Sisarten ja veljien mielipidettä kaipailen: mitä teidän mielestänne voisin tehdä, kun tuttavapiiriini kuuluva JT-aviopari juo humalahakuisesti, säännöllisesti (sanoisin, että tämä on lähes viikottaista)? Lisäksi heillä on vielä kolmevuotias lapsi, joka usein joutuu katselemaan tätä juhlimista vierestä... Olen huomannut varsinkin aviomiehen käytöksessä myös henkistä aggressiivisuutta - hän mm. sättii naapureitaan ja puhuu heistä hyvin epäkunnioittavasti ja osoittaa puheissaan kateutta näitä kohtaan. Hän myös mm. pohtii, kuinka hyvin olisi voinut menestyä armeijassa, vaikka asepalvelus on kielletty?! Mitä voisin tehdä - hyvät neuvot ovat nyt tarpeen, tällainen ei mielestäni kuulu tosikristityn elämään!
JT:n juhliminen ja käytökseen puuttuminen
SisarToivo
34792
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Itsekin olen nähnyt erään JT miehen joka juo. Ja erään toisen, joka on henkisesti todella julma.
Tärkeintä kuitenkin on lapsen etu ja laki, joka määrittää kuinka maassa tulisi toimia. Alkoholisoituneita lähimmäisiä tulee auttaa, vaikka heillä itsellään onkin monesti vaikeaa myöntää, että oma käytös voidaan tulkita häiriökäyttäytymiseksi ja, että alkoholismi on akuutti.
Jokaisella, jolla on omantunnos vapaus tulisi itse tietää, ja itse pohtia sitä, onko se lapselle hyväksi nähdä jokaviikkoinen juomisrumba?
Jt ei ole tosikristitty. Jt on huuhaalahko.
Tosi kristityt eivät vaani toisiaan.
Ilmoita asiasta lastensuojeluviranomaisille. Ilmoituksen voi tehdä nimettömänä, ja se tuskin johtaa koskaan huostaanottoon. Perhe kuitenkin saa apua ja tukea vanhemmuuteensa. Jos veli on sairas, on ammatillinen apu välttämätöntä, lastensuojeluviranomaiset osaavat neuvoa heitä tuen piiriin.
neuvoja annat, tuntematta tapausta ollenkaan? Kun lähdmme viranomaisille tekemään selvityspyyntöjä, niin pitäisi olla hyvät perustelut ja todisteet. Jos tuolla edellämainitseman perusteella tehtäisi lastensuojeluilmoitus, niin niitähän pitäisi tehdä Suomessakin monta miljoonaa, nyt joulunkin aikana. Perättömistä ilmoituksista joutuu oikeudelliseen vastuuseen.
Ei kehotettu ketään valehtelemaan, vaan tekemään asiallinen ilmoitus alkoholinkiäytöstä. Tässä perheessä on ilmeisesti sen lisäksi muitakin ongelmia, ja lastensuojeluviranomiset ovat juuri ne, joiden kuuluu heitä auttaa. Kyllä ongelmien vakavuus ja oikeat hoitotahot siellä selvitetään. Alkoholistiperheet saavat käytännön apua, joka auttaa myös pitämään perheen koossa.
Tulkoot uudestisyntyneeksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Sovintoveren kautta.Silloin he voisivat saada Pyhän-Hengen ohjailemaan oikeaan suuntaan.
Olen itsekin joutunut aikanaan katselemaan naapurissa tällaista mukamas JT-uskovien "juhla"käytöstä. Musiikki pauhaa kuin tuomiopäivänä, kaljapullot tyhjenevät huimaa vauhtia... Jääkaapissa on aina muutama kylmä odottamassa, ettei pääse jano yllättämään. Ja pienet lapset joutuvat seuraamaan vanhempiensa huonoa esimerkkiä: musiikkia, juhlimista, viinaa, karaoken laulantaa, aikuisten bilettämistä. Missä on rauha ja rauhoittuminen? Lasten oikeudet? Onko JT:na oleminen niin ahdistavaa, että jokaviikkoisia todistustapaamisia pitää lieventää muutamalla huuruisella, jopa lasten terveellinen henkinen kasvu vaarantaen? Eikö sentään lasten lapsuusvuodet voisi yrittää rauhoittaa juhlimiselta?
