Purennan virheistä tietävät,

Väärä purenta

millaisia oireita väärä purenta aiheuttaa/on teillä aiheuttanut ja miten on mahdollisesti korjattu? Yksityisellä vai julkisella? Kauanko kesti, kuinka kalliiksi tuli ja auttoiko oireisiin?

30

10305

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vaivoja

      Purennan virheistä voisi kuvitella tulevan kipuja ja vaivoja.
      Kerrotaanhan niistä myös eri medioissakin!

      Kokemuksiakin on.
      Toisen puolen yläleuka, takaraivo, niska ja hartia-alueet kipeytyivät.
      Kiputila kehittyi suorastaan sietämättömäksi.
      Tutkittiin ja tutkittiin eikä mitään syytä kipuihin löytynyt.
      Viimein myös itsekin rupesin aktivoitumaan, ja kysäisin hamm.lääkäriltä mahd. virheellisen purennan osuutta näiden kipujen syntyyn, kun jopa tuntui, että kontakteissa olisi parantamisen varaa.

      Ne ovat kaksi aivan eri asiaa sinun hammaskipusi ja niskakipusi, eikä ne kuulu mitenkään yhteen, oli asiantuntijan lausunto asiasta!
      Tietenkin maininta hyvin hoidetuista hampaista kuului asiaan.

      Voi vain kuvitella kuinka kauan saadaan tutkia, jos purentavirheet suljetaan kokonaan pois tällaisten kipujen yhteydestä!
      Myöhemmin kuitenkin löytyi virheellisiä ja vajaita kontakteja, haljenneita amalgaamilla paikattuja hampaita, ym. ym.
      Kalliiksi tietenkin tulee, kun vuodesta toiseen "tutkitaan", ilman tulosta.
      Hiukan on auttanut, kun kipuja provosoivia tekijöitä on viimeinkin vähennetty.

      • Väärä purenta

        siinä olet oikeassa, että kalliiksi tulee! Itselläkin alkaa varat loppumaan, mutta oireet on ja pysyy. Julkisella puolella on tutkittu/hutkittu, eikä mitään löydy. Usko alkaa mennä..
        Tietääkö kukaan, onko purentakisko tarkoitettu purennan virheiden korjaamiseen ja kuinka sen saa ja onko kallis yksityisellä hammaslääkärillä?


      • tarkoituksesta
        Väärä purenta kirjoitti:

        siinä olet oikeassa, että kalliiksi tulee! Itselläkin alkaa varat loppumaan, mutta oireet on ja pysyy. Julkisella puolella on tutkittu/hutkittu, eikä mitään löydy. Usko alkaa mennä..
        Tietääkö kukaan, onko purentakisko tarkoitettu purennan virheiden korjaamiseen ja kuinka sen saa ja onko kallis yksityisellä hammaslääkärillä?

        Sitähän ensimmäisenä kaupitellaan.

        Voisi kuvitella, että ensimmäisenä tulisi mieleen saada purenta mahd.tasapainoiseksi!
        Voisi myös kuvitella, että purennan tasapainon tarkistus ei olisi ollenkaan niin vaikeaa, kuin annetaan ymmärtää.
        Mutta kuten käytännössä on havaittu, niin se onkin niitä nähtävästi vaikeimpia asioita koko toiminnassa!
        Jokaisen hamm. lääkärissä käynnin yhteydessä kuvittelisi tarkistettavan hampaiden kontaktit ja purennan tasapaino. Itse kun niiden tarkistaminen on kovin vaikeaa, jopa mahdotonta.
        Sitä vastoin hamm.lääkäri pystyy sen tekemään kovin helposti.

        Kuinka suuri apu tuosta kiskosta sitten on?
        Silloin kun hampaiden oikeiden kontaktien ja purennan tasapainon tärkeys tulee tulee esille ja tärkeäksi, ei tuota purentakiskoa voi käyttää.
        Esim. syödessä, purressa, kun hampaat hankaavat toisiaan vastaan.
        Eipä silloin voi sitä purentakiskoa käyttää!
        Leukojen lepotilassa ollessa sitä voidaan käyttää, mutta eipä ne epämääräiset kontaktitkaan silloin vaivaa!

        Niin että onhan se ainakin hyvää bisnestä niiden muovisuojusten kauppaaminen, mutta mikähän auttaisi niihin epämääräisiin korotuksiin, vajaatäyttöihin, hammaskontakteihin ja väärään purentaan?


