Olemme oleet naimissa lähes 20 vuotta ja lapset ovat teini iässä. Viimeksi olessamme yhdessä matkalla ei mies muuta tehnyt kuin purnasi koko ajan oli kuulemma tylsää ym.. kun lähdetään poikien kanssa reissuun niin on hauskaa ja niitä naisiakin riittää... (ja rahaa palaa). kun reissussa ostin lapsellemme jonkin jutun niin tuli heti murinaa miksi ostat kun maksaa melkein 20 euroa ei sitä tarvita, jos tuo raha olisi mennyt miesten olessa matkoilla ei sillä olisi väliä. ( viimeksi kului miesten reissulla rahaa reilu 1000 euroa) sitten haukutaan kotona toista lasta kun ei kuulemma osaa pukeutua kun on ns. risat farkut jne.. nyt tuntuu, että mittakuppi on tullut täyteen ja ajattelin hakea eroa. onkos mielipiteitä päätökseni suhteen.. vielä sen verran, että itse saan mennä reissuun vain lasten kanssa tai olen ns. panomatkalla vaikka ajatteenkin asioiden olevan juuri toisinpäin. mitään todisteita ei pettämisen suhteen itselläni ole. lapsien kanssa olen erosta jo puhunut ja he ovat suhtautuneet asiaan hyvin. miehelleni en ole asiasta puhunut, kun en tiedä miten. vai saisko sitten tietää virallista kautta, kun melkein päivittäin saan kuulla olevani niin huono ja toiset niin hyviä... huonoa asiassa on vain se, että meillä on sama työpaikka ja pitää ottaa loparit. mutta olenkin jo ajatellut vaihtaa alaa ja lähteä opiskelemaan.
saisko neuvoja
ratkaisun paikka
41878
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Vaikuttaa ihan ns normaalilta arjelta? jos ja kun ollaan oltu yhdessä noinkin pitkään niin tilanne on lähes normaalin kuuloinen...tarvitsette vain jotain piristystä elämäänne, jotain mikä aukaisee uudelleen teidän sokaistuneet silmänne....
Jos seksi on loppunut jo vuosia niin ehdottamasi ajatus tuntuu ihan oikealta....
Kyllä seksiä on noin 2 krt. viikko. mies kun on alkanut viimeaikoina vaatimaan mitä erikoisempia juttuja senkin suhteen ja nyt olen lyönyt jarrut päälle niissä jutuissa, joista en pidä ja jotka ovat jo liikaa.. Mies vaan on nyt ruvennut käymään ns. poikien kanssa milloin missäkin ja määrää nykyään minne mennään. nälvii tyttökaverini poikaa, joka on kummipoikamme on kuulemma ns. räkänokka ja puhuukin omituisesti. hänen sukulaisensa on hyviä. omieni sukulaisten luona ei voi käydäkkään ettei saa jotakin tartuntaa. kaikki tämä on tullut hänen käytökseensä lisää viimeaikoina. minä en saisi edes sukulaisten tai kavereiden luona käydä kun olen kuulemma menossa jonnekkin muualle. ei taida mikään piristys enää auttaa, kun jokainen juttu joka töissäkin tapahtuu on minun vikaani ja siitä huudetaan ja motkotetaan vaikka minussa ei olisi syytä olenkaan. itseni pitäisi olla joskus kolmessakin paikassa samaa aikaa ja tehdä omat työt siinä sivussa. nytkin työpäivänäni ovat noin 12 tuntisia ja lisäksi pitää töitä tehdä viikonloppuna ja siinä sivussa sitten pitää koti kunnossa ja käydä kaupassa. ei tätä rääkkiä kukaan kestä....
Näin se menee..Itse olen aika samassa tilanteessa,paitsi,että miehen huonoa käytöstä olen sietänyt jo useamman vuoden..se on just tuota,että sen pitäs päästä aina meneen kaikenmaailman hevonperseen menoihin,milloin työ-milloin mitäkin saunailtaa sun muuta! Kotona on tylsää!!
Itse olen koti-ihminen ja haluaisin toisen samanlaisen rinnalleni..joten tarpeemme eivät enää kohtaa..
Olen kitkutellut liitossa ihan vaan lasten takia ja nyt ovatkin opiskelupaikkaa miettimässä,joten olen työni tässä liitossa tehnyt ja oven aukaisulla lähtee useampi muuttokuorma meneen lähitulevaisuudessa!
