Eikun ei puolustakaan, jatkaa nolla-linjallaan.
Halvalla ei saa hyvää.
Halvalla ei saa hyvää.
YTK puolustaa jäsentensä eläke-etuja
halvan hyvää
35787
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
AY- Liike on kuulemma joku neuvotteluosapuoli. YTK ei ole.
AY-Liike unohtanut vanhat periaatteensa. YTK ei ole.
AY-Liike hukannut Suomesta työpaikat. YTK ei ole.
AY-Liike myy eläke-etunsa jäseniensa selkänahasta. YTK ei myy.
AY-Liike hukannut jäseniensä rahaa miljoonia(puoluetuet, Haka, Kansa, Tradeka..) YTK ei ole.
AY-Liike hävinnyt taistelunsa lentokentällä. YTK ei ole.
AY-Liike maksaa turhia lakkosakkoja jäseniensä rahoista (TU jo 100 000€) YTK ei maksa.
AY-liike paniikissa. YTK ei ole.
Ay-liile ON NEUVOTTELUOSAUOLI yhä edelleen! Pitää paikkansa!
Ay-iike UNOHTANUT vanhat periaatteensa. YTK ei ole. Pitää paikkansa!
Ay-liie HUKANNUT Suomesta työpaikat! YTK ei ole! Täyttä apulantaa ja huonoa sellaista!
Ay-llike MYY eläke-etunsa jäseniensä selkänahasta! YTK ei myy! Syvältä minne ei kuu kumota, aurinko paista!
Ay-liike HUKANNUT mijoonia jäseniensä rahaa! (puoluetuet??? Haka, Kansa, Tradeka???) YTK ei ole. Puppua!
Ay-liike HÄVINNYT taistelunsa lentokentällä. YTK ei ole. YTK ei ole taistellut missään, eikä voi hävitäkkään!
Ay-liike maksaa turhia lakkosakkoja jäseniensä rahoista (TU jo 100 000 €) YTK ei maksa. Eihän YTK tee mitään!
Ay-liike paniikissa. YTK ei ole. YTK on ison rahan puolella ja pelkää duunariakin enemmän firmojen siirtymistä ulkomaille, jossa johdonkin tekemiset syynätään vähän eri tavalla ja yllätys, yllätys siellä ei mitään Ay-liikettä ole jonka kanssa neuvotella ja sopia asiat! On vain vieläkin kovempaa kilpailua, vieläkin ahneempia johtajia sidosryhmisäkin!
Mitä puoluetukeen tulee niin yksikään oikeistopuolue ei ole niistä kieltäytynyt! Mitä tulee Tradekan hukkaamiseen se on toimiva yritys tälläkin hetkellä! Otk ja säästökassa PUHALLETTIIN, RYÖSTETTIIN rahamiesten, rahoittajien toimesta, siinä ei ay-liikkeellä ollut osaa eikä arpaa!
Ekamarket, Euromarket,Kansa, Haka,Lomaliitto, Op Yhteistuki, STS ja paljon muita. Mikäs se on tämä Suomen Lähikauppa Oy? Onko se työväen osuuskaupan viimeinen jäänne, entinen Tradeka joka nyt kovalla kiireellä on myynyt omaisuuttaan. Euromarketit on pian myyty porvareille (S-ryhmä). Se siitä Tradekan toimivuudesta. Kyllä minusta noilla edellämainituilla yrityksillä on ollut tekemistä AY-väen kanssa paljonkin. SE YRITYSJOHTO JOKA HUKKASI NOIDEN YRITYSTEN RAHAT OLI NIMENOMAAN KOOTTU AY-PAMPUISTA. Nyt mainitunTradekan edeltäjän Ekan suuri johtaja taisi olla Eero Rantala. Samat ay-pamput olivat sitten jokaisen työväen yhtiön hallinnossa. STS ja Uffe Sundqvist ja niin edelleen. Kyllä se taitamaton AY-taustainen vasemmistolainen johto tuhosi nämä yritykset taitamattomuudellaan. YTK ei ole tuhonnut kenenkään omaisuutta. Maksusi sinne on aina turvassa.