Lastensuojeluun vain ilmoitus, sanon minäkin! (Itse tosin otin silloin aikanaan yhteyden paikallisen seurakunnan vanhempiin - johan loppui se meno siihen.)
Tuntuu oudolta, että lapsetkin joutuvat seuraamaan remuelämää vierestä? Oletko varma kyseessä on juuri JT perhe? Vaikka eihän alkoholismi katso tietenkään elämänkatsomukseen. Itse ainakin olen uskonut niin, että humalahakuinen juominen tapahtuu enemmänkin aikuisten kokoontuessa yhteen vaikka pikkujoulujen tyyppisiin tilanteisiin? Koska pikkujouluthan eivät ole kiellettyjä, vaikka varsinainen joulu on?
Siinähän se juuri onkin. Jehovalaiset eivät saa kokoontua normaalisti, kuten 'maailmalliset'.
Siksi he juopottelevat saman mielisten todistajien kanssa ja ankarasti. Juopottelu tapahtuu perheissä ja silloin tietenkin lapset ovat mukana mallia ottamassa tosi todistaja vanhemmistaan.
Veljeni Ruosissa harrasti samaa. He kävivät tuttava-johovan todistaja perheessä säännöllisesti juopottelemassa. Siitähän seurasi, että veljeni vaimo nussiskeli tuttavaperheen isäntää säännöllisesti kännipäissään. Erotettiinhan siinä muistaakseni pari henkilöä, veljeni vaimo mukaan lukien. Rakastuivat kuitenkin niin, että avioituivat. Seurasi katumusjakso ja niin tämä uusi aviopari palasi täysivaltaisena parina takaisin 'oikeaan uskontoon'.
Veljeni tapasin muutama vuosi sitten, kännissähän hän oli mutta vakaumuksellinen jehovantodistaja.
Puhevälithän hän poikkasi jo kahdeksankymmentäluvulla.
Aika kova stoori. Kauneutta, rohkeutta, pettämistä, alkoholia, salailua, rakkautta, erottamisia, katumista ja paluu takaisin. Aika vauhdikasta toimintaa ruotsalaisilla. Silti tuntuisi, että ainakin juominen hoidetaan siten, että lapset viedään hoitoon ja sitten kokoonnutaan yhteen ottamaan. Alkoholistit tietenkin ovat asia erikseen, koska heitä vaivaa sairaus, jossa ei ymmärretä lapsen parasta. Mutta ajattelin ihan tavallista väkeä.
kovimmasta päästä....
Voi aikoja voi tapoja. Joulua ei saa viettää, mutta pikkujouluja kyllä. Miksi leikitään näin vai pettävätkö he itseään? Kerronpa siskon miehestä hän on Jehovan todistaja.Kun hän otti alkoholia ja reippaasti seuraavana päivänä hän juoksi hullunlailla itsensä näännyksiin. Kysyn niksi hän tekee noin vastaus oli: ajoi pahathenget kehostaan pois. Nykyään hän on raitis ja aika mukiin menevä perheen isä.
80-luvan lopulla aina 90-luvun puoleen väliin, kun olin mukana tässä sikailuryyppylahkossa, muistan miten silloin ryypättiin, huorattiin ja sitten taas kaduttiin. Piiri pieni pyöri... Silloin oli kanssa todellisia ryyppäjäisiä perheiden kesken. Jossain vaiheessa lapset laitettiin nukkumaan ja osa aikuisista sammui. Loput muutamat alkoivat höyläämään toisiaan -> siis pantiin ja oltiin hiljaa seuraavana aamuna. Homma jatkui taas seuraavana viikonloppuna. Osalle tule avioero, joillekin uusi suhde, oli jokunen erottaminen. Nykyisin tietenkin nämä hurskaat tyypit ovat takaisin otettuja täysivaltaisia jäseniä. Ykskin sisar "tienraivaaja" kertoi aina kännissä miten oli pannut edellisenä viikonloppuna ja sitten taas katunut vanhimmille kaiken. Homma taas jatkui - että tällaista huoraamis-ryyppäys-katumusharjoitusta... En ole vielä törmännyt maailmallisten keskuudessa samanlaiseen sikailuun.
nähnyt, mutta en osaa epäilläkkään kun olen kuitenkin jotain nähnyt jt elämäni aikaan...
