saivat tahtonsa läpi Helsingissä ja kouluihin tulee pakollinen kasvisruokapäivä. Syyksi esitettiin sitä, että lihan syöjien olisi syytä tutustua siihen, miten hyvää kasvisruoka on. Tosin jokainen heistä tietää muutenkin, miltä kasvisruoka maistuu, koska harva ruokalaji koostuu pelkästään lihasta ja kasviksia syödään lisukkeina ja salaattina muutenkin. Kasvisruokapäivä on siis turha ja perustellumpaa tältä pohjalta olisikin ollut liharuokapäivä kasvissyöjille, sillä kasvissyöjät takuulla ovat huonosti tutustuneet siihen, miten hyvää liharuoka voi olla.
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Kasvisruokapäivä tulee Helsingin kouluihin/1135252993622
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Kasvisruokapäivä tulee Helsingin kouluihin/1135252993622
Vastaukset 66
Vanhimmat
sekaravinnonsyöjänä en ole koskaan saanut kasvisruokaa, joka maistuisi hyvältä. Tuskin saavat helsinkiläiskoululaisetkaan, mutta ei se ole minulta pois. Koululaiset on kiva politikoinnin kohde: ennen maalaisliittolaiset syötti voivuoret lapsille ja nyt ituhipit syöttää soijaa.
ihmetellään, miks niistä tulee sellaisia, että käyvät säikyttelemässä elukoita ja kuvaamassa niitten reaktioita.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010021811149794_uu.shtml
Ihan turhaa propagandaa ja vihan lietsontaa. Omassa kunnassanikin on kahtena viikkona kolmesta - jo siis nykyään ja oli jo minun kouluaikanani - sellaisia päiviä, jolloin pääruoassa ei ole lihaa.
Moni tuntuu unohtaneen, että puuro ja mehukeitto on kasvisruokaa. Samoin pinaattikeitto, kesäkeitto, pinaatti- ja porkkanaletut. Jos puuropäivänä tarjotaankin lauantaimakkarasiivun sijaan juustosiivu, niin onko se lasten jaksamisen kannalta oikeasti niin ratkaisevaa? Onko se nyt niin vaarallista, jos lapsi saa vähän enemmän proteiinia yhtenä päivänä?
Lihan pakkosyöttäminen kasvissyöjille on ihmeen usein esitetty ehdotus, mutta onko ehdottajien mielestä todella perusteltua saada lapselle ruokamyrkytys aikaiseksi? Kenen etua se palvelee? Lapsen, hänen perheensä, opettajan, muiden lasten vai kuntatalouden? Samalla pitäisi vaatia pakkokalapäiviä, jolloin kala-allergiset voisivat saada oman opetuksensa. Vaikea kuvitella, että kukaan aikuinen (ainakaan koulutunneilla hereillä ollut) ehdottaa moista.
Asiasta ei olisi pitänyt kertoa suurelle yleisölle mitään. Olisi vain tarjottu sitä kasvislasagnea tai linssipataa tai vaikka sitä pinaattikeittoa ja pidetty suu supussa niin kaikki olisivat olleet tyytyväisiä.
sinunkin jo tietää, että pakko herättää vastarintaa. Eli ituiikat tekevät hallaa asialleen (mikä vittu se sitten onkaan?).
Ituhipit sortuivat nyt valinnanvapauden rajoittamiseen, mistä he ylensä muita soimaavat. Suuri osa lapsista ei nytkään suostu syömään kouluruokaa vaan korvaavat sen sipseillä, karkeilla ja virvoitusjuomilla. Nyt tämä suuntaus sai jälleen lisäpontta. Valitettavasti.
niin joistain asioista ei kannata kertoa kansalle, koska kansa on keskimäärin erittäin tyhmää. Tästä asiasta kun tehdään tarpeeksi suuri ongelma, niin ehkä päästään eroon koko kauheasta ilmaisesta kouluruoasta.
Kaikki vaahtoavat vanhemmat, jotka pitävät grillimakkaraa "kunnon kotiruokana" ja vihaavat kasvisruokaa, koska ...no, sitä vaan kuuluu vihata, vaikkei siitä mitään tiedä, saisivat näyttää omat taitonsa ja laittaa piltilleen omalla kustannuksellaan eväät matkaan. Ja Atria ja Saarioinen kiittäisivät, kun mikrohampurilaisten myyntiluvut kasvaisivat entisestään.
Tämä oli ituhipeille vain yksi erävoitto. Nyt he siirtyvät suunnittelemaan seuraavaa askelta ja seuraavaa vaatimustaan. Jokainen tietää, että heidän lopullinen tavoitteensa on pakottaa kaikki ihmiset kasvisruokavalioon.
ole ilmaista. Nistä ihmeestä olet saanut päähäsi, että se olisi?
