Käyn säännöllisesti työmatkalla Istanbulissa ja se on mielestäni tavattoman mielenkiintoinen mutta kallis kaupunki. Nyt kuulinkin eräästä televisio-ohjelmasta, että "Istanbul on Euroopan neljänneksi kallein kaupunki". Esimerkiksi tavallisesta vuokrakaksiosta kaukana keskustasta (jos Istanbulissa voi keskustaa ylipäätään määritellä) saa pulittaa tonnin kuussa.
Tällä palstalla puhutaan usein turkkilaisista "elintasopakolaisina". Tuli juuri noista älyttömän korkeista työmatkakustannuksista ja tv-ohjelmasta mieleen, että asia tosiaankin saattaa olla noin, vaikkakin päinvastaisista syistä kuin eräät ajattelevat.
Miten te turkkilaisen kanssa aviotuneet näette asian, tuleeko Suomessa asuminen halvemmaksi? Istanbulin lumoissa voisin muutaman vuoden siellä asuakin työnantajani järjestämänä. Mutta epäilyttää vähän kannattaako se kokemus taloudellisesti, sillä puolisoni tuskin pääsisi siellä koulutustaan vastaavaan työhön ja joutuisimme elämään pelkästään yhdellä palkalla. Istanbulin toimistossa on työkavereina myös useita perheenäitejä, joilla on kotona pieniä lapsia, eli tuskin sielläkään pystyy taloudellisista syistä jäämään kotiäidiksi niinkuin ei Suomessakaan.
Suomalaisen sisäpiirin kokemukset olisivat mielenkiintoista luettavaa. Ei siis mitään googletettuja mutu-tilastoja, ne eivät minua kiinnosta saati hyödytä.
Tällä palstalla puhutaan usein turkkilaisista "elintasopakolaisina". Tuli juuri noista älyttömän korkeista työmatkakustannuksista ja tv-ohjelmasta mieleen, että asia tosiaankin saattaa olla noin, vaikkakin päinvastaisista syistä kuin eräät ajattelevat.
Miten te turkkilaisen kanssa aviotuneet näette asian, tuleeko Suomessa asuminen halvemmaksi? Istanbulin lumoissa voisin muutaman vuoden siellä asuakin työnantajani järjestämänä. Mutta epäilyttää vähän kannattaako se kokemus taloudellisesti, sillä puolisoni tuskin pääsisi siellä koulutustaan vastaavaan työhön ja joutuisimme elämään pelkästään yhdellä palkalla. Istanbulin toimistossa on työkavereina myös useita perheenäitejä, joilla on kotona pieniä lapsia, eli tuskin sielläkään pystyy taloudellisista syistä jäämään kotiäidiksi niinkuin ei Suomessakaan.
Suomalaisen sisäpiirin kokemukset olisivat mielenkiintoista luettavaa. Ei siis mitään googletettuja mutu-tilastoja, ne eivät minua kiinnosta saati hyödytä.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Olen käynyt Istanbulissa kerran monta vuotta sitten ja sinne ei tehdä enää matkoja. Mistähän siletä voisi saada halvan majoitukse, jos maksaa pelkät lennot? Olen lähdössä huhtikuun lopussa sinne taas. Ihana kaupunki!!!
moskovankin kanssa.
Vaikka ryssien palkat ovat tosi kehnot verrattuna suomalaisiin ja voisi kuvitella moskovaan viikon matka ei paljoa kukkarossa tunnu tilanne on aivan päinvastoin.
Moskovassa keskipalkat ovat n. 1000 e/kk, mikä ei ihan hirveästi enää eroakaan suomalaisesta keskivertonettopalkasta.
Juu, kyllähän se matka kalliiksi saattaa tulla, jos menee ja majoittautuu Moskovan keskustaan, tekee kaikille selväksi, että on "rikas suomalaisturisti", hengailee keskustan kahviloissa jne. Mutta kannattaa kuitenkin muistaa, että Moskovassa elää myös ihmisiä, jotka tienaavat n. 300 e/kk, ja hekin pärjäävät. Kyllä Moskova on huomattavasti halvempi kaupunki kuin vaikka Helsinki, kunhan tietää missä shoppailee ja majoittuu, eikä vedä sitä perusturistilinjaa. Itselläni täällä kuluu rahaa murto-osa verrattuna siihen, mitä Suomessa.
