Munusais-ja maksaliiton sivulta löytyy tietoa:
http://www.maksa.fi/fin/maksatietoa/tietoa_rasvamaksasta/
tuolla sivulla on mm. linkki Tietoa rasvamaksasta.pdf
Jossa kerrotaan mm.
"Ei-alkoholiperäisen rasvamaksan voi aiheuttaa
useat tekijät kuten raskaus, nopea laihdutus,
erilaiset sairaudet (tyypin 2 diabetes, hyperlipidemia,
HIV, B- ja C-hepatiitti), jotkut lääkkeet,
krooniset infektiot, ravitsemushäiriöt ja liuotinaineille
altistuminen."
Ei siis mainintaa pikaruoan syömisestä (esim. hampurilaisista).
Ja sitten:
"Rasvamaksa on keskeisessä asemassa MBO:ssa,
johon liittyy tyypin 2 diabetes, korkea verenpaine,
ylipaino, vyötärölihavuus ja korkeat veren rasvaarvot.
MBO:ssa veren rasva-aineenvaihdunta on
pahasti häiriintynyt: keskivartalon rasvasolut
vuotavat verenkiertoon rasvasoluja, ja hyvän
HDL-kolesterolin taso alenee sekä triglyseridipitoisuus
kohoaa."
Ja sitten insuliinista: se suojaa mm. liialta triglyseridin tuotannolta
"Maksan rasvoittuminen heikentää myös insuliinin
kykyä estää triglyseridien tuotantoa ja sen seurauksena
veren triglyseridiarvot nousevat, ”hyvä”
HDL-kolesterolitaso on matala ja vyötärönympärys
kasvaa."
Sitten ravitsemuksesta:
"Hiilihydraattien laatuun kannattaa kiinnittää
huomiota. Hyviä ruokia ovat mm. riisi, ruisleipä ja
kasvikset."
"Kuitu- ja hiilihydraattipitoinen ruoka, joka sisältää
runsaasti kasviksia, hedelmiä, marjoja ja täysjyväviljoja
parantaa sokeritasapainoa ja veren rasvaarvoja."
Ja pisteenä i:in päälle:
"On tärkeää muistaa säännöllinen liikunta. Riittävän
tehokas ja pitkäkestoinen liikunta ehkäisee omenavatsan
syntyä. Liikunnan lisääminen ja painonhallinta
vaikuttavat rasvamaksaa ehkäisevästi ja
estävät metabolisen oireyhtymän kehittymistä.
Liikunta vaikuttaa myös sokeriaineenvaihduntaan.
Se tehostuu ja elimistön herkkyys insuliinille
paranee. Liikunta vaikuttaa myös rasva-aineenvaihduntaan.
Se kohottaa ”hyvää” HDL-kolesterolia
ja alentaa ”huonoa” LDL-kolesterolia.
Se alentaa myös triglyseridipitoisuutta."
http://www.maksa.fi/fin/maksatietoa/tietoa_rasvamaksasta/
tuolla sivulla on mm. linkki Tietoa rasvamaksasta.pdf
Jossa kerrotaan mm.
"Ei-alkoholiperäisen rasvamaksan voi aiheuttaa
useat tekijät kuten raskaus, nopea laihdutus,
erilaiset sairaudet (tyypin 2 diabetes, hyperlipidemia,
HIV, B- ja C-hepatiitti), jotkut lääkkeet,
krooniset infektiot, ravitsemushäiriöt ja liuotinaineille
altistuminen."
Ei siis mainintaa pikaruoan syömisestä (esim. hampurilaisista).
Ja sitten:
"Rasvamaksa on keskeisessä asemassa MBO:ssa,
johon liittyy tyypin 2 diabetes, korkea verenpaine,
ylipaino, vyötärölihavuus ja korkeat veren rasvaarvot.
MBO:ssa veren rasva-aineenvaihdunta on
pahasti häiriintynyt: keskivartalon rasvasolut
vuotavat verenkiertoon rasvasoluja, ja hyvän
HDL-kolesterolin taso alenee sekä triglyseridipitoisuus
kohoaa."
Ja sitten insuliinista: se suojaa mm. liialta triglyseridin tuotannolta
"Maksan rasvoittuminen heikentää myös insuliinin
kykyä estää triglyseridien tuotantoa ja sen seurauksena
veren triglyseridiarvot nousevat, ”hyvä”
HDL-kolesterolitaso on matala ja vyötärönympärys
kasvaa."
Sitten ravitsemuksesta:
"Hiilihydraattien laatuun kannattaa kiinnittää
huomiota. Hyviä ruokia ovat mm. riisi, ruisleipä ja
kasvikset."
"Kuitu- ja hiilihydraattipitoinen ruoka, joka sisältää
runsaasti kasviksia, hedelmiä, marjoja ja täysjyväviljoja
parantaa sokeritasapainoa ja veren rasvaarvoja."
Ja pisteenä i:in päälle:
"On tärkeää muistaa säännöllinen liikunta. Riittävän
tehokas ja pitkäkestoinen liikunta ehkäisee omenavatsan
syntyä. Liikunnan lisääminen ja painonhallinta
vaikuttavat rasvamaksaa ehkäisevästi ja
estävät metabolisen oireyhtymän kehittymistä.
Liikunta vaikuttaa myös sokeriaineenvaihduntaan.