Eikö olisikin oikein pitää vastaavasti lihapäivä koulussa? Sellaisena päivänä ituhipit pakotettaisiin syömään aimo annos lihaa.
ruoastahan tässä ei ole kyse, vaan asennekasvatuksesta. Mutta ei mikään ihme, että se on tuolla tolalla, jos kerran näin paljon jostakin kouluruoastakin vaahdotaan. Vanhemmat eivät enää näköjään ota mitään vastuuta mistään, eivät tajua edes sitä, että heidän vastuullaan on ruokkia lapsi oikein ja kouluruoan tarkoitus on tukea sitä.
Minun puolestani voidaan heti palata siihen, että otetaan eväät mukaan ja köyhimmät saavat koululta velliä.
vastaukseni. Toivottavasti sulla ei ole lapsia.
tehdään sitten niin, että vain palveluita käyttävät maksavat niistä. Minulle sopisi paremmin kuin hyvin!
Sekaruokavaliota noudattavat syövät muutenkin sekä lihaa että kasviksia. Ituhipit syövät vain kasviksia, joten heitä olisi syytä ohjata kohti monipuolisempaa ruokavaliota (eli pakottaa syömään lihaa, jos aikovat mitään syödä). Lihapullapäivä olisi hyvä alku.
Samaa asennekasvatusta on jo "hyvällä" menestyksellä harrastettu pakkoruotsin, pakkouskonnon, pakkohiihdon jne. suhteen. Että kasvispakkokin varmaan toimii yhtä moitteettomasti. Kansanterveydenpuolesta tosin olen huolissani.
Ja kuten totesit, tähänkin asti syötiin mutisematta puuroa, pinaattikeittoa jne... Minä vaan kysyn, että kannattiko tämä aloite tehdä ja jopa hyväksyä?
viulut kaikista niistä ruokamyrkytyksistä ja poissaoloista? Olisiko siitä oikeasti hyötyä, miten?
ei kuitenkaan ole vähentänyt ruoan kulutusta, jostain kumman syystä.
Kunnon kokoliha ei ole suinkaan hampurilainen. Miksi sinä vedät heti roskaruuan esimerkiksi? Siksikö, että se saa sinun ituihanteesi kohoamaan sädekehän kera taivaisiin?
Onko vaikka maksalaatikko, lihakeitto, hernekeitto, kalakeitto, lihapullat ja perunat susta roskaruokaa?
Voisin vaikka vetää vasta argumenttina kasvishampurilaisen, jonka "pihvi" on kunnon paneroitu ja rasvassa lillutettu öljysieni. Miten sitten on "kasvispitsa" jonka päällä on aimo annos rasvaista parmesaanijuustoa? Tai kunnon valkokastikkeessa lilluva ja reippaalla rasvaisella juustokuorrutuksella varustettu kasvisgratiini? Sitten voidaan ottaa "terveellinen" salaatti, joka on fossiillisten polttoaineiden tuhlailevalla käytöllä tehty kuuden kymmenen asteen lämpötilaerossa "ekologisena lähiruokana" ja tietenkin salatissa on aimo annos kunnon majoneesia ja juustoa.
että oppisivat ihan ensiksi, ettei lihan syönti aina välttämättä johda ruokamyrkytykseen. Poissaoloista maksaisivat ituhipit itse, koska hehän siitä kärsisivät ja muut hyötyisivät luokkakoon laskiessa tilapäisesti.
edelleenkin ne koulujen kasviruoat ovat juuressosekeittojen, pinaattikeittojen, kesäkeittojen, puurojen ja pinaattilettujen tasolla. Hampurilaisista on turha haaveilla.
Ja kunnon kokolihasta ei kouluruoan kanssa voi puhua edes samassa keskusteluketjussa...
Vain tervellisyys on kärsinyt. Vai mistä luulet johtuvan, että asennekasvatuksesta huolimatta koululaiset ovat aina vain lihavamia ja heidän hampaansa ovat huonommassa kunnossa? Asennekasvatus kun johtaa vain kiskajonoon sipsien, karkkien ja virvoitusjuomien pariin.
Minullekin se sopii hyvin. Mut yhtenä päivänä viikossa on myytävänä vain pelkkää lihaa. Ruohoa voi purra vaikka pihalla, se on lähiruokaa.
lienee edelleenkin kokolihaa. Ei kala ole kasvis.
Koska tottahan tasaveroisuuden nimissä pitäisi olla myös se pakkokalapäivä. Kaikille.