Suomen Lähikauppa Oy omistajat (Eromarket, Siwa, Valintatalo)
IK INVESTMENT PARTNERS
-ruotsalaista alkuperää oleva pääomasijoitusyhtiö, rahoittaa aloittavia, tai taloudellisissa vaikeuksissa olevia yrityksiä
-pääomistaja , omistusosuus 66% Suomen Lähikauppa Oy:stä
TRADEKA , omistusosuus 15,76% Suomen Lähikauppa Oy:stä
31.12 Porin, Ideaparkin ja Koivistonkylän Euromarketit sulkivat ovensa
30.12 Vaasan Euromarketin yt-neuvottelut päättyivät
22.1. Kemin ja Oulun (2) markettia myytiin S-Osuuskauppa Arinalle
Työväen omistamaa osuusliikettä ei ole ollut enää aikoihin. Näin se taitamaton AY-taustainen johto sai tuhottua tämänkin työväen linnakkeen.
Eihän se ole työttömyyskassan tehtäväkään - ei edes YTK:n.
Jos haluat, voit kuulua alasi liittoon, mutta maksaa työttömyyskasamaksun YTK:lle.
Kuulu vähintään työttömyyskassaan, jos haluat ansiosidonnaisen.
miten se on mahdollista... siis että kuulua esim pamiin mutta maksaa ytklle???
Ammattiliitto ja kassa ovat kaksi eriasiaa. Eriasia on, onko mitään järkeä kuulua PAM:iin ja maksaa siitä maltaita. Pamiín kuulumalla saa kalenterin, "pääsee vaikuttamaan", lakkoilemaan jne. Ytk:ssa turvaat ansiosidonnaisen päivärahan (kuten myös Pamin kassassa). Liiton aktiivit ilmoittavat aina uusille työntekijöile asian niin, että on vain yksi maksu ja pakko liittyä myös liittoon että turvaa ansiosidonnaisen. Näinhän se ei lain mukaan ole.
jos et kuulu pamiin. tai niin ainakin meillä...
oli tässä sellainen pieni kysymys työvuoroista ja ajattelin että kysyn sitä luottamusmieheltä. kysymys askarrutti useampaa meidän firmassa. luottamus mies vastasi vain tylysti että ei voi auttaa koska en kuulu pamiin. sanon vain että huh huh... eikö luottamusmiehen pitäisi auttaa kaikkia firman työntekijöitä??
itse tosiaankin kuulun ytkhon ja maksan myös ytk-yhdistys maksua. maksut vähän nousi tälle vuodelle mutta on ne siltikkin pamin maksuja halvemmat. pienestä palkasta on pakko säästää..
Todellakaan luottamusmiehenä en auta niitä, jotka eivät kuulu liittoon. Olen nimittäin jäsenetu. Neuvottele itse pomosi kanssa tai pyydä apu sieltä Ytk-yhdityksestä, jonne maksat jäsenmaksua.
ja en todellakaan auta siipiveikkoja..tai jos oikein ilkeä olisin, niin voisin auttaa saunan taa..
Jos todellakin tuollaisia tolloja on valittu joillekin työpaikoille luottamusmiehiksi, ei voi kuin ihmetellä. Tuollaiset pikku-Hitlerit ovat YTK:n parhaita jäsenhankkijoita. Jos jossakin mitättömässä asiassa ei pysty edes asiallisesti keskustelemaan TYÖKAVERINSA kanssa, on kusi noussut päähän jo pahasti. Samallahan siinä järkevä ihminen voisi yrittää saada liittoonsa jäseniä. Toivottavasti tuollaisia älykääpiötä on luottamusmiehinä paljon!
Siinä vaiheessa kun työntekijöistä työpaikallasi yli puolet ei kuulu liittoon, niin he saavat oman luottiksen.
Näin toimii kunnon Luottomies ei neuvo siivelläeläjiä.
