ja siitä ei puhuta julkisesti. Suomi ei siihen reakoinut, kun voitonhuuma vei järjen.
Tarjouksessa oli maininta hyvityksestä, jos irtautuu sodasta.
Neuvostoliitto antoi vielä mahdollisuuden 1943 ja 1944 ennen suurhyökkäystä ja ne katsottiin vain heikkoudeksi. Saksa oli alistanut suomen uhma-henkisesti ja taloudellisesti.
" Hitleri kehui Suomea parhaaksi liittolaiseksi Talvelalle ja muonittikin sen mukaan"
Stalin teki rauhantarjouksen Suomelle jo 1941
Abraham
48
855
Vastaukset
- jurpolukki
mistä sait tämän kuuman vihjeen? ei kai nukkumatti näyttänyt unessa?
- .."mahdollisuuden"
Ymmärtääksemme, mitä oli pelissä keväällä ja kesällä v.1944, kun armeijamme perääntyi Karjalan Kannakselta, ja pysäytti sen jälkeen vihollisen Viipurinlahden tasalle, Talin ja Ihantalan maastossa käydyn suurtaistelun jälkeen. Annamme sotahistoriantutkijan eversti Sampo Ahdon kertoa. Seuraava on hänen puheestaan Panssariprikaatin vuosipäivänä 28.6.2004:
"Niin varmoja Kremlissä oltiin täydellisestä voitosta, että 28. kesäkuuta, siis edelleen päivälleen 60 vuotta sitten, Moskovassa saatiin valmiiksi huolellisesti laadittu asiakirja, joka suomalaisten olisi antautuessaan ollut allekirjoitettava. Asiakirja sisälsi viisikymmentäkuusi kohtaa. On paikallaan toistaa siitä muutamia kohtia."
“Suomen hallitus ja puolustusvoimain ylipäällystö tunnustavat Suomen asevoimien täydellisen häviön sodassa SNTL:ää vastaan ja ilmoittavat Suomen ehdottomasta antautumisesta pyytäen lopettamaan sotatoimet... Täten Suomen maa-, meri- ja ilmavoimat, sijainnistaan riippumatta antautuvat ehdoitta...
Suomen puolustusvoimain ylipäällystö suorittaa kaikkien Suomen maa-, meri- ja ilmavoimien aseistariisumisen NL:n sotavoimien ylipäällystön määräysten, aikataulun ja järjestyksen mukaisesti sen valvonnan alaisena...
Tämän asiakirjan allekirjoittamishetkestä lähtien siihen saakka kunnes NL:n sotavoimien ylipäällystö on ottanut valvontaansa kaikki Suomen tietoliikenneyhteydet, kaikki radiolähetykset Suomen alueella on kielletty ja Suomen lennätin-, puhelin- ja radioyhteydet muihin maihin katkaistaan...
Antautumisehtojen täyttämiseksi ja SNTL:n etujen turvaamiseksi NL:n sotavoimien ylipäällystö miehittää omin asevoimin ja oman harkintansa mukaan osittain tai kokonaan Suomen alueen, sen satamat, Ahvenanmaan saariston ja Suomenlahden saaret. SNTL:n hallitus toteuttaa kaikkia miehitysvaltiolle kuuluvia oikeuksia Suomen miehitetyillä alueilla.
NL:n sotavoimien ylipäällystö julkaisee omat käskyt ja määräykset. Suomen hallitus ja Suomen kansa pyrkivät kaikin tavoin myötävaikuttamaan näiden käskyjen ja määräysten täytäntöönpanoon. Suomen hallitus antaa viipymättä määräykset kaikille viranomaisille totella ehdoitta määräyksiä.
Suomen hallitus sitoutuu toteuttamaan sellaiset lakisääteiset ja muut toimet, jotka NL:n sotavoimien ylipäällystö katsoo tarpeellisiksi tämän asiakirjan ehtojen täyttämiseksi. Suomen hallitus vastaa kaikista miehittämisestä johtuvista menoista. Suojeluskunnan kaikki osastot ja liittymät sekä Suomen muut vastaavat järjestöt on riisuttava aseista välittömästi...
Kaikki suojeluskunnan jäsenet on internoitava... Liittoutuneille aiheutettujen tappioiden maksamisen vakuudeksi NL:n sotavoimien ylipäällystö asettaa takavarikkoon sekä Suomen pankin että muiden pankkien kultavarannon, ulkomaan valuutan ja muut arvotavarat.”
"Kauhistuttavassa asiakirjassa on erityisen uhkaavaa sen sisältämä määräys kaikkien suojeluskuntalaisten internoimisesta eli vangitsemisesta. Toistasataatuhatta suomalaista olisi siis jo heti ensi alkuun lähtenyt Stalinin leireille."
Eversti Sampo Ahto: Panssariprikaatin vuosipäivän 28.6.2004 päiväjuhlan juhlapuhe.