Kerro asumiskustannuksesi ja asunnon taso, ruokakustannuksesi ja ruuan taso, terveyskustannuksesi ja hoidon taso, koulutuksen kustannus ja taso,
Kerro sinä meille Istanbulista, eli koittakaa pysytellä aiheessa.
Asumiskustannukset minulle 0 €/kk, mutta tavallisesti 100 €/kk huoneesta yliopiston asuntolassa (venäläisille ilmainen, voi olla joku nimellismaksu, tyyliin 10 €/vuosi). Taso on sama kuin suomalaisessakin asuntolassa, tosin parempi siisteys ja turvallisuus, koska siivoojat pitävät siisteyttä yllä päivittäin, ja asuntolassa on myös vartijat. Laajakaistasta maksan 5 €/kk, ja metrokortista 8 €/kk.
Ruokaan minulla menee rahaa n. 50-70 €/kk, ja syön melko lailla samaa ruokaa kuin Suomessakin. Ruoan taso? Kallistahan täällä tulotasoon verrattuna on nimenomaan valmisruoat ja kaikenlainen roska, mutta sehän sitä epäterveellistä ruokaa onkin. Laitan itse ruokani, ja halvaksi tulee Suomeen verrattuna, voin sanoa.
Koulutus on minulle ilmaista, samoin kuin venäläisille pääsykokeen kautta opiskelemaan päässeille. Koulutuksen tasosta on vaikea sanoa, minusta se ei juurikaan eroa suomalaisesta, paitsi siinä, että töitä täällä täytyy kurssien eteen tehdä noin kolme kertaa enemmän kuin Suomessa. Eli täällä pitää ihan oikeasti tehdäkin jotain, toisin kuin Suomessa, jossa opintopisteitä vain tipahtelee, kun vääntää jonkun esseen/luentopäiväkirjan.
Itselläni on matkavakuutus, jonka piikkiin terveyskustannukset menevät, ei nyt täällä vielä ole tullut mitään terveysongelmia, mutta mitä nyt aiemmin olen terveyttäni Venäjällä hoitanut, niin tyytyväinen olen ollut, ja hinta tietty on lähinnä vitsi verrattuna suomalaisiin hintoihin. Hoidetaan hammaslääkärit sun muut aina Venäjällä. No, vaikka esimerkkinä operaatio, joka Suomessa yksityisellä (kunnallisella eivät suostuneet tekemään) olisi maksanut 1600 €, maksoi Venäjällä 90 €. Venäläisille terveydenhuolto on pitkälti ilmaista.
Bensan hinta n. kolmannes Suomen hinnoista.
Mikä täällä on kallista paikalliseen tulotasoon nähden on elektroniikka, jotkut tuontituotteet, ulkomaille matkustelu, syöminen paremmissa ravintoloissa, jne.
"No, vaikka esimerkkinä operaatio, joka Suomessa yksityisellä (kunnallisella eivät suostuneet tekemään) olisi maksanut 1600 €, maksoi Venäjällä 90 €. Venäläisille terveydenhuolto on pitkälti ilmaista."
Tuo ei siis kylläkään ollut Moskovassa, vaan köyhemmällä alueella. Voi olla, että tuo olisi Moskovassa ollut kalliimpaa.
Kaikki länsimaisella tasolla ja ylikin. Ja silti maan koulutettu väestö pakenee maasta. Voi vittu näitä juttuja
Miten voi tuon ikäisellä olla hampaat tuolaisessa kunnossa. Sinun iässäsi pitäsi riittää pelkkä tarkistus 3 vuoden välein.