Pyydä neuvoa Loimaalta.
Sitä ennen pitää saada muutos kaupan työehtosopimukseen, jonka toisena neuvotteluosapuolena on PAM. Nyt siellä lukee:
Yrityksen luottamusmies edustaa aina kaikkia Suomen Kaupan Liiton ja Palvelualojen ammattiliiton välisillä työehtosopimusaloilla yrityksessä työskenteleviä työntekijäliiton jäseniä.
Jos työpaikalla on oma luottis, hän on Pamilaisten valitsema sylkykuppi. Hän ei edusta tosiaankaan muita kuin pamilaisia. Monellakin työpaikalla on kyllästytty maksamaan Pamin huonoista neuvottelutuloksista 1.5% bruttotuloista liitolle (kassamaksu kuuluu). Valtaosa on siirtynyt järkevästi YTK:n, jolloin säästää jo SATOJA EUROJA vuodessa pamin neuvottelemasta matalasta palkasta. Silloin myöskään luottiksella ei ole mitään oikeutta puuttua liittoihin kuulumattomien asioihin.
Miten jollain myyjällä voi olla niin suuri palkka, että säästyy _satoja_ euroja vuodessa? Mun jäsenmaksu on 23 euroa kuussa. Jos liittyisin ytkhon, "säästäisin" vajaa 200 euroa.
Jos et tyytyisi luottiksesi neuvottelemaan minimipalkkaan, vaan ottaisit itseäsi niskasta kiinni, liittyisit YTK:n olisi taivas auki. Sinun ei olisi pakko tyytyä minimiin ja niihin tuleviin 0.6% yleiskorotuksiin, vaan neuvottelisit itse korotuksesi. Pamin jäsenmaksu rokottaa sinua kuukausipalkkasi lisäksi lomarahoista, iltalisistä, lauantaikorvauksista, sunnuntaikorvauksista, ylitöistä, bonuksista, myyntipalkkioista ym. eli kaikista tuloista. Näistäkään et maksaisi erikseen YTK:lle. Säästöä tulisi satoja euroja. Jo 2000€/kk ja yllämainitut kaupan alan lisät ja lomarahat vievät maksusi todellisuudessa PAMille yli 500 euroon vuodessa.On tyhmää maksaa liikaa vieläpä minimipalkastaan.
vielä määräävämpi, kuin pam:n työehtosopimus. Jos työpaikalla enemmistö ei kuulu pamiin, niin heillä on oikeus valita keskuudestaan luottamusvaltuutettu, tai yhteistoimintaedustaja.
"Henkilöstöryhmien edustajat
Henkilöstöryhmien edustajina ovat joko työehtosopimuksen perusteella valittu «luottamusmies» tai työsopimuslain 13 luvun 3 §:n nojalla valittu luottamusvaltuutettu. Jos yhteistoimintaneuvotteluissa käsiteltävä asia koskee myös työntekijöiden turvallisuutta ja terveyttä, eikä asiaa ole käsitelty tai käsitellä työsuojelun valvonnasta ja työpaikan työsuojeluyhteistoiminnasta annetun lain mukaisesti, henkilöstöryhmää edustaa myös työsuojeluvaltuutettu.
Jos yrityksen jonkin henkilöstöryhmän enemmistöllä ei ole oikeutta osallistua 1 momentissa tarkoitetun luottamusmiehen valintaan, tähän enemmistöön kuuluvat työntekijät voivat valita keskuudestaan enintään kahdeksi vuodeksi kerrallaan yhteistoimintaedustajan, jos heidän enemmistönsä näin päättää. Vaalin tai muun valintamenettelyn järjestävät edellä tarkoitettuun enemmistöön kuuluvat työntekijät siten, että kaikilla tähän enemmistöön kuuluvilla tulee olla tilaisuus osallistua yhteistoimintaedustajan valintaan.
