jätevesilaki:(

kolme sakokaivoa peräkkäin ja imeytyskenttä, siinä kaikki. Tymintä mitä voi tehdä, on ostaa pienpuhdistamot sikahintaan jotka kuitenkaan ei toimi niin kuin luvataan.

vaihto kuivakäymäläksi. Itse en tee kumpaakaan. Vieekyyt linnaan jos sinne me kaikki sovimme.

nurkalle kuseva kirjoitti:

kolme sakokaivoa peräkkäin ja imeytyskenttä, siinä kaikki. Tymintä mitä voi tehdä, on ostaa pienpuhdistamot sikahintaan jotka kuitenkaan ei toimi niin kuin luvataan.

110 uponalilla jätevesi kuoppa kiviä = kivipesä.
Ainoa oikea ja toimiva.

juustonaksut kirjoitti:

110 uponalilla jätevesi kuoppa kiviä = kivipesä.
Ainoa oikea ja toimiva.

Eikös tuo ole juuri se imeytyskenttä.

Raekoko on riittävä ja materiaalit löytyy Suomesta.

volvomaan kirjoitti:

Eikös tuo ole juuri se imeytyskenttä.

Raekoko on riittävä ja materiaalit löytyy Suomesta.

Käyppäs tutustumassa ymparisto.fi puhdistamo sivuille ja opettele käsitteet ennen kuin tulet tänne satuilemaan.

- maahanimeyttämö
- maasuodattamo

Näiden rakentaminen johtaa maasiirtohelvettiin. Koko helvetin tontti pitäisi myllätä ylös alas ja tuoda ties minkänäköistä helvetin kallista soraa, erikoissepelii, putkituksii, suodatinkankaita fosforille ja typelle ties mitä massoja.

Kivipesä on alle vain 1 % kustannuksista verrattuna maasiirtohelvettiin, mikä on susi ja tukkeessa alta 2 vuoden.

Kivipesä toimii

juustonaksut kirjoitti:

Käyppäs tutustumassa ymparisto.fi puhdistamo sivuille ja opettele käsitteet ennen kuin tulet tänne satuilemaan.

- maahanimeyttämö
- maasuodattamo

Näiden rakentaminen johtaa maasiirtohelvettiin. Koko helvetin tontti pitäisi myllätä ylös alas ja tuoda ties minkänäköistä helvetin kallista soraa, erikoissepelii, putkituksii, suodatinkankaita fosforille ja typelle ties mitä massoja.

Kivipesä on alle vain 1 % kustannuksista verrattuna maasiirtohelvettiin, mikä on susi ja tukkeessa alta 2 vuoden.

Kivipesä toimii

Lue lisää

Kivipesä on maahanimeyttämö. Ei siitä raekoosta ole missään ohjetta.

Täysin laillinen ratkaisu.

Asetuksessa nimenomaan sanotaan että 3 sakokaivoa imeytys/suodatus täyttää vaatimukset. Lisäksi on umpisäiliö. Näitä ei tarvitse erikseen testailla.

Kaikki muut systeemit vaativat asetuksen mukaan testejä ja käytännössä huoltosopimuksen.

volomaan kirjoitti:

Asetuksessa nimenomaan sanotaan että 3 sakokaivoa imeytys/suodatus täyttää vaatimukset. Lisäksi on umpisäiliö. Näitä ei tarvitse erikseen testailla.

Kaikki muut systeemit vaativat asetuksen mukaan testejä ja käytännössä huoltosopimuksen.

Lue lisää

Tää sama satuilija esiintyy useissa viestiketjuissa vailla mitään tietopohjaa.

Tiedoksi asetuksesta:

- asetus ei ota mitään kantaa minkälainen laitteen/menetelmän on oltava
- asetuksessa käytetään yleismainintoja erilaisten tekniikoiden olemassaolosta
- asetuksestta ei ole tarkkaan spesifioitu mitään järjestelmää, merkkiä tai mallia

Ainoa vaatimus mitä asetus esittää on puhdistusvaatimukset rakennuksen elinkaaren kaikissa mahdollisissa käyttötilanteissa, riippumatta siitä mikä on puhdistusmenetelmä:

- minimi 5 henkilön mitoitusvaatimus
- 250 g/BHK/vrk, josta 90 % reduktio
- 70g/typpi/vrk, josta 40 % reduktio
- 11g/fosfori/, josta 85 % reduktio


Kivipesä, ojanreunasuodattamo, kaislasuodattamo, maamädättämö, paskakaivo, kuoppa, isokuoppa, lantala, riukupaska... siis kaikki edellämainitut ovat täysin sallittuja menetelmiä, jos niiden
toiminnasta on esittää luotettavat puhdistustulokset, esim. CE-testitulokset standardin mukaisesti.