      • Anonyymi
        Väärä purenta kirjoitti:

        siinä olet oikeassa, että kalliiksi tulee! Itselläkin alkaa varat loppumaan, mutta oireet on ja pysyy. Julkisella puolella on tutkittu/hutkittu, eikä mitään löydy. Usko alkaa mennä..
        Tietääkö kukaan, onko purentakisko tarkoitettu purennan virheiden korjaamiseen ja kuinka sen saa ja onko kallis yksityisellä hammaslääkärillä?

        Ei auta kiskot.purentani pilasi hammaslääkäri.olen sen jälkeen käyny toisella yksityisellä.sit kunta puolen monella erikoishammaslääkärillä.purentaa ei viitsitä korjata.monet kiskot tehty.botoksia laitettu.purentaa vaan ei katotaan.kovat kivut jatkuu.elämä täysin pilalla...t.piippa


    • juppeliskoikkelis

      Väärä purenta saattaa aiheuttaa hampaiden yönarskuttelua. Erään koulukunnan mukaan ihmisellä on nukkuessaan alitajuntainen taipumus hioa purentaa ja toisen koulukunnan mukaan "hullut" purevat nukkuessaan hampaita.

      Minulla on parin hammaslääkärin paikkauksen jälkeen tullut hampaat/leuat kipeäksi ja niskalihakset jumiutuneet. Ensimmäisellä kerralla niskalihakset menivät niin jumiin, että aloin lespaamaan r-kirjainta (eräs puheterapeutti kertoi, että niskalihasten kireys voi aiheuttaa ettei r-kirjainta saa sanottua - lapsena minulla ei ollut r-vikaa). Hampaiden yöpurenta loppui lopulta hammaslääkärin korjattua purentaa (hioi purennasta korottavia kohtia). Toisella kerralla hammaslääkäri korjasi purentaa (itse asiassa tänään) ja tuloksia odotellaan. Toinen puoli päästä on kipeä ja säteilee silmäkuoppaan saakka - luulin jo joutuvani juurihoitoon. Niskalihakset kireinä ja sehän taas aiheuttaa päänsärkyä.

      Kun oikein kovasti yöllä puree hampaita, niin hampaista irtoaa palasia... voikohan heikommat hampaat jopa lohjeta (?) Eli jo yhdenkin hampaan paikkaus saattaa vaikuttaa siten, että purenta häiriintyy.

      Valitettavasti minulla nämä kaksi kertaa oli sellaisia, että hammaslääkäri ronskilla kädellä teki "purennasta madalletut ja/tai korotetut paikat" ja sen seurauksena hampaat eivät muodostaneet tasapainoista purentaa. Sen seurauksena olen purrut yöllä hampaitani yhteen ja yrittänyt hioa purentaani kuntoon. Oireet ovat saavuttaneet sivuuttamattomat mittasuhteet noin 6 kuukautta jatkuneen yöpurennan jälkeen.

      Kun purenta on ihan poskellaan eli yönarskuttelua ei saada loppumaan purentaa hiomalla, niin kannattaa hankkia purentakiskot. Kun purentavirhe on merkittävä, niin julkisesta hammashoidosta saa halvemmalla purentakiskot. Yksityisellä puolella purentakiskot maksavat huomattavasti enemmän, mutta kannattaa hankkia hampaiden ja niskalihasten vuoksi, jos vain rahaa löytyy.

      • juppeliskoikkelis

        ...nukutun yön jälkeen olen virkeä. Näköjään tuo hampaiden yöpurenta heikentää unenlaatuakin.

        Epäilin jo sairastavani uniapneaa...


      • kireänä

        Samoin täälläkin on ollut yläleuka ja niskalihakset kipeänä!

        Kuinkahan siellä ammattipiireissä ymmärretään se tasapainoinen purenta?

        Potilaalle aiheesta tulee mielikuva, että tasapainoisessa purennassa ei niitä yksittäisiä korotuksia ja kontakteja olisi, mutta eihän se potilasparka mitään tiedäkään!


    • asiantuntija.

      Tehän olette toivottoman alkeellisia täälläkin.

      Väärä purenta johtuu joistakin loisista/bakteereista jotka ovat pesiytyneet luihin. Ei se väärä purenta aiheuta mitään oireita, vaan se että nuo loiset siellä aiheuttaa kipua. Näin ollen itse purennan oikaisu ei auta tilannetta, koska loiset jäävät silti sinne, vaikka tuon purennan yrittää muotoilla uudelleen.