Se hyvä puoli tässä vuosien kituuttelussa on ollut,että olen saanut rauhassa suunnitella kaikki asiat valmiiksi,valokuvatkin olen jo jakanut! Ja huonekalut ja astiat ym.mielessäni.. Kotona kun olen ollut..
Kyllä se niin on,että lasten takia paljon jaksaa,mutta kun nekin on isoja jo,niin miksi ihmeessä enää sitä yhtä suurta lasta siihen jää passaamaan!!
Oma elämä odottaa ja odotan sitä innoissani! Jess!
Olen vuosi sitten eronnut koti-ihminen ja olen etsinyt kaltaistani naista melko pitkään, jotenkin vaan tuntuu että niitä ei yksinkertaisesti ole missään? vai olenko vain etsinyt vääristä paikoista?
Niin katsos kun me koti-ihmiset emme oikein käy paljon missään ehtimässä uutta, kun on ajatus ettei ne vastakkaisetkaan käy niin mitäs sitä turhaan menijöiden sekaan
hei!
kyllä meitä koti ihmisiä löytyy, mutta valitettvasti ei vaan taida löytyä tuolta ravintoloista.
Kyllä vaikka mietinkin vielä näiden eropapereiden kanssa ja mieleni on jo vahvistunut eron suuntaan niin olen edelleen ja jaksan uskoa parempaan tulevaisuuteen. päästän mieheni menemään pitämään hauskaa kavereiden kanssa kun on kerran hausekmpaa ja jään kotiin nauttimaan ajasta lasten kanssa sekä hakimmme tuon kauan kaipaamme koiran, jota vastaan mieheni on aina ollut. En useasti käy ravintoloissa, joten valitettavasti minua et sieltä löydä.
.....Ehkä me sitten tavataan niissä surullisenkuuluisissa kotibileissä :)....ainakin toivon ;)...Oletko muuten mistä päin?
Kiva kuulla, että muilla on samanlaisia kokemuksia. itse olen myös kaiken jo jakanut mielessä ja ajattelin yllättää mieheni nostamalla tämän ero jutun pöydälle. mitä tuota väistämätöntä pitkittämään. Saan elämän ilonikin takaisin ja kuitenkin omaisuus menee puoliksi, joten voin eron jälkeen hyvin alkaa opiskella uuden ammatin. (sama ammatti, jota vanhin lapseni opiskelee) toki erosta on ikävä kertoa vanhemille, sukulaisille ja ystäville. mutta onneksi on vielä ihmisiä joiden kanssa voi avoimesti puhua asioista. sinuunkin vielä kaunis olisi mukava tutustua sekä vaihtaa mielipiteitä. itse asun pk seudulla ja sukulaiset turun lähellä.
Tämä tytteli asuu ainakin tampereella
Ota kaikki ne vanhat huonekalut, ne sopii sun tyyliis....homeessa kaikki !
Salaa.salaa....salakavalasti elukka! Georg, miehesi tässä........
Minä asustelen seinäjoella....:)
Sehän se,kun ollaan siellä kotona,niin mites törmäiltäisiin!!
No,ootappa kun mä tästä pääsen lähteen vähän ulkoilmaan omille siivilleni,niin tuun sua sieltä verhojen takaa kurkkaan ja ehkä leikitään sitten yhdessä kotista! :D
Itsellänikin on ollut suunnitelmissa aloittaa uuden ammatin opiskelut ja vaihtaa paikkakuntaa samalla! Omat vanhempani ovat jo niin huonossa kunnossa,ettei minun tarvitse enää heitä koko asialla rasittaa ja kaikki sisarukset ovat tahollaan aikanaan eronnet,joten sukulaisten taholta ei ole mitään kommentoitavaa,enkä kyllä välittäisikään muiden sanomisista!
Paljon on meitä kohtalotovereita ja ehkä se elämä nykyisin näin meneekin! Miksi sitä pitäisi loppuelämä kituuttaa siinä huonossa suhteessa,jos mitään yhteistä ei enää kumppanin kans ole..ne yhteiset..eli lapsethan lähtee myös elämään omaa elämäänsä!