Se tehostuu ja elimistön herkkyys insuliinille
paranee. Liikunta vaikuttaa myös rasva-aineenvaihduntaan.
Se kohottaa ”hyvää” HDL-kolesterolia
ja alentaa ”huonoa” LDL-kolesterolia.
Se alentaa myös triglyseridipitoisuutta."
Vastaukset 54
Vanhimmat
"Ei siis mainintaa pikaruoan syömisestä (esim. hampurilaisista)."
Ei ole Diabetesliiton sivullakaan mainintaa heidän omien ravintosuositustens haitallisuudesta.
Tutkimus mihin viittaat on uusi, pieniskaalainen muutta tulos on yllättävä ja selvä.
Jos kerran maksaliiton jutut eivät pidä paikkaansa niin kerro miten ne sitten ovat. Pakkohan sinun on tietää miten asiat ovat jos tiedät että maksaliiton esitys on virheellinen. Ja esitä sitten myös se luotettava lähteesi, onhan sinulla pakko olla sellainenkin jos kerran tiedät asian oikean laidan. Eikä sitten mitään ruotsalaista karppiblogia, sillä ei ole tieteellistä arvoa. Muuten arvelen sinun vänkäävän vastaan pelkästään periaatteesta, tietämättä asiasta mitään.
Jos maksaliiton esitys on virheellinen on outoa että maksa-asioita etsittäessä kovin monet lääkäri- ja terveyspalvelujen tietosivut kertovat asiat samalla tavalla kuin maksaliittokin. Miksikähän ne eivät ole huomioineet niitä dokumentteja jotka sinä kohta esität?
Tutkimus tuloksesta vastaa professori Fredrik Nyström Linköping.
Tutkimustulos on uusi joten Maksaliiton puolustukseksi voidaan kai todeta että tieto ei ole ennättänyt perille. Seuraava kysymys on minkä verran lisätutkimuksia tarvitaan jotta asia saa todellisen tarvittavan tieteellisen painon.
Diabetesliiton kohdalla asia on aivan toinen. Tutkimustulokset jotka kumoavat ravintosuositukset diabeetikoille (D2) ovat niin painavat että Ruotsin Sosiaalihallitus ja ADA (Amarikan diabetesliitto) on joutunut taipumaan.
Ovatko Ruotsin Sosiaalihallitus ja ADA poistaneet entiset suositukset käytöstä vai ovatko he vain lisänneet nykyisiin jotain?
Ruotsin Sosiaalihallitus hyväksyy VHH- ruokavalion tieteeseen ja kokemukseen pperustuvana hoitomuotona D2 ja ylipainopotilaille.
http://pagina.se/filer/SocvsDahlqvist.pdf
http://pagina.se/filer/berneyttrande1.pdf
http://care.diabetesjournals.org/content/31/Supplement_1/S61.full.pdf html
Ei kuitenkaan kumoa entisiä?
Suosittaako Ruotsin Sosiaalihallitus ja ADA VHH:ta myös tyypin 1 diabeetikoille?
Todettakoon, että Suomessa tyypin 2 diabeetikoille on annettu Käypä Hoito-suositukset jotka eivät sulje VHH:ta pois. Elikkä tilanne on sama kuin Ruotsissa.
"Todettakoon, että Suomessa tyypin 2 diabeetikoille on annettu Käypä Hoito-suositukset jotka eivät sulje VHH:ta pois. Elikkä tilanne on sama kuin Ruotsissa. "
Minä olen lukutaitoinen enkä näe missään Diabetesliiton sivulla VHH-ruokavalion suositusta tieteeseen perustuvana hoitomuotona Suomessa.
Sisarellani Suomessa on D" ja hoidetaan käypähopidolla. Diagnoosi samoista VS arvoista kuin minulla ja samaan aikaan. Vähintään 6 kpl Metformiinia päivässä. Hoitaja ja lääkäri toteaa "hyvältä näyttää".
Diabetes1 potilaat hyötyvät VHH:sta matalempien VS vaihtelujen ja sitä tietä vähemmän insuliinitarpeen muodossa.
http://www.kostdoktorn.se/wp-content/2008/12/blodsockertyp1stor.jpg
Olet nähnyt unta siitä että diabetesliitto olisi hyväksynyt VHH ruokavalion D2 potilaille.
Heikkilä on kyllä aiheesta kirjan kirjoittanut joka on suomessa haukuttu ja maailmalla palkittu. Mutta diabetesliitto on edelleen VHH:ta vastaan kuten THL:kin.
http://www.terveysportti.fi/xmedia/extra/hoi/hoi50056.pdf
Samat jutut tieteellisistä tutkimuksista.
Olen lähettänyt pyynnön noin 3kk sitten Diabetesliiton ylilääkärille että saisin tietää mihin tieteellisiin tutkimuksiin liitto viittaa. Vastausta ei ole tullut.
Samat höpinät rasvoista ravinnon yhteydessä. Sama vika, mitään tieteellistä näyttöä ei löydy rasvan vaarallisuuden tukemisksi. Päinvastaista näyttöä löytyy rekkakuorma.
Älä viitsi laittaa noita kostdoctorn-karppisivuja malliksi. Karppisivujen tapaan siellä blokataan kaikki sellainen pois mikä ei edusta karppien maailmaa.