Suomea varten laaditun antautumis-asiakirjan teksti kertoo aivan muusta, kuin "Suomen irrottamisesta sodasta Saksan rinnalla", mitä torjuntavoittomme väheksyjät yhä yrittävät selittää. Suomelta olisi riistetty kaikki suvereenin valtion tuntomerkit, ja olisimme olleet täydellisesti voittajan armoilla. Lisää antautumis-protokollaa:
“Mikäli Suomen hallitus tai puolustusvoimien ylipäällystö eivät täytä jotakin tässä asiakirjassa olevaa ehtoa, Neuvostoliiton sotavoimien ylipäällystö käyttää pakkokeinoja, joilla taataan ehtojen täyttäminen.”
Ev. Sampo Ahto.
Neuvostoliitto siis jätti itselleen täysin vapaat kädet tehdä Suomessa mitä tahansa, -jos olisivat voittaneet. Miten sopimuksen ehtoja olisi tulkittu, sen olisivat sanelleet voittajat yksin.
Neuvostodiktaattorin lausunnot Talvisodan ajoilta paljastivat hänen tajuntaansa:
“Suomessa on vähemmän asukkaita kuin Leningradissa. Heidät on helppo siirtää jonnekin.” ... “Valkosuomalaisten rungon muodostavat 150 000 suojeluskuntalaista. Olemme tappaneet heistä 60 000. Myös loput ammutaan. Vain vanhukset ja pikkupojat jätetään.”
Ev. Sampo Ahto. - vodeV
Neuvostoliitto päätti kesällä 1944 valloittaa koko Suomen,
kun suomalaiset eivät keväällä Saksan kostoa pelätessään hyväksyneet
Neuvostoliiton ankaria rauhanehtoja.
Venäläisten suurhyökkäys alkoi hyvin mutta se pysäytettiin Ihantalassa, Vuosalmella ja Laatokan pohjoispuolella. Neuvostoliitto luopui sen jälkeen ehdottoman antautumisen vaatimuksesta
ja suomalaiset puolestaan hyväksyivät Neuvostoliiton aselepoehdot,
kun Saksan nähtiin selvästi heikentyneen, niin ettei se enää voisi yrittää
Suomessa vallankaappausta Unkarin malliin. Eikö tämä mene millään perille.- Abraham
Täytyy kertoa virallinen uhkaus.
Viimeinen rauhan tarjous tehtiin suurhyökkäyksen jälkeen ja siinä oli uhkaus, että ellei ehdoitta hyväksytä, niin Suomi miehitetään.
Sekin oli vain uhkaus, koska kannakselta poistui joukkoja ja materiaaleja nopeaan tahtiin, Saksaan suunnattuun hyökkäykseen. Tämän tiesi sotajohtomme ja käytti hyväkseen propakandana. - iögiöpyf
Abraham kirjoitti:
Täytyy kertoa virallinen uhkaus.
Viimeinen rauhan tarjous tehtiin suurhyökkäyksen jälkeen ja siinä oli uhkaus, että ellei ehdoitta hyväksytä, niin Suomi miehitetään.
Sekin oli vain uhkaus, koska kannakselta poistui joukkoja ja materiaaleja nopeaan tahtiin, Saksaan suunnattuun hyökkäykseen. Tämän tiesi sotajohtomme ja käytti hyväkseen propakandana.Mitenkäs se antautumisvaatimus kesäkuussa? Unohditko sen sopivasti? Vai eikö siitä puhuta SAFKAssa?
- Anonyymi
Abraham kirjoitti:
Täytyy kertoa virallinen uhkaus.
Viimeinen rauhan tarjous tehtiin suurhyökkäyksen jälkeen ja siinä oli uhkaus, että ellei ehdoitta hyväksytä, niin Suomi miehitetään.
Sekin oli vain uhkaus, koska kannakselta poistui joukkoja ja materiaaleja nopeaan tahtiin, Saksaan suunnattuun hyökkäykseen. Tämän tiesi sotajohtomme ja käytti hyväkseen propakandana."Sekin oli vain uhkaus, koska kannakselta poistui joukkoja ja materiaaleja nopeaan tahtiin, Saksaan suunnattuun hyökkäykseen. Tämän tiesi sotajohtomme ja käytti hyväkseen propakandana."
Hölynpölyä.
LeR:n vahvistukset oli alistettu 2 vkon määräajaksi.
Ne haluttiin irrottaa nopeasti Baltiaan Saksan AR Nordin tuhoamiseksi.
Berliiniin ei ollut tarvetta.
Se on suomalaisten keksintö.
Sen verran kaartinjoukot myöhästyivät tarpeellisen levon ja täydennyksen jälkeen, ett AR NORD livahti piirityksestä ja puolustautui Riianlahden rannikolla sodan loppuun asti.
- rauhantarjous
elokuussa -41 tunnetaan hyvin. Se ei johtanut mihinkään, koska sota sujui silloin menestyksellä. Nl on jälkeen päin kieltänyt koko asian. Tiettävästi NL tunnusteli silloin rauhaa myös Saksan suuntaan. Tilannehan oli Stalinin kannalta epätoivoinen.