Käsittääkseni nyt puhuttiin Moskovasta, ei Venäjästä? En ole kuullut kovin monen nykypäivänä Moskovasta pakenevan. Muualta Venäjältä ehkä. Sekin on kyllä vähentynyt aivan kamalan paljon. Mutta uhoa sinä sieltä Suomesta, kyllä minä täältä Moskovasta vastailen, täällä nyt elämää nähnyt, ja voin sanoa, ettei se sen kurjempaa ole kuin Suomessakaan tavalliselle ihmiselle. Juopoille, työttömille ja vammaisille kylläkin. Itse ainakin nautin täällä olosta enemmänkin kuin Suomessa, riittääpä tekemistä, on satoja museoita, elokuvateattereita, teattereita, jotka ovat opiskelijalle käytännössä lähes ilmaisia.
pitkästä aikaa järjellistä juttua. sama meininki taitaa olla kaikissa maailman miljoonakaupungeissa eli turispaikat, hotellit jne 10 kertaa kalliimpia kuin muualla. jos taitaa kieltä, tapoja, tuntee paikan, pärjää huomattavan paljon halvemmalla, tutustuu maahan, kulttuuriin jne ja tässä tapauksessa syö varmasti huomattavasti paremmin. mielellään kuulisin lisää huomioita elämästä Moskovassa.
Älä viitsi puhua paskaa ruuan tasosta. Esimerkiksi törkykalliit Valion tuotteet viedään käsistä Venäjällä, ja syy taitaa olla paikallisten elintarvikkeiden ala-arvoinen laatu. Vai ihan suomea fanittaakseenko venäläiset ostavat kallista suomalaista?
Kyse oli mieheni hampaista, ja hän on minua vanhempi. :) Ja kyllä näitä huonohampaisia löytyy ikäisistänikin, itselläni onneksi hampaat hyvässä kunnossa, ei ole koskaan ollut reikääkään. Kyllähän sinun pitäisi ymmärtää, että nämä asiat ovat lähinnä perinnöllisyyteen liittyviä, ja jos hampaat ovat huonot, niin ne ovat huonot, eikä hoito siinä paljon enää auta.
Ihan kauppojen hyllyllä niitä Valion tuotteita olen nähnyt, enkä kyllä ole nähnyt, että kukaan niitä käsistä veisi! :D Kaikkea te keksitte.
No, kerro nyt ihmeessä mistä venäläisistä ruokatuotteista et ole pitänyt, ja miksi et.
Amatöörituristit tietysti majoittuvat keskustaan, syövät ja hoitavat ostoksensa keskustassa, joka muuten on suunniteltu lähinnä uusvenäläisten tarpeita varten. Ja nämä uusvenäläiset ovat sitten ihan oikeasti rikkaita, niin että suomalaisten rikkaudelle ja hyvinvoinnille nauraisivat paskaista naurua. Kannattaa hoitaa asiat siellä, missä paikalliset, tavalliset ihmisetkin. Itse teen juuri näin. Kyllähän sen järkikin sanoo, että kaupunki, jossa elää ihmisiä 300:n euron palkalla ei mitenkään voi olla kalliimpi kuin vaikkapa Helsinki.
Tulipä tästä taas mieleen esimerkki. Keskustassa olen nähnyt parturi-kampaamoita, joissa miesten hiustenleikkuu maksaa 100 e, mutta kun etsii kauempaa, niin voi saada leikkuun viidellä eurolla.
Kuulostaa aivan ainutlaatuiselta paikalta.
Eikö sinua yhtään haittaa, jos sinun elintasosi on revitty työttömien ja vammaisten kustannuksella? Ja että kehtaat sillä vielä uhota tuollain lapsellisesti. Montakohan elokuvateatteria Helsingissä olisi, jos emme käyttäisi rahaa työttömien ja vammaisten palveluihin. Me silti käytämme, kun meillä ei ole mitään tarvetta uhota millään, ei pilvenpiirtäjillä tai aseiden määrillä tai muilla pippelinjatkeilla
http://www.valio.fi/portal/page/portal/Valioyritys/Kansainvalinen_Valio/Asema_eri_markkinoilla/venaja30102006165524
Miksi he eivät osta ja palkitse paikallsia huipputuotteita =D
Tarkoitin, että on yhteensä satoja, kun lasketaan elokuvateatterit, museot, teatterit sun muut yhteen.