Etsi diabetesliiton sivuilta D2-potilaiden ohjeet, sieltä löytyy kyllä linkki Käypä Hoito-sivustolle joka sisältää kattavan otoksen erilaisia sairauksia.
D1:lle siellä on omat ohjeensa. Heille ei suosita VHH:ta koska silloin hypoglygemian vaara nousee olennaiseksi. Heillä pyritään pitämään VS-arvo tietyissä "normaaleissa" rajoissa ja se riittää, VS-vaihtelujen haarukan pienentäminen ei tuo mitään etua etenkin kun sen noudattaminen nostaa hoidon vaativuuden aivan uudelle tasolle.
Kun veren sokeri laskee alle 3 mmol/l seuraa tavallisesti tajuttomuus ja se tila on hengenvaarallinen. VHH:lla tällainen tapahtuma voi seurata jo pienestäkin yllättävästä poikkeamasta normipäivään verrattuna koska VHH pienentää pelivaraa.
Siskosi tapauksesta en tiedä, tokkopa tiedät itsekään siitä riittävästi. Vaikuttaa siltä että vaikka kunka kehuskelet täällä ei tilanteesi ole siskoasi vakuuttanut.
Kiitos seurasta liero.
"Todettakoon, että Suomessa tyypin 2 diabeetikoille on annettu Käypä Hoito-suositukset jotka eivät sulje VHH:ta pois."
Eipäs sotketa asioita.
Diabetesliiton ruokavaliosuositus sulkee KOKONAAN pois VHH:n. Diabetesliitto suosittaa kaikille diabeetikoille tyypistä riippumatta 45-60 % energiasta hiilihydraatteina.
http://www.diabetes.fi/tiedoston_katsominen.php?dok_id=1219
sivu 6
"Prosenttia
kokonaisenergiasta (E%)
Hiilihydraatit 45–60
- lisättyä sokeria alle 10
Rasva 25–35
- tyydyttyneet ja transrasvahapot alle 10
- kertatyydyttymättömät rasvahapot 10–20
- monityydyttymättömät rasvahapot 5–10
Proteiini 10–20"
Toivottavasti asia tuli selväksi. Siis diabeetikkojen tappolinja RHH:lla on Diabetesliiton suosituksena.
Sinänsähän käypähoitosuositukset ja Diabetesliiton suositukset ovat vain tiettyjen tahojen antamia suosituksia. Ketään ne eivät velvoita mihinkään. Eivät ole millään lailla lainsäädäntöön tai viranomaisten määräyksiin perustuvia. Niillä ei siis ole mitään virallista asemaa.
RHH on pelkästään tällä palstalla syntynyt käsite, oikeasti sellaista ei ole olemassa missään.
Ja jos lukisit Käypä Hoito-suositukset niin huomaisit, että siellä ratkaisee se, minkälaisilla veri- ja muilla arvoilla diabeetikko kulkee, ruokavaliosuositussuuntaus ei siellä ole itse tarkoitus. VHH:ta ei suljeta pois jos muilla keinoin ei päästä määritettyihin puitteisiin. On vain niin, että esittämäsi suositukset sopivat useimmille D2:sille vaikka se ei sinua miellyttäisikään. Niitä vaan pitää noudattaa. D":sille painonhallinta on ykkössijalla, sen onnistuessa yleensä koko D2 korjaantuu.
Tässä periaatteet D2 hoitoon:
"Tyypin 2 diabeteksen ehkäisyssä ja hoidossa tavoitteena on ruokavalion ja liikunnan avulla hallita painoa – laihtua pysyvästi tai estää painonnousu – sekä alentaa kohonnutta verensokeria ja verenpainetta ja korjata rasva-aineenvaihdunnan häiriöitä."
Jos olisit katsellut sivustoa tarkemmin löytäisit D2-osiosta linkin Käypä-Hoito-ohjelmaan. Tuon linkkisi aukeaa D1-osiosta ja D1:selle ei VHH:ta todellakaan suositella, siitä ei ole heille mitään todettua hyötyä. Esim- pistämisestä ei pääse millään keinolla.
Et ole näköjään diabeetikko. Itse olen kakkostyypin diabeetikko jo 10 vuoden ajalta. Tästä ajasta olen ollut 8 vuotta VHH:lla. Painoindeksi on alle 25 ja liikuntaa harrastan viikottain noin 15 tuntia. Verensokerini ovat olleet jatkuvasti terveen arvoissa VHH:n ansiosta. Runsaammilla hiilihydraattimäärillä eivät pysy terveen arvoissa ( 1 h ateriasta alle 7,8 ja 2 h ateriasta alle 6,6). Lääkityksenä on metformiini. Veren rasva-arvoni ovat D-lliitonkin suosittamissa arvoissa. Samoin muut labrat ovat kunnossa, myös maksa-arvot.
Olen seurannut monia englanninkielisiä diabeetikkopalstoja pitkään. Näistä sain tiedon alkujaan VHH:n voimasta. Sadat henkilöt ovat kertoneet sen tehosta omakohtaisia kokemuksia. Richard K. Bernsteinin Diabetes Solution on paras oppikirja diabeetikoille, sekä ykkösille että kakkosille.