Puhu ensin tuolle perheelle, sitten vanhimmille ja lopulta soita lastensuojeluun.
Tehokkainta olisi soittaa suoraan lastensuojeluun. Se on oikeastaan velvollisuutesi tilanteen nähtyäsi. Ja niin et turhaan sotkeutuisi tuohon soppaan. Tiedossa kun on, että seurakunnasta on erotettu sellaisia, jotka esimerkiksi ovat ilmoittaneet lasten hyväksikäyttäjän viranomaisille (USA:ssa ja Britanniassa).
aloitteen tekijä ei ole itse Jehovan todistaja, niin miksi hän sitten on tuosta huolissaan. Onhan maailmassa suuri määrä perheitä, jotka juovat ja mellestävät. Lapsensakin siitä kärsivät.
Et taida kuitenkaan siitä olla kovin kiinnostunut.
Jos olet itse Jehovan todistaja, niin sinun velvollisuutesi on puhua siitä ensin asianomaisten kanssa. Matteuksen 18.luvun jakeissa 15-18 annetaan siitä menettelymalli, jonka Jeesus antoi.
Sitähän on lukuisia kertoja tarkasteltu seurakunnan kokouksissa.
Se, että jollakin on tapana juoda liikaa on selvästikin Jumalan sanan vastaista menettelyä, eivätkä Jehovan todistajat yleensä sellaista tee.
Jotkut kuitenkin tekevät, ja joutuvat erotetuiksi elleivät muuta tapojaan.
Sitten nämä tällaiset vuodattavat murheen kyyneliä täällä, joka ei auta ketään
Jos ihminen tarvitsee apua juomiseensa, niin eikä sitä saakaan jehovan todistajilta?
Vanhinsetä sanoo ensin:"muuta tapasi"(sehän auttaa tunnetusti alkoholistia)sitten saa monoo jos ei muuta tapojaan ja sitten kartetaan ja SEHÄN vasta auttaa.
LASTEN mukaan sekoittaminen tuntuu minustakin oudolta, valitettavastihan tätä tapahtuu. Kyllä minun mielestäni pienten lasten paikka EI ole kotona silloin kun vanhemmat juhlivat ja öykkäröivät aamuun asti. Lapsi tarvitsee kasvaakseen rauhallisen kasvuympäristön - ei siihen kuulu musiikinhuudattaminen eikä alkoholi, ei myöskään pikkutunneille valvomiset (aikuisilla eikä lapsilla). Eikö lapsesta tule ihan levoton tapaus tällaisessa kasvuympäristössä!
Kyllä itse ainakin muistan lapsuudesta, että oli tosi pelottavaa, jos vanhemmat joskus juhlivat ja alakerrasta kuului mökää, kun itse yritti nukkua ja vetää peittoa korville ja teeskennellä nukkuvaa, jos vanhemmat sattuivat käydä katsomassa, nukunko.
Ihmettelen, eikö tässä tapauksessa ystävät tai vanhemmat huomaa tilannetta, ja tee ilmoitusta eteenpäin?
Ei tosiuskovan elämään kuulu juhliminen eikä pienten lasten elämän saattaminen epätasapainoon.
huomaa, että tässä ollaan keskustelemassa keksityistä tapahtumista.
olet teitenkin Jt ja teillä on totuus
jt piirin missä biletys jatkui teinivuosista lähtien keski-ikään saakka. Niihin pileisiin ei ollut tavallisella seurakuntalaisilla asiaa.... Tuloksiakin syntyi.
salaisuus?
Millaisia bileitä ne oli?
Oliko biletys tietyn eliitin biletystä?
Neitoni on ehdottomasti Jt suurin litrahuuli joka juo mitä vaan jos se nousee päähän
Koti, kesämökki ja lomabileitä....