Maasuodattamostandardin CEN/TR 12566-5 voi tilata alla olevasta linkistä.

http://www.metsta.fi/aihealueet/docs/en/a165.pdf

Maankäyttö- ja rakennuslain mukaan rakennushankkeeseen ryhtyvä vastaa siitä, että menetelmät ja suunnitelmat täyttävät viranomaismääräykset ja ovat lain ja asetuksen mukaiset.

friikkifreelanser kirjoitti:

Tää sama satuilija esiintyy useissa viestiketjuissa vailla mitään tietopohjaa.

Tiedoksi asetuksesta:

- asetus ei ota mitään kantaa minkälainen laitteen/menetelmän on oltava
- asetuksessa käytetään yleismainintoja erilaisten tekniikoiden olemassaolosta
- asetuksestta ei ole tarkkaan spesifioitu mitään järjestelmää, merkkiä tai mallia

Ainoa vaatimus mitä asetus esittää on puhdistusvaatimukset rakennuksen elinkaaren kaikissa mahdollisissa käyttötilanteissa, riippumatta siitä mikä on puhdistusmenetelmä:

- minimi 5 henkilön mitoitusvaatimus
- 250 g/BHK/vrk, josta 90 % reduktio
- 70g/typpi/vrk, josta 40 % reduktio
- 11g/fosfori/, josta 85 % reduktio


Kivipesä, ojanreunasuodattamo, kaislasuodattamo, maamädättämö, paskakaivo, kuoppa, isokuoppa, lantala, riukupaska... siis kaikki edellämainitut ovat täysin sallittuja menetelmiä, jos niiden
toiminnasta on esittää luotettavat puhdistustulokset, esim. CE-testitulokset standardin mukaisesti.

Maasuodattamostandardin CEN/TR 12566-5 voi tilata alla olevasta linkistä.

http://www.metsta.fi/aihealueet/docs/en/a165.pdf

Maankäyttö- ja rakennuslain mukaan rakennushankkeeseen ryhtyvä vastaa siitä, että menetelmät ja suunnitelmat täyttävät viranomaismääräykset ja ovat lain ja asetuksen mukaiset.

Lue lisää

Nimenomaan siinä liittessä on mainittu nämä vaatimukset täyttävät systeemit.

Jos Suomen laki sanoo että 3 osainen sakokaivo maahanimeytys tai suodattamo puhdistaa 90, 85 ja 40 niin se on pulinat pois.

Ympäristöministeriön kansliapäällikö on sanonut että kustannukset satasesta ylöspäin. Jätevesineuvoja sanoo satasesta ylöspäin.

Es illä satasella mitään paskanvatkainta muoviämpäritehtailta saa.

volomaan kirjoitti:

Nimenomaan siinä liittessä on mainittu nämä vaatimukset täyttävät systeemit.

Jos Suomen laki sanoo että 3 osainen sakokaivo maahanimeytys tai suodattamo puhdistaa 90, 85 ja 40 niin se on pulinat pois.

Ympäristöministeriön kansliapäällikö on sanonut että kustannukset satasesta ylöspäin. Jätevesineuvoja sanoo satasesta ylöspäin.

Es illä satasella mitään paskanvatkainta muoviämpäritehtailta saa.

Lue lisää

Hölömän hölöttää vailla tietoa ja ei huomio, että asetuksessa ei ole ohjeita siitä, minkälainen maasuodattamo on hyväksytty tai minkälainen pienpuhdistamo on hyväksytty.

Kaikki ne menetelmät ovat hyväksyttyjä joista löytyy tutkittua tietoa, esim. EN-standardin mukaiset CE-testit käyvät näytöstä, sille että ne täyttävät asetuksen puhdistusvaatimukset.

Sakokaivojen jälkeisiä imeytyskenttiä on markkinoilla useita erilaisia saatavilla, joista kaikki eivät suinkaan saavuta asetuksen vaatimuksia.

http://www.finlex.fi/data/sdliite/liite/4622.pdf

juustonaksut kirjoitti:

Hölömän hölöttää vailla tietoa ja ei huomio, että asetuksessa ei ole ohjeita siitä, minkälainen maasuodattamo on hyväksytty tai minkälainen pienpuhdistamo on hyväksytty.

