Kielilukot?

Ei lukkopäiden ja floikkatallalla varustettujen kitaroiden virittäminen ja säätäminen ole mitään salatiedetta ja helppoa se on kun osaa.

Sun kirjoituksessa on pientä korjaamisen paikkaa tuon "Van Halen" viritelmän kohdassa.

Siis jos tuollainen systeemi on ja kuten mainitsit tallaa pystyy käyttämään löystämään kieliä eli esim. divebomb ja heti perään jos kieli katkeaa niin talla ei mene epätasapainoon

Kitarasoittelijasäve kirjoitti:

Ei lukkopäiden ja floikkatallalla varustettujen kitaroiden virittäminen ja säätäminen ole mitään salatiedetta ja helppoa se on kun osaa.

Sun kirjoituksessa on pientä korjaamisen paikkaa tuon "Van Halen" viritelmän kohdassa.

Siis jos tuollainen systeemi on ja kuten mainitsit tallaa pystyy käyttämään löystämään kieliä eli esim. divebomb ja heti perään jos kieli katkeaa niin talla ei mene epätasapainoon

Lue lisää

Enpä ole nähnyt. Voi olla tottakin joillain kitaransoiton maailmantähtien superkeikoilla, mutta yhdellä yleensä pärjätään kitaralajia kohti (lankku, akustinen, puoliakustinen,12-kielinen, jne.), jos tarve on soittaa erilaisilla. Kantsii pitää intrumenteissa tuoreet kielet; aika paskamaista on alkaa kesken keikan vaihtamaan yhtäkään. Sattuuhan joskus vahinkoja, mutta jos orkassa on basson lisäksi piano tai urvut, niin eipä kuuntelija juuri huomaa.
Kielilukkko ja joustavat tallat ovat yleensä soittotaidottomien sähläämistä. Ammattimuusikko voi tarvita niitä joskus vaativissa studioäänityksissä. Enää ei oikestaan niissäkään, koska ääntä voi digidaalisesti hieman säätää jälkikäteeen.

Kitarasoittelijasäve kirjoitti:

Ei lukkopäiden ja floikkatallalla varustettujen kitaroiden virittäminen ja säätäminen ole mitään salatiedetta ja helppoa se on kun osaa.

Sun kirjoituksessa on pientä korjaamisen paikkaa tuon "Van Halen" viritelmän kohdassa.

Siis jos tuollainen systeemi on ja kuten mainitsit tallaa pystyy käyttämään löystämään kieliä eli esim. divebomb ja heti perään jos kieli katkeaa niin talla ei mene epätasapainoon

Lue lisää

Mitä tapahtuu, jos tuossa ns. Van Halen systeemissä kieli katkeaa? No tallan jousten ja kielten vastuksen välinen suhde kääntyy tallajousten hyväksi, jolloin jouset pyrkii vetämään tallaa rungon suuntaan. Jos tämä "suunta" on blokattu ruuvilla, niin eihän se talla silloin pääse tähän vaikuttamaan kielten tasapainoon? Kammen käyttö käy edelleen...siitä tulee vaan vähän jäykempi käyttää. Mainitsemasi blokkaus molempiin suuntii en ole mikään ratkaisu tässä tilanteessa, koska ongelmaa aiheuttaa nimenomaan vain toi runkoonpäin kohdistuvan voiman suuruus.

Jos sun mielestä kielen katkeamisen aiheuttama muutos "kielitasapainossa" ja sen vaikutus kaulan jännityksen suhteen vie kitaran vireen...kuten ilmaisit "päin helvataa", niin olkoon se sun mielipide...mutta samainen ilmiö tapahtuu kuule ihan, vaikka kyseessä olis kiinteätallainen kitara...

Ei kukaan ole väittänyt, että Floyd Rose tallan säätö ois salatiedettä, mutta ohan se hidaste jokatapauksessa(osas sen miten hyvin tahansa), enkä silti lähtis suosittelemaan kyseistä tallaa...jos kerran on halukas vaihtamaan virettä ja ilmeisesti vielä aloittelija?!

NoJust... kirjoitti:

Mitä tapahtuu, jos tuossa ns. Van Halen systeemissä kieli katkeaa? No tallan jousten ja kielten vastuksen välinen suhde kääntyy tallajousten hyväksi, jolloin jouset pyrkii vetämään tallaa rungon suuntaan. Jos tämä "suunta" on blokattu ruuvilla, niin eihän se talla silloin pääse tähän vaikuttamaan kielten tasapainoon? Kammen käyttö käy edelleen...siitä tulee vaan vähän jäykempi käyttää. Mainitsemasi blokkaus molempiin suuntii en ole mikään ratkaisu tässä tilanteessa, koska ongelmaa aiheuttaa nimenomaan vain toi runkoonpäin kohdistuvan voiman suuruus.