En oikein käsitä, että vetoat runsashiilihydraattisen ruokavalion puolesta diabeetikoille. Selvitä, miten kakkostyypin haiman 1. vaiheen insuliinineritys toimii ja onko 2. vaihekaan kunnossa. Selvitä, mitä tämä tarkoittaa runsaan hiilihydraattimäärän nauttimisen jälkeen verensokereihin. Selvitä, miten vaikea on saada tällaisia glukoosikuormia tablettilääkityksillä kuriin. Selvitä, miten hankala on saada insuliini ajallisesti ja määrällisesti osumaan oikein runsaan imeytyvän glukoosimäärän mukaan. Mitä vaarallisiakin sivuvaikutuksia on diabeteslääkkeillä, joita ilmankin voi pärjätä tai ainakin vähentää niitä?
Minkä takia Diabetesliitto suosittaa runsaita hiilihydraatteja? Onko sen sponsoroiden joukossa lääketehtaita ja hiilihydraattitehtaita? Mitä sidonnoisuuksia on käypähoitosuositusten laatijoilla lääketeollisuuteen? Näkyy käypähoitosuostuksen lopusta. Mitä diabeteksen ehkäisyohjelma (DEHKO) on saanut aikaan? Paljonko diabetesdiagnoitujen määrä on pudonnnut? Mitä Diabetesliitto on saanut aikaan?
RHH on tunnettu termi suomalaisilla ruokavaliota käsittelevillä palstoilla (Kohtauspaikka, suomi24 (diabetes), karppaus.info, hiilaritietoiset ). Varmista asia googlaamalla.
Luuletkos että kukaan lukisi jos tässä vastaisin kaikkeen mitä kysyt? Et sinäkään lukisi.
En ole diabeetikko mutta tunnen muutaman sellaisen ja he tulevat aivan mainiosti toimeen ilman VHH:ta. Yksi 2-tyypin vanha mies jätti sokerin pois kahvistaan ja vähensi karamellien syöntiä yms. ja se oli siinä, muuta ei tarvittu, veren sokeriarvot normalisoituivat siinä ja lekuri ennusti että muita muutoksia tuskin tarvii tehdä moneen vuoteen.
Erään nuoremman, ykköstyyppiläisen, hoitotasapaino on oikein hyvä huolimatta siitä että hän reissaa paljon, ei tosin yksin. Hän vain hallitsee erittäin hyvin pitkä- ja lyhytvaikutteisen insuliinin pistämisen ja osaa ajoittaa ruokailunsa oikein, ei varmasti ole sen vaikeampaa kuin VHH:n noudattaminen. Mikäli oikein ymmärsin hän pärjäilee normaalisti alle kymmenen yksikön pistämisillä (3 tai 4 kertaa/vrk), mutta silti on pistettävä. Kynä vaan kestää silloin kauemmin.
Suurin vaara minkä minä tiedän diabeteksesta on hypoglykemia 1-tyyppiläiselle ja se on yksi jos ei peräti vaikuttavin syy siihen miksi VHH:ta ei heille suositella. Kaipa se kävisi jos vain istuisi kotona ristisanatehtäviä täyttäen ja sukkia kutoen, mutta harvapa haluaa niin elää.
RHH on edelleenkin pelkästään karppisivujen propagandavaikutteinen ilmaisu kaikelle mikä ei ole VHH:ta. Siinä niputetaan samaan nippuun sekä 45%:n että 70%:n hiilihydraattiosuudet, ja jopa Zone on eräiden karppien mielestä RHH:ta. Joten en aio kommentoida kysymystä "Minkä takia Diabetesliitto suosittaa runsaita hiilihydraatteja?" ennen kun täsmälleen määrittelet mikä on "runsas hiilihydraaatti". Niin että se kelpaa jopa tiukimmalle alakarppaajalle ja rennolle yläkarppaajalle.
Lääketeollisuuteen en ota kantaa kun en ole sen kanssa missään tekemisissä. Mutta vastaapa sinä itse kysymyksiisi ja kerro myös mihin vastauksesi perustuu tai muuten teen johtopäätelmän että olet saanut epäluulosi pelkästän VHH-propagandasta. Tai sitten vain toteat ettet tiedä asiasta mitään.
Eiköhän ole paras, että hankit tietämystä vähän enemmän diabeteksesta ja sen hoidosta. Selvität alkuun vaikka niitä asioita, jotka sinulle olen jo esittänyt kotiläksyksi. Palataan sitten asiaan.
Otetaan nyt tähän pari asiaa noista kertomistasi. Ensinnäkin diabeetikolle on tärkeintä pitää verensokerinsa mahdollisimman hyvin terveen arvoissa. Liian korkeat verensokerit aiheuttavat ajan mittaan komplikaatioita (silmät, munuaiset, neuropatia, amputaatiot, muut sv-sairaudet). VHH:lla saadaan verensokerit myös ykköstyypillä pysymään tasaisempina, koska insuliininannostus on tarkempaa. Tasaisuuden vuoksi on mahdollista laskea keskimääräistä verenokeritasoa ilman hypojen pelkoa.