Kaikki ne menetelmät ovat hyväksyttyjä joista löytyy tutkittua tietoa, esim. EN-standardin mukaiset CE-testit käyvät näytöstä, sille että ne täyttävät asetuksen puhdistusvaatimukset.

Sakokaivojen jälkeisiä imeytyskenttiä on markkinoilla useita erilaisia saatavilla, joista kaikki eivät suinkaan saavuta asetuksen vaatimuksia.

http://www.finlex.fi/data/sdliite/liite/4622.pdf

Lue lisää

Juuri tuota liitettä tarkoitin.

Koska siellä asetuksessa on kerrottu että liitteen 1. mukaiset jätevedenkäsittelyjärjestelmät poistaa sen 90, 85 ja 40 niin siinä se on.

Jos oikein aletaan viisastela niin suodatuskentän kooksi riittää esim. 1 m3 soraa, koska tarkempaa ohjetta vanhalle järjestelmälle ei ole.

Maallikoilla menee helposti rakennuslakien tulkinta pieleen. Otetaan vastaava esimerkki toisesta rakennusosasta.

Lämmöneristykselle on olemassa tietyt lämmönjohtavuus määräykset. Valmistaja ilmoittaa lämpöarvot tietyssä ilmankosteudessa. Suurin osa lämmöneristeistä ei täytä lain arvoja kevättalvisin kun ilman kosteus on korkealla.

Jos halutaan viisastella loputtomiin voitaisiin esimerkiksi vaatia asukkaalta kosteusmittauksia lämmöeristeistä. Jos vaatimus ei täyty voitaisiin vaatia ilmankuivainten käyttöä määräysten täyttämiseksi. Tai esimerkiksi sisälämpötilan nostoa 30 asteeseen kevään ajaksi. Lisäksi palkattaisiin 10000 lämmöneristeneuvojaa kuntiin maailmaa pelastamaan.

Tässä tulee kuluttajan suojaksi rakennulain yleiset laatuvaatimukset ja vaatimukset käytöstä.

Esimerkiksi yksikään panospuhdistamo ei täytä näitä vaatimuksia käytöstä. Eli tällaiset laitteet kuluttaja hankkii omalla vastuulla ja mahdollisesti asuntoa vaihtaessa joutuu rakentamaan uudet lakien mukaiset järjestelmät. Kaikki rakennukseen liittyvät osat tulee olla siten suunniteltu että myös se 85 v mummo pystyy niitä käyttämään. Jätevesijärjestelmissä oikeuskäytäntö on että 1.kerran vuodessa tapahtuva sakokaivon tyhjentämisen tilaaminen onnistuu siltä mummolta myös.

juustonaksut kirjoitti:

Hölömän hölöttää vailla tietoa ja ei huomio, että asetuksessa ei ole ohjeita siitä, minkälainen maasuodattamo on hyväksytty tai minkälainen pienpuhdistamo on hyväksytty.

Kaikki ne menetelmät ovat hyväksyttyjä joista löytyy tutkittua tietoa, esim. EN-standardin mukaiset CE-testit käyvät näytöstä, sille että ne täyttävät asetuksen puhdistusvaatimukset.

Sakokaivojen jälkeisiä imeytyskenttiä on markkinoilla useita erilaisia saatavilla, joista kaikki eivät suinkaan saavuta asetuksen vaatimuksia.

http://www.finlex.fi/data/sdliite/liite/4622.pdf

Lue lisää

ja ulkolaista putkea rakennuksiin. Kyllä nää vitun rakennukset saadaan pystyyn ilman Suomalaista "muovituoteteollisuuden" vittuilua.

Kyllä se jäteveden puhdistus on yksi kärpäsen paska tässä koko rakennushommassa. 6:een vuoteen luulisi jo tulleen yksi kpl asiallisia panosputsareita. Mutta ei ensimmäistäkään.

vollemies kirjoitti:

Juuri tuota liitettä tarkoitin.

Koska siellä asetuksessa on kerrottu että liitteen 1. mukaiset jätevedenkäsittelyjärjestelmät poistaa sen 90, 85 ja 40 niin siinä se on.

Jos oikein aletaan viisastela niin suodatuskentän kooksi riittää esim. 1 m3 soraa, koska tarkempaa ohjetta vanhalle järjestelmälle ei ole.

Maallikoilla menee helposti rakennuslakien tulkinta pieleen. Otetaan vastaava esimerkki toisesta rakennusosasta.