Asun itse pohjoisessa,mutta eihän sitä koskaan tiedä,missä sitä törmäillään,kun asiat tästä tulevaisuudessa lutviutuu..
Ite oon huonekalut valinnu ja omilla tienesteilläni ostanut aikanaan..eikä ole homeessa..eikä salaa ole mitään tehty..ukko vaan on täysin kykenemätön keskustelemaan mistään,niinkuin näköjään sinäkin..tupisija.
Olisit aikanaan tehnyt jotain suhteesi eteen sinäkin,ei tarttis täällä katkerana tilittää nyt!
kerrot raukkamaisesti tukea hakien ja isää morkaten..oot aika nilviäinen ! Erossa sinänsä ei mitään pahaa siitä vaan....mutta kato ny raato että lapsilla on isäkin vaikka siinä sinun mielestä on vikojakin.
Hoida se nyt vastuullisesti eikä lapsia rassaten..raato.
minäkin yllätyin, että alkup. kirjoittaja hakee lapsiltaan tukea. En voi ymmärtää miksi lasten hartioille laitetaan vanhempien parisuhdeongelmat. Onkohan mietitty, miten ero voi vaikuttaa nuorten lapsien tulevaisuuteen. Olen myös samaa mieltä erään kirjoittajan kanssa, että aika normaaleilta tuntuu Teidän ongelmat olevan. Heti erotaan, kun vähän vastustaa tai alkaa kyllästyttää.
Täällä myös välittömästi, kuin hyeenat, jotku luuseri miesparat tyrkyttävät seuraansa/olkapäätänsä.
Kyllä välillä naurattaa nämä palstan jutut.
"Onhan isä tylsä, onhan..."
pieni tarkennus lapsemme eivät ole enää ihan pieniä vaan 15 ja 18 ja kyllä olen heidän kanssaan puhunut erosta, jonka tänään laitoin vireille. tuo ero ei ole lapsillemme mikään yllätys päin vastoin ja ainut huolen aihe heillä oli jäämmekkö asumaan nykyiseen asuntoon ja siihen oli vastaus kyllä. puhuimme eilen miehen kanssa hänen aloitteestaan ja tulos oli sama. on parempi erota kuin olla yhdessä vielä viisi vuotta ja erota sitten. mies kun on sanut viidenkympin villityksen ja haluaa nyt rillutella ja rallatella mennä miten haluaa. kertoi myös eilen, että oli reisuillaan tullut petettyä, mutta ei se kuulemma ollut vakavaa, jotain yhden kahden yön seikkailuja, joista äijä porukassa vaietaan, kun se on heillä tapana. kuka saa pokattua kenet, joten ihan oikein tein enkä kadu yhtään. sanoi kyllä käyvänsä joskus meitä moikkaamassa ja sanoi meistä nyt tulevan sitten työkavereita, jotka voi silloin tällöin sekstailla tiputin hänet takaisin maanpinnalle kuvitelmistaan ja sanoi enää ei seksiä tipu.
Sähän voit lapsilles valehdella vaikka maailmantappiin asti valheitas..mutta kyllä se on reilua kertoa lapsille suunnitelmista etukäteen ,ettei tuu se ero "yllätyksenä" ku sille saatanan omahyväselle viidenkympinvillitysukolle,joka tälläkin hetkellä on nuoren naispomonsa kanssa saunaillassa ja leikkii jotain 30 vuotiasta maailmanmiestä! Mua taas huvittaa tuo,että luullaan eron olevan joku hetkellinen juttu,vaikka asiat on ollu pielessä jo vuosia ja varmasti joka eron kohdalla mietitty asiaa niin saatanan kauan!
Jos sä haluut viruu liitossas,sehän on sun juttus! Mitä vittua se sulle toisten erot kuuluu! Vai ookko joku kiihkouskovainen pöljäke mielipiteines!
palstoilla. Tommosen vaikutuksenko ne "älykkäät" laihdutuspillerit tekee, lopeta nyt niiden pillereiden piilottaminen munkkeihin ! Ne ei ole hyväksi sinun mielenterveydelle.
Taidat olla mielenterveystoimiston asiakas kohtapuoliin,vaikutat niin hullulta!
Taitaa vituttaa,ku eukkos makaa sen kaljupään alla tälläkin hetkellä ja saa kerrankin kunnon munaa!