Perehdypä asiaan alkuun vaikka tätä kautta:
http://www.diabetes-book.com/book/mylife.shtml
ja sieltä varsinkin read-on-linen kautta nähtävissä oleviin lukuihin
VHH:lla ei ole tapana puhua prosenteista vaan grammoista, koska hiilihydraattien absoluuttinen määrä on ratkaiseva verensokerin kannalta. VHH tarkoittaa käytännössä alle 100 g HH/vrk, useimmiten selvästi allekin. Bernstein suosittelee 30 g HH/vrk.
http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_K._Bernstein
Jos vain keskittyisit kutomaan niitä sukkia ja täyttämään ristikoita tasaisinesi VHH-dieetteinesi ja antaisit muiden ihan itse päättää mikä heille on parasta. Voin vakuuttaa että vaikka kuinka onnistuisit jakamaan kurjuutta niille muille niin se ei paranna omaa oloasi.
Minun ei tervitse tietää asiasta enempää kun en ole diabeetikko. Muuta kuitenkin tiedän, ainakin sen että despotismilla ja vain yhden aatteen asialla ollen ei tämän maan diabetestilannetta paranneta. Joillekin jo nykyistenkin ruokaohjeiden noudattaminen on vaikeaa ja hoitotasapaino heittelee puhumattakaan että heti sairastuttua lyötäisiin joku VHH-rätinki päälle. Veren sokeri saadaan pysymään oikeassa haarukassa ja hoitotasapaino hyvänä ilman VHH:takin.
"Minun ei tervitse tietää asiasta enempää kun en ole diabeetikko."
Ainoa oikea tieto viestissäsi. Kun vielä uskot sen.
"Veren sokeri saadaan pysymään oikeassa haarukassa ja hoitotasapaino hyvänä ilman VHH:takin. "
Onko sinulla asiasta faktaakin? Mikä mielestäsi on oikea haarukka? Kerro toki enemmänkin.
Suoraan sanoen osaamisesi on tosiaan sitä tasoa, että olisi parempi olla oppivana osapuolena. Tässä vähän lisää opiskeltavaa, vaikka tuntuu aikaisempaankin kerrottu jääneen sinulta väliin.
http://www.phlaunt.com/diabetes/index.php
On kokonaan hyvää tekstiä.
Ala vaikka tästä. Siinä on yhdellä diabetespalstalla VHH:n avulla onnistumisistaan kertovia. Muilla palstoilla löytyy paljon lisää.
http://www.phlaunt.com/diabetes/16535158.php
Tässä verensokereiden aiheuttamia ongelmia. Ovat paljon alempia arvoja kuin esimerkiksi Diabetesliitto suosittaa tavoitteiksi. Kaikki tiedot perustuvat linkattuihin tutkimustuloksiin.
http://www.phlaunt.com/diabetes/14045678.php
http://www.phlaunt.com/diabetes/15945839.php
Kerro toki, kun tuo sivusto on opiskeltu. Jatketaan sen jälkeen.
Juomalla se on tosi helppoa -
Kukaan ei ole niin yksipuolisen tollo r-valiossaan , että terve maksa poksahtaa liiallisen syömisen vuoksi.
Joten ketju ei edes kuulu tänne vaan alkoholisteille varattuun osioon .
"...antaisit muiden ihan itse päättää mikä heille on parasta."
Sinähän tulet VHH-palstalle tekemään käännytystyötä jotteivät ihmiset noudattaisi vähähiilihysraattista ruokavaliota.
"Minun ei tervitse tietää asiasta enempää kun en ole diabeetikko."
Sinun ei siis tarvitse tietää diabeteksesta mitään, mutta olet kuitenkin mielestäsi pätevä jakamaan ohjeita diabetikoille. Outoa...
"Veren sokeri saadaan pysymään oikeassa haarukassa ja hoitotasapaino hyvänä ilman VHH:takin."
Pillereillä tai piikeillä. Mutta mitä järkeä syödä siten, että verensokerit joutuu korjaamaan pillereillä tai piikeillä?
P.S. Sinun kannattaa siirtyä sellaisille palstoille kirjoittelemaan joiden aiheesta tiedät edes jotain...
Sinulla ei ole päämääränä diabeteksen hoito ja hyvä hoitotasapaino vaan se että sen saavuttamiseksi on oltava VHH:lla. Kun sinä nyt sillä pärjäät niin sinun mielestäsi kaikki pitäisi pakottaa samaan muottiin, kuvittelet nyt olevasi alan asiantuntija. Muilla keinoin saavutettu hyvä hoitotasapaino on "väärin saavutettu".
Kaikki linkkisi viittaavat karppaussuuntautuneeseen sivustoon ja luulet, että kun siellä on useita diabeetikoista niin se tarkoittaa kaikkia diabeetikoita vaikka oikeasti se edustaa korkeintaan yhtä prosenttia heistä.
Edelleenkin, useimmat diabeetikot saavuttavat hyvän hoitotasapainon ilman VHH:ta. Oikea haarukka on se mitä diabetesliitto suosittaa eikä sitä pidä muuttaa siksi että jokunen ihminen pystyy elämään vielä tiukemmissa rajoissa. Sinulta puuttuu se ymmärrys että rajat ovat ne joilla päästään hyvään tulokseen ilman että ne alkavat rasittaa useimpien pollaa ja niiden kiristäminen hyötyyn nähden heikentää elämänlaatua huolimatta siitä että jokunen pitäisi vielä kurinalaisemmasta elämästä.