Sittemmin NL kielsi koko rauhantarjouksen, koska siinä tarjottiin Tarton rauhan rajaa ja NL myönsi sillä Talvisodan hyökkäyksen ja Suomen oikeuden Karjalaan.
NL:n myöhemmät rauhantarjoukset olivat tarkoituksella ehdoiltaan sellaisia, että NL tiesi ne etukäteen mahdottomiksi hyväksyä. Ne olivat vain propagandatemppuja, joihon Pöpi-Aapot uskovat vieläkin. - Rateki
Kova poika sopimuksia tekemään. Samoin kuin Ribbentrop.
Samalla viisiin sopimuksensa pitivätkin nämä veljekset.- Abraham
sodan alkua olisi saatiin pitkitettyä, kuin historia osoittaa. Pietarin suoja-alue oli todellinen, ei keksitty ja sen Mannerheimi kuin sukukin myöntänyt.
Todellisia Neuvostoliiton vihollisia 1938 oli yhtäpajon, kuin 1917-20, ympäri rajoja, vaikka yksinkertaisille Suomalaisille ei heti kerrottu . - suomalainen**
Abraham kirjoitti:
sodan alkua olisi saatiin pitkitettyä, kuin historia osoittaa. Pietarin suoja-alue oli todellinen, ei keksitty ja sen Mannerheimi kuin sukukin myöntänyt.
Todellisia Neuvostoliiton vihollisia 1938 oli yhtäpajon, kuin 1917-20, ympäri rajoja, vaikka yksinkertaisille Suomalaisille ei heti kerrottu .sananlasku pitää paikkansa tässäkin, eli NIIN SE METSÄ VASTAA KUIN SINNE HUUDETAAN, eli Stalinin aikainen Neuvostoliitto kylvi itse epäsopua ympäriinsä. Vikaa haetaan muista, kun omat fobiat häiritsee "yöunia".
- Abraham
suomalainen** kirjoitti:
sananlasku pitää paikkansa tässäkin, eli NIIN SE METSÄ VASTAA KUIN SINNE HUUDETAAN, eli Stalinin aikainen Neuvostoliitto kylvi itse epäsopua ympäriinsä. Vikaa haetaan muista, kun omat fobiat häiritsee "yöunia".
Politiikka onko vihaa ? Sitä on kylvetty taloudellisesti ja propakandisesti lännessä, voittopuolisesti nytkin.
Olihan meilläkin poikkeus-lakeja oikeistolaisuuden suojelemiseksi, kuin 1935 eduskuntatyöstä erottaminen. Kun omistaa virka ja viranomaisvallan, kuin tiedoitusvälineet, niin kaikki on mahdollisuuksien rajoissa. - Abraham
Abraham kirjoitti:
Politiikka onko vihaa ? Sitä on kylvetty taloudellisesti ja propakandisesti lännessä, voittopuolisesti nytkin.
Olihan meilläkin poikkeus-lakeja oikeistolaisuuden suojelemiseksi, kuin 1935 eduskuntatyöstä erottaminen. Kun omistaa virka ja viranomaisvallan, kuin tiedoitusvälineet, niin kaikki on mahdollisuuksien rajoissa.Täällä moni epäroi ja juoru romaanit kannustimenaan !
- romaanit joo
Abraham kirjoitti:
Täällä moni epäroi ja juoru romaanit kannustimenaan !
Tuskinpa sitä lännessä ihan näin tehtiin, kuten Stalin teki, palkkas kirjailijat ja lehdistön kirjoittamaan totaalista paskaa, jolla mustamaalattiin vastustajat. Jos kansa olisi saanut oikeata tietoa ja olisi itse saanut päättää, niin Talvisotaa, hyökkäystä Puolaan kimppuun ja Balttian maita ei olisi miehitetty.
- vuosi vaihtuu
Abraham kirjoitti:
Täällä moni epäroi ja juoru romaanit kannustimenaan !
tarvitsetko uuden vuosilisenssin, jotta saat uusia parranpärinöitä ?
- Abraham
Abraham kirjoitti:
sodan alkua olisi saatiin pitkitettyä, kuin historia osoittaa. Pietarin suoja-alue oli todellinen, ei keksitty ja sen Mannerheimi kuin sukukin myöntänyt.
Todellisia Neuvostoliiton vihollisia 1938 oli yhtäpajon, kuin 1917-20, ympäri rajoja, vaikka yksinkertaisille Suomalaisille ei heti kerrottu .taitaa kaimalla olla tässä jutussa alkupaloissa tekemistä. olen kyllä käväissyt konjakilla lähikuppilasa.
- oikea Abraham
Abraham kirjoitti:
taitaa kaimalla olla tässä jutussa alkupaloissa tekemistä. olen kyllä käväissyt konjakilla lähikuppilasa.
, ei tiedä mikä on totuus, tai ei halua tietää.
- Abraham
oikea Abraham kirjoitti:
, ei tiedä mikä on totuus, tai ei halua tietää.
jatkosodan kestoksi, ollessaan valtioneuvostossa.
Saksalistuneella oli into päällä ! - uutta tietoa
Abraham kirjoitti:
jatkosodan kestoksi, ollessaan valtioneuvostossa.