Ja jos et tiedä, niin ihminen ei tarvitse lihaa 21 kertaa viikossa. Itse asiassa tulevaisuudessa on pakko mennä siihen suuntaan, että etsitään vähemmän kuluttavia ruokalähteitä. Ei meidän eikä sinun lastesi elinaikana, mutta myöhemmin. Ymmärrän kyllä, että useimmat eivät tätä halua sisäistää, mutta fakta on se, että niin kauan kuin ihminen lisääntyy tätä vauhtia, loppuu ruoka tässä muodossa.
Ja jotenkin tajuan senkin, että koetaan uhkana se, että jotkut ihmiset pärjäävät kasvisruokavaliolla. Mutta sitä en kertakaikkiaan käsitä, että yhtä kasvisruokapäivää (joita on ollut jo useamman vuosikymmenen ajan) ei voida sulattaa, periaatteen takia. Koska mitään oikeaa argumenttia tätä vastaan ei kertakaikkiaan ole. Se ei oikeasti ole keneltäkään pois, millään tavalla.
Uskomatonta kermaperseilyä ja pullamössöilyä valittaa jostain sellaisesta kuin ilmainen (anteeksi, tarkoitan siis veronmaksajien rahoilla maksetusta) kouluruoka. Kun samaan aikaan miljardi ihmistä maailmassa joutuu pärjäämään kulhollisella riisiä päivässä. Kiittämättömyys on maailman palkka ja periaatteet näköjään ovat ajaneet itsenäisen ajattelun ohi.
Ja minähän en siis ole kasvissyöjä, ihan toim. huom.
ulkoistaneet kaiken, kasvatuksen ja näköjään ruokailunkin kouluille, joilla ei siihen työhön ole resursseja. Kyllä se isoin esimerkki lähtee kotoa ja tässä on pakko sanoa, että luojan kiitos olen itse 80-luvun lapsi ja köyhästä perheestä.
Ei tullut mieleenkään valittaa ilmaisesta (lapsen näkökulma, huom!) kouluruoasta, vaikka välillä se oli verilettuja ja puolukkasurvosta, joista en tykännyt. Ruokaa se oli silti ja tärkeä ateria (äiti sanoi, että koulussa pitää syödä että jaksaa).
Ei käyty minunkaan viikkorahoillani kiskalla kuin korkeintaan perjantai-iltana. Mutta muistan kyllä eräänkin kerran täyttäneeni mahani pelkällä maidolla ja näkkileivällä. Enkä ollut ainoa. ;-)
Lisäksi muistan, että ruuasta purnattiin silloinkin. Minäkin ihmettelin, miksi vaikkapa poronkäristys oli höystetty raasteella? Miksei sitä voinut tarjota erikseen? Ravintoarvot varmaan täyttyivät, mutta maku ei päätä huimannut. Tai oikeastaan huimasi niin paljon, että jäi syömättä.
Njooh.. Tässä taas hyvä ja tarpeellinen askel kohti terveempää elämää.. Kymmenen vuoden päästä ei kukaan enää syö kasviksia kun sitä tuputettiin kouluissa ja siitä tuli pakkopullaa.
Pakkokasviksille käy kuten pakkoruotsille, pakkohiihdolle ja pakkouskonnolle. Nämä tuputtavat kansanvalistajat eivät sitten ikinä opi hengenheimolaistensa virheistä.
itse kasviksia vastaan? Niitä kun on pakolla syötetty koulussa? Entä lihaa, kun sitäkin on pakolla koulussa syötetty?
Mulla olisi ainakin tosi köyhä ruokavalio, jos boikotoisin kaikkea, mitä olen koulussa pakolla joutunut syömään. Minun aikanani nimittäin oli pakko syödä eikä kasvisvaihtoehdoista edes puhuttu. Joissakin ruoissa oli lihaa ja joisakin ei.
Vihreä liike voi olla täynnä ovelia soluttautujia, jotka käänteisen psykologian avulla kasvattavat tulevaisuuden lihan kulutusta!
Tiedän vain itsestäni, millaista vastarintaa hyväntahoinen holhoaminen aiheuttaa. Kasviksiakin aloin syömään vasta lähempänä kolmeakymmentä, samoin kuin nauttimaan jälleen liikunnasta. Tuskin olisin tupakkaakaan opetellut polttamaan, jos se ei olisi ollut kiellettyä ja jännää, koska hyväähän se ei ollut.
