niin millaista on silloin kuulua helluntaiseurakuntaan, joka opettaa, että kielet kuuluvat kaikille elävässä uskossa oleville? Onko kokemusta?
Jos ei saa koskaan kielilläpuhumisen armolahjaa
varmaan onnetonta
21350
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Meidän pitää ottaa aina lähtökohdaksi Raamattu.Paavalihan sanoo muistaakseni korinttolaiskirjeessä,etteivät kaikki puhu kielillä.Oma kokemukseni oli tällainen;kun aloin rukoileen,valtava Jumalan voima ympäröitsi minut.Suusta olisi tullut muutakin kuin Suomen kieltä.Pidätin sillä itseni.Mutta yöllä nukkuessani,vaimoni kertoi-puhut ihmeellissiä asioita,ei niistä saa mitään selvää.Ts.ihminen voi omassa tietoisuudessan estää tämän.Eli tuli järki eteen.Nukkuessa tätä ei ollut.Siunausta
ylikorostaa sellaista armolahjaa, jota Jumala ei ole antanut kaikille. Sanoohan Raamattu, etteivät kaikki puhu kielillä, ja profetoiva on parempi kuin kielilläpuhuva. Jumala antaa sen armolahjan minkä antaa, eikä kielilläpuhumisen puuttuminen ole merkki siitä, ettekö olisi uudestisyntynyt uskova.
>>helluntailaisuus j.f.29.12.2009 13:07
ylikorostaa sellaista armolahjaa, jota Jumala ei ole antanut kaikille.>>>
- et nyt ole tainnut lukea Raamattua koko osaltaan? Siellähän mainitaan myöskin Paavalin suulla se, että "soisin kaikkien puhuvan kielillä". Kielet on jokaisen saatavilla.
>>>Sanoohan Raamattu, etteivät kaikki puhu kielillä, ja profetoiva on parempi kuin kielilläpuhuva. Jumala antaa sen armolahjan minkä antaa, eikä kielilläpuhumisen puuttuminen ole merkki siitä, ettekö olisi uudestisyntynyt uskova.
Samainen Paavali totesi myös;maailmassa ei ole yhtä ainuttakaan kieltä,joka ei olisi tunnistetvissa.
En ole kirjoittanut tekstiä. Minua ei haittaa tuon lyhenteen käyttäminen ja sehän on aivan luvallistakin. Toivon kuitenkin, että tuon lyhenteen alla olevia kirjoituksia ei mielletä minun kirjoittamikseni olkoonpa "hyviä tai huonoja".
Terveisin Jukka Virtanen
kun väitetään, että PITÄÄ puhua kielillä ! Eikä pidä, ja on uskossa aivan varmasti ja yhtä varmasti olla seurakunnassa, vaikka ei koskaan puhuisi kielillä.
* On pahaa puhetta, että sitä vaaditaan, ja että pidettäis suuremmassa arvoossa jos puhuu kielillä, ei se ole mikään uskovaisuuden mita, jolla kontrolloitaisiin uskon syvyyttä ja lujutta tai muuta.
* Se on lahja, siinä kuin uskoon tuleminenkin, ei sen kummempaa. Se ei vaikuta pelastukseen millään tavalla.
* Suosittelen silti jokaista sitä Herralta anomaan, ja Hän on luvannut avata kolkuttavalle ja etsivä löytää. Se on suuri lahja ja auttaa matkalla taivaaseen, mutta ei vie pelastusta vaikka et koskaan sitä lahjaa saisikaan !
eivät pidä sellaista ihmistä edes uskovaisena, joka ei puhu kielillä, koska moniin helluntaiseurakuntiin on iskostunut sellainen käsitys, että kaikki uskovaiset puhuvat kielillä..
Tästä kielilläpuhumisen armolahjasta on helluntaiseurakunnissa tehty varsinainen uskovaisuuden mittari, jolla seurakuntalaiset mittaavat lähimmäistensä uskoa..
Kai Antturi ja monet muut Ristin Voiton kolumnistit oikaisivat erään kerran tätä virheelllistä käsitystä asiassa, mutta lieneekö helluntailaiset sitten ottaneet vaarin kirjoituksista..