Lämmöneristykselle on olemassa tietyt lämmönjohtavuus määräykset. Valmistaja ilmoittaa lämpöarvot tietyssä ilmankosteudessa. Suurin osa lämmöneristeistä ei täytä lain arvoja kevättalvisin kun ilman kosteus on korkealla.

Jos halutaan viisastella loputtomiin voitaisiin esimerkiksi vaatia asukkaalta kosteusmittauksia lämmöeristeistä. Jos vaatimus ei täyty voitaisiin vaatia ilmankuivainten käyttöä määräysten täyttämiseksi. Tai esimerkiksi sisälämpötilan nostoa 30 asteeseen kevään ajaksi. Lisäksi palkattaisiin 10000 lämmöneristeneuvojaa kuntiin maailmaa pelastamaan.

Tässä tulee kuluttajan suojaksi rakennulain yleiset laatuvaatimukset ja vaatimukset käytöstä.

Esimerkiksi yksikään panospuhdistamo ei täytä näitä vaatimuksia käytöstä. Eli tällaiset laitteet kuluttaja hankkii omalla vastuulla ja mahdollisesti asuntoa vaihtaessa joutuu rakentamaan uudet lakien mukaiset järjestelmät. Kaikki rakennukseen liittyvät osat tulee olla siten suunniteltu että myös se 85 v mummo pystyy niitä käyttämään. Jätevesijärjestelmissä oikeuskäytäntö on että 1.kerran vuodessa tapahtuva sakokaivon tyhjentämisen tilaaminen onnistuu siltä mummolta myös.

Lue lisää

Satu Hölömänin väite
-------------
Koska siellä asetuksessa on kerrottu että liitteen 1. mukaiset jätevedenkäsittelyjärjestelmät poistaa sen 90, 85 ja 40 niin siinä se on.
--------------

Asetuksen 1. mukainen teksti kertoo ainoastaan mitä menetelmiä on olemassa. Hölömänin väite, että menetelmä ilman tutkimustuloksia tarkoittaisi sitä, että liimaamalla tarran salaojaputkeen, jossa lukee "maasuodattamo", tekisi siitä simsala pim asetuksen vaatimukset täyttävän puhdistusmenetelmän.

Jokainen lukutaitoinen voi itse päätellä lukeeko alla olevassa tekstissä "menelmät jotka täyttävät lain vaatimukset"

Asetuksen 1. mukainen teksti:
1. JÄTEVEDEN KÄSITTELYJÄRJESTELMÄT
Jäteveden käsittelyjärjestelmät koostuvat seuraavista menetelmistä ja laitteista:
1) saostussäiliö (saostuskaivo), jolla tarkoitetaan...
2) jäteveden umpisäiliö (umpikaivo), jolla tarkoitetaan...
3) jäteveden maahanimeyttämö, jolla tarkoitetaan...
4) jäteveden maasuodattamo, jolla tarkoitetaan...
5) pienpuhdistamo, jolla tarkoitetaan...

En tiedä mihin Hölömän pyrkii tahallisella valehtelulla, on ilmeisesti katkeroitunut kauppias kun on lähtenyt satuilun tielle. Soita Sykkeelle ja sano, että te ootte helvetin hölmöjä kun testaatte siellä Suomenojan tutkimusasemalla noita puhdistusmenetelmiä, koska nehän ovat jo hyväksyttyjä ilman testaustakin.

Asetuksen vaatimus tutkimustulosten seurannasta ja tutkimustulosten saatavuudesta:
10 §
Suomen ympäristökeskuksen on seurattava yleisesti saatavilla olevia jäteveden käsittelylaitteistoja ja -menetelmiä sekä niillä saavutettavia tuloksia.

http://www.finlex.fi/data/sdliite/liite/4622.pdf

friikkifreelanser kirjoitti:

Tää sama satuilija esiintyy useissa viestiketjuissa vailla mitään tietopohjaa.

Tiedoksi asetuksesta:

- asetus ei ota mitään kantaa minkälainen laitteen/menetelmän on oltava
- asetuksessa käytetään yleismainintoja erilaisten tekniikoiden olemassaolosta
- asetuksestta ei ole tarkkaan spesifioitu mitään järjestelmää, merkkiä tai mallia

Ainoa vaatimus mitä asetus esittää on puhdistusvaatimukset rakennuksen elinkaaren kaikissa mahdollisissa käyttötilanteissa, riippumatta siitä mikä on puhdistusmenetelmä:

- minimi 5 henkilön mitoitusvaatimus
- 250 g/BHK/vrk, josta 90 % reduktio
- 70g/typpi/vrk, josta 40 % reduktio
- 11g/fosfori/, josta 85 % reduktio


Kivipesä, ojanreunasuodattamo, kaislasuodattamo, maamädättämö, paskakaivo, kuoppa, isokuoppa, lantala, riukupaska... siis kaikki edellämainitut ovat täysin sallittuja menetelmiä, jos niiden
toiminnasta on esittää luotettavat puhdistustulokset, esim. CE-testitulokset standardin mukaisesti.