Sorry, mutta minun elintasoni ei kyllä nyt mitenkään liity työttömien ja vammaisten riistoon.
Ei kai täällä jonkun mamun risoja hampaita aleta ilmaiseksi hoitaa. Olipa tyhmää sinulta verrata mamulta pyydettyä hintaa mamun kotimaan hintoihin. Paljonko näissä jutuissasi on muita virheitä
"Valio voi voitti Venäjällä vuosittain pidettävässä kilpailussa Vuoden tuote -patsaan vuonna 2006 jo viidennen kerran peräkkäin."
Tämä nyt on sitten todiste siitä, että venäläiset tuotteet eivät kelpaa venäläisille ollenkaan, ja Valion tuotteet viedään käsistä?
Voin sanoa, että varmaan 90% tai ylikin venäläisistä ei edes tiedä mikä on Valio.
Ei Suomessa kenenkään muun, kuin lapsien hampaita hoideta ilmaiseksi. Hammashuolto ei Suomessa ole ilmaista. Ja kyllä mamut, joilla on oleskelulupa maksavat Suomessa ihan saman hinnan kuin suomalaisetkin hammashuollosta.
Millä perusteella sinun elintasosi ei liity vammaisten riistoon? Eikös vammaisten hoito vaadi rahaa, ja rahaa saadaan verottamalla. Eikö sinun elintasoosi siis yhtään vaikutakaan, jos tuotteille lätkäistään vaikkapa 22 % alv? Ja juuri kun makeilit kuin halpaa ja kivaa siellä on asua.
Helsingissä paikkaus 12€. Pitääkö scannata kuitti vai uskotko. Nyt pitäsi tietää se operaatio mitä olitiin tekemässä, jotta voisi sanoa enemmän.
No, eikös sinun hyvinvointisi Suomessa sitten liity kehitysmaiden riistoon? Jos meinaan tälle tielle lähdetään...
Mutta eihän keskinkertaiset Valio-tuotteet voittaisi palkintoja, jos venäläiset tuotteet olisivat edes keskinkertaisia. Eli niiden täytyy loogisesti olla huonoja tai ala-arvoisia. Tunnettavuus ei sinänsä liity tähän asiaan.
Millä tavalla Suomi Venäjään verrattuna riistää kehitysmaita?
"Helsingissä paikkaus 12€. Pitääkö scannata kuitti vai uskotko."
Okei? Ööö, mihin tämä liittyi?
"Nyt pitäsi tietää se operaatio mitä olitiin tekemässä, jotta voisi sanoa enemmän. "
Tarkoitat kai, jotta voisit vängätä kanssani puoleen yöhön asti asioista, joista sinä et selvästikään tiedä juuri mitään?
Ei tuo minusta kerro muuta kuin siitä, että jonkun raadin mukaan Valion voi on paremman makuista kuin venäläinen. Itse en tiedä, sillä en syö voita. Olen kuitenkin venäläisiin ruokatuotteisiin tyytyväinen. Kehoitan muuten miettimään sitä, onko ruokavaliosi kovin terveellinen, jos voi on yksi tärkeimmistä tuotteista sinulle.
En minä nyt mitään vertailua tämän kysymyksen tiimoilta teekään. Sitä vain, että jokaisen ihmisen hyvinvointi on aina joltain toiselta pois.
Tuossahan puhuttiin juustoista
Etkö juuri väittänyt että Venäjällä 90 euroa maksava operaatio maksaa suomalaiselle 1 600. Laskeskelin, että jos paikkaus on 12 euroa, saa 90 eurolla täälläkin melko ison remontin. Täytyisi nyt tietää se operaatio mistä väitellään, jotta voitaisiin verrata niitä hintoja
mitä aloittaja kysyi?
Aloittajalle suosittelen kysymyksen esittämistä matkailupalstalla - Turkki- Istanbul
Tuon palkinnon oli saanut Valion voi.
"Valio Viola -sulatejuusto on tuoteryhmässään markkinajohtaja..."