Jos sun mielestä kielen katkeamisen aiheuttama muutos "kielitasapainossa" ja sen vaikutus kaulan jännityksen suhteen vie kitaran vireen...kuten ilmaisit "päin helvataa", niin olkoon se sun mielipide...mutta samainen ilmiö tapahtuu kuule ihan, vaikka kyseessä olis kiinteätallainen kitara...

Ei kukaan ole väittänyt, että Floyd Rose tallan säätö ois salatiedettä, mutta ohan se hidaste jokatapauksessa(osas sen miten hyvin tahansa), enkä silti lähtis suosittelemaan kyseistä tallaa...jos kerran on halukas vaihtamaan virettä ja ilmeisesti vielä aloittelija?!

Lue lisää

Ensinnäkin, tallan jouset pitää olla säädettynä oikein eli jos sitä blokkausta haluaakin sitten ottaa pois päältä myös toiseen suuntaan niin talla toimii. On mielestäni tallan tuhlausta jos käyttää blokkausta (varsinkin talloissa jotka liikkuu molempiin suuntiin, miksi pitä plokata kun oikein säädetty talla toimii molempiin suuntiin ja pitää vireensä).

Ja jos jouset on oikein säädetty, niin tuollainen yhteen suuntaan vapaana liikkuva talla tosiaan aiheuttaa vireen menetyksen aivan varmasti eli vire laskee ja menee pieleen.

Toki voi sitten vetää niitä jousia niin kireälle että kun kieli pamahtaa niin talla vetäytyy ns. blokki asentoon, jolloin vire ei laske niin kuin asian ilmaisit.

Ainoa järkevä tosiaan tallan blokkauksessa on tapaus jossa sitten juurikin tehdään tuollainen blokkaus vain toiseen suuntaan ja pidetään tallan jousia ns. väärässä tiukkuudessa.

Itse en näe mitään mieltä yleensäkään blokata tallaa, miksi pitää ja maksaa tallasta rahaa jos ei käytä niin kuin sen alkuperäinen tarkoitus on.

Fismollaajalle:

Kyllä aika monella keikkailevalla on varakitara messissä sähkiksen suhteen juurikin sen takia jos jotain ongelmia esiintyy, ei tarvi kauhean pitkälle mennä keikkoja katsomaan ja jos tätä ei usko niin ainahan voi vaikka kysyä näiltä keikkailevilta muusikoilta miten he homman hoitavat.

Ne vara kitarat ei välttämättä aina ole muuten siinä keikkalavalla vaan siellä takatiloissa (monesti siitä syystä ettei keikan lavatila ole tarpeeksi iso ja on vaara että sitten sohlaa varakitarat kumoon.

Fismollaaja kirjoitti:

Enpä ole nähnyt. Voi olla tottakin joillain kitaransoiton maailmantähtien superkeikoilla, mutta yhdellä yleensä pärjätään kitaralajia kohti (lankku, akustinen, puoliakustinen,12-kielinen, jne.), jos tarve on soittaa erilaisilla. Kantsii pitää intrumenteissa tuoreet kielet; aika paskamaista on alkaa kesken keikan vaihtamaan yhtäkään. Sattuuhan joskus vahinkoja, mutta jos orkassa on basson lisäksi piano tai urvut, niin eipä kuuntelija juuri huomaa.
Kielilukkko ja joustavat tallat ovat yleensä soittotaidottomien sähläämistä. Ammattimuusikko voi tarvita niitä joskus vaativissa studioäänityksissä. Enää ei oikestaan niissäkään, koska ääntä voi digidaalisesti hieman säätää jälkikäteeen.

Lue lisää

"Kielilukkko ja joustavat tallat ovat yleensä soittotaidottomien sähläämistä. Ammattimuusikko voi tarvita niitä joskus vaativissa studioäänityksissä. Enää ei oikestaan niissäkään, koska ääntä voi digidaalisesti hieman säätää jälkikäteeen. "

Ihanko totta, sun mielestä siis vaikka Steve Vai, Joe Satriani ja kumppanit ovat soittotaidottomia ja tarvitsevat joskus näitä joustavia talloja vaativissa studioäänityksissä.

Oikeasti, joustavat tallat ja hyvät sellaiset mahdollistavat paljon asioita teknisesti mitä kiinteätallaisilla ei pysty tekemään. Kyllä ainakin nuo ylläolevat herrat käyttävät joustavia tallojaan joko konsertissa minkä olen nähnyt paikanpäällä ja televisiossa ja enkä pidä heitä soittotadottomina saati sählääjinä.

Ääntä toki säädetään digitaalisesti studiossa jälkikäteen mutta ei sillä soiton dynamiikkaan voida enää vaikuttaa ja enpä nyt ihan tahdo uskoa oman kokemukseni perusteella, että jälkikäteen studiossa lisätään jonkin näköinen kampikikkailu musiikkiin, näin en ole nähnyt tehtävän vaikka olen studioissa käyny ties kuinka monta kertaa omissa jutuissani saati seuraamassa muiden äänitys sessioita ja äänen käsittelyä. Eli ei niitä kampikikkailuja jälkikäteen tehdä vaan soittamalla.