Maasuodattamostandardin CEN/TR 12566-5 voi tilata alla olevasta linkistä.

http://www.metsta.fi/aihealueet/docs/en/a165.pdf

Maankäyttö- ja rakennuslain mukaan rakennushankkeeseen ryhtyvä vastaa siitä, että menetelmät ja suunnitelmat täyttävät viranomaismääräykset ja ovat lain ja asetuksen mukaiset.

Lue lisää

"Ainoa vaatimus mitä asetus esittää on puhdistusvaatimukset rakennuksen elinkaaren kaikissa mahdollisissa käyttötilanteissa, riippumatta siitä mikä on puhdistusmenetelmä:

- minimi 5 henkilön mitoitusvaatimus
- 250 g/BHK/vrk, josta 90 % reduktio
- 70g/typpi/vrk, josta 40 % reduktio
- 11g/fosfori/, josta 85 % reduktio"

Eli veden pitää puhdistua enemmän mitä ihminen tekee jätöksiä sillä pääravinteiden määrät virtsassa ovat keskimäärin noin 4 kg typpeä (10.9g vrk), 0,37 kg fosforia (1.01g vrk)ja 0,9 kg kaliumia
henkeä kohti vuodessa ja kiinteässä ulosteessa yhden ihmisen
vuosituotos sisältää liukoista typpeä 0,09 kg, fosforia 0,19 kg ja kaliumia 0,17 kg.

juustonaksut kirjoitti:

Satu Hölömänin väite
-------------
Koska siellä asetuksessa on kerrottu että liitteen 1. mukaiset jätevedenkäsittelyjärjestelmät poistaa sen 90, 85 ja 40 niin siinä se on.
--------------

Asetuksen 1. mukainen teksti kertoo ainoastaan mitä menetelmiä on olemassa. Hölömänin väite, että menetelmä ilman tutkimustuloksia tarkoittaisi sitä, että liimaamalla tarran salaojaputkeen, jossa lukee "maasuodattamo", tekisi siitä simsala pim asetuksen vaatimukset täyttävän puhdistusmenetelmän.

Jokainen lukutaitoinen voi itse päätellä lukeeko alla olevassa tekstissä "menelmät jotka täyttävät lain vaatimukset"

Asetuksen 1. mukainen teksti:
1. JÄTEVEDEN KÄSITTELYJÄRJESTELMÄT
Jäteveden käsittelyjärjestelmät koostuvat seuraavista menetelmistä ja laitteista:
1) saostussäiliö (saostuskaivo), jolla tarkoitetaan...
2) jäteveden umpisäiliö (umpikaivo), jolla tarkoitetaan...
3) jäteveden maahanimeyttämö, jolla tarkoitetaan...
4) jäteveden maasuodattamo, jolla tarkoitetaan...
5) pienpuhdistamo, jolla tarkoitetaan...

En tiedä mihin Hölömän pyrkii tahallisella valehtelulla, on ilmeisesti katkeroitunut kauppias kun on lähtenyt satuilun tielle. Soita Sykkeelle ja sano, että te ootte helvetin hölmöjä kun testaatte siellä Suomenojan tutkimusasemalla noita puhdistusmenetelmiä, koska nehän ovat jo hyväksyttyjä ilman testaustakin.

Asetuksen vaatimus tutkimustulosten seurannasta ja tutkimustulosten saatavuudesta:
10 §
Suomen ympäristökeskuksen on seurattava yleisesti saatavilla olevia jäteveden käsittelylaitteistoja ja -menetelmiä sekä niillä saavutettavia tuloksia.

http://www.finlex.fi/data/sdliite/liite/4622.pdf

Lue lisää

maasuodattamoita? Tutkimusta kyllä on tehty vuosikymmeniä.

Eikös ne siellä sykkeellä nimenomaan putsaa niitä laitepuhdistamoja, valmistajan tilaamana, ilmeisesti tekopaskalla ja sisätiloissa eu rahoilla.