Tuommonen raukka saa ollakkin sen runkkausreikänsä kanssa ihan rauhassa loppuiän ja tirkistellä naapurin onnea kateellisena sen norsunvittunaamansa kanssa!! hahhahhaa..
Oikee "Jammusetä" siinä..hahhahhaa!!
Et taida tietää nimimerkkis tarkotuksesta mitään,paviaani!
Enemmin sopis sulle "pikkupilinsyndroomavätys"
Tommonen ukko on niin surkee paneen,et se pitää panna meneen..mielummin niskalaukaus nurkan takana ja potkia multaan..tervemenoa,ällötys!
Teit ihan oikeen ratkaisun,tuen sua mielessäni! Muista,että alussa tulee niitä masennustunteita,mutta kesään mennessä oot jo päässy niistä yli ja elämä voittaa!!
Lapsesi ovat jo isoja ja voit aloittaa uuden sivun elämässäsi!
Toivon sinulle joskus uutta rakkautta ja parempaa miestä! Ei sellaisia kuvotuksia,mitä täällä on kommentoinut kirjoituksia,vaan oikeeta miestä! Ei mitään katkeraa, huonosti omaa suhdettaan hoitanutta kusiaista,vaan kypsää ,järkevää, sinut ansaitsevaa miestä isolla M:llä!!
Tsemppiä!
onpa katkeria ämmiä.....puutoksissaan !
täällä olevan myös asiallisia vastauksia... Toisin kuin eräät alempana olevat, joista jo tekstin perusteella näkee kirjoittajien tason, jotka jätän omaan arvoonsa.
Et taida neuvoja enää tarvita, päätöksen Olet jo tehnyt. Onneksi lapsenne eivät ole ihan nuorimmasta päästä mutta on aivan selvää, että ero aina vaikuttaa lapsiin, ehkä enemmän Teidän nuorimman kohdalla. Se voi tulla esim. esille koulussa tai muuten. Miehestäsi et pääse eroon, vaan niitä yhteisiä "lapsista" johtuvia pakollisia tapaamisia on koko loppuelämäsi, kuten esim. lakkiaiset sun muut tapahtumat.
Vaikuttaa, että miehesi ei ota vastuuta perheestään, vaan mielummin "yrittää" tehdä vaikutuksen muihin, jopa kavereihinsa toiminnallaan. Nämä "pokaukset" eivät ole normaalia toimintaa miesten "reissuilla", vaan osoittavat kypsymättömyyttä, jolla yritetään parantaa omaa itsetuntoa, sekä omaa arvoa hänen kavereilleen. Suurin osa perheellisistä miehistä eivät toimi niin, vaikka kaverit yllyttäisivätkin.
En todellakaan ole uskovainen(mies), niinkuin joku "heitteli ilmaan", olen vaan ollut muuallakin kuin "Härmässä" ja nähnyt yhtä sun toista, vaikka en sitä paikkakuntaa halua millään tavalla mollata.
Mieti tarkoin... Ainahan voi muuttaa mieltään.
Mitenkähän minusta tuntuu,että täällä on tasan 1 katkera tilittämässä,ja se olet ihan sinä itse!
Etkö osaa lukea ,vai eikö henkinen kapasiteettisi riitä lukemisen ymmärtämiseen!
En ymmärrä,miksi kaltaisellesi edes vastaan,mutta tuntuu,että jonku pitää se sullekkin sanoo,kun luulen,että loppupeleissä olet yksinäinen katkera ihminen..
Nämä naisethan kuulostavat täälläkin olevan hyvinkin onnellisia,tehtyään itseään palvelevan päätöksen..
En kenestäkään vaistoa katkeruutta.. Sinun sitä vastoin kannattaa kyllä miettiä myrkynkylvöäsi,"Suhdetoim..." ja hakea apua ongelmaasi..olet selvästi naisten vihaaja ja teet vaan itsellesi hallaa loppujen lopuksi..muita vain huvittaa katkeruutesi..Löydät mielenterveysapua näistäkin sivun ohessa olevista puh:numeroista.
Joo,me lutkun lutkun-ukko hoitoon! hehheh..muka suhdetoimintamies..persenaama sopii paremmin..hehheh!
Tuommosta kieltä sai varmaan eukkoski kuulla jatkuvasti.Siinäpähän nyt yksin vietät vanhuutes ja mietit,mitä tuli tehtyä!
