No niin, kaikki palstan "kunnolliset" atmiehet, tässäpä teille luettavaa:
http://www.heartless-bitches.com/rants/niceguys/ng.shtml
http://www.heartless-bitches.com/rants/niceguys/ng.shtml
Nice guys
TuuliaK
251137
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Naiset toki esittävät kuulemma vaikeasti saatavaa, mä olen vaikeasti haluttava. Itsekäs k*sipää kun olisinkin.
Repla Ford Fairlinesta. Toimiiko?
Älä yritä esittää jotain mitä et ole.
up.
Up.
Joo sinänsä ihan hyviä tekstejä ja käyvät juurikin esimerkistä sen suhteen miten asioista viidaan loputtomasti jauhaa tällaista psykologiseerausta, ja kaikki asia tulkita tarkoitushakousesti milloin mitenkin.
Lopputulemaksi jauhamisesta helposti saadan sellainen että nice guy-tyypit ovatkin pirullisia.
Herää vaan kysymys, että jo lähtökohtaisesti nice-guy-tyyppi on silloin tulkittukkin pirulliseksi ja pirullinen nice-guyksi.
No onhan siellä seassaa ihan asiallisiakin huomioita, että ei sen puleen ole sanomista. Se vaan että jos propakantaan sekoitetaan tosiasioita mukaan lisää se myös propakannan uskottavuutta.
Siinä taas näkee jotain:
http://www.youtube.com/watch?v=D2TRc3Y_qLo
Kiinnostaapa ihan helvetisti lukea jotain naisen muka-ohjekirjaa ujoille ja epävarmoille miehille. Ihan samanlaista vihan ilmapiiriä näkee tällä palstalla Työttömän ATM-Älymiehen jne. lutkitteluviesteissä kuin tuollakin.
Miksi on oikeutetumpaa sanoa, että epävarmalla nössömiehellä ei tee mitään, kuin että rumalla naisella ei tee mitään?
Luin tuota sivustoa muutama vuosi sitten koska silloinen ATM-kaverini näytti sitä. ATM-kaverini tuntui tunnistavan itsestänsä noista sivun kuvauksista mutta koki kuitenkin että naisissa on lopulta vika.
Myös itsessäni on aiemmin ollut jotain tuollaisia piirteitä mutta ei mielestäni enää pitkään aikaan. Eli en siis ole mankuva, syyllistävä takertuja jonka kiltteyden naamio riisuutuu heti kun asiat eivät mene mieleni mukaan.
"Eli en siis ole mankuva, syyllistävä takertuja jonka kiltteyden naamio riisuutuu heti kun asiat eivät mene mieleni mukaan."
Niin, olet 25-vuotias mies, jolla ei ilmeisesti ole lainkaan oman ikäisiä ystäviä. Ainoat kontaktisi ovat 14-17 -vuotiaita mesetyttöjä, joita ei voisi vähempää kiinnostaa. Kai tuollaisellekin tapaukselle joku nimitys löytyy. Ei omatkaan meriittisi ole kovin korkealaatuisia.
Tämä näkemys toki on vain tätä palstaa aktiivisesti seuraamalla tullut. Korjaa jos olen väärässä.
Minä en sinänsä pode huonoa omaatuntoa yksinäisyydestä koska en näe sitä minään moraalisena vikana. Kelvottomille miehille löytyy kelvottomia naisia ja joskus kelvollisiakin naisia joilla on esim.häiriintynyt isäsuhde tms.
Sama juttu kaverisuhteissa.
Kuitenkin camittelin tänäänkin kahden kauniin 15-vuotiaan kanssa ja heidän aloitteestaan.
http://www.pick-up-woman.com/nice-guys-finish-last.shtml
Ihan asiaakin seassa. Jossainmäärin samaa tarinaa kuin Valkoinen Ritari vs Kaksinaama Harvey, mistä aikaisemmin kirjoitin.