Minunkin uskoani epäiltiin eräässä Savon helluntaiseurakunnassa juuri sen vuoksi, että en puhunut alttarilla ollessani kielillä laisinkaan. Vieraileva pastori kysyi: "Oletko uskossa?" Johonka vastasin: "Olen ja vahvasti". Pastori yritti epäili asiaa sanomalla: "Niin mutta kun et puhu kielillä". Ja kun sanoin, että: "Raamatussa on kirjoitettu, etteivät kaikki puhu kielillä". Niin pastori sanoi: "Mutta yleensähän kaikki puhuvat kielillä". Noin erinomaisesti pastori osasi latistaa iloisen mieleni esirukousalttarilla..
Niin että kuinkahan y l e i s t ä tuo kielilläpuhuminen helluntaiseurakunnissa lienee, kun en ole sitä viimeaikoina seurakunnissa käydessäni kuullut kaikkien puhuvan..
RE:Monet helluntaiseurakunnat
Katso "hei haloo" otsikon alla oleva teksti.
tarkoittavat paikallisseurakuntia, jotka sijaitseva erinimisissä paikkakunnissa, kaupungeissa ja kylissä..
Asia selvis sulle nyt..
Niin eiköhän jo pelkkä sanonta armolahjat,ilmaiset ettemme voi ottaa niitä väkisin.Tosin sitä esiintyy hyvin paljon tähän aikaan.Saatakin puhuu kielillä.Pitäisi sii olla joukossa joku,jolla on henkien erottamisen armolahja.Mielestäni tänä aikakautena se olisi erittäin tärkeä.Myöskin ottaen huomioon sen-armolahjat eivät pelasta.Ei niillä voi,eikä saa pröystäillä...tässä asiassa saatana on erittäin ovela.
eli jos se solkata kokouksessa et ole (helluntai)uskova lainkaan. Hihhulien hommaa on koko kielilläpuhuminen.
Enkä usko, että vain helluntalaiset pääsevät taivaaseen vaan uskon, että luterilaisetkin pääsevät vaikka suurin osa heistä ei puhu kielillä.
Aika typerä kirjoitus oli tuolla edellä kun kirjoitti, että kaikkien pitäisi puhua kielillä. Kirjoittaja on joku uskossa vajavaiseksi jäänyt.
Kyllä tuo Raamatun kohta kertoo selkeästi sen, että ei kaikki puhu kielillä koko elämänsä aikana ja se ei suinkaan ole pelastuksen mittari.
Kuten seurakunnassa on erilaisia Kristus rumiin jäseniä niin eivät he kaikki saa esim. samoja armolahjoja ja jos jollain ei ole näkyviä armolahjoja niin silti kaikki ovat samalla viivalla kun katsotaan pelastusta.
Valitettavaa on, että monissa seurakunnissa on paljon kasvamattomia uskovia ja kasvuun päsisi Raamattua lukemalla ja rukoilemalla, mutta kun maailma vetää niin kovasti puoleensa niin kasvu juuttuu paikoilleen ja ei ymmärretä selkeitä Raamatunpaikkoja.
Monesti katkeruus, pettymykset, anteeksiantamattomuus jne. vaikuttavat uskovissa niin, että jää kasvamatta ja herkästi seuraa silloin toisten vaellusta ja tuomitsee.
On kuitenkin parempi, että jättää nuo tuollaiset ihmisten arviot toisarvoisiksi ja kuuntelee vain Jumalaa.
Mitäpä tuota murehtimaan, pienellä harjoittelulla sen oppii.
Se on tutkittu juttu. Pystymetsästä otetut koehenkilöt pantiin kuuntelemaan minuutti kielilläpuhetta ja sen jälkeen 20 prosenttia pystyi samaan ensi yrittämällä. 70 prosenttia pääsi juonesta kiinni vähän harjoiteltuaan.
>>pieni vinkki...29.12.2009 15:15
Mitäpä tuota murehtimaan, pienellä harjoittelulla sen oppii.
Se on tutkittu juttu. Pystymetsästä otetut koehenkilöt pantiin kuuntelemaan minuutti kielilläpuhetta ja sen jälkeen 20 prosenttia pystyi samaan ensi yrittämällä. 70 prosenttia pääsi juonesta kiinni vähän harjoiteltuaan.
