Lyhytnäköistä ajattelua

nevermind.

1979-89 Venäjä teki Afganistanissa samaa, kuin Usa tekee nyt yhdeksättä vuotta.

Venäjän ollessa sodassa Afganistania vastaan Usa tuki afgaanisissejä toimittamalla näille aseita mm. 250 Stinger ampumalaitetta ja noin 1 000-1 200 ohjusta, 12,7 mm fosforisytytysluoteja ja kovaytimisiä panssariluoteja, 40 kpl 20 mm tykkejä (Oerlikon GAI-BOI) jne. Sissien ilmatorjunta ratkaisi sodan ja Afganistan on kuuluisa siitä, ettei maata ole pystynyt kukaan valtaamaan.

Katuuko Usa afgaanisisseille toimittamiaan aseita vai onko se ylpeä niistä? Onko Usa toimissaan lyhytnäköinen?

20

140

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • nevermind.

      Esitän jatkokysymyksen: Mitä Suomi tekisi lyhytnäköisellä kumppanilla sotia silmällä pitäen?

      • alright

        siltä apua?


      • nevermind.
        alright kirjoitti:

        siltä apua?

        Taitaa jo sotaväsymys painaa ja Usa onkin siirtämässä omaa operaatiotaan eurooppalaisten harteille.


      • alright
        nevermind. kirjoitti:

        Taitaa jo sotaväsymys painaa ja Usa onkin siirtämässä omaa operaatiotaan eurooppalaisten harteille.

        luultavasti, mutta ei kukaan uskaltaisi ydinohjuksia sodassa käyttää Suomea vastaan, jos uhkana on, että Usa lähettää ohjuksia takas. Suomella ei itsellään ole ydinohjuksia, joten esimerkiksi Venäjä pystyisi jyräämään Suomen alleen helposti sodan syttyessä.


      • nevermind.
        alright kirjoitti:

        luultavasti, mutta ei kukaan uskaltaisi ydinohjuksia sodassa käyttää Suomea vastaan, jos uhkana on, että Usa lähettää ohjuksia takas. Suomella ei itsellään ole ydinohjuksia, joten esimerkiksi Venäjä pystyisi jyräämään Suomen alleen helposti sodan syttyessä.

        uhkakuvamaailmassa elämistä, joka perustuu vain ja ainoastaan markkinapropagandalle. Venäjä EI ole uhka Suomelle.


      • alright
        nevermind. kirjoitti:

        uhkakuvamaailmassa elämistä, joka perustuu vain ja ainoastaan markkinapropagandalle. Venäjä EI ole uhka Suomelle.

        mutta se oli yksi esimerkki. toisekseen ketä vastaan me sitte tapeltais jollei Venäjää? Viroa vastaan vai?


    • On melkoinen ero, käydäänkö jotain maata vastaan hyökkäyssotaa tarkoituksena miehittää ja pitää maa, kuten Neuvostoliitto teki Suomea vastaan. USA:n viimeaikaiset sodat on käyty hallituksen vaihtamiseksi maassa. Afganissa oli tarkoitus ensin kaataa kommunistit, sittemmin talibanit ja Irakissa Saddam.

      Jälkiviisaasti voidaan tietysti naureskella sille, ettei kaatuneen hallituksen tilalle olekaan kivuttomasti saatu uutta, joka olisi ratkaissut ongelmat, vaan terrori on jatkunut ja tulee jatkumaankin hamaan tulevaisuuteen.

      Lyhytnäköistä hyvinkin, mutta olisiko maailma parempi paikka, jos kommarit tai islamistit olisivat vallassa? Vai onko sota aina lähtökohtaisesti väärin? Riittääkö, että sanallisesti arvostellaan omia ja maapurimaiden kansalaisia murhaavia vallanpitäjiä? Sitähän pasifistit ja muut punaviherpiiperot haluavat.

      • alright

        parempi paikka islamin kannattajien tai kommunismin kannattajien mielestä, jos he pääsevät valtaan. länsimaisen demokratian kannattajien mielestä maailmasta tulisi taas huonompi paikka elää.