Jos et olisi niin itsekeskeinen vaan joskus olisit känssakäymisessä muidankin diabeetikkojen kanssa niin huomaisit että jo nykyiset diabetesliiton ohjeet ovat monelle liian tiukat ja he saavat ponnistella pitääkseen kiinni edes niistä. Ja näin on hyvin paljon niillä jotka ovat hiljattain sairastuneet ja ennen kuin pääsevät sairautensa kanssa sinuksi he käyvät läpi vaiheen jossa ei juuri jakseta huolehtia asiasta ja hoitotasapaino on mitä sattuu. Kaikkein pahinta näille ihmisille olisi joutua jonkun sinunlaisesi antamien VHH-ohjeiden kuristamaksi.
oletkos muuten huomannut että viimeisin tutkimus, jossa hh oli lowcarbina luokkaa 43,5 ja HighFat luokkaa rasva % 34,2 Niin VHH valio -> ok hiilarit 1,5%- yksikköä alle liiton alarajan -> Mutta tutkimuksen perusteella db-liiton alarajavaatimukset ovat vhh:ta, ainakin kyseisen tutkimuksen mukaan -> tarkoittaako tämä, että db-liitto voi tavittaessa suositella VHH-ruokavaliota (hh 40-45%) Mikä ilmeisesti veijonkin mielestä on VHH:ta.
Olisikohan liikaa vadittu että herkeät näyttämästä tyhmyytesi joka kirjoituksessasi.
Se että jo pienet erot hiilihydraattipitoisuudessa anta positiivisia tuloksia on pelkästään näyttö siitä että suuremmat erot tekevät ihmeitä.
Yrityksesi saada diabetesliiton suositukset samaan sarjaan on suorastaan idiottimaista. Ota asioista selvää ennenkuin kiirehdit munaamaan itsesi.
Ai se on käännytystä kun antaa ihmisten valita itse valita dieettinsä? Oho, kyllä olisi todellakin parempi jos he vain VHH-keskushallinnon alla söisivät kutan käsketään ja VHH-politrukki valvoisi.
Kukaan ei ole jakanut ohjeita diabeetikolle, päinvastoin yrittänyt ettei diabeetikko syyllistäisi ja ennen kaikkea pelottelisi muita diabeetikkoja sillä että nämä syövät "väärin" koska he ovat ihan itse katsoneet mikä itselle on parasta.
Ykkösdiabeetikon on pakko pistää vaikka söisi miten. Mitä järkeä on pitää itseään koko ajan hengenvaarallisen hypglykemian rajoilla jos kuitankin joutuu pistämään?
PS. Sinun kannattaisi mennä jonnekin sellaiselle palstalle jossa sinua ei aivopestäisi enempää VHH-aatteella.
Voiko joku ihan oikeesti olla noin tyhmä!?!? Vai oletko sairas? Ei nuo mitään täyspäisen juttuja ole.
Lopetan keskustelun kanssasi tähän, koska en voi sinua auttaa: Hakeudu lääkäriin, sieltä ehkä löydät avun. Jos sieltäkään...
tai lasahtaa bänni.
...tyhmä ja sairas VHH:laisen mittapuun mukaan. Jos olen VHH:laisen mielstä tuota, se tarkoittaa että todellisessa maailmassa ole fiksu.
Tällä palstalla ei mielestäni ole täysipäisiä juttuja kuin hyvin harvoin, eikä yksikään VHH:lainen ole tuottanut niitä pitkiin aikoihin. Ja kun ottaa huomioon ettei tällä palstalla ole kuin muutama VHH:lainen, en usko että erehdyn paljon jos sanon että sinä olet yksi niistä älykääpiöistä. Ja luultavasti sinulla on rekattukin nimimerkki mutta olet saanut niin paljon verbaalisti päihisi viime aikoina ettet halua sitä käyttää.
Ja itse asiassa, todettakoon, en VHH:laiselta juuri muuta kommenttia odottanutkaan kuin mitä kirjoitit. Uksotko että noilta "mene lääkäriin"-kehoituksilta menee pohja kun niitä saa lukea melkein joka kerta. Toki siinä on taustalla sekin että kun ei sanomaan mitään perusteltua mutta kiukku kihisee tukkoisissa suonissa niin sitten laitetaan tuollainen herja.
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/sokeritautia-hoidetaan-sokerilla/137892
"Diabetesliitto suosittaa kaikille kansalaisille, myös diabeetikoille, 300-400 grammaa glukoosia päivässä. Se merkitsee 115-155 sokeripalaa."
HOH HOH HOO. Murjaisit päivän vitsin, vai tiukat ohjeet....
Lukenut mies, maailmalla kulkenut. Opettanut puoli maailmaa? Olisikohan ollut oppaana naisenhakumatkalla.
Mikä asiassa oli väärin? Ottaisit itse asiasta selvää, ai mutta eihän VHH:lainen kerrassaan pysty lukemaan muuta kuin propagandaa.
Mikse olette niin ihmeellisen pelokkaita siitä jos joku tulee toimeen ihan tavallisella ravinnolla? Miten se on teiltä pois?
RHHlaisen sairastumisen diabetekseen!
Eihän se meiltä pois ole jos joku tulee toimeen ihan tavallisella, virallisesti suositellulla ravinnolla kuten rypsiöljyssä paistetulla munkilla.
Ja jos et vieläkään ole huomannut, niin tämä on palsta jonka aiheena on vähähiilihydraattinen ruokavalio. Siitä täällä olisi tarkoitus keskustella...