Venäjällä ei juurikaan syödä sulatejuustoja, ne ovat ns. uusi juttu siellä, joten tuo ei mitenkään ihan hirveän yllättävää ole.
"Valio Oltermanni on edelleen luonnonjuustojen hinta- ja laatujohtaja"
Luonnonjuustojen...? Ja kuinkahan suuri osuus luonnonjuustoilla on juustonmyynnissä?
Ei millään pahalla. Itse kyllä tykkään joistain Valion tuotteista, mutten pidä niitä mitenkään ylivoimaisina verrattuna mihinkään muihin eurooppalaisiin maistamiini maitotuotteisiin. Ja kuten sanoin, ei niitä täältä mitenkään käsistä viedä.
Turhaan huolehdit. Ei sinun tarvitse niitä verrata, sillä minä vertasin jo.
Jos minä kustannan vammaiselle ihmisarvoisen elämän, niin eikö se ole minulta pois? Siis niinkuin materiaalisesta vauraudesta, josta tässä alunperin leuhkittiin.
Enkö juuri yrittänyt sanoa että Valion tuotteet ovat minustakin keskinkertaisia ja siksi on hämmästyttävää, että jopa tällaiset keskinkertaiset juustot voittaa Venäjällä palkintoja. Tämähän tarkoittaa suoraan sitä, että venäläiset tuotteet ovat jopa huonoja.
Hei, olisiko ihan liikaa vaadittu, että edes lukisit tuon sivun, mistä nyt niin kovasti jaksat vängätä. Kiitos.
Onko miehesi suus niin mätäinen, ettet kehtaa kertoa mikä operaatio hänelle tehtiin. Mitä hänen purukaluston tila kertoo Venäjän hammashoidon tasosta? Ai niin, mutta hmmmm, hetkinen, sehän on aivan ylivertainen.
No niin, suhteellisen kauan osasitkin kirjoittaan melko asiallisesti, mutta tässä vaiheessa sitten napsahti päässä. Paljon on vielä opeteltavaa tuossa itsehillinnässä sinullakin. Onnea jatkoon!
Jotenkin tämä viessti kertoo tyhmyydestäsi ja ajattelutavastasi paljon. Eikä jotenkin yllätä että olet sinne venäjälle muuttanut
ämmä tulee esittämään mielipiteitään/keskustelemaan venäjästä kun alkuperäisenä aiheena on istanbul... huomaa kyllä kuinka hyvän koulutuksen olet siellä venäjällä saanut... parempi kun pysyisit siellä koko ikäsi....
Kävin Istanbulissa aikoinaan tosi paljon, viimeksi noin vuosi sitten, mieheni sai viimeinkin olekeluluvan ja emme ole siellä nyt sitten tarvinneet tavata. Asuimme yleensä jossakin 2-3 tähden hotellissa, ja yö maksoi noin 20-30 €. Voi löytää varmaan vielä halvemmallakin. Kyllä Istanbul on kallis, se on totta. Joissakin ravintoloissa oli eri hinnat turisteille ja paikallisille, samoin basaarissa. Minulle ei kyllä tullut paljon maksamaan, koska mieheni hoiti maksupuolen. No, mitä tulee asumiseen Islanbulissa en voi suositella seuraavia alueita, Aksaray, Taksim, Beyogly, Beyazit, Laleli, Fatih, ne ovat yksin asuvalle naiselle aika turvattomia. Jos haluat muuttaa Islanbuliin, suosittelen Bakirköyn aluetta, kuten, Florya, Yesiljöy, Yesilyrt, Yenimahalle, ja Ataköy. Sieltä voi löytää asunnon 700-1000 turkin liiraa, noin 200-400 € kuussa, kaksion. Olemme itse kyseleet ja näin on... Onnea etsimiseen.
suomessa on lama. edes omanmaalaiset eivät saa ammattiaan vastaavaa työtä. vie ulkomaalainen pois!
Vie ulkomaalainen pois ja tuo kiinalainen tilalle? Sarjassa palstan pettämätöntä logiikkaa.