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
eehe eeheöyähhhäää hehe öyhhhhhääähä heeeheeyhyyyyy!!
Niin odotin, että koti-äiti ja koti-mies vaihtaisivat yhteystietoja.
Nyt olisi koti-äidin vuoro vastata, mutta mieskin voisi tehdä aloitteen :D
Ei Seinäjoki Tampereelta vielä liian kaukana ole :))
Tsemppiä vaan !
ja samoin alkuperäiselle :)
Tämä voi olla tietenkin näilläkin se "Juttu",johon kannattaisi tarttua,mutta älkää vaihtako täällä yht.tietoja ja kertoko tarkemmin itsestänne,kun täälläkin pesii tällaisia henkisesti sairaita(esim.suhdetoimintamies,tälläkertaa tämän nimimerkin takana),joilla ei ole yläkerta,liekkö alakertakaan kunnossa..
Ja naispomokin vei vielä miehen.....
Säät olet sekaisin räävittömyyksinesi.
En tiedä,enkä tajuu,kellekkähän tuoki viesti on tarkotettu,mutta varmaan jonkun katkeran jätetyn exän katkeruuksia..TAAAAS!!
Eiköhän sunki ois aika jo kääntää sivu elämässäs..sulla ei oo mitään sanottavaa täällä kellekkään..hohhoijaa.. Oot tuo lutkuttajaukko tietty!,tyylisi kertoo sen.
Mutta sinulle;kotiäiti! Olisin kiinnostunut rakkaustarinastasi! Miten se alkoi ja miten menee uuden kanssa?
...sen toisen koti-ihmisen??
On vissiin tullu mua tännekki vaklaan,luulisin..
Lähti aikonaan vanhan akan,pomonsa mukkaan,enkä ottanu enää takasin,kun se akka kyllästy siihen!
Nyt sitte häiriköi puhelimella ja kyttää mun menoja! Yhtenäki päivänä oli piilossa puun takana kotinurkilla ja iso maha vaan näky rungon takaa!!
Teen siitä kohta ilimotuksen,jos ei poistu mun revviiriltä!
Kyllä meni kahvit nokkaan,kun luin tuon ja pärskähin nauruun!!hahhahhaa!!
Että läskimaha paljasti ukon puun takaa!! Voin kuvitella,vähän niinku aikoinaan" Benny Hill-sarjassa!"
No,voimia sulle! Kaikilla meillä on riesamme! hahhahhaa!!!!
Minullakin oli sellainen mies,että kun erosimme(mies joi) ja olin haravoinut syksyllä pihalehdet isoon kasaan,näin ikkunasta kurkattuani exän leveen pehvan kasan takaa yhtenä aamuna pilkottavan,kun oli kontallaan kyttäämässä, onko minulla vierasta miestä ollut yöllä!
Silloin meinasi minulla mennä aamukaffeet väärään kurkkuun!!
Arvatkaa,tekikö mieli mennä ja potkasta kunnolla perseeseen!!
Olisit käyny pesäpallomailalla humahuttamassa kunnolla ja lujaa!!
Ois ollu naapureillakin hauskaa!! Ukko rähmällään perse pystössä! Hihhihhih
Kun luin tämän keskustelun mitä tässä on käyty, niin minulle tuli myös heti mieleen että nimimerkit kotiäiti ja kotiisä, vaihtakaa ihmeessä yhteystietoja, olis mahtavaa jos löytäisitte toisistanne samanlaisen kumppanin.
Ihan viestiketjun alkuun palatakseni, niin kerroit että teillä on vielä seksiä, mutta mies on alkanut pyytämään mitä erikoisempsia juttuja seksin alueella. Tiedätkö mistä se kertoo?? Se kertoo siitä, että hän pettää sinua, silloin mies alkaa haluamaan muutoksia seksiinsä ja samaan aikaan tarkkailee ulkonäköään tarkemmin kuin aiemmin, alkaa ostelemaan uusia vaatteita jne.. nämä ovat kaikki varmoja merkkejä uskottomuudesta.