Henkilöstöryhmän työntekijöillä on oikeus valita keskuudestaan yhteistoimintaedustaja 2 momentissa tarkoitetuksi toimikaudeksi myös, jos he eivät ole valinneet 1 momentissa tarkoitettua luottamusmiestä tai luottamusvaltuutettua, vaikka heillä olisi siihen 1 momentin perusteella oikeus. Vaali tai muu valintamenettely on järjestettävä niin, että kaikilla henkilöstöryhmään kuuluvilla työntekijöillä on tilaisuus osallistua yhteistoimintaedustajan valintaan.
Jos jonkin henkilöstöryhmän työntekijät eivät ole valinneet tai yksittäistapauksessa valitse keskuudestaan edellä tässä pykälässä tarkoitettua edustajaa, työnantaja voi täyttää yhteistoimintavelvoitteensa kaikkien tähän henkilöstöryhmään kuuluvien työntekijöiden kanssa yhdessä.
Edellä 2 ja 3 momentissa tarkoitetun yhteistoimintaedustajan samoin kuin kesken toimikauden eronneen tilalle valitun yhteistoimintaedustajan irtisanomissuojasta on voimassa, mitä työsopimuslain 7 luvun 10 §:ssä säädetään luottamusmiehen ja luottamusvaltuutetun irtisanomissuojasta."
Meillä ei palkat riipu siitä, onko PAM:n jäsen vai ei. Kun näinä aikoina on ylipäätänsä saanut työpaikan, ei ole varaa ruveta ottamaan riskiä pyytämällä mahdottomia.
YT-lain mukaiset jutut hoituu noinkin, Mutta
Mitkä ovat tämän yhteistoimintaedustajan valtuudet silloin, jos kysymys on erimielisyydestä työehtosopimuksen tulkinnasta. Neuvotteleeko työnantaja hänen kanssaan paikallisiesti ja jos yksimielisyyttä ei synny, niin onko erimielisyyspäytäkirjalla jotain merkitystä jatkon kannalta ja kuka hoitaa sitten jatkotoimenpiteet eli miten keskusneuvottelut hoidetaan vai meneekö joku suoraan käräjäoikeuteen työntekijän puolesta? Ja kuka maksaa?
Mutta minimipalkka ja muut TES:ssä neuvoteltavat minimiedut ovat riippuvaisia ammattiliiton neuvotteluista.
Jos kävisi niin, että TES ei olisi enää yleissitova olisi minimiedut olisi neuvoteltava paikallisesti, ja silloin ollaan helposti työnantajan "tarjouksen" edessä Ota tai Jätä-tilanteessa.
Kun ei oo sunnuntaikorvauksia eikä ylitöitä. 2000 euron palkasta jäsenmaksu on 30 e/kk. Kun laskee lomarahan mukaan jäsenmaksua tulee vuodessa 12,5*30 = 375 euroa. Se sisältää työttömyyskassan jäsenmaksun. Että jässäri nousisi 500 euroon pitäisi saada vuodessa 33333,33 euroa eli lisät ja ylityöt olisi yhteensä 8333,33 euroa eli keskimäärin 694,44 kuukaudessa. Onko todellista?
YTK:n jäsenet kehuvat olevansa paljon parempia palkkaneuvottelijoita kuin järjestäytyneet työntekijät. Haluan tietää edes yhden yksittäistapauksen, jossa on näin.
Kerro, millä alalla olet, mitä teet ja mikä on työehtosopimuksen mukainen vähimmäispalkkasi ja miten paljon olet saanut sitä itse neuvottelemalla nousemaan ja millä perusteella, nimenomaan peruspalkkaa ilman lisiä ja miten paljon sinulla sitten on lisiä enemmän kuin tessin mukaiset lisät. Ja kerro miten paljon maksetaan samaa työtä tekevälle työkaverillesi, joka kuuluu liittoon.