Mutta mikään muutos at-miehessä ei voi tulla naisesta tai ylemmästä miehestä. Kyse on dominoinnista ja alistumisesta. Ensinnäkin YT-miehet ovat omalla tavallaan psykologisesti häiriintyneitä. Ekstrovertteina he ovat koko elämänsä osoittaneet pakonomaista dominanssiaan ATM:lle ja nämä nöyrästi ovat oppineet alistumaan kunnes ovat muuttuneet ameeboiksi. Vaikka introvertit ovat keskimäärin älyllisesti ylivertaisia ekstrovertteihin, ekstrot ovat oppineet alistamaan introt. Intro-atm purkaa sitten vihansa naiseen.
ATM:n ongelma on, että hän purkaa dominanssinsa naiseen ja yrittää hallita naista. Hän riistää naiselta valinnanvapauden. Esim: ATM jututtaa naista. Paikalle tulee dominoiva YT joka kiilaa väliin. Hän osoittaa dominanssia ATM:ää kohtaan ja ATM laittaa häntänsä jalkojen väliin. ATM ei vastaa dominointi yritykseen, vaan alkaakin dominoimaan naista. Hän suuttuu naiselle, tulee mustasukkaiseksi ja alkaa murisemaan naiselle. Nainen kokee valinnan vapautensa uhatuksi, ja valitsee YTM:n.
Oikea tapa olisi tietenkin säilyttää sama rennon, humoristinen suhtautuminen naiseen kuin ennen YTM:n väliin puskemista. Sen sijaan on vastattava YTM:n dominointi yritykseen. Jos ATM on älykkäämpi kuin YTM, muutama rento vittumainen kommentti voisi hyvinkin saada YTM:n tolaltaan ja menettämään dominanssinsa.
Se miksi ATM:n muutos ei voi lähteä YTM:stä on, että neuvon vastaan otto heiltä on vain uusi alistumisen osoittaminen. Valta otetaan. Sitä ei anneta. ATM:n pitää alkaa näyttää dominanssia ihan itse ja vain kieltäytyä antamasta periksi ekstrovertti miehille. Ja se että naiset alkaa neuvomaan, ei myöskään ole se kaikkein paras vaihtoehto. Valitettavasti elämme ekstroverttien maailmassa, ja introvertti ATM on siinä absoluuttisen yksin. Hän voi olla vain oma sankarinsa, mutta ei kenenkään muun.
Meni ohi täysin tämä Introvertti/ekstrovertti maailma sekä noi dominanssit, mutta ehkä tarkoitat sitä että naiset pitävät miehistä jotka kilpailevat keskenään sekä niistä jotka vaikuttavat pärjäävän siinä kilpailussa jos ei muuten niin eleiden/käytöksen yms. asteella?
Uskoisin enemmän että nice guylla ongelma on YSTÄVÄLLISYYS.
Nice guy ei ajattele asioita dominanssin näkökulmasta vaan ihmissuhteiden hoidon.
Täten hän käyttäytyy ehkä ystävällisesti uhkaavassakin tilanteessa tajuamatta että osoittaa täten alistenuisuutta ja naisen pimppahan tunnetusti suosii dominanssia.
Pakko ottaa kantaa termeihin: YTM ei kai ole automaattisesti ektrovertti ja ATM introvertti. Introverttiys ei estä hankkimasta sellaisia sosiaalisia taitoja, joiden varassa YTM:t toimivat.
Minua henkilökohtaisesti kuvottaa nämä "nice guy" kuvaukset.
Niissä on todella alentuva sävy kun puhutaan "nice guysta" ja suurin osa stereotypioista ei sovi edes varmaan suurimpaan osaan nice guysta.
Ainut syy miksi nice guy ei naista kiinnosta on vain yksi ainut: Jännityksen puute.
Kaiken maailman psykoassosioinnit "nice guyt" kaiken maailman romanttisiksi tyypeiksi, kilteiksi ovimatoiksi,
kaveriksi jotka roikkuvat ihastuksessa tai joksikin epävarmoiksi tunteellisesti vammaisiksi pikkupojiksi on todella huono vitsi lähinnä.
Tunnen monta ns. "nice guyta" itseni mukaan luettuna ja ongelma todellakin on se että kombinaatio ulkokuorta ja luonnetta vaikuttaa liian ystävälliseltä sekä vähemmän puoleensavetävältä kun ei ole jännittävä seksuaalisesti.