>Kyllä.... biletys oli tietyn sisäpiirin ja tarkoin harkitun vierailijoiden juhlaa. (itse olin hyvin lähellä hyväksyntää, mutta seurakunnallinen ulkokuori ei riitänyt kutsuun)
>Piirissä oli entisiä ja silloisia erkkareita, avustavia ja srk valvojia lisäksi jokunen vieraileva tähti. Jokainen kuitenkin edusti srk ns. parempia ihmisiä.
>En voi millään käsittää etteikö joillakin muillakin srk olis ollut vihiä biletyksestä....Siis pakko on joidenkin muidenkin on ollut tietää tästä....
>En ole tietoinen mitä nykyiset srk päät tietää asioista, mutta jäljet näkyy....Vain harva tietää mitä todellisuudessa jälkien takana on...minäkään en tiedä kaikkea.
>Nyt voi joku jt hehkuttaa, että kaikki paljastuu aikanaan, mutta voin sanoa, ettei todellakaan näin käy. Siinäkin srk on monia, jotka ovat kasvonsa säilyttäneet muiden silmissä.... No sehän tarkoittaa, että kaikki on hyvin :-))
>
Jos jt on alkoholisti, niin mitä auttaa, jos hänet erotetaan yhteisöstään?
Kuka hyötyy?
Tuntuisi siltä, että jos käyttää alkoholia liikaa väärin, niin kyllä silloin pitäisi olla joku hoitoonohjausjärjestelmä? Mitä siitä hyötyy, jos jää vaille sosiaalistakontaktia ja alkoholista muodostuu koko elämän sisältö? Onko se oikein?
>>tällainen ei mielestäni kuulu tosikristityn elämään!
niin sanottu uskottu henkilö esim:vanhin tai vanhimman vaimo jolle kertoa, tämä humalan hakuisuus tietää ongelmia tulevaisuudessa.Alkoholin käyttäminen ei ole enään olenkaan aisoissa eikä näin ollen voi olla puhdas sydän. Ohjaa nopeasti kaidalle tielle se tie ei ole leveä jota vilpitön sydän noudattaa. En ole jehovan todistaja mutta tiedän täysin heidän periaatteet ja siksi neuvon sinua karttamaan kyseistä seuraa vaikka pahalta tuntuu.Mutta älä käännä selkää täysin se on pahin virhe jonka monet jehovantodistajat ovat kokeneet menneinä vuosikymmeninä.He tarvitsevat tukea mutta elä itse samaistu seura tekee vaivihkaa kaltaisekseen.Maailmassa joksi minutkin luetaan harrastetaan tai toteutetaan juuri vastaavia käytöstapoja. raamattu ohjaa selkeästi ja näistä kääny pois. Pidä sydän herkkänä ja valveilla ettei se saastuisi. Toivon että otat neuvosta vaarin vaikka en olekkaan jehovantodistaja enkä siis ole erotettu.
Et laittanut aivan kaikkea mitä mieleen tuli, noista kertomasi eri käytöstavoista sopii lähes kaikkiin suomalaisiin tapakristittyihin.
Pidän tuon tyylistä kirjoittelua pelkkänä typeränä trollauksena - hanki siis se oma elämä.
Muuten elämäsi on hyvin ankeata.
Etteikö olis kyse j-todistajista.... Kiitos rehellisyydestä.
Tulipaha katottuu tuota juhlimista aika monta vuotta.... Seurustelin ks uskoon uskovan tytönkaa. Pettämistä, eri aineita viina mukaan lukien. Siskonsa aika pimiä, suuntautu ja ajovat kotonta pois...
Nosto! Tosi tärkeä aihe, tälläista näkee valitettavasti ainakin Pirkanmaalaisissa seurakunnissa...!!!
Jotkut voi ottaa kuppia. Mutta ei se tietenkään välttämätöntä ole, paitsi jos niin kuvittelee tai on alkoholi riippuvainen. Lapsen etu on lähes aina se, että alkoholi ei näyttele päihtyneiden aikuisten muodossa roolia lapsen kasvuympäristössä. Jos tilanne on jo näin pitkällä niin tulee selvittää mahdollisuudet siihen kuinka viranomaiset voivat auttaa juovia vanhempia raitistumaan ja kuinka lapsen turvallisuus taataan sinä aikana kun juominen vielä näyttelee vanhempien kesken pääroolia.