Saksalistuneella oli into päällä !tulee koko ajan. Nyt on jo Talvela valtioneuvoston jäsen! Liekö kertonut siitä kuolinvuoteellaan? Pöpi oli varmaan paikalla...
- Histtiet
Niin varmaan, tarjosivat rauhaa Suomelle koko aika vuonna 39 - 44 eli hyökkäsivät, pommittivat siviileitä jne.
Missään vaiheessa oikeasti Stalin ei tarjonnu Suomelle vuosina 39 - 44 rauhaa vaan pelkästään nootteja, huonoja vaihtoehtoja joiden taka-ajatuksena oli Suomen valloittaminen kun saivat vapaat kädet Saksalaisten kanssa käytyjen neuvottelujen myötä kun Suomi ns. kuului nyt Neuvostoliiton etupiiriin.
Samaa paskaa on täällä kirjoitetti siitä kuinka Suomen armeija oli uhka Leningradille, niinpä niin, paskaahan täällä saa kirjoittaa täysin vapaasti vaikka juuri Stalinin rauhantarjouksesta.
Joopa joo BS- Anonyymi
entä jos sotaa olisi jatkettu 9.5 45 vielä saksan antautumisen jälkeen vielä vuodet 45-46 ja suur hyökkäys uusittu 3-4 kertaa olisiko tullut torjunta voitto
- Anonyymi
Lähetetty 4. elokuuta 1941
J . V. STALIN F. ROOSEVELTILLE*
SNTL kiinnittää suurta huomiota Suomen tekemiseksi puolueettomaksi ja sen
erottamiseksi Saksasta. Suhteiden katkaisu Britannian ja Suomen välillä sekä Suomen
saarto, minkä Britannia on ilmoittanut, ovat jo kantaneet hedelmää ja synnyttänyt
ristiriitoja Suomen hallitsevien piirien keskuudessa. Ääniä puolueettomuuden
puolesta ja sovinnosta SNTL:n välillä on jo noussut.
Jos USA:n hallitus uhkailisi Suomea suhteiden katkaisulla, Suomen hallitus olisi
päättäväisempi Saksan suhteiden katkaisua koskevassa asiassa. Siinä tapauksessa
neuvostohallitus voisi tehdä joitakin alueluovutuksia Suomelle sen pehmentämiseksi
ja sopiakseen uudesta rauhansopimuksesta1
sen kanssa.
Notes:
* Toimittajien antama otsikko kirjassa.
1 Tätä Stalinin viestiä seurasivat keskustelut 19. elokuuta 1941 Neuvostoliiton
suurlähettiläs K.A. Umanskin ja USA:n varaulkoministeri hra Sumner Wellesin
kanssa. Umanski raportoi keskusteluistaan SNTL:n Ulkoasioiden
kansankomissariaatille seuraavasti:
”Presidentin puolesta hra Welles antoi tämän vastauksen salaiseen Suomea
koskevaan kirjeeseeni toveri Stalinin puolesta Presidentille, se toimitettiin hra
Rooseveltin ollessa merellä.
”Presidentin ohjeiden mukaisesti hän, hra Welles, oli kutsunut luokseen muutama
päivä aikaisemmin Suomen lähettilään, Procopéen, ja antanut tälle tiedoksi, että
USA:n hallituksen saaman tiedon mukaan taistelee päättäväisesti ja uupumatta
hyökkäystä vastaan, mukaan lukien hyökkäyksen pohjoisella sektorilla, eikä Suomen
hallituksella pitäisi olla sen suhteen epäilyksiä. USA:n hallitus pitää lisäksi varmana,
että SNTL voittaa varmasti tämän taistelun. (Hra Welles selvensi, että hän
Rooseveltin ohjeiden mukaan toimien, on näillä termeillä tehnyt selväksi Suomen
lähettiläälle sen, että suomalaiset eivät tulkitsisi Yhdysvaltojen démarche'ta
osoituksena Neuvostoliiton heikkoudesta.) Hra Welles jatkoi kertomalla Procopélle,
että Suomen jatkama sota Neuvostoliittoa vastaan Saksan puolella ei ollut
sopusoinnussa Suomen ja sen itsenäisyyden intressien kanssa, se olisi kohtalokasta
Yhdysvaltain ja Suomen välisille suhteille ja antaisi korjaamattoman iskun
suomalaisten suosiolle Yhdysvalloissa. Mutta jos Suomen hallitus palaisi rauhan
tielle, niin sikäli kuin Yhdysvaltojen hallitus on tietoinen neuvostohallitus olisi
halukas tekemään uuden rauhansopimuksen, jossa olisi alueellisia muutoksia. Kun
kysyin, oliko hän maininnut suomalaiselle vaaran siitä, että Yhdysvallat katkaisee
diplomaattisuhteet Suomen kanssa, hra Welles sanoi, että yhteisymmärryksessä
presidentin kanssa hän oli varannut sen siihen asti, kunnes Suomen hallituksen
vastaus on saatu, ja että periaatteessa jo päätetty katkaisu-uhka tulisi olemaan
Yhdysvaltain hallituksen seuraava askel. - Anonyymi
Yhdysvaltojen alivaltiosihteeri Sumner Welles tiedotti 18.8.1941 Suomen Washingtonin lähettiläälle, että Yhdysvaltojen hallitus oli saanut tiedon Neuvostoliiton halukkuudesta neuvotella uudesta rauhansopimuksesta Suomen ja Neuvostoliiton välillä ja alueluovutuksista Suomen hyväksi. Koska Suomen hallitus ei ollut vastannut alivaltiosihteeri Wellesin yhteydenottoon, Yhdysvaltojen hallitus huomautti asiasta 27.10.1941, minkä jälkeen valtioneuvosto valtuutti ulkoministeri Wittingin ilmoittamaan, että Suomi oli katsonut kysymyksessä olleen vain tiedoksiannon, jonka perusteella Suomen olisi tullut pyytää rauhaa, ja että Suomen hallitus sotatoimien silloisessa vaiheessa, jolloin ei edes Viipuria ollut vallattu, oli jäänyt odottamaan asioiden kehittymistä.