Toisin sanottuna Nice guyta ei helpota esimerkiksi esitettyjen asioiden hoitaminen tai itsetuntojen/itsevarmuuksien parantaminen vaan SE että he vaikuttavat jännittävimmiltä ja itsevarmemmilta sekä miehekkäimmältä uusilla mahdollisesti hyvin pinnallisilla keinoilla joita useimmiten nämä "nice guyt" vihaavat koska haluavat olla rehellisiä itselleen sekä muille.
Tämähän ei naisten kanssa toimi ja kuten artikkelissakin niin vika sysätään nice guylle vaikka millä verukkeilla vaikka tosiasiassa ongelma on naisten koska he kiinnostuvat ihan tietoisesti valiten tietynlaisista tyypeistä joissa pitää olla jotain "jännää".
Ohje olisi ollut parempi olla:
Hyväksy meidät kovapintaiset emotionaalisesti epävarmat huorat ja lopeta munaton nysvääminen, muutu pahikseksi ja ota meidät lujaa!
Vaikka Nice Guyllä on psykologiset heikkoutensa, toiset eivät ole yhtään sen terveempiä. He vain ovat saavuttaneet dominanssin joka Nice Guyltä puuttuu ja sen myötä häneltä puuttuu kaikki. Ongelman psykologisointi ei myöskään poista biologisia vaikuttimia, mutta dominanssi on seksuaalisuuden keskeisiä voimia. Mitäs teet?
a) Hyväksyt, että ihmiset ovat psykologisesti sairaita. Et ole muita sairaampi. Toisten syyllistäminen ja vihaaminen ei kuitenkaan auta, koska heitä ei voi muuttaa kuitenkaan.
b) Älä ole alistuva toisia miehiä kohtaan. Opettele dominoimaan heitä kuin koirakuiskaaja.
c) Nainen ei pidä että häneltä riistetään valinnan vapaus. Kohdista dominanssisi kilpailijoihin älä naisiin.
d) Tarvitseminen vs Rakkaus. Naiset eivät halua, että tarvitset heitä. He haluavat että rakastat heitä. Siispä opettele luopumaan ajatuksesta, että tarvitset naisen. Huomio! Tämä ei tarkoita, että naiset tai YTM:t olisivat sinua terveempiä ja riippumattomampia. Mutta miksi heistä pitäisikään olla riippuvainen? Ja jos et rakasta heitä, heihin on turha tuhlata aikaansa.
Toisaalta sinä on jotain traagista, että ATM voi saada naisen edes teoreettisesti, vasta kun ei tarvitse tätä. Muuta niinhän se on usein elämässä. Kun viimeinkin saamme rahaa, olemme niin vanhoja, että emme enää tarvitse sitä.
Nyt on kyllä sanottava että mielestäni tässä nyt sekoitetaan nämä AT-miehet nice guyhin.
Lisäksi lähdet hyvin teoreettiselta pohjalta liikkeelle jossa puhutaan "dominansseista".
Nice guy joka menestyy elämässä ja osaa oikeissa ympyröissä oikealla ajoituksella esitellä itelleen naiselle pesää "dominoivaan" pyrkivät vähemmän menestynyeet miehet 100-0.
Se mistä sinä puhut on tiettyjen nice guyn ongelma joka liittyy pään sisäisiin asioihin ja joita tulkitaan nyt sitten joko virheeksi miehen sielun elämässä tai sitten etteivät sovi "superuroon" malliin.
Tässä liikutaan ääripäistä toiseen puhumalla koirien maailmasta jostain kynnysmatoista jotka luikkivat häntä koipien välissä karkuun naisia kun yritin sanoa että "nice guyta" on monenlaisia eikä valtaosaa koske edes tollaiset "roikun naisissa ja epätoivoisesti tarvitsen heitä" tai "mun pitäs osoittaa enemmän dominanssia toisiin miehiin nähden".
"c) Nainen ei pidä että häneltä riistetään valinnan vapaus. Kohdista dominanssisi kilpailijoihin älä naisiin."
Tätä kohtaa en todellakaan ymmärrä. Miten joltakin riistetään valinnan vapaus ja toisaalta miten ihmeessä kohdistat dominanssisi toisiin nähden?
Lyhyesti: Onko sulla mitään kokemusta aikuisten ihmissuhteista?