Munkkeja, nam! Voin kuvitella miten kuola valuen ajattelet munkkeja, noita sinulta kiellettujä hedelmiä. Yritä kuitenkin hyväksyä syömishäiriösi.
Tuota on todella vaikea huomata. Vähiten sen huomaa jos lukee palstan ainokaisten VHH:laisten juttuja. Niiden perusteella tämä on huuhaa-palsta. Siis vielä enemmän kuin s24:n "virallinen" huuhaa-palsta.
Mutta selväksi kävi että rasvan syönti ei aiheuta rasvamaksaa.
Lihominen aiheuttaa, eli liiallinen syöminen. Liiallisessa syömisessä hiilarit muutetaan maksassa rasvaksi ja ensisijaisesti varastoidaan sinne (tämän perusasian tietää kaikki).
Selvää on myös se että useat tutkimukset on osoittanut VHH:n terveelliseksi tavaksi laihduttaa joka yleensä myös parantaa kolesteroli arvoja enemmän kuin muut laihdutus tavat.
laihdu?
Erittäin asiallinen kykymys häirikkö.
Tiedoksi pelkästään sinulle että minun ruokavaliossani on 50-70E% rasvaa. Paino pudonnut ruokavalion aloittamisen jälkeen yli 30kg ja pysyy siinä, maksavaurio parantunut ja diabetes2 reilassa ilman lääkitystä.
ja muutkin asiaa puivat lähteet kertovat että yleensä jo n. 5 kilon painon pudotus riittää korjaamaan useimpien diabeteksen, tietenkään silloin ei voi olla alunperinkään tolkuttoman lihava. Se millä keinoin paino putoaa ei ole merkitystä. Joten sinun d2-tilanteen paraneminen ei johdu VHH:sta kuin välillisesti, todellinen syy on painon putoaminen. Lähes kaikki onnistuneet laihduttajat päätyvät samaan lopputulokseen d2 suhteen aivan ilman VHH:ta.
Vaikka täällä jatkuvsti sölpötätkin tieteellisistä tuloksista niin kausaalisuus tuntuu olevan sinulle täysin tuntematon käsite. Todella outoa, olet varmasti maailman ainoa tiedemies joka ei tunne sitä käsitettä.
"...d2-tilanteen paraneminen ei johdu VHH:sta kuin välillisesti, todellinen syy on painon putoaminen. Lähes kaikki onnistuneet laihduttajat päätyvät samaan lopputulokseen d2 suhteen aivan ilman VHH:ta."
Tuo on sitä paskapuhetta jota tälläkin palstalla saa jatkuvasti lukea. Kun VHH:n vastustaja ei muuten voi kiistää VHH:n parantavaa vaikutusta verensokereihin ja diabetekseen, väitää hän verensokeriarvojen parantuneen vain painon putoamisen johdosta. Aivan kuin sillä, kuinka paljon sokereita (hiilihysraatteja) suuhunsa laittaa, ei olisi mitään merkitystä.
Minulla on omakohtainen kokemus siitä etteivät verensokeriarvot parane painon putoamisen vaan nimenomaan vähähiilihydraattisen ruokavalion johdosta. Siirryttyäni VHH:lle painoni ei alkanutkaan pudota vaikka ylipainoakin oli, mutta verensokerit asettuivat terveen tasolle nopeasti.
Koska itselleni verensokeriarvojen saaminen normaaleiksi oli (on) tärkein päämääräni, en edes kiinnitä erityistä huomiota painon pysymiseen ennallaan. Tässä vaiheessa minulle riittää, että sokerini ovat kunnossa, eikä diabeteslääkitystä tarvitse aloittaa. Kyllä se painokin putoaa pienen säädön jälkeen...
Jos sinun ja Diabetesliiton väite siitä, että jo muutaman kilon pudotuksella useimmat pääsisivät eroon diabeteksesta, pitäisi paikkansa, diabetikkojen määrä olisi jo kääntynyt laskuun. Mutta kuinka ollakaan, diabetekseen sairastuneiden määrä lisääntyy rähähdysmäisesti ja puolen miljoonan potilaan raja on jo saavutettu...
...vaan siihen paskanpuhumiseen.
Sinä olet näitä palstan vakio-VHH-häirikköjä jotka kertovat aina satujuttujaan täällä, luultavasti olet jompikumpi näistä rekatuista VHH-pieruista. En millään usko että sattumoisin löysit siihen palstan ulkopuolelta, tällaisen pitkän ketjun päähän. Että juuri nyt löytyi jostain sellainen VHH:lainen jonka paino ei ole alkanut ekasta päivästä lähtien pudota, kun tähän asti jokaikisen täällä olleen kommentin mukaan se alkaa pudota välittömästi, ekasta päivästä ja jo viikon kuluttua on pari kiloa lähtenyt. Heh heh heh, olet sinä tavallisen tyhmä.
Niin että se juttusi uskottavuudesta, trolli.
Etkä sillekään mitään voi että pienikin painon pudotus korjaa d2-tilannetta ja viitisen kiloa yleensä jotakuinkin normaaliksi. Se ei ole diabetesliiton keksintöä vaan pelkästään sen informaatioita.
lever lover,
ottamatta kantaa lever loveriin,
onkos tämä jonkinlainen verkostomarkkinointaavaus ?
kyseinen nimimerkki on avannut keskustelun monestiko ? 100 avausta, kerran. 200 avausta kerran, todennäköisesti 1000 kertaa kerran, mahtaako ketjun avaajalla olla jonkinasteista vainoharhaisuutta ??