      • nevermind.

        toimivat siinä uskossa, että afgaanit pitävät heitä vapauttajina, mutta näin ei lopulta sitten käynytkään.
        Mitä tulee kommunismiin, niin onko Venäjä tänä päivänä puhtaasti kommunistinen valtio?


      • Mikään järjestelmä ei itsessään takaa onnea tai onnettomuutta. Olemme vain liian sokeita oman järjestelmämme epäkohdille - ja aivan liian varmoja sen tuomasta onnesta. Minusta on sama kuka käy pakottamassa toiselle oman tapansa elää - kyse on aina pakottamisesta. Eikä kannata ihmetellä jälkikäteen jos homma ei onnistunutkaan.

        Ja taasen on puhdasta retoriikkaa määritellä hyökkäys hallituksen vaihdoksi tai maan valtaamiseksi. Mulle on ihan sama tuleeko veli venäläinen tänne vaihtamaan eduskunnan tai hallitsemaan maata - jos kumpikin tarkoittaa 150 000 venäläissotilasta kaduille.

        Sota ei ole välttämättä lähtökohtaisesti väärin, mut on vaikea määritellä oikeutettu sota - pitäs ensin löytää puolueeton määrittelijä. Esim. on helppoa sanoa, et jos joku yrittää puukottaa niin saapi puolustaa. Jos taasen naapuri pahoinpitelee miestään niin saako käydä puukottamassa vaimon. Entä jos vaan menee väliin, mut siinä sivussa pöllii naapurin korut? Tai toimii ennaltaehkäisevästi ja mättää sitä vaimoa ihan varmuuden vuoksi - se kun lupas hakata miehensä.


      • "Lyhytnäköistä hyvinkin, mutta olisiko maailma parempi paikka, jos kommarit tai islamistit olisivat vallassa?"

        Länsimaatkin ovat kuoriutuneet omaksi itsekseen vallankumousten kautta. Miksei antaa vieraiden kansakuntien löytää omaa kohtaloaan samalla tavalla? Puuttuminenhan on samaa kuin joku ventovieras tulisi sinun kotiisi neuvomaan sinua ja morsmaikkuasi siitä kuinka teillä eletään.

        Jos islamistinen maailma äityisi liian pahaksi niin ainahan on ydinaseet joilla hoitaa ongelma näppärästi. Kapitalistinen ajatusmalli jossa ongelma-alueille syötetään aseita rahaa ja luonnonvaroja vastaan ei myöskään toimi, tai siis toimiihan se rahanlähteenä mutta ei ongelmienratkaisuna.

        Muistutan että YK:n pysyvät jäsenet ovat myös viisi maailman merkittävintä asekauppiasta. Mun mielestä asiassa ei ole enää edes kysymyksiä...


      • Kukkomies kirjoitti:

        "Lyhytnäköistä hyvinkin, mutta olisiko maailma parempi paikka, jos kommarit tai islamistit olisivat vallassa?"

        Länsimaatkin ovat kuoriutuneet omaksi itsekseen vallankumousten kautta. Miksei antaa vieraiden kansakuntien löytää omaa kohtaloaan samalla tavalla? Puuttuminenhan on samaa kuin joku ventovieras tulisi sinun kotiisi neuvomaan sinua ja morsmaikkuasi siitä kuinka teillä eletään.

        Jos islamistinen maailma äityisi liian pahaksi niin ainahan on ydinaseet joilla hoitaa ongelma näppärästi. Kapitalistinen ajatusmalli jossa ongelma-alueille syötetään aseita rahaa ja luonnonvaroja vastaan ei myöskään toimi, tai siis toimiihan se rahanlähteenä mutta ei ongelmienratkaisuna.

        Muistutan että YK:n pysyvät jäsenet ovat myös viisi maailman merkittävintä asekauppiasta. Mun mielestä asiassa ei ole enää edes kysymyksiä...

        "War is a racket."


      • Kukkomies kirjoitti:

        "Lyhytnäköistä hyvinkin, mutta olisiko maailma parempi paikka, jos kommarit tai islamistit olisivat vallassa?"