Maallikolla menee taas käsitteet sekaisin. Käsittelylaitteisto on se panospuhdistamo. Maasuodattamo koostuu useista osista niin kuin siinä lainaamassasi liitteessä lukee.

vimaan kirjoitti:

maasuodattamoita? Tutkimusta kyllä on tehty vuosikymmeniä.

Eikös ne siellä sykkeellä nimenomaan putsaa niitä laitepuhdistamoja, valmistajan tilaamana, ilmeisesti tekopaskalla ja sisätiloissa eu rahoilla.

Maallikolla menee taas käsitteet sekaisin. Käsittelylaitteisto on se panospuhdistamo. Maasuodattamo koostuu useista osista niin kuin siinä lainaamassasi liitteessä lukee.

Lue lisää

Maasuodattamoista löytyy ns. "mummonmökki testausta" näytteenottoja ojanreunasta. Ongelmaksi muodostuu kuitenkin:

- kukaan ei tiedä mitä näytteet edustavat
- kukaan ei tiedä oliko ulkopuoliset vedet esim. valumavedet poissuljettu
- kukaan ei tiedä mikä oli kuormitus
- kukaan ei tiedä huomioiko testaus kuormitusvaihteluja
- kukaan ei tiedä miten maasuodattamo oli rakennettu
- kukaan ei ollut ennalta suunnitellut näytteenottoa
- kukaan ei tiedä näytteenotto menetelmää
- kukaan ei tiedä mitä standardia maasuodattamon testaus noudatti

Maasuodattamostandardin CEN/TR 12566-5 voi tilata alla olevasta linkistä.

http://www.metsta.fi/aihealueet/docs/en/a165.pdf

ristiriitaa kirjoitti:

"Ainoa vaatimus mitä asetus esittää on puhdistusvaatimukset rakennuksen elinkaaren kaikissa mahdollisissa käyttötilanteissa, riippumatta siitä mikä on puhdistusmenetelmä:

- minimi 5 henkilön mitoitusvaatimus
- 250 g/BHK/vrk, josta 90 % reduktio
- 70g/typpi/vrk, josta 40 % reduktio
- 11g/fosfori/, josta 85 % reduktio"

Eli veden pitää puhdistua enemmän mitä ihminen tekee jätöksiä sillä pääravinteiden määrät virtsassa ovat keskimäärin noin 4 kg typpeä (10.9g vrk), 0,37 kg fosforia (1.01g vrk)ja 0,9 kg kaliumia
henkeä kohti vuodessa ja kiinteässä ulosteessa yhden ihmisen
vuosituotos sisältää liukoista typpeä 0,09 kg, fosforia 0,19 kg ja kaliumia 0,17 kg.

Lue lisää

Esim. BHK muodostuu pääosin tiskivesistä

friikkifreelancer kirjoitti:

Esim. BHK muodostuu pääosin tiskivesistä

Typpeä tulee myös virtsan lisäksi

- kiinteästä ulosteesta
- ikkunanpesuaineet (ammoniakki)
- puhdistusaineet
- kalkinpoistajat klinkkerilattioiden saumoista (typpihappo)

friikkifreelancer kirjoitti:

Maasuodattamoista löytyy ns. "mummonmökki testausta" näytteenottoja ojanreunasta. Ongelmaksi muodostuu kuitenkin:

- kukaan ei tiedä mitä näytteet edustavat
- kukaan ei tiedä oliko ulkopuoliset vedet esim. valumavedet poissuljettu
- kukaan ei tiedä mikä oli kuormitus
- kukaan ei tiedä huomioiko testaus kuormitusvaihteluja
- kukaan ei tiedä miten maasuodattamo oli rakennettu
- kukaan ei ollut ennalta suunnitellut näytteenottoa
- kukaan ei tiedä näytteenotto menetelmää
- kukaan ei tiedä mitä standardia maasuodattamon testaus noudatti

Maasuodattamostandardin CEN/TR 12566-5 voi tilata alla olevasta linkistä.

http://www.metsta.fi/aihealueet/docs/en/a165.pdf

Lue lisää

Nykyinen asetus ollut voimassa jo 6 vuotta. Tänä aikana on suurin osa uusista jätevesijärjestelmistä tehty maahanimeyttämö ja maasuodatus ratkaisuja. Kaikki nämä ammattilaisten suunnittelemia, rakentamia ja viranomaisten hyväksymiä sekä heidän ohjeiden mukaisia.

Miten joku pelle kehtaa vuodesta toiseen aloittaa provoamisen "ainoat asetuksen täyttävät pano..." jne.