Pamin salainen ase Erimielisyyspöytäkirja. Otetaanpa esimerkiksi lopetetun kodinkoneketjun poispotkittu pääluottamusmies. Hän tehtaili työkseen erimielisyyspöytäkirjoja. YKSIKÄÄN EI JOHTANUT KOSKAAN MIHINKÄÄN. PAM AIKOI viedä oikeuteen, aikoi riitauttaa, aikoi nostaa kanteita. Kaikki jäi suurten lupausten asteelle. Entinen PLM sai itselleen hommattua jotain ennen potkuja perseeseen. PAM:n sadoille tämän ketjun työntekijöille lupaamat kymmenet tuhannet riitautetut eurot olivat täysin tyhjää sanahelinää. Kukaan ei ole saanut euroakaan PAM:in LUPAAMIA korvauksia näistä tehtailluista erimielisyyspöytäkirjoista, koska PAM ei pystynyt edes pienintäkään asiaa hoitamaan eteenpäin. Kyllä Julkunen poseerasi lehdissä, kun pääsi mukaan laittomiin painostustoimiin kyseistä yhtiötä kohtaan. Ja lopputulos oli se että yhtiö on lopetettu. Kannattako näin heikolle liitolle maksaa mistään?
Kaupassahan sitä töissä ollaan oltu iät ja ajat. Kokemusta sen verran että PAM:n taulukot eivät riitä. Vähimmäispalkasta minun ei ole tarvinnut huolehtia ensimmäisen työpaikkani jälkeen, jolloin myös erosin PAM:sta. Minua ei ole koskaan kiinnostanut muiden palkat, seuraan vain huvittuneena kun liittolaiset soittelevat luottarilleen, että onko kaikki varmasti maksettu minimin mukaan. En ole myöskään turhan tarkka työajoistani, enkä pidä kirjaa joka minuutista mikä menee yli työajan. Jos työnantajani joskus tarvitsee enemmän työpanostani, yritän joustaa mahdollisuuksieni mukaan. Työnantajani on joustanut myös minun menoissani. Ylitöitäni voin pitää myös vapaana.
Ja se palkka. Minulle maksetaan KYKYJENI MUKAAN, eli työnantajani on aina arvostanut minua TYÖNTEKIJÄNÄ. Pamin maksimitaulukkopalkkaan verrattuna saan 1000-1500€/ kk enemmän. OPPIKAA jo se että PAM ei takaa muuta kuin MINIMIN, ylimääräiset korotukset voitte ansaita itse vaikka YTK:n jäsenenä niinkuin minä.
Et taida olla Siwan kassana
Siwan kassana? Jos kykysi on omasta mielestäsi sopivat Siwan kassaksi, se on ihan sinun oma asiasi.
En tietenkään, mutta jostain pitää aloittaa ennen kuin saa opinnot päätökseen.
Työteliään vastauksesta jäi epäselväksi, minkä lajin myyjästä ja kyvyistä on kyse. Myyjiä on niin monenlaisia.
Osalle riittää Siwan kassahommat, "ainakin aluksi". Silloin tietää "varmasti" saavansa taulukon mukaan palkka, eikä euroakaan yli. Luottis pitää huolen sinusta ja tietosi ajan tasalla kaikkien valtakunnan minimien suhteen. Periaate "nämä ainakin sinulle on pakko maksaa". Sitten kun kasvaa isommaksi, osaa tulostaa netistä jopa itse TES:sin ja palkkataulukon. Samalla joutuu kauhean paikan eteen. Joutuu itse punnitsemaan, olenko edelleen Siwan kassa vai yritänkö vaativimpiin työsuorituksiin. Silloin joutuu myös itse hinnoittelemaan omaa ammattitaitoaan. SITÄ EI PAM EIKÄ LUOTTIS PYSTY TEKEMÄÄN. Miksi silloin myöskään maksaisit PAM:lle satoja euroja vuodessa jos se ainoastaan pystyy pitämään sinut Siwan kassana ja mimimipalkalla. Itse sinä joudut työnantajalle taitosi osoittamaan ja samalla palkkatasosi nostamaan. Kaupan alalla on myös hyvin palkattuja töitä paljon. Niissä ei vaan pärjää "luottisasenteella", tullaan töihin kun on pakko, ja pysytään minimeissä kiinni.