      Purenta muotoutuu uudelleen itsestään kun noita loisia/bakteereja hävittää.

      Käytin itse sisäisesti nautittua jodia/alfalipoiinihappoa isoina annoksina, ja sillä ne vaivat katoavat hiljalleen. Purentani ei ollut pahasti epämuodostunut, mutta se muotoutui silti uudelleen, ja yksi puhkematon viisaudenhampaani myös puhkesi (ei pitäisi olla mahdollista tällä iällä).

      Tällainen lois/bakteeritartunta on aina systeeminen, eli koskettaa koko elimistöä. Aivoissa niitä loisia voi olla, ja myöskin jaloissa, selässä, ja lihaksissa, joka aiheuttaa myös virheellisen kävelytyylin.

      Ja tietty, sitä tuntee häivähdyksen kipua kun nuo loiset siellä kuolevat, ei ole mitenkään pahaa, mutta huomaa että joitain siellä hampaissa, ja leukaluussa tapahtuu.

      Ehdotan syyksi toksoplasmoosia, joka on todella yleinen tartunta muut oheistartunnat.

      • täälläkin

        Kuten näkyy mikään paikka ei säästy loisilta.
        Niitä on levinnyt jo tännekin!

        Varokaa noita iljettäviä selkärangattomia!!!!!!!


      • r9w0utjif
        täälläkin kirjoitti:

        Kuten näkyy mikään paikka ei säästy loisilta.
        Niitä on levinnyt jo tännekin!

        Varokaa noita iljettäviä selkärangattomia!!!!!!!

        itsellä ristipurenta ja syväpurenta. Vuosia sitten korotettu takahampaat- ei tulosta. Myös kuminauhaa ja muuta väkkyrää ollut- ei tulosta. Muovinen purentakiskokin tehtiin- ei tulosta. Nyt kohta ollut kaksi vuotta kiinteät hammasraudat ja tulossa alaleuan siirto muutamia millejä eteenpäin. Purenta on jo nyt ihan erilainen ja jopa kieli mahtuu suuhun! :P suosittelen!


      • väärä purenta
        r9w0utjif kirjoitti:

        itsellä ristipurenta ja syväpurenta. Vuosia sitten korotettu takahampaat- ei tulosta. Myös kuminauhaa ja muuta väkkyrää ollut- ei tulosta. Muovinen purentakiskokin tehtiin- ei tulosta. Nyt kohta ollut kaksi vuotta kiinteät hammasraudat ja tulossa alaleuan siirto muutamia millejä eteenpäin. Purenta on jo nyt ihan erilainen ja jopa kieli mahtuu suuhun! :P suosittelen!

        Minkä hintaiseksi esim. sinulla "kiskot vaan suuhun" tulee tuo hoito? Yksityisellä? Meillä ainakin jonot ovat niin mahtavat julkiselle, että tarkastusajankin saisi lähes vuoden päähän eli ilmeisesti omin varoin on lähdettävä liikkeelle.
        Sikäli hassu tilanne, että viime syksynä kävin useita kertoja hammaslääkärissä vaivojeni takia ja purennan katsottiin olevan kunnossa (hiottiin yhtä takahammasta). Ja nyt helmikuussa aivan toisen alan lääkäri sanoi ohimennen tutkiessaan suutani, että purentakin on muuten pielessä.. eli pitäisi sitten löytää sellainen hammaslääkärikin, joka varmasti osaa nämä asiat. Maksoin 4 käyntiä tyhjästä syksyllä..


      • takana.
        väärä purenta kirjoitti:

        Minkä hintaiseksi esim. sinulla "kiskot vaan suuhun" tulee tuo hoito? Yksityisellä? Meillä ainakin jonot ovat niin mahtavat julkiselle, että tarkastusajankin saisi lähes vuoden päähän eli ilmeisesti omin varoin on lähdettävä liikkeelle.
        Sikäli hassu tilanne, että viime syksynä kävin useita kertoja hammaslääkärissä vaivojeni takia ja purennan katsottiin olevan kunnossa (hiottiin yhtä takahammasta). Ja nyt helmikuussa aivan toisen alan lääkäri sanoi ohimennen tutkiessaan suutani, että purentakin on muuten pielessä.. eli pitäisi sitten löytää sellainen hammaslääkärikin, joka varmasti osaa nämä asiat. Maksoin 4 käyntiä tyhjästä syksyllä..