Kuten VHH ei sovi diabeetikolle niin se ei sovi myöskään maksasairauksia sairastavalle. Miten ihmeessä sairautta hoidattaisiin sillä mikä näille sairauksille riskeeraa. Aivan outo ajatus.
Ei diabetes- eikä maksaliitto suosittele VHH:ta syystä että niillä on jotakuinkin viimeinen tieto po. sairauksista. Liitoissa on joukko ihmisiä jotka intohimoisesti seuraavat alan kehitystä ja kun siinä tapahtuu jotain uutta, he tuovat sen esille. Näitä ihmisiä löytyy aina, joukon ei tarvitse olla suuri.
Liitot herättävät vihaa kaupallisissa VHH-piireissä koska ne jakavat oikeaa ja uutta tietoa eivätkä VHH:laisten tapaan pidättäydy jossakin 70- tai 80-luvun tiedoissa joista aika on jo ajanut ohi moneen kertaan. VHH-piireissä ymmärretän täysin se, että jokainen oikeaa informaatiota saava ei ole enää heidän potentiaalinen asiakas puhumattakaan että olisi lääkelaitosten asiakas, joiden kätyreinä liian useat VHH:laiset toimivat.
Siis etsikää ihmiset oikeaa tietoa järjestäytyneen ja tunnustetun yhdistyksen kautta eikä minkään hajanaisen, sekalaisen VHH-joukkion kautta jonka "jäsenenä" voi esiintyä kuka tahansa epämääräisiä tarkoitusperiä edustava tyyppi. Toisinaan jopa katkeruus omasta osasta tällä pallolla ajaa siihen että omaa onnettomuutta yritetään ujuttaa terveiden joukkoon, ja mikäs sen parempi tapa kuin pyrkiä levittämään tietoutta jonka avulla pääsee sekä terveydestään että rahoistaan.
Vaikea lyödä sitä virheellisen "infon" määrää minkä olet saanut vuodatukseesi.
kenties henkisesti häiriintynyt?
...kokous oli viime vuonna. Ja eräs heidän julkilausumansa oli nimenomaan lisääntynyt rasvan käyttö ja sen aiheuttamat lisääntyneet maksaongelmat.
Ai mutta sorry, eihän mulla ole tieteellistä todistetta tuosta kokouksesta. Vaikka se veti tuhansia ihmisiä ja siitä tehtiin pöytäkirja ja julkilausuma ja ties mitä, mutta kokouksen olemassaoloa ei todellakaan todistettu tieteellisesti. Niin sitä ei varmasti mielestäsi ollut lainkaan, etenkään kun sen sanoma ei sinua miellytä.
juomalla reippaasti alkoholia tai syömällä vaikkapa fruktoosia.
"Fructose-Induced Fatty Liver Disease "
http://hyper.ahajournals.org/cgi/content/abstract/45/5/1012
"Fructose consumption as a risk factor for non-alcoholic fatty liver disease."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18395287
jne...
http://www.thefitshack.com/2007/03/23/5-reasons-to-avoid-high-fructose-corn-syrup/
"5. “HFCS can be manufactured to either contain equal amounts of fructose and glucose, or up to 80 percent fructose and 20 percent glucose.” Fructose and glucose are metabolized differently in the body. “Glucose is metabolized in every cell in the body, however all fructose must be metabolized in the liver.”
When the fructose is dumped directly in the liver to be metabolized, this creates fatty deposits and results in a “fatty liver”. The liver also develops cirrhosis, a disease that is normally seen in alcoholics. A person who has not had a alcoholic beverage in their life, but who eats a diet high in HFCS ends up having a liver that is similar to that of an alcoholic."
Fruktoosilla rasvamaksa.
"“Super Size Me” (fast food, most of it contains HFCS, fatty livers of today’s children)"
Jo pikkupenskat sairastavat ei alkoholiperäistä rasvamaksaa, koska fruktoosia survotaan joka paikkaan jenkeissä. Kun juotat siellä penskoille limua, on kuin antaisit lapselle alkoholia! Sairasta meininkiä.
Miksi rasvan vaaroista ei kerrota VHH-palstalla. Pitäisihän jokaisen tietää mihin ryhtyy jos VHH:lle ryhtyy.
Toisaalta, ehkä kyseinen puute tällä palstalla on aika yhdentekevä kun ei täällä ole VHH:laisiakaan kuin pari fanaattista VHH-fundamentalistia.
vaaroista? Koska kapitalismi jyllää terveyden...
"Miksi rasvan vaaroista ei kerrota VHH-palstalla."
Kerrotaan paljonkin mutta se totuus että rasvan vaaralllisuus perustuu satukirjaan ei miellytä teitä häirikköjä.
noin tyhmä, sano ettet ole, ethän?
Ymmärsit väärin? No se on kuitenkin eka kerta kun edes ymmärsit.
...jossain dialyysissä? Eihän se vika silloinmissään maksassa ole, vaan munuaisissa, tyhmät!
...ja tuli takaisin. Ei saanut fläppäriä sairaalaan, sitä olisi voinut dialyysilaitteessa käyttää.