        Länsimaatkin ovat kuoriutuneet omaksi itsekseen vallankumousten kautta. Miksei antaa vieraiden kansakuntien löytää omaa kohtaloaan samalla tavalla? Puuttuminenhan on samaa kuin joku ventovieras tulisi sinun kotiisi neuvomaan sinua ja morsmaikkuasi siitä kuinka teillä eletään.

        Jos islamistinen maailma äityisi liian pahaksi niin ainahan on ydinaseet joilla hoitaa ongelma näppärästi. Kapitalistinen ajatusmalli jossa ongelma-alueille syötetään aseita rahaa ja luonnonvaroja vastaan ei myöskään toimi, tai siis toimiihan se rahanlähteenä mutta ei ongelmienratkaisuna.

        Muistutan että YK:n pysyvät jäsenet ovat myös viisi maailman merkittävintä asekauppiasta. Mun mielestä asiassa ei ole enää edes kysymyksiä...

        jo miten homma tehdään oikein. Eli säästetään muut samoilta virheiltä.

        Asekauppias ei ole koskaan syyllinen - se on ampuja joka tappaa. Analogia pätee huumeisiin, viinaan, energiajuomiin, etc.


      • ttuplai kirjoitti:

        jo miten homma tehdään oikein. Eli säästetään muut samoilta virheiltä.

        Asekauppias ei ole koskaan syyllinen - se on ampuja joka tappaa. Analogia pätee huumeisiin, viinaan, energiajuomiin, etc.

        Niin. Mä luulen että esim. Talebanit ovat kärmeissään USA:lle ja länsimaille myös siksi että ne tulivat myymään aseitaan alueelle - jolloin valtatasapaino järkkyi ja alue muuttui epästabiiliksi ja sen elämäntapa tuhoitui. Kyllä he sen ymmärtävät selvästi.

        Tällöin he käyvät taistelua sellaista perkelettä vastaan joka tuli ja sotki kuviot nimenomaan antamalla tappamisvälineitä jollekulle. Se on mielestäni kohtuullisen oikeaoppinen taistelun syy ja kostomotiivi.

        Mitä jos aseiden sijasta USA olisikin tuonut sivistyspalveluja, sairaaloja, kouluja ja muuta infrastruktuuria tukevaa? Taisteltaisiinko silloin alueella, vai luettaisiinko filosofiaa ja kirjoitettaisiin runoja joiden aiheena on jokin muukin kuin pyhä taistelu lännen käärmettä vastaan?

        Ajatuksen aihetta taas vaihteeksi.


      • Kukkomies kirjoitti:

        Niin. Mä luulen että esim. Talebanit ovat kärmeissään USA:lle ja länsimaille myös siksi että ne tulivat myymään aseitaan alueelle - jolloin valtatasapaino järkkyi ja alue muuttui epästabiiliksi ja sen elämäntapa tuhoitui. Kyllä he sen ymmärtävät selvästi.

        Tällöin he käyvät taistelua sellaista perkelettä vastaan joka tuli ja sotki kuviot nimenomaan antamalla tappamisvälineitä jollekulle. Se on mielestäni kohtuullisen oikeaoppinen taistelun syy ja kostomotiivi.

        Mitä jos aseiden sijasta USA olisikin tuonut sivistyspalveluja, sairaaloja, kouluja ja muuta infrastruktuuria tukevaa? Taisteltaisiinko silloin alueella, vai luettaisiinko filosofiaa ja kirjoitettaisiin runoja joiden aiheena on jokin muukin kuin pyhä taistelu lännen käärmettä vastaan?

        Ajatuksen aihetta taas vaihteeksi.

        "Asetehtaamme varastot ovat täynnä aseita joita kukaan ei käytä. Mitä näille tehdään?".

        "Minulla on idea..."

        We got this shit called PROFIT.


      • Kukkomies kirjoitti:

        Niin. Mä luulen että esim. Talebanit ovat kärmeissään USA:lle ja länsimaille myös siksi että ne tulivat myymään aseitaan alueelle - jolloin valtatasapaino järkkyi ja alue muuttui epästabiiliksi ja sen elämäntapa tuhoitui. Kyllä he sen ymmärtävät selvästi.