Edellisen johdosta toivon, että hyvää tuputtavat ihmiset todella miettisivät keinojaan tavoitteidensa saavuttamiseksi.
pakotettiin syömään pinaattikeittoa. Minä söin sitä ja yökkäilin ja söin ja yökkäilin. Tänä päivänä olen sen verran iso jässikkä, että jos joku yrittää, niin se löytää aterimet perseestään.
Mä en tule ikinä syömään sitä "ruokaa".
No siis, toi äskeinen kommenttini oli ihan ensimmäinen reaktioni. Ehkä kasvispäivä koulussa ei ole paha juttu, mutta se on paha juttu että tässä yhteyskunnassa tuollainen asia menee tärkeysjärjestyksessä muiden juttujen edelle. Oikeasti on olemassa tärkeämpiäkin juttuja.. Ja monet koululaiset kuitenkin syö pullaa ja muuta mässyy koulupäivän aikana, ei kunnon ruokaa.
Sitä paitsi, ihminen kyllä tarttee proteiineja. Toivottavasti kasvisruoassa on huolehdittu, että se sisältää kasvaville lapsille tärkeitä proteiineja kuten soijan, papujen tai linssien muodossa. Rohkenen epäillä :/
kaikesta pakkoruoasta, jos tämä teoria traumatisoitumisesta pitää paikkansa?
ekassa kirjoituksessani niin esim puuropäivän muuttaminen täysin lihattomaksi vaihtamalla se lauantaimakkarasiivu juustosiivuun itse asiassa lisäisi proteiinin määrää...
Ihmeen yleinen harhaluulo se, ettei kasvisruokavaliosta saisi proteiineja. Mulle nämä jutut ainakin opetettiin jo koulussa köksän tunnilla.
Onko sulla jotain lihaa vastaan? Jos sut on joskus pakotettu syömään lihaa niin se ei tarkoita että kaikki olisi. Ei nykyään koulussa pakoteta lihaa syömään, kuten ihan hyvin tiedät. Vain kasviksia pakotetaan syömään.
Pakkoruokaa on sellainen josta ei pidä, mutta jota pakoitetaan syömään. Nykyään sellaisesta taitaisi saada syytteen lapsen pahoinpitelystä.
lihaan vastaan, mutta sen ylisyöntiä vastaan. Ei jumalauta ihminen tarvitse lihaa joka jumalan aterialla! Laitetaanko nykään aamupuuroonkin tai jogurttiin jotain saakelin pekonia, kun se on vaan liha, liha, liha, liha?
Jos lapsi syö kolme ateriaa päivässä eli 21 ateriaa viikossa plus välipalat niin MITEN IHMEESSÄ se voi olla haitallista, että yhtenä niistä ei saa lihaa? Mä en kertakaikkiaan tajua! Ja miten tähän asti on pärjätty ja pärjätään, kun tosiaan on näitä puuro- ja kasviskeittopäiviä?
Mulla itselläni ei ole mitään kasviksia vastaan, mä tykkään niistä ja syön niitä lihan kanssa. Mä tiedänkin sen, että kasviksista kyllä saa proteiineja mutta epäilen sitä, että myös juuri niitä proteiinipitoisia kasviksia olis valittu koulujen kasviruokiin. Teinit on muutenkin niin nirsoja, ne menee tämän myötä herkemmin sinne lähikauppaan ostamaan pari säkillistä karkkia ja limun. Toi kans tossa huolettaa.. Ja se, että pitää suorastaan junailla lisää säädöksiä täysin vähäpätöisessä asiassa kuten tämä, josta voisi mielestäni olla jopa enemmän haittaa kuin hyötyä. Ruokailu kouluissa onneksi on vapaaehtoista, paitsi ala-asteella (ainakin niissä missä itse kävin).
kukaan ole sitä lihatonta ruokaa pakolla syöttämässä?
Saman siihen luulisi pätevän kuin silakkapihveihin ja verilettuihin tai maksapalakastikkeeseen? Vai olenko minä ymmärtänyt jotain väärin?
Minun kouluaikoinani oli pakko syödä. Ja vaihtoehtoja oli tasan yksi. Mutta kyllä minä edelleenkin syön.
Annelin Herkussa ostamassa munkkeja, jos ei kouluruoka maittanut. Tai siis ne kävivät, joilla rahaa oli. Se tuskin muuttuu ikinä.
Se, miten paljon sitä rahaa on ylimääräisiin herkkuihin laitettavissa ja miten naposteluun suhtaudutaan, lähtee kotoa ja valitettavasti me eletään nykyään sellaisessa kulttuurissa, jossa kaiken pitää olla vähintäänkin tosi hyvää tai sitten noustaan barrikadeille.