- Anonyymi
Helsingissä oli kuitenkin Yhdysvaltain lähettiläs Schoenfeld
lokakuun 6. päivänä käynyt tapaamassa tasavallan presidenttiä ja
jättänyt hänelle muistion, jonka mukaan Hull oli lokakuun 3. päivänä
tehnyt Procopélle kaksi selvää vihjausta:
1) Yhdysvaltain hallitus oli tullut siihen johtopäätökseen,
että Suomen armeija oli jo tunkeutunut aivan liian kauaksi neuvosto-
liiton alueelle, jotta tämän tunkeutumisen saattaisi katsoa olevan
sopusoinnussa oikeutetun politiikan kanssa, joka tähtäisi ainoastaan
menetettyjen alueiden takaisinvaltaukseen;
2) olipa Suomen hallituksen tarkoituksena kaikesta huolimatta
jatkaa hyökkäystään tai keskeyttää se piti sen oivaltaa, että Yhdys-
valtain hallitus päättävästi omaksui saman kannan kuin Ison-
Britanniankin hallitus.
3) Lokakuun 27. päivänä Yhdysvaltain Helsingin-lähettiläs jät-
ti tasavallan presidentille muistion, jossa kiinnitettiin huomiota
Suomen jatkuvien hyökkäysoperatioiden arveluttaviin seurauksiin. Li-
säksi viitattiin Sumner Wellesin keskusteluun Procopén kanssa elo-
kuun 18. päivänä ja todettiin, ettei Suomi ollut antanut vastausta
ensiksi mainitun tällöin tekemään ilmoitukseen. Tässä tilaisuudessa
Procopé oli esittänyt joukon itsestään selviä näkökohtia takeista ja
muusta sellaisesta, josta amerikkalaisen käsityksen mukaan sopivim-
min voitiin keskustella sen jälkeen, kun Suomi oli ilmoittanut ole-
vansa halukas ryhtymään neuvotteluihin. Yhdysvaltain hallitus oli
myöhemmin saanut tietää, että eräät Suomen hallituksen jäsenet jul-
kisissa puheissa sekä Saksan sanomalehdistö ja suurin osa Suomen sa-
nomalehdistä olivat korostaneet, ettei Suomi tekisi rauhaa nykyisin
vallassa olevan neuvostohallituksen kanssa - Anonyymi
Ryti tyrmäsi tämän, se olisikin ollut täysi mahdottomuus Norjan joukkojen takia. Edellytyksenä olisi ollut, ettei Norjaa olisi vallattu ja kaikkea mahdotonta.
- Anonyymi
Yhdysvaltojen lähettiläs Arthur Schoenfeld oli suositellut Suomea tekemään erillisrauhan Neuvostoliiton kanssa. Ryti oli suuttunut: ”Te amerikkalaiset saatte edelleen istua kotonanne takkavalkean ääressä. Teillä on valtameri molemmilla puolilla ja siten täysi sotilaallinen turvallisuus. Meidän kimppuumme on Venäjä hyökännyt kahden vuoden sisällä kaksi kertaa. Emme aio edes Amerikan vaatimuksesta panna kaulaamme mestauspölkylle.”
Missään vaiheessa Yhdysvallat ei kuitenkaan uhannut Suomea sodalla eikä sodanjulistuksella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhdysvaltojen lähettiläs Arthur Schoenfeld oli suositellut Suomea tekemään erillisrauhan Neuvostoliiton kanssa. Ryti oli suuttunut: ”Te amerikkalaiset saatte edelleen istua kotonanne takkavalkean ääressä. Teillä on valtameri molemmilla puolilla ja siten täysi sotilaallinen turvallisuus. Meidän kimppuumme on Venäjä hyökännyt kahden vuoden sisällä kaksi kertaa. Emme aio edes Amerikan vaatimuksesta panna kaulaamme mestauspölkylle.”