        Hammaslääkäreillä on vuosien koulutus takanaan, niin voisi kuvitella että purentaakin on siellä käsitelty?

        Jopa ilman koulutustakin olettaa, että hammaskontaktit ja purentakin pitäisi olla tasapainossa, eikä yksittäisiä korotuksia saisi olla, sillä voimakkaassa purennassa ne ylirasittuvat, ja tietenkin aiheuttavat ongelmia.
        Mutta kuten useasti tulee ilmi, jopa kerrotaankin, että eihän se potilas mitään tiedä eikä ymmärrä, kun ei ole alan asiantuntija!


      • Viimeisin tieto
        takana. kirjoitti:

        Hammaslääkäreillä on vuosien koulutus takanaan, niin voisi kuvitella että purentaakin on siellä käsitelty?

        Jopa ilman koulutustakin olettaa, että hammaskontaktit ja purentakin pitäisi olla tasapainossa, eikä yksittäisiä korotuksia saisi olla, sillä voimakkaassa purennassa ne ylirasittuvat, ja tietenkin aiheuttavat ongelmia.
        Mutta kuten useasti tulee ilmi, jopa kerrotaankin, että eihän se potilas mitään tiedä eikä ymmärrä, kun ei ole alan asiantuntija!

        Mitä viimeisin tieto virheellisistä kontakteista ja purennan epätasapainosta kertoo?


      • Skepo toksoplasmoosi

        Ovatko kaikki loiset jo häädetty ja purenta palautunut? Entä kertomasi aivojen ja lihaksien? tila? Onko kävelytyyli parantunut?
        Siis oliko käyttämäsi hoito niin tehokasta ettei tarvittu lainkaan purentakalustoon paneutumista?

        http://www.iltasanomat.fi/terveys/art-1288370245586.html


      • Probiotit
        Skepo toksoplasmoosi kirjoitti:

        Ovatko kaikki loiset jo häädetty ja purenta palautunut? Entä kertomasi aivojen ja lihaksien? tila? Onko kävelytyyli parantunut?
        Siis oliko käyttämäsi hoito niin tehokasta ettei tarvittu lainkaan purentakalustoon paneutumista?

        http://www.iltasanomat.fi/terveys/art-1288370245586.html

        > - Tutkimuksissa on huomattu, että pienet annokset probiootteja eli niin kutsuttuja hyviä bakteereita, voi vaikuttaa aivojemme tunteisiin liittyvään osaan, toteaa Readingin yliopiston professori Glen Gibson.

        Voiko probioottien syöminen olla siis pian järkevämpää kuin masennuslääkkeiden? Ehkäpä, sillä joidenkin suppeiden tutkimusten mukaan hyvät suolistobakteerit voivat vähentää masennuksen oireita.

        Noora Dahmane / Tohtori.fi

        Ei mitään probiotteja. Kyllä ne pitää olla oikeita pillereitä ja piikkeja, tietää skepo!


      • Anonyymi
        takana. kirjoitti:

        Hammaslääkäreillä on vuosien koulutus takanaan, niin voisi kuvitella että purentaakin on siellä käsitelty?

        Jopa ilman koulutustakin olettaa, että hammaskontaktit ja purentakin pitäisi olla tasapainossa, eikä yksittäisiä korotuksia saisi olla, sillä voimakkaassa purennassa ne ylirasittuvat, ja tietenkin aiheuttavat ongelmia.
        Mutta kuten useasti tulee ilmi, jopa kerrotaankin, että eihän se potilas mitään tiedä eikä ymmärrä, kun ei ole alan asiantuntija!

        Joo näin on.on ihan sama mitä sanoo.kiskoo vaan suuhun.vaikka kivut vaan pahenee.kyllä jos purenta vinossa ja siihen kiskot tehdään.sama vino tunne.niskakivut,kasvokivut ja kova päänsärky.monta vuotta,paljon rahaa menny.ei tiedä mihin seuraavaksi menee.