En mä missään nimessä ole sen kannalla, että palataan 80-luvulle ja istutetaan lapsia ruokalassa kunnes lautanen on tyhjä ja syötetään kertaalleen oksennettu ruoka takaisin niin kauan että pysyy sisällä. Mutta en mä sitäkään voi ymmärtää, että tällaisesta asiasta nostetaan niin suuri haloo. Jos kouluruoasta pitää valittaa, niin miksei valiteta sen yleisestä laadusta, siitä, että se saa maksaa niin vähän verrattuna esim. vankilalounaaseen? Onko laskettu niin, että kouluruoan ei tarvitse olla ravitsevaa ja hyvää?
Vaikka pakko sanoa, että olen todella iloisesti yllättynyt, että oman kuntani kouluissa saadaan niillä vähillä rahoilla aikaan niinkin monipuolinen lista kuin mitä se on ja vieläpä luomuna! Ainakin luomujalostefirman paku käy viiden aikaan aamulla viemässä lastin entisen ala-asteeni pihaan.
Ja näin tiedostavan veronmaksajan ominaisuudessa mua suorastaan vituttaa tämä nirsoilu, varsinkin kun kyseessä ei ole mikään suuri muutos nykyiseen. Ainakaan meillä. Täällä ei luojan kiitos ole tehty mitään periaatepäätöstä eikä asiasta ole puhuttu kansalle mitään.
Jotain sulla on ainakin sitä vastaan että ihminen saisi itse valita mitä syö. Onko se tosiaan niin kamalaa jos siinä kasvisvaihtoehdon rinnalla on lihavaihtoehto, jonka lapsi voi jättää syömättä? Siitähän tässä on kyse eikä muusta.
Jos on yksi vaihtoehto (kasvisvaihtoehto) ja ruokailu on pakollinen niin miten voit väittää, että ei pakotettaisi syömään kasviksia?
mitään. Voi olla syömättäkin.
Minun aikanani oli toisin. Oli pakko istua sen hernekeiton ääressä kunnes lautanen oli tyhjä.
Onneksi mulla ei ollut mitään ongelmaa saada mitään alas. Ne kauheat veriletutkin menivät alas ja yleensä ruoka maistui kun oli nälkä.
Vaihtoehtoja meillä ei ole koskaan ollut. Lukiossa oli tarjolla kasvisruokaa, mutta jos oli ilmoittautunut kasvisruokavaliolle niin sitä piti syödä, oli tarjolla mitä vain. Ja sama sekasyöjien kanssa, ei niillä ollut mitään asiaa vegeastioille.
En tiedä miten nykyään on, mutta olen kuullut, että sama käytäntö on edelleen voimassa joissakin kouluissa eli käytännössä ei ole vaihtoehtoja.
niin täälläpäin ei ainakaan saa valita päiväkohtaisesti mitä ottaa. Jos on kasvissyöjä niin syö kasvisruokaa ja jos on ilmoittautunut sekasyöjäksi niin on turha havitella sitä kasvispöperöä. Kalattomaksi ilmoittanut ei myöskään saa noin vain tulla ottamaan kalapuikkoja, vaikka ne näyttäisivät kuinka hyviltä.
Ala-asteella on pakko syödä. Ala-asteella koululaiset pakotetaan syömään pelkkää kasvisruokaa jatkossa. Vastapainoksi olisi hyvä yhtenä päivänä pakottaa syömään myös liharuokaa, sillä tuonikäinen ei ole tarpeeksi kypsä tekemään päätöstä pelkäksi kasvissyöjäksi ryhtymisestä.
Kuten jo luit, Helsingissä on joka päivä tarjolla kasvisvaihtoehto ja sinä kannatat henkeen ja vereen sitä, että jatkossa yhtenä päivänä ei olisi mitään muuta vaihtoehtoa kuin kasvisvaihtoehto. Silloin se ei kyllä enää ole vaihtoehto vaan pakko. Kannatat siis valinnanvapauden rajoittamista ja kasviksien pakkosyöttöä.
Ei takuulla ole tänäpäivänä resursseja pakottaa lapsi syömään, kun opettajiakaan ei ole tarpeeksi edes opetustehtäviin. Ja vaikea uskoa, että oksennetun ruoan takaisinsyöttäminen olisi laillista aikana, jolloin luunapista suurinpiirtein heilahtaa häkki.
Pelkästä kasvisruoasta ei muuten ole ollut kyse, vaan yhdestä päivästä viikossa. Ja näitä päiviähän on tähän ollut kaksi kolmessa viikossa. Osaako ekaluokkalainen edes laskea niin hyvin, että tajuaisi päiviä olevan yhden enemmän kolmen viikon jaksolla?
lukiossa, mutta ei sitä saanut ottaa kuin vegevaihtoehdon valinneet. Ja niin on kuulemani mukaan nykyisinkin, siis täällä tuppukylässä.