Mutta,- eikö ihminen opi kaikkia kieliä ja eri kielillä puhumista. Tarkoitan siis eri maiden kieliä.Ei kielilläpuhuminen,- siis armolahja ole sellaista puhetta,-etteikö sitä voisi oppia ja jäljentää.Ihminen on erittäin oppivainen eri ääntämiseen.
Monasti ole "pintapuolisesti" seurannut elokuvia tai ohjelmia,- joissa näyttelijä on saanut änkyttävän ihmisen osan ja usein ihmettelen, miten ihmeen paljon käsikirjoittaja alitajuisesti tietääkään tästä asiasta.Monelle puheterapeutille tästä näkökulmasta ja havainnoista olisi todellista hyötyä.Miten sanaton viestintäkin on huomioitu änkyttävän ihmisen tilanteissa.
Mutta,- varmaan tarkoitit/kin sitä tilaa ihmisessä,- joka on totta. Änkyttävän ihmisen sisäistä maailmaa ja tunnetta ja kehon reagoimista ei voi jäljittää tai edes opetella ja näin on myös kielillä puhumisen armolahjan kanssa.Siis ihminen mahdollistuu ääntämisiin tai näkyvän osion oppimisen ja toistamiseen, mutta ei sisäisen mekanismin tuottamaan toimintaan.
ylikorostavien harha, ei muuta.
"tiedätkö, kielilläpuhuminen yliluonnollisesti on sellainen asia, ettei sitä voi oppia."
Mainittu testi on tehty. Niin siinä vain kävi että suurin osa sen "taidon" oppi, merkittävä osa koehenkilöistä jopa ilman harjoittelua.
Jos ihminen,- joka ei puhu kielillä ja kuuluu Helluntaipuolueeseen,- niin, jos hän ei itse taas ymmärrä todellista Hengellä täyttymistä oikein, niin tietenkin tämä ihminen kokee vajavaisuutta ja huonommuutta toisiin jäseniinsä nähden.
Kai jokaisen uudestisyntyneen ihmisen hartain toive ja tavoite on olla Hengellä täyttynyt.Siis opetuksesta riippuu kokeeko kielilläpuhumaton ihminen tasavertaisuutta kielilläpuhuvan ihmisen kanssa. Terve opetushan opettaa,- ettei kaikki puhu edes kielillä,- olipa täynnä/täyttynyt Hengellä tai ei.
Koko kielilläpuhuminen ei liity edes käsitteeseen, Täynnä Henkeä. Kielilläpuhuminen on armolahja,- ei minkään asian merkki.
eri kielillä puhumisen armolahjaa tee uskovasta sen onnettomampaa kuin sellaisesta, jolla on eri kielillä puhumisen armolahja..
Kielethän ovat merkiksi niille uskoville, jotka eivät usko..
Ja sellainen uskova, jolla ei tällaista eri kielillä puhumisen armolahjaa merkkinä ole, ei sitä tarvitse sen vuoksi, että hän uskoo muutenkin.
Ne henkilöt, jotka eivät usko lähimmäisestään, että tämä olisi uskossa ellei lähimmäinen puhu kielillä, ovat imeväisikäisiä uskossaan. Ja heille ei uskon olemus ole vielä edes selvinnyt, vaikka olisi vuosikymmenet uskossa vaellusta takanaan. Sellaiset uskovat, jotka tarvitsevat merkiksi kielilläpuhumisen tarvitsevat jatkuvaa velliruokaa ja voi olla että he jäävät ikäänkuin lapsen tasolle hengellisessä uskonkasvussaan, vaikka heille annettaisiin ns. vahvaa ruokaa ikäänkuin olisivat täysi-ikäisiä. Kun vahva ruoka ei sulaudu velliruualla oleviin, niin ei tapahdu kasvuakaan..
Sellaiset uskovat, jotka ikäänkuin "vaatien painostavat" kaikkia helluntailaisia tavoittelemaan eri kielillä puhumisen armolahjaa, tekevät lähimmäistensä elämästä varsinaisen Helvetin. Ja tuon vaativan painostuksen seurauksena monet eroavat helluntaiseurakunnasta..
Samoin on käynyt samasta syystä myös vapaakirkollisille..
kun ihmiskäskyillä yritetään tehdä ihmisestä uskonnolliseen muottiin sopivaa helluntaiuskovaa.
...selkounessa. repikääs siitä hellarit ja selittäkää propleemi....