Missään vaiheessa Yhdysvallat ei kuitenkaan uhannut Suomea sodalla eikä sodanjulistuksella.Suomen bandalissimukset saivat olla rauhassa, kunnes Paasikivi sanoi urkolle, että puskii.
- Anonyymi
Putleristin pöpinää.
Esitä lähteesi.
Katsotaan sitten.- Anonyymi
PÖhveIin taloutta kirpaisee kovasti Orpon leikkauslista, kun ei vieläkään ole varaa ostaa minkäänlaista historiankirjaa:-D
Kyllä tuokin asia on kaikkien Suomen historiasta perillä olevien tiedossa.
Millekäs se pöhveIi sitä lähdettä oikein kaipailee?
Stalinin viesti Rooseveltille löytyy ainakin tuolta:
Lähde: The Correspondence Between the Chairman of the Council of Ministers of
the U.S.S.R. and the Presidents of the U.S.A. and the Prime Ministers of Great
Britain During the Great Patriotic War of 1941-1945. Volume 2. Correspondence with
Franklin D. Roosevelt and Harry S. Truman (August 1941-December 1945). Foreign
Languages Publishing House. Moscow 1957. Sivut 11, 285.
Ja jos pöhveIi ei olisi niin laiska ja saamaton, niin pöhveIi löytäisi kylläitsekin eduskunnan pöytäkirjoista mainintoja asian käsittelystä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
PÖhveIin taloutta kirpaisee kovasti Orpon leikkauslista, kun ei vieläkään ole varaa ostaa minkäänlaista historiankirjaa:-D
Kyllä tuokin asia on kaikkien Suomen historiasta perillä olevien tiedossa.
Millekäs se pöhveIi sitä lähdettä oikein kaipailee?
Stalinin viesti Rooseveltille löytyy ainakin tuolta:
Lähde: The Correspondence Between the Chairman of the Council of Ministers of
the U.S.S.R. and the Presidents of the U.S.A. and the Prime Ministers of Great
Britain During the Great Patriotic War of 1941-1945. Volume 2. Correspondence with
Franklin D. Roosevelt and Harry S. Truman (August 1941-December 1945). Foreign
Languages Publishing House. Moscow 1957. Sivut 11, 285.
Ja jos pöhveIi ei olisi niin laiska ja saamaton, niin pöhveIi löytäisi kylläitsekin eduskunnan pöytäkirjoista mainintoja asian käsittelystä.EI LÄHETTILÄÄN KANSSA KESKUSTELU MIKÄÄN RAUHANTARJOUS OLE.
LISÄKSI SOTA SUJUI TUOLLOIN VARSIN HYVIN.
TIETENKIN PUTLERISTIT KYKENEVÄT TÄNÄÄN IRROITTAMAAN SUOMEN SODASTA V. 1941, MUTTA SUOMEN HALLITUS OLI SILLOIN HIEMAN ERI TILANTEESSA.
VAIKKA EIHÄN TEILLÄ OLE VELVOITETTA SITÄ YMMÄRTÄÄ.
RIITTÄÄ,KUN A JATTE IHANNEMAANNE ASIAA.
JA MUSTAMAALAATTE SUOMEA. - Anonyymi
"Katsotaan sitten."
Hahaha katsotaanpas tosiaan, onko pöhveIi aina yhtä tyhmä?
No, kyllähän se on:-D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
EI LÄHETTILÄÄN KANSSA KESKUSTELU MIKÄÄN RAUHANTARJOUS OLE.
LISÄKSI SOTA SUJUI TUOLLOIN VARSIN HYVIN.
TIETENKIN PUTLERISTIT KYKENEVÄT TÄNÄÄN IRROITTAMAAN SUOMEN SODASTA V. 1941, MUTTA SUOMEN HALLITUS OLI SILLOIN HIEMAN ERI TILANTEESSA.
VAIKKA EIHÄN TEILLÄ OLE VELVOITETTA SITÄ YMMÄRTÄÄ.
RIITTÄÄ,KUN A JATTE IHANNEMAANNE ASIAA.
JA MUSTAMAALAATTE SUOMEA.Hahahaha pöhveII parka se onnistuu aina häpäisemään itsenä loputtomalla tyhmyydellään:D
Ei tajua tuo onneton vajakki, ettei se historia muutu sen mukaan, mistä pöhveII osuu milloinin "tykkäämään" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
EI LÄHETTILÄÄN KANSSA KESKUSTELU MIKÄÄN RAUHANTARJOUS OLE.
LISÄKSI SOTA SUJUI TUOLLOIN VARSIN HYVIN.
TIETENKIN PUTLERISTIT KYKENEVÄT TÄNÄÄN IRROITTAMAAN SUOMEN SODASTA V. 1941, MUTTA SUOMEN HALLITUS OLI SILLOIN HIEMAN ERI TILANTEESSA.
VAIKKA EIHÄN TEILLÄ OLE VELVOITETTA SITÄ YMMÄRTÄÄ.
RIITTÄÄ,KUN A JATTE IHANNEMAANNE ASIAA.