Mutta mikä tulee vaihtoehtojen tarjoamiseen, niin onhan se tavallaan hyvä, jos niitä oikeasti on, mutta veronmaksajana kiinnostaa sekin paljonko ruokaa menee hukkaan siksi, että kaikille pitää pystyä tarjoamaan useampi kuin yksi vaihtoehto...
Älä usko, mutta ruokailu kuuluu ala-asteella oppivelvollisuuteen. Ei se siitä sinun uskomisestasi muutu. Etkä voi perustella asioita siitä näkökulmasta mitä uskot.
Kyse oli muuten päivästä, jolloin tarjolla olisi vain kasvisruokaa eli kyse oli pelkästä kasvisruoasta. Kyse on siis siitä että koululaiset pakotettaisiin syömään pelkkää kasvisruokaa yhtenä päivänä viikossa.
Oletko huomannut että me muut puhumme Helsingin kouluruokailusta ja sinä jostain tuppukylän ruokailusta millä ei ole mitään tekemistä asian kanssa? Äläkä väitä että pidät vaihtoehtojen tarjoamista hyvänä kun henkeen ja vereen vastustat lihavaihtoehdon tarjoamista kasvispäivänä.
Olet oikeassa vain siinä, että pelkkä sekaruokavalio pitäisi riittää koululaisille eikä veronmaksajien rahoja pitäisi ilman terveydellistä syytä käyttää kasvisvaihtoehdon tarjoamiseen.
yhtä lailla sitä inhotaan maksaruokia, veriruokia, pinaattiruokia (kun pinaattikeittohan ei toki ole kasvisruoka, koska sitä tarjotaan nykyisinkin..!), hernekeittoa jne. Jos joku lapsi kieltäytyy kasvisruoasta siksi, että se on kasvisruokaa, pitää vanhempien katsoa peiliin. Se, että ruoka sisältää kuollutta eläintä ei automaattisesti tee siitä hyvää tai se, että siinä ei ole kuollutta eläintä, pahaa.
Maksaruoille, veriruoille, ja hernekeitolle tarjotaan vaihtoehto, mutta kasvisruoalle ei. Maksaa, verta tai hernekeittoa ei koululaisen ole pakko syödä. Kasvisruokaa on pakko syödä.
Jos lapsi kieltäytyy liharuoasta, pitää vanhempien katsoa peiliin. Se että ruoka sisältää kuollutta eläintä ei tee siitä pahaa.
Helsingin ruokalistoja, eivät ne ihan kauheasti poikkea radanvarren omista. Ja kyllä mä olen täällä keskustellut ihan yleiselläkin tasolla kouluruoasta, koulun vastuusta ja asennekasvatuksesta. Kaksisuuntaisesti.
En minä vastusta vaihtoehtojen tarjoamista, mutta otin esiin jälleen yhden näkökulman asiaan. Jos nykyään on kaksi vaihtoehtoa, niin mitä haittaa siitä on, jos molemmat vaihtoehdot ovat lihattomia? Oikeasti? Ei kouluruoan ole tarkoitus olla päivän ainoa lämmin ateria tai päivän pääruoka. Eikä kukaan edelleenkään tarvitse lihaa 21 kertaa viikossa.
Vastustus tuntuu täysin periaatteellisesta, koska näkemäni mukaan Helsingissä asiat ovat jo lähtökohtaisesti paremmin kuin täällä meillä, ruuhkattomasta Suomesta puhumattakaan. Kiittämättömyys vituttaa ja paljon.
Meillä on helvetin hyvät julkiset ja tasavertaiset koulut sekä veronmaksajien rahoilla tarjottava lämmin kouluateria (joissain kunnissa vieläpä vaihtoehtoja!) ja kehdataan valittaa. Isovanhempamme kestivät sodat vellin voimalla ja me emme voi syödä yhtä ateriaa 21:stä ilman lihaa! Jotain rajaa, kiitos.
Periaatteelliselta tässä vaikuttaa lähinnä vain sinun liharuoan vastustus. Jos Helsingissä on asiat hyvin niin miksi haluat huonontaa asioita kaventamalla valinnanvapautta? Jotain rajaa noihin perusteluihin, kiitos.
Siis Helsingissä. Ei täällä ole vaihtoehtoja. Ja Helsingissä valitetaan. Valitetaan, vaikka olisi tarjolla kahta eri kasvisruokaa.