Jos jäi vielä epäselväksi niin Nice guyden yleisin ongelma on että heidän käyttäytymismallinsa on liian neutraalin ihmismäinen ja ystävällinen sekä kohtelias.
Todennäköisesti nainen tulkitsee tämän "vähemmän miehiseksi" joka nyt vain ei sytytä ellei mies osoita sitten vaikkapa statuksellaan että hänellä on kykyä pärjätä.
Siinä ollaan siis vielä kaukana kynnysmattona olemisesta tai että on alisteinen muille miehille. Kysymys on siis tulkinnnasta jonka nainen ehkä tekee tiedostamattomasti miehestä.
Ongelmaksi tulee vielä se että kun nice guy sitten yrittää dominoida tai yrittää toimia enemmän "jännittävästi" niin tuo rooli ei sovi hänelle sekä hänestä voi tulla naiselle ahdistunut olo ehkä epätoivoinenkin.
Se on totta että miehen ei tulisi näyttää että kaipaa naista. Naisen tulee kaivata miestä, mikä huvittavaa kyllä on se mikä monen naisen laittaa ahdinkoon koska he valittavat ettei kukaan kiinnostu heistä, samalla ollen välinpitämättömiä ja "en tarvitse miestä " asenteella liikkeellä.
Se taas voi olla monelle miehelle tiedostamattomasti turn-off.
ap. kohdisti viestinsä nimeomaan AT-miehille. Kovimmat palsta lutkittelija ovat juuri niitä kaksinaama Harveyta jotka ilman palkintoa jäätyään vihaavat kaikkea. Eli he ovat joskus olleet "kunnon miehiä", mutta psyykkisten ominaisuuksien vuoksi jääneet psyykkisiksi AT-miehiksi.
Kun olosuhteet ovat oiket Valkoisesta Ritarista tulee kaksinaama Harvey. Jos olet Nice Guy, jolla menee hyvin, on prinsessa ja puolivaltakuntaa, pesää tulee, niin turha tuhlata aikaansa tällaiseen. Se ei ole sinun ongelmasi. Käsittääkseni topic on tarkotettu niille Valkoisille Ritareille, joilta karhu söi hevosen ja miekka katkesi. Koska on täysin eriasia olla Valkoinen Ritari, jolla on puolivaltakuntaa kuin yrittää olla sama uhrautuva sankari katuojassa. Se ei vain toimi niin.
Mutta kun en ole Valkoinen ritari jolla on prinsessa ja puolivaltakuntaa. En ole varma tuosta valkoisesta väristäkään. ;)
Enemmän tässä ollaan vaeltava ritari joka ettii mielellään jotain kaupunkityttöä kuin prinsessaa.
Liikut aika voimakkaissa kontrasteissa. Ehkä se on tämän palstan tapa, josta en tiennyt.
Aloitus varmaan oli suunnattu näille epätoivoisille tapauksille, mutta se kattaa tosiaan vain osan nice guysta.
Myös muilla nice guylla voi olla vaikeus löytää nainen, mutta ne syyt ovat yleensä ne mitkä tuossa mainitsin enemmän kuin mikään muu.
Voisi sanoa että nice guyssa ole sinällään mitään vikaa (paitsi näissä tapauksissa joita sinä varmaan tarkoitit) vaan siinä että heissä ei ole miehisesti tai seksuaalisesti mitään "ekstraa".
Nainen haluaa ekstraa tai muuten mies on pelkkä yksi tuntematon kohtelias henkilö hänelle.
"Nice guyden yleisin ongelma on että heidän käyttäytymismallinsa on liian neutraalin ihmismäinen ja ystävällinen sekä kohtelias."
Ehkä heidän ongelmansa on, että vaikka he haluavat naista, he ovat vieläkin ystävällisiä ja kohteliaita, eikä halua pysty näkemään.
Uskon, että naiset haluavat nimenomaan miehen, joka rakastaa heitä ja näyttää sen.
Ai, en minä ainakaan halua kaivata miestä, joka ei näytä kaipaavan minua. Eri asia tutustumisvaiheess aj kun jo seurustellaan.
linkin kirjoitus oli oikein hyvä naisen versio ATM -logiikasta
Oisko siistii olla niceguy guy..