Ympäristöministeriön kansliapäällikkö on kertonut julkisuudessa asetuksen vaikutuksen olevan 100 - 1000 euroa vanhoihin järjestelmiin. Jätevesineuvojat ja ympäristötarkastajat antavat samoja ohjeita. Ei näillä summilla saa mitään sähköistä paskanvatkainta. Satasella ei edes mittausta jätevedestä.

Kerro vaan ihan rehellisesti mitä laitetta edustat niin osataan ottaa työmaalla huomioon.

volomaan kirjoitti:

Nykyinen asetus ollut voimassa jo 6 vuotta. Tänä aikana on suurin osa uusista jätevesijärjestelmistä tehty maahanimeyttämö ja maasuodatus ratkaisuja. Kaikki nämä ammattilaisten suunnittelemia, rakentamia ja viranomaisten hyväksymiä sekä heidän ohjeiden mukaisia.

Miten joku pelle kehtaa vuodesta toiseen aloittaa provoamisen "ainoat asetuksen täyttävät pano..." jne.

Ympäristöministeriön kansliapäällikkö on kertonut julkisuudessa asetuksen vaikutuksen olevan 100 - 1000 euroa vanhoihin järjestelmiin. Jätevesineuvojat ja ympäristötarkastajat antavat samoja ohjeita. Ei näillä summilla saa mitään sähköistä paskanvatkainta. Satasella ei edes mittausta jätevedestä.

Kerro vaan ihan rehellisesti mitä laitetta edustat niin osataan ottaa työmaalla huomioon.

Lue lisää

Maasuodattamoa ei valitettavasti voi saada toimimaan biologisesti kuin ainoastaan jonkin aikaan tukkeutumis, fosfori- ja typpiongelmien takia.

Jos maasuodattamo tehdään asetuksen vaatimukset täyttäväksi, tulee siitä jopa kalliimpi investoinniltaan, että ylläpidoltaan kuin mitä panospuhdistamo on.

Jos olet valmis investoimaan vaihdettaviin typenpoisto ja fosforinpoisto kasetteihin, niin hinta ja käyttökustannukset eivät ole enään mikään kilpailuetu maasuodattamon hyväksi.

Ainoa etu maasuodattamolla on, että se toimii tällöin varmasti, mitä panospuhdistamo ei tee. Massat on vaihdettava säännöllisesti. Investointi lähentelee 10000 euroa ja erikoismassojen vaihto vähintään 2 vuoden välein.

100-1000 euroo höpinät voi jättää omaan arvoonsa, koska sellaisen väittäjä osoittaa olevansa täysin vailla todellisuuden tajua.

friikkifriilancer kirjoitti:

Maasuodattamoa ei valitettavasti voi saada toimimaan biologisesti kuin ainoastaan jonkin aikaan tukkeutumis, fosfori- ja typpiongelmien takia.

Jos maasuodattamo tehdään asetuksen vaatimukset täyttäväksi, tulee siitä jopa kalliimpi investoinniltaan, että ylläpidoltaan kuin mitä panospuhdistamo on.

Jos olet valmis investoimaan vaihdettaviin typenpoisto ja fosforinpoisto kasetteihin, niin hinta ja käyttökustannukset eivät ole enään mikään kilpailuetu maasuodattamon hyväksi.

Ainoa etu maasuodattamolla on, että se toimii tällöin varmasti, mitä panospuhdistamo ei tee. Massat on vaihdettava säännöllisesti. Investointi lähentelee 10000 euroa ja erikoismassojen vaihto vähintään 2 vuoden välein.

100-1000 euroo höpinät voi jättää omaan arvoonsa, koska sellaisen väittäjä osoittaa olevansa täysin vailla todellisuuden tajua.

Lue lisää

Meinaatko että täällä on kunnassa viranomaiset tehneet virheen?

Olen erimieltä. Viranhaltijoilla työkokemusta enemmän kuin sinulla ikää. Eikä ole mitään 2:n viikon työttömyyskoulutettuja jätevesineuvojia sotkemassa.

vmaan kirjoitti:

Meinaatko että täällä on kunnassa viranomaiset tehneet virheen?

Olen erimieltä. Viranhaltijoilla työkokemusta enemmän kuin sinulla ikää. Eikä ole mitään 2:n viikon työttömyyskoulutettuja jätevesineuvojia sotkemassa.