Ei mene tämä ahneus mulla jakeluun. Milloin valitus loppuu? Mikä on tarpeeksi? Kouluihin kai pitää kohta saada omat ruokapatiot erilaisine ravintoloineen ja veronmaksajien rahoilla tietenkin. Mäkkäriä, PizzaHutia, Heseä (niille, jotka boikotoivat Mäkkäriä), Subway, intialainen, thaimaalainen, kebabpaikka, kosherravintola... Ja siihen ympärille kauppakeskus, jotta tunnelma olisi mahdollisimman autenttinen ja todellisuutta vastaava?
Se, että ruoka sisältää kuollutta eläintä, ei tee siitä pahaa. Mutta jos joka ateria sisältää kuollutta eläintä, tekee ruoasta pahaa, pahaa maapallolle ja kestämätöntä ihmiskunnalle. Ja sitähän tässä nyt ollaan vaatimassa, lihaa, lihaa, lihaa, lihaa, lihaa. Ihan periaatteesta. Koska "me halutaan", "meidän lapset haluaa", "pitää olla valinnanvaraa", "kasvisruoassa ei ole proteiineja", "kasvisproteiinit maistuvat pahalle" jne jne jne. Ja joo, maailma ei pelastu sillä, että jätetään syömättä, mutta kannattaisi muistaa, että suurin osa maapallon ihmisistä pärjää PALJON vähemmällä. Ei siinä mitään, jos joku edes suostuisi tunnustamaan, että vastustuksessa ei ole kyse mistään rationaalisesta, vaan että se perustuu kotoa opittuun periaatteeseen, josta luopuminen pelottaa.
Mitään järkevää syytä ei löydy tämän kasvisruokapäivän vastustamiseen, mutta sen puolustamiseen löytyy eettisiä, ekologisia, taloudellisia ja ravitsemuksellisia perusteita vaikka kuinka. Jos vaihtoehtoja on jatkossakin kaksi (vaikka molemmat olisivatkin lihattomia) olisi niitä kuitenkin kaksi. Ja jos vaihtoehtoja olisikin vain yksi (lihaton) niin mitä haittaa siitä olisi? Oikeasti? Kenelle? Miten?
Totesit juuri että asiat ovat hyvin mutta jostain syystä haluat tehdä asiat huonommiksi. On kai aika luonnollista että ihminen valittaa jos asiat menevät huonompaan suuntaan riippumatta siitä miltä tasolta lähdetään.
Ihminen on sekasyöjä. Tuo sinun liharuoan vastustus perustuu siis opittuun periaatteeseen, josta et jostain syystä haluat luopua. Ehkä nautit tuosta toisinajattelijan osasta ja sen kautta saamastasi huomiosta. Luultavasti saat nautintoa myös siitä, kun voit ajatella pakottavasi koululaiset syömään jotain mistä he eivät pidä.
Jotta nyt ei karattaisi aiheesta niin mistä tässä on kysymys? Siitä että sinä ja Helsingin vihreät haluatte ideologisista syistä rajoittaa muiden ihmisten valinnanvapautta pakottamalla koululaiset syömään pelkkää kasvisruokaa karsimalla vaihtoehtoja. Tärkeää on huomata, että syyt ovat nimenomaan ideologisia eikä rationaalisia, mikä on perusteluissasi käynyt hyvin ilmi.
Mitään rationaalista syytä lihavaihtoehtoa vastaan ei löydy. Luettelemasi syyt ovat nimenomaan ideologisia syitä. Ihmisten valinnanvapautta vastaan ei edes voi olla mitään rationaalisia syitä.
tai paremmuus siinä mikä tulee makuasioihin, on subjektiivista. Jos asiaa katsotaan isommasti, on kyse pelkästä parannuksesta.
Mitä tehdä jos mikään kouluruokavaihtoehdoista ei miellytä? Onko koulun pystyttävät täyttämään kaikkien oppilaiden mieltymykset? Mielestäni ei ja tehtävä on sitäpaitsi mahdoton. Kouluruoan on tarkoitus olla tukena muulle ruokailulle. Huomaa kyllä, sekä näistä kommenteista että katukuvasta, että täällä eletään syödäkseen eikä toisinpäin.
Kasvisruokapäivää voi toki perustella ideologisesti, mutta MYÖS rationaalisesti. Samaa ei voi sanoa vastakkaisesta puolesta. Sinäkään et ole pystynyt esittämään yhtä ainokaista rationaalista perustelua sille, miksi kasvisruokapäivä on huono tai haitallinen.
Ihminen on sekasyöjä, joka pärjää kasvisruokavaliolla. Sekasyöjyys ei tarkoita sitä, että joka aterialla syödään lihaa, vaan sitä, että ruokavalioon kuuluu liha.