        Tällöin he käyvät taistelua sellaista perkelettä vastaan joka tuli ja sotki kuviot nimenomaan antamalla tappamisvälineitä jollekulle. Se on mielestäni kohtuullisen oikeaoppinen taistelun syy ja kostomotiivi.

        Mitä jos aseiden sijasta USA olisikin tuonut sivistyspalveluja, sairaaloja, kouluja ja muuta infrastruktuuria tukevaa? Taisteltaisiinko silloin alueella, vai luettaisiinko filosofiaa ja kirjoitettaisiin runoja joiden aiheena on jokin muukin kuin pyhä taistelu lännen käärmettä vastaan?

        Ajatuksen aihetta taas vaihteeksi.

        oopiumin osuutta. Talebaneja ei toisin taida enää kiinnostaa viljelyn rajoittaminen, koska jollain ne aseet on maksettava. Sivistys on ihan hyvä ajatus, mut kansainvälisessä rahoituksessa on usein sellanen näppärä lisäehto - vapaat markkinat. Jotenkin ei kuulosta hyvältä jos maataloustuki kytkettäis Islamin uskoon eli Suomi saa jos rakentaa riittävästi moskeijoita.


      • Kukkomies kirjoitti:

        "Asetehtaamme varastot ovat täynnä aseita joita kukaan ei käytä. Mitä näille tehdään?".

        "Minulla on idea..."

        We got this shit called PROFIT.

        entisen Neuvostoliiton takapihoilla makaavat aseet - ja sit ne mitkä takavarikoitiin entisessä Jugoslaviassa. Ei hyvää kandee hävittää.


    • kirpela

      jenkkien unohtaneen ylisuuren maailmanvalta-egonsa kanssa,että sissit voisivat kääntyä heitä vastaan. Ovat oppineet rähisemään (muualla), muttei lopettamaan uhomistaan.

      • Eivät he sitä unohtaneet, vaan he odottivat sitä.

        Silloin saa syyn taistella ja taistelu antaa syyn eskaloida ja eskalointi lisää aseiden kysyntää ja tuottaa PROFIT:ia.

        Sota on rikossyndikaatti joka toimii omaksi edukseen.


      • Kukkomies kirjoitti:

        Eivät he sitä unohtaneet, vaan he odottivat sitä.

        Silloin saa syyn taistella ja taistelu antaa syyn eskaloida ja eskalointi lisää aseiden kysyntää ja tuottaa PROFIT:ia.

        Sota on rikossyndikaatti joka toimii omaksi edukseen.

        Ja ne jotka hyötyvät eivät ole niitä jotka ovat vaarassa koska hyötyjät istuvat toimistotuolilla 8000 kilometrin päässä. Se että joku jenkki kuolee vieraalla maalla koska se on sotateollisuudelle tuottoisaa ei ole sotateollisuuden johtajien murhe.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      74
      1410
    2. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      13
      957
    3. Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?

      "Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol
      Maailman menoa
      79
      882
    4. Käyttäkää kumia kajaanilaisten naisten kanssa

      Elkää ottako riskiä ilman kumia kun saattaa käydä niin että sinusta tuleekin isä lapselle ja elättäjä molemmille.
      Kajaani
      90
      818
    5. Tunnusmerkkejä Kaivatulle

      Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt
      Ikävä
      51
      704
    6. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      53
      654
    7. Oletko nainen enää täällä?

      En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv
      Ikävä
      45
      605
    8. Pakkomielle

      Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs
      Ikävä
      47
      603
    9. Jymyuutinen: Suomen talous kasvaa hurjaa vauhtia

      https://www.iltalehti.fi/talous/a/11fba8a8-a7fb-44f4-a58b-f129f6d5bdf5 Akavan pääekonomistin mukaan Suomen kokonaistuot
      Maailman menoa
      134
      598
    10. Hurmasit sitten minut

      kauneudellasi nainen ja kun sait minut rakastumaan itseesi muutuit ihan porsaaksi etkä välitä vartalostasi enää yhtään.
      Ikävä
      50
      564
    Aihe