      • Anonyymi
        väärä purenta kirjoitti:

        Minkä hintaiseksi esim. sinulla "kiskot vaan suuhun" tulee tuo hoito? Yksityisellä? Meillä ainakin jonot ovat niin mahtavat julkiselle, että tarkastusajankin saisi lähes vuoden päähän eli ilmeisesti omin varoin on lähdettävä liikkeelle.
        Sikäli hassu tilanne, että viime syksynä kävin useita kertoja hammaslääkärissä vaivojeni takia ja purennan katsottiin olevan kunnossa (hiottiin yhtä takahammasta). Ja nyt helmikuussa aivan toisen alan lääkäri sanoi ohimennen tutkiessaan suutani, että purentakin on muuten pielessä.. eli pitäisi sitten löytää sellainen hammaslääkärikin, joka varmasti osaa nämä asiat. Maksoin 4 käyntiä tyhjästä syksyllä..

        Yksityisellä muutaman satasen.kuntapuolella ne tulee siihen samaan 41.20 käynti.niitä muutama kun otetaan jäljennös.seuraacalla kerralla sovitus.sit hiontakäyntii yms. Mutta mulla ei kiskot ole auttanut.eli turhaa tehty muutamat kiskot.t.piippa


    • Purentavika?

      Olen tyytyväinen lievään "takapurentaan". Etuhampaat eivät kulu, kuten "normaalissa" purennassa, jolloin ne voivat jo 30v. olla puoliksi kuluneet.
      Takahampaat kuluvat toispuoleisesti, joten pysyvät terävinä ja pintaa riitää varmaan hautaan asti.

      Kuluneet etuhampaat näyttävät tosi rumilta ja monilla eläimilläkin on takapurenta, jolloin hampaat leikkaavat kuin sakset. Minusta oikea purenta.

    • plrkllle

      oletko saanut apuva

    • HAMPUSET

      Tämä on kanssa vanha palsta, mutta kuitenkin yritän mukaan. Itselläni ylä-etuhampaat ovat edempänä, kuin ala-etuhampaat. Kun pistän suuni normaalisti kiinni, ylä -ja ala-etuhampaat eivät osu yhteen, mutta takahampaat osuvat, onko tämä normaalia?

      • HAMPUSET

        Itselläni ei ole myöskään ollut niska-hartia kipuja, tai muitakaan.


      • kysymyksesi

        Voit mitata viivaimella horisontaalisen ylipurentasi. Toki hieman hankalaa yksin (hml:t tekevät tämän tutkimuksien yhteydessä rutiinisti). Aseta viivain alaetuhampaastasi lattiatasossa eteenpäin. Mittaa siis alaetuhampaan (hammasnumero d41 eli alaetuhammas on periaatteessa standardi mittauspiste) pinnan etäisyys yläetuhampaasi kärjestä. Jos alaetuhampaasi ovat yli 6 mm taaempana, sinulla on suurentunut horisontaalinen ylipurenta, joka periaatteessa on purentavirhe. Hml pitäisi silti tutkia onko tilanteesi oikeasti hoitoa vaativa. Aina suurentunut HYP ei aiheuta haittaa. Monesti nämä hoidetaan siis lapsena esim AII-purennat, jolloin voidaan suht pienellä vaivalla vaikuttaa purennan kehitykseen.


    • Oikeanpaikanlöytänyt

      Väärä purenta tiai hammasten kiristely/hankaaminen yhteen yöllä pitkittyneissä stressitlanteissa tai muutenkin voi aiheuttaa vaikka mitä. Tilanne voi heijastua ikenistä poskeen, nenäluun kohdalle, pään eri puolille, niskaan, lapaluuhun... aiheuttaen särkyä, pakotusta ja epämukavuuksia. Jos "keksitään" ehdottaa purentakiskoa, ja potilas menee tavalliselle hammaslääkarille sen teettämään, voi tuloksena olla puutteellinen tai virheellinen kisko, joka ei auta! Näin ollen ratkaisuja voidaan alkaa hakea röntgenkuvauksista, korva- ja nenätutkimuksista jne. Minulla jopa aivot magneettikuvattiin. Lopulta olin jo fysioterapiassa, jossa tuloksettomien terapioiden (mm. kraniosakraalinen terapia) jälkeen nuori fysioterapeutti onneksi ehdotti purentafysiologia. Yksityinen purentafysiologi totesi tavallisella hammaslääkärillä teettämäni purentakiskon kelvottomaksi, jopa lonksuvaksi, teki oitis mittaukset ja mallit ja laitatti minulle sopivat huomattavasti hammaslääkärin teettämiä kiskoja paksummat kiskot, jotka mahdollistavat suun rentoutumisen yöllä. Helpotus alkoi tuntua jo 3-4 yön jälkeen, ja vaikka lysti maksoi maltaita, olen ikuisesti kiitollinen tästä uudesta alan asiantuntijan tekemästä kiskosta.