Näin minulle kerrottiin ja kirjoista luin, en uskonut, vaikka mieheni teki kaikki nuo samat asiat. No siitä on 3 vuotta, sain selville, että hänellä oli tuossa vaiheessa jo toinen nainen joten olisi pitänyt uskoa viisaampia ja vanhempia. En vain halunnut silloin uskoa. 25 vuotinen liittomme päättyi sitten hänen uskottomuuteen.
Meilläkin oli aika ,pitkässä liitossamme,jolloin mies alkoi kiinnittämään enempi huomiotaan itseensä ja pukeutumiseensa,hiuksiinsa ja yleensäkkin ulkonäköönsä..työjuttuja iltaisin,jotka venyivät aamuyöhön ja hajamielisyyttä kotona..seksissäkin tosiaan halusi yht.äkkiä juttuja,joita ei ennen oltu kokeiltu..
Ajattelin itse ne kuuluvan lähestyvään 50.vuoden ikään,enkä nyt hirveesti alkanut panikoimaan..Lapsetkin,teinit huomasivat muutoksen ja piikittelivät leikillään iskää "nuoruuden tavoittelusta"..
Ajattelin itse,että hän oli kuitenkin koko nuoruutensa ollut tukenani lapsia hoitamassa ja talouttamme tukien..että nyt hänellä oli aikaa viimein itselleenkin..
Mielessäni ei käynyt kuitenkaan pettäminen,olihan seksiä kotonakin..
No,menoikä hellitti ja mies alkoi viihtymään jälleen kotosalla..vaateostokset vähentyivät,tai muuttivat muotoaan..nykyään on ilmestynyt urheiluun painottuvaa tavaraa ja käymme yhdessäkin lenkillä,hiihtämässä ym.mitä emme ennen kahdestaan ehtineet tehdä..
En usko,että oman elämän kaipuu keski-iässä aina tarkoittaa pettämistä! Itse kerran kysyin mieheltäni,onko hänellä joku toinen ja hän vastasi tyrmistyneenä,ettei tietenkään ollut!!
Luulempa ennemminkin,että se itsestä huolehtiminen johtuu monesti siitä,että kerrankin on aikaa itselleen,kun lapsetkin ovat kasvaneet isoiksi!
Tämä oli nyt vain yksi tarina!
Menoikä tuli ja meni,enkä nyt niin tarkkaan halua tietää,mitä siinä oli,saattoihan olla ihastustakin työkaveriin..ne nyt tahtoo kuitenkin kuivua alkuunsa..ja itse luotan kuitenkin mieheeni. Ehkä yhden neuvon antaisin,jos se keski-ikä alkaa toisella näkyä itsensä huolehtimisella,niin voisi se toinenkin alkaa pikkuhiljaa ajatella omaa ulkonäköään..
Kukapa sitä kieltää itsellenkin ostelemasta uusia vaatteita,kampaajalla ja ulkona käyntiä..Ehkä kannattaisikin hommata itsellenkin mukavaa puuhaa,niin ei jää aikaa vahtia sen toisen menoja..Eihän se avioliiton pitäisi mitään kyttäämistä olla..
Ei aina kannata maalata piruja seinälle ensimmäisenä..
Meidän eroomme johti syyt,mitkä eivät ikinä olleet totta!!
Jouduin itse paljon työni puolesta olemaan ylitöissä ja pomojen kanssa palavereissa ja vaimoni luki näitä "miehesi pettää sinua kuitenkin!!"- paska kirjoja ja päätti että minullakin oli suhde milloin kehenkin,merkit kuulemma oli just sitä,mitä kirjat neuvo!!
Sitä saatanan paska syyllistämistä piti monta vuotta kestää,ei ottanut kuuleviin korviinsa mitään vastaväitettä!!
En jaksanut enää..ihan sama olinko pettänyt vai en..huorapukki olin kuitenkin..
Tottakait mun piti ulkonäöstäni huolehtia! Mitähän ne olis töissäkin puku-ihmiset aatelleet,kun olisin verkkahousut jalassa sinne kokouksiin lontustellut!
Nykyaikana työelämä on niin kilpailuhenkistä,että moni ei sitä tajuu..parastansa pitää yrittää ja tukea ei kotoa saa..haukkumista ja kyyläämistä vain!
Itsestäni tuli välillä jo impotentti..vaimolleni "merkki" että varmaan oli toinen nainen..
Joo. Nyt on hyvin mullakin..loppu se perhehelvetti! Tuli ero.