Kommenttisi minun nautinnoistani ovat ala-arvoisia eivätkä ansaitse minkäänlaista huomiota, mutta ymmärrän kyllä, että argumenttien puuttuessa sitä helposti turvautuu henkilökohtaisuuksiin.
Jatketaan sitten, jos löydät jotain oikeasti faktapohjaista kantasi hyväksi (enkä nyt puhu minun nauttimisistani, vaan itse aiheesta).
Hyvää yötä toivottaa eräs sekasyöjä
kouluja?
Kirjoitin tähän pitkän listan, mutta totesin, että en mä jaksa. Jos joku ei kerta kaikkiaan tiedä mitä eroa on kasvisten ja lihan tuotannolla, niin se on sääli. Ja jos joku ei näke napaansa pitemmälle, niin sekin on sääli. Ja jos joku tosiaan kuvittelee, että sekasyöjyys on sitä, että joka aterialla syödään lihaa, niin voi vain toivoa, etteivät sellaiset yksilöt lisäänny.
Se hyöty tästä on, että tajuan olevani onnellinen, kun pystyn syömään aamupuuroni ilman lisättyä lihaa. Pelottavan pieneen vähemmistöön taidan kuulua.
tai paremmuutta voi mitata suoraan sillä, kuinka paljon ihmisillä on valinnanvaraa. Nyt sekä lihaa syöville että kasvisruokailijoille on oma vaihtoehtonsa. Jos lihavaihtoehto poistetaan yhtenä päivänä, valinnanvara on huonompi. Jos et ole huomannut yhtään rationaalista perustelua, kertoo se vain siitä minkälaisten lasien läpi luet kommentteja.
Tietysti olisit voinut yrittää esittää jotain rationaalisia perusteluja siitä, miksi ihmisten valinnanvapautta pitää rajoittaa, mutta ymmärrän että se on mahdotonta.
Kirjoitit pitkän listan ideologisia syitä, mutta et yhtään rationaalista.
Huomaan että sinulla on koulunkäynti jäänyt vähiin. Vastustat jotain mikä ei ole ongelma ja kannatat jotain mikä ei ratkaise ongelmia. Lisäksi haluat rajoittaa valinnanvapautta, mihin ilmoitit syyksi sen ettei sinullakaan pikkuisena ollut valinnanvapautta.
Lihansyönti ei ole ongelma eikä kasvissyönti ratkaise liikakansoitusongelmaa tai mitään muutakaan ongelmaa. Väestöräjähdys ja ruoantuotanto olisi ongelma, vaikka kaikki maailman ihmiset siirtyisivät kasvisruokavalioon. Se vain lykkäisi ruoantuotannon painetta parikymmentä vuotta. Jos et kykene ajattelemaan vuotta 2050 pidemmälle niin sille ei voi mitään.
On vaikea kuvitella ihmistä, joka ei ymmärrä mitä valinnanvapaus tarkoittaa. Nyt olen ilmeisesti sellaisen tavannut.
Ettei nyt taas osuis omaan nilkkaan.
No jos tolla perustellaan, niin kyllä sitten voidaan kasvissyöjille laittaa pakkolihapäivä samoilla perusteilla. Kouluissakin näkyy salaattikulhon kimpussa lähinnä niitä anorektikkoja ja bulimikkoja, ja se ei tosiaan lisää salaatin viehättävyyttä joten ne sais syödä ne kaksi puolikasta salaatinlehteään jossain piilossa.
Kasvikset ovat enimmäkseen lisukkeita ja niiden käytön lisäämistä pitäisi rakentavassa hegessä vain suositella ja pitää tyrkyllä, jotta ne jotka haluaa, voivat ottaa.. eka vähän ja sitten toisella kertaa ehkäpä enemmän.
Pakolla käy kuin mun yrjönnäköiselle kasvisörsselille koulussa kun mut yritettiin pakottaa syömään sitä. Viskasin tarjottimen eväineen kaaressa monta metriä kohti seinää. Ei tarvinnut syödä. Nyky. koulussa olen kyllä katsonut niitä kasvispöperöitä, ja vähän ottanutkin mutta täytyy sanoa että jos ne eväät olis ainoat, niin kävis pitsalla joka ruokkis.
ja kun niillä tulee muuten huono veri (eivät saa rautaa) ja ne on muutenkin sellaisia, että vanhempana niillä ei ole hammaskiillettä, hampaista nyt puhumattakaan (tämä on tutkittua) ja kaatuessaan hajoavat lonkat ja muutkin luut. Eli pakollinen lihapäivä kunniaan.
.
No fat chicks!