JA MUSTAMAALAATTE SUOMEA.Hahaha pöhveII ei ole mikään historian harrastaja, vaan pelkästään typerys, joka ei osaa muuta kuin kopioida toisen pölhökustaan, eli putkisjussin sivuilta samat valeet tuhansia kertoja:-D
- Anonyymi
"Putleristin pöpinää."
Vai niin on pöhveIi saanut tutkimuksissaan taas selville, pöhveIihän tosiaankin pitää itseään tutkijana ja tiedemiehenä, ja on saanut tutkimuksissaan selville mm. tämän:
"Totuus ei pala tulessakaan,saati asiantuntemattomissa valeissa.
Suuramiraali Raederin määräsi Hitler seuraajakseen virallisessa testamentissaan,josta Raeder sai yhden kappaleen. Kukaan ei ole asiaa kiistänyt. "
"Lähtystö Montyn puheille on selvitetty lukuisissa historian kirjoissa mm .Raederin muistelmissa..
Lue edes yksi,niin voit vaikka väitellä jostakin. Nyt lykit tyypillisiä stallarin kuvittelmia."
"Hitler määräsi testamentissaan 30.4. 45 suuramisrali Raederin seuraajakseen,kun ei muitakaan ollut jäljellä. Hän järjesti vain Saksan antautumisen"
"Vaikka putleristit ( ent.stallarit) eivät sitä tiedäkään,niin Saksan suunnitelma Lapissa oli pitää nikkelikaivokset niiden suojaksi rakennetun Sturmbock-aseman turvin."
- Anonyymi
SOTASYYLLISYYSTUTKIJAKUNNAN KERTOMUS.
Kohta 9.
9. Sodan alkupuolella, vuosina 1941 ja 1942, hallituksessa o-
li ilmeisesti vallalla se käsitys, että sotilaallinen yhteistoiminta
Suomen rinnalla sotilaallisesti peräti ylivoimaisen Saksan kanssa ja
laskelmoitu sodan pikainen päättyminen sitoi Suomen hallituksen rauhau-
tumisen yleiseen rauhanjärjestelyyn, jossa Itä-Karjalan kohtalokin lo
pullisesti ratkaistaisiin. Sen vuoksi lienee aluksikin Yhdysvaltojen
18.8.1941 apulaisulkoasiainministerinsä kautta Suomen lähettiläälle
esittämä eräänlainen rauhanvälitystarjous jätetty huomiotta. Tässä va
lossa saanee edelleen ainakin osittain selityksensä myös se kielteinen
tapa, millä suhtauduttiin Ison-Britannian 22.9.1941 annettuun muistioon,
jossa esitettiin ajatus Suomen joukkojen peräyttämisestä 1939 vuoden ra
jalinjojen vaiheille ja sodan lopettamisesta Neuvostoliittoa vastaan.
Samalta kannalta lienee lisäksi ymmärrettävissä Ison-Britan-
nian noottia 11.10.1941, Yhdysvaltain muistioita 6.10., 27.10. ja 30.10.
ynnä erästä sähkettä myös 30.10.1941, kohdannut kielteinen käsittely.
Marraskuussa 1942 oli Neuvostoliiton rauhantekovalmiudesta
saadun erään tiedon johdosta Saksan edustuksemme kautta Saksalle ilmoi
tettu, ettei Suomi halunnut ryhtyä keskusteluihin rauhasta ilman että
Saksa oli niistä tietoinen, ja Saksan taholta torjuttu ajatus rauhan
keskusteluihin ryhtymisestä, minkä jälkeen asia oli rauennut.- Anonyymi
Tuossa hieman tosiasioita taatusti Suomen sodan ajan politiikkaan kriittisesti suhtautuvalta porukalta.
Sekin ymmärsi, ettei sodasta niin vain lähdetä, vaikka nykyputleristit rajattomassa Kremlin nuolemisinnossaan kuinka sitä touhuavat.
Tosin hivenen myöhässä, mutta uskollisuus Kremlille on aina todistettava, kun tilaisuus tulee.
Parempi myöhään, kun ei ollenkaan!
Samalla putleristit kielenkäytöllään ampuvat itseään jalkaan, mutta eihän se puupäässä tunnu miltään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa hieman tosiasioita taatusti Suomen sodan ajan politiikkaan kriittisesti suhtautuvalta porukalta.
Sekin ymmärsi, ettei sodasta niin vain lähdetä, vaikka nykyputleristit rajattomassa Kremlin nuolemisinnossaan kuinka sitä touhuavat.
Tosin hivenen myöhässä, mutta uskollisuus Kremlille on aina todistettava, kun tilaisuus tulee.
Parempi myöhään, kun ei ollenkaan!
Samalla putleristit kielenkäytöllään ampuvat itseään jalkaan, mutta eihän se puupäässä tunnu miltään."Samalla putleristit kielenkäytöllään ampuvat itseään jalkaan, mutta eihän se puupäässä tunnu miltään."
PöhveII parka, tyhmä kuin saapas, ainut kuka luulee historian tapahtumia voivan muuttaa omilla typerillä mielipiteillään on pölhveIin vajakki itse:-D
- Anonyymi
Stalin säilytti suomen itsenäisenä
- Anonyymi
Kyllä se oli Marski ja Suomen Armeija, vaikka homostallarit ja putleristit mitä valehtelevat!