Oletko sama, joka kirjoitti nimimerkillä työteliäs? Miksi pilkkaat Siwan kassoja?
Vielä jäi epäselväksi minkäisesta myymisestä "työteliäs" saa 1500 euroa yli taulukkopalkan ja minkä taulukkopalkan.
Myynnin ammattilaiset kuuluu ihan muuhin liittoon kuin PAMiin ja palkatkin on eri luokkaa.
Siwan kassa, K-Kaupan kassa, tavaratalon myyjä, mitä pilkkaa niissä on. Se on kuitenkin jokaisen oma valinta missä on töissä. Eikä kenenkään ole pakko olla samassa työssä ja työpaikassa ikäänsä. Jos on ESIMERKKINÄ nyt sitten "myynnin ammattilainen", (toivottavasti en pilkannut myynnin am)joka kuuluu muuhun liitton. Miksi maksaa muuhun liittoon jos " myynnin ammattilainen" osaa itse tehdä sopimuksensa? Ei sinua auta PAM, eikä "muu liitto". kuten ei Siwan kassaakaan jos aikoo PALKKAANSA NOSTAA TES:SIN minimistä. YTK hoitaa kyllä kassa-asiat. Mitä tulee omaan palkkaani, se on minulle ollut ihan sopiva koska OLEN ITSE SEN TYÖANTAJANI kanssa sopinut. Kaupan alan palkaksi hyvä ja kaukana PAM:in taulukoista. Jos olet myyjä liitossa, utele vaikka luottarilta erikoiskaupan keskiansioita. Ne ovat jo keskiansiona n. 2700€/kk. Pamin taulukkopalkat vastaaville myyjille alle 2000€/kk.
Virallisesti luottamusmies edustaa jäseniä. Liittoihin kuulumattomat työntekijä edustavat itse itseään neuvotteluissa työnantajan kanssa.
Itse luottamusmiehenä kuitenkin pyrin vastaamaan asiallisesti jos minulta joku jotain kysyy -vaikkei kysyjä jäsen olisikaan. Asiallisella ja opastavalla suhtautumisella näihin ihmisiin olen parasta mainosta liitolle ja moni onkin avun saatuaan halunnut liittyä jäseneksi. Tyly ja töykeä suhtautumien ei-jäseniin tuskin on parasta jäsenhankintaa ja mainosta.
Sitä paitsi liitoon kuulumattoman ongelma usein koskettaa muitakin työntekijöitä ja sen ratkaiseminen koituu lopulta kaikkien työntekijöiden (myös jäsenten) parhaaksi.
Kyllä näin toimii jokainen vakavasti työhönsä suhtautuva luottamusmies. Onpahan sen jälkeen työkavereiden helpompi asiallisesti pohtia haluaako AY:tä rahoittaa vai riittääkö YTK. Toivottavasti ja ilmeisesti YTK:n onneksi ,tälläisia luottareita on harvassa.
yhtä oikeuden mukainen...
kirjoitin aikaisemmin että minä pamiin kuulumaton kysyin luottamusmieheltä työasioihin liittyvää kysymystä joka meitä monia meidän firmassa askarrutti... taisimme tehdä siinä vain virheen että minä joka en vieläkään kuulu pamiin (ihan oma valinta) oli tämä kysyjä eikä esimerkiksi työkaveri joka kuuluu pamiin.
haluan vielä tarkentaa kaikille että kuulut sitten mihin tahansa liittoon niin se on sinun oma valintasi. minä olen valinnut ytkn. en välitä saada vuosi kalenteria enkä muutakaan jäsen postia kuin kerran vuodessa ytkn laskun ja tiedotteen jos jotain muutoksia on tullut. en on lakkoileva ihminen, teen työssäni mitä pyydetään ja vähän enemmänkin. olen tyytyväinen siihen mitä teen työkseni, mitä saan palkaksi yms...
jokainen taplaa tyylillään