Tiedoksi, etten ole sitten maailman luokan soittaja mutta aivan tarpeeksi kokenu ja nähny näitä ympyröitä.

muukitaristi kirjoitti:

Ensinnäkin, tallan jouset pitää olla säädettynä oikein eli jos sitä blokkausta haluaakin sitten ottaa pois päältä myös toiseen suuntaan niin talla toimii. On mielestäni tallan tuhlausta jos käyttää blokkausta (varsinkin talloissa jotka liikkuu molempiin suuntiin, miksi pitä plokata kun oikein säädetty talla toimii molempiin suuntiin ja pitää vireensä).

Ja jos jouset on oikein säädetty, niin tuollainen yhteen suuntaan vapaana liikkuva talla tosiaan aiheuttaa vireen menetyksen aivan varmasti eli vire laskee ja menee pieleen.

Toki voi sitten vetää niitä jousia niin kireälle että kun kieli pamahtaa niin talla vetäytyy ns. blokki asentoon, jolloin vire ei laske niin kuin asian ilmaisit.

Ainoa järkevä tosiaan tallan blokkauksessa on tapaus jossa sitten juurikin tehdään tuollainen blokkaus vain toiseen suuntaan ja pidetään tallan jousia ns. väärässä tiukkuudessa.

Itse en näe mitään mieltä yleensäkään blokata tallaa, miksi pitää ja maksaa tallasta rahaa jos ei käytä niin kuin sen alkuperäinen tarkoitus on.

Fismollaajalle:

Kyllä aika monella keikkailevalla on varakitara messissä sähkiksen suhteen juurikin sen takia jos jotain ongelmia esiintyy, ei tarvi kauhean pitkälle mennä keikkoja katsomaan ja jos tätä ei usko niin ainahan voi vaikka kysyä näiltä keikkailevilta muusikoilta miten he homman hoitavat.

Ne vara kitarat ei välttämättä aina ole muuten siinä keikkalavalla vaan siellä takatiloissa (monesti siitä syystä ettei keikan lavatila ole tarpeeksi iso ja on vaara että sitten sohlaa varakitarat kumoon.

Lue lisää

"Toki voi sitten vetää niitä jousia niin kireälle että kun kieli pamahtaa niin talla vetäytyy ns. blokki asentoon, jolloin vire ei laske niin kuin asian ilmaisit."

...tätä tässä on aika moneen kertaan yritetty korostaa!

"varsinkin talloissa jotka liikkuu molempiin suuntiin, miksi pitä plokata kun oikein säädetty talla toimii molempiin suuntiin ja pitää vireensä"

Se nyt on jo aika moneen kertaan tullut todettua, ett kielen katketessa vire ei mene päin persettä. Kuka pitää mitäkin ominaisuutta tärkeänä. Nähtävästi E.Van Halen piti tätä ominaisuutta tärkeänä, kun kehitti tuon tavan?!
Mieshän sitäpaitsi on kehittänyt soittonsa siten, että voi tehdä dive bomb -tyylisiä juttuja, vaikka hänen talla toimii vaan yhteen suuntaan. Eli ei se hirveästi menetä, vaikkei talla toimikkaan molempiin suuntiin

Tiedän kyllä, että FloydRose talla oikein säädettynä pitää vireensä, vaikka kuinka kampea venguttais, mutta kuten sanottua...jos se kieli sattuu katkeamaan...

"Itse en näe mitään mieltä yleensäkään blokata tallaa, miksi pitää ja maksaa tallasta rahaa jos ei käytä niin kuin sen alkuperäinen tarkoitus on."

Kuten ensimmäisessä kirjoituksessani mainitsin, tollanen blokattu systeemi pitää vireensä todella hyvin. Paremmin, kun vastaava lukoton vibrasysteemi, koska lavan lukituksella eliminoidaan eräs varsin ongelmallinen tekijä vireen kannalta, eli viritysnupit. Tallan päässä olevat hienosäätövirittimet on vireenpitämisen kannalta huomattavasti kiitollisemmat, sillä niissä ei tarvitse kieltä ns. vintturoida akselin ympäri, kuten lavan pään virityskoneistossa.

"ja pidetään tallan jousia ns. väärässä tiukkuudessa"

Ei ole mitään väärää tiukkuutta! Jokainen säätää kitaransa tallajouset haluamallaan tavalla. Joillan jouset on todella löysällä(ei FloydR-tallassa!), jolloin vibra toimii lähes ajatuksen voimalla...mutta se tuo tottakai omat ongelmansa. Jotkut taas kiristää jouset apinanraivolla, että mahdollisimman vähän tulis vireongelmia. Koulukuntia on useita...mutta mitään väärää tai oikeaa tuskin on muualla, kun käytettäessä tuota kahteen suuntaan toimivaa FloydRose systeemiä.
Eli tilanteen mukaan...