Vuonna -39 oli tavoitteena nopea valtaus ja liittäminen Kuusisen tasavaltaan.
Vuonna-44 oli tavoitteena antautuminen ja kommunistihallinto.
Ja kyllä kommunisti hamusivat valtaan myös1940 ja 1944-48 NL:n tuella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä se oli Marski ja Suomen Armeija, vaikka homostallarit ja putleristit mitä valehtelevat!
Vuonna -39 oli tavoitteena nopea valtaus ja liittäminen Kuusisen tasavaltaan.
Vuonna-44 oli tavoitteena antautuminen ja kommunistihallinto.
Ja kyllä kommunisti hamusivat valtaan myös1940 ja 1944-48 NL:n tuella.Hahaha pöhveIin lähes kaikki viestit sisältävät sanan "homo"😄
Se kertoo tyhjentävästi pöhveIin mielenkiinnon kohteet 😄🤣😆 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hahaha pöhveIin lähes kaikki viestit sisältävät sanan "homo"😄
Se kertoo tyhjentävästi pöhveIin mielenkiinnon kohteet 😄🤣😆No kun se ei itse keskustelun aiheesta tiedä eikä ymmärrä mitään, niin koittaa sitten kääntää keskustelun aiheen omaan spesiaali alaansa, eli homoiluun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hahaha pöhveIin lähes kaikki viestit sisältävät sanan "homo"😄
Se kertoo tyhjentävästi pöhveIin mielenkiinnon kohteet 😄🤣😆On hyvä, että putleristi itse todistaa ymmärtävänsä keskustelusta vain yhden häntä eniten kiinnostavan sanan.
Hvyä yritys selviytyä historian perinpohjaisesta vääristelystä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No kun se ei itse keskustelun aiheesta tiedä eikä ymmärrä mitään, niin koittaa sitten kääntää keskustelun aiheen omaan spesiaali alaansa, eli homoiluun.
Putleristeja näkyy homoilu innostavan yli kaiken.
Epäonnistunut yritys vääristellä historiaa käännetään homoiluun. Senhän he hallitsevat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On hyvä, että putleristi itse todistaa ymmärtävänsä keskustelusta vain yhden häntä eniten kiinnostavan sanan.
Hvyä yritys selviytyä historian perinpohjaisesta vääristelystä.Hahaha pöhveIi se taas yrittää nostaa itsensä tukasta ilmaan:-D
ihan on pöhveIin omaa tekstiä:
"Kyllä se oli Marski ja Suomen Armeija, vaikka homostallarit ja putleristit mitä valehtelevat!" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Putleristeja näkyy homoilu innostavan yli kaiken.
Epäonnistunut yritys vääristellä historiaa käännetään homoiluun. Senhän he hallitsevat.Hahahaha turha on vajakkipöhveIin yritys, ihan on pöhveIin omaa tekstiä:
"Kyllä se oli Marski ja Suomen Armeija, vaikka homostallarit ja putleristit mitä valehtelevat!" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hahahaha turha on vajakkipöhveIin yritys, ihan on pöhveIin omaa tekstiä:
"Kyllä se oli Marski ja Suomen Armeija, vaikka homostallarit ja putleristit mitä valehtelevat!"Putleristien mukaan Suomea siis puolusti ja maamme pelasti jonkun muun maan kuin Suomen armeija?
Onnistuisikohan samalta maalta Ukrainan pelastaminen lännen ikeestä?
- Anonyymi
Taas suomi poika lyä päätänsä karjalan mäntyyn tulevaisuudessa lähiaikoina .
- Anonyymi
Miten niin?
Siinähän on aita välissä? - Anonyymi
Jos rähinä syntyy, niin päänsä kolhii putleristien ihannemaan armeija.
Ja se ei ole Suomen.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mites meillä nainen tämä yhteys
Onko se yhteistä se kokemus siitä, että tunnemme syvästi toisemme? Tunnemme vetoa ja sielunyhteyttä, jotain kuin toisest661240- 47858
Se viime kohtaaminen
Oli naine vähän sellainen kohmea. Nopeasti yritin etsiä merkkejä sinusta mutta en saanut mitään ilmi. Ajattelin että ny51794- 94758
Ihan rakentavassa mielessä
Haluaisin nainen kysyä sinulta ja myös itseltäni että mitä me oikein odotellaan? Olisiko aika jo käydä edes treffeillä?58750- 82717
- 41671
Mitä haluaisit sanoa
Minulle? Tiedän että aikaa on kulunut mutta ihan mielenkiinnosta, kuitenkin kutkuttelit mun sisintä. T. V42625Tiedät, että ottaisin yhteyttä heti
Ja ihan kevyesti, jos vain tietäisin, että se on toivottua. Miehelle naiselta.28621Miksi, siis miksi haluat kirjoitella minun kanssa?
En vain oikeen ymmärrä. Onko sulla tylsää, vai mikä homma?51615