    • velikuu

      Mikä auttaisi purentavikaan , kun en saa nukuttua , täytyy ottaa särkylääkettä yöksi, purentaa on
      tutkittu jo 30 vuotta ,eikä apua saatu.

      • fd3ns

        Purentakisko voi auttaa jos ei ole jo


    • Hammaskontaktit

      Mistä voi johtua jos, kun hammaslääkärissä ei havaita virheellisä hammaskontakteja vaikka potilas itsekin voi niitä todeta?

      • Anonyymi

        Sama ongelma. Usean paikkauksen jälkeen purenta pielessä, mutta hammaslääkäri ei tätä havaitse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama ongelma. Usean paikkauksen jälkeen purenta pielessä, mutta hammaslääkäri ei tätä havaitse.

        Onkohan kyseessä valelääkäri?
        Eikö näitä tutkita?

        Tutkittiinhan se eräskin tapaus tarkasti, useampaankin kertaan, vaikka hänen potilaat olivat tyytyväisiä,. Päin vastoin kuin näissä tapauksissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan kyseessä valelääkäri?
        Eikö näitä tutkita?

        Tutkittiinhan se eräskin tapaus tarkasti, useampaankin kertaan, vaikka hänen potilaat olivat tyytyväisiä,. Päin vastoin kuin näissä tapauksissa.

        Johtunee siitä, että nykyään hammashoitoja tehdään kiireellä eikä paneuduta potilaan ongelmaan. Isoista hammaslääkäriasemista on tullut tehtaita. Tämä on valitettavaa kehitystä, enkä tiedä, mihin se päättyy.

        On varmasti olemassa näitä paneutuviakin hammaslääkäreitä. Mutta mistä sellaisen löytää, se on eri asia.


    • Anonyymi

      Onko kenelläkään kokemusta purentafysiologilla käymisestä, osaisiko joku suositella hyvää pääkaupunkiseudulla?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persut eivät ole kertoneet euronkaan edestä säästökohteita

      Mutta änkyttävät kysellä niistä muilta jatkuvasti. Vaikuttaa ettei persuilla ole kykyä omaan ajatteluun ja päätöksenteko
      Maailman menoa
      38
      2254
    2. Marinin hallituskaudella Suomen BKT sentään kasvoi

      Tämä ns. kauhukabinetti ei ole saanut aikaan kuin vahinkoa. Otti ennätysvelat rikkaiden veroalennuksiin ja sai työttömyy
      Maailman menoa
      16
      2163
    3. Huulitäytteet ja tekotisssit

      Kylillä kulkiissa olen huomannut että tässäkin tuppukylässä on hameväki alkanut muokkaamaan ulkonäköään huulitäytteillä
      Suomussalmi
      165
      1818
    4. Nuorille miehille ei kelpaa enää paljon käytetty nainen

      "En ikinä huolisi mitään kyläpyörää", Tomi täräyttää TikTokissa https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/27182b8f-7759-49d0-8
      Sinkut
      229
      1307
    5. Drone-epäily Uudellamaalla

      Ihmisiä kehotetaan siirtymään sisätiloihin. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012008358.html
      Maailman menoa
      124
      1261
    6. Sait mut mies heikoksi

      Yllätti tämä asia nyt kyllä. Olet ollut mielessä koko ajan. Ei riitä pelkkä kevät nyt syyksi. Veit jalat alta. Pannaan m
      Ikävä
      86
      1134
    7. Vauvat syntyvöät vihan lapsina?

      Kyllä on pimeä oppi, ja olen ollut täydessä pimeydessä opillisesti, että pienet lapset syntyisivät paholaisen lapsina. O
      Luterilaisuus
      66
      1065
    8. Stefan Therman. Vakava syyte ja vankila uhkaa.

      Nyt ei taida mies selvitä enää selityksillä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      98
      934
    9. Unelma tilanne

      Miten haluaisit, että tilanteenne etenisi tai miten toivoisit hänen lähestyvän sinua? Vai toimitko mielummin itse, jos j
      Ikävä
      70
      862
    10. Itsensä pidättely

      Pidätteletkö tunteitasi tai itseäsi hänen aikanaan ja jos niin miksi?
      Ikävä
      80
      853
    Aihe