Lue lisää

Viranomaisen työkokemuksella ei ole merkitystä tässä tilanteessa. Standardoituja tutkimustuloksia kaivattaisiin, mutta valitettavasti yhtään luotettavaa tutkimustulosta et pysty esittämään maasuodattamosta tai maahanimeyttämöstä.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8819519

friikkifreelancer kirjoitti:

Viranomaisen työkokemuksella ei ole merkitystä tässä tilanteessa. Standardoituja tutkimustuloksia kaivattaisiin, mutta valitettavasti yhtään luotettavaa tutkimustulosta et pysty esittämään maasuodattamosta tai maahanimeyttämöstä.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8819519

Lue lisää

Asetuksessa sanotaan että maasuodattamo ja maahanimeyttämö täyttää vaatimukset niin pulinat pois.

Käytännössä maahaimeytysjärjestelmä puhdistaa jäteveden 100%:sti.

Verrataan keskiverto panospuhdistamoon. Kiintoaineiden säilytystila betonirengaskaivot 10 kertaluokkaa suurempi kuin panospuhdistamossa. Biologisen puhdistuksen alue 10 - 100 kertaa suurempi kuin panospuhdistamossa. Lisäksi toimiii kaikissa käyttötilanteissa. Ei tarvitse ohijuoksutusta mikä tarkoittaa sitä kun kunnallisissa puhdistamoissa 6-päivää tavaraa kerätään säiliöihin eli puhdistus ok. 7-päivänä se tavara sitten pumpataan vesistöön ohijuoksutuksena.

Maahaimeytysjärjestelmä on kuin Mersu verrattuna made in honkong leluun.

Jätevesijärjestelmään saa rahoituksen. Kysy laitetoimittajilta rahoitusta eli osamaksulla. On myös saatavilla kuukausivuokralla, mikä pitää sisäällään kaiken, kemikaalit, huollot, lietteentyhjennyksen ja ylläpidon.

Naapuri kertoi jostain lakipykälistä, pitää kuulemma olla nykyään jotain puhdistustuloksia tuuletusputken lisäksi.

puuceekuusee kirjoitti:

Naapuri kertoi jostain lakipykälistä, pitää kuulemma olla nykyään jotain puhdistustuloksia tuuletusputken lisäksi.

Siivu talouspaperia ja kuusenalle, ei tarvitse tuuletusputkea, koska kyseessä on luomu komposti WC. Asetuksessa on maininta että komposti WC täyttää lain vaatimukset.

puuceekuusee kirjoitti:

Naapuri kertoi jostain lakipykälistä, pitää kuulemma olla nykyään jotain puhdistustuloksia tuuletusputken lisäksi.

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=33350&lan=fi

Tämän perusteella se viranomainen arvioi sen järjestelmän.

Löytääkö puusilmä sieltä kohdan mihin niitä mittauksia laitetaan?

vmaan kirjoitti:

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=33350&lan=fi

Tämän perusteella se viranomainen arvioi sen järjestelmän.

Löytääkö puusilmä sieltä kohdan mihin niitä mittauksia laitetaan?

Lue lisää

Maasuodattamostandardit tekevät tuloaan. Vanhentunutta tietoa (2005) sisältävä kaavake on täynnä testaamattomia ja toimimattomia prosessikaavioita maasuodattamoista ja maahanimeyttämöistä.

Maasuodattamostandardin CEN/TR 12566-5 voi tilata alla olevasta linkistä.

http://www.metsta.fi/aihealueet/docs/en/a165.pdf

Olisi hienoa, jos löytyisi edes yksi luotettava tutkimus maasuodattamosta tai maahanimeyttämöstä

friikkifreelancer kirjoitti:

Maasuodattamostandardit tekevät tuloaan. Vanhentunutta tietoa (2005) sisältävä kaavake on täynnä testaamattomia ja toimimattomia prosessikaavioita maasuodattamoista ja maahanimeyttämöistä.

Maasuodattamostandardin CEN/TR 12566-5 voi tilata alla olevasta linkistä.

http://www.metsta.fi/aihealueet/docs/en/a165.pdf

Olisi hienoa, jos löytyisi edes yksi luotettava tutkimus maasuodattamosta tai maahanimeyttämöstä

Lue lisää

Kehoitan lykkäämään maasuodattamo tai maahanimeyttämö hankintaa ainakin vuoteen 2014 asti. Älkää hyvät ihmiset uskoko markkinamiesten hypetystä.

Esim. Saksassa käytetty maasuodattamoaines on toimitettava kuivafermentointi käsittelyyn, mikä maksaa noin 100 euroa tonnilta. Onko maasuodattamon ja maahanimeyttamön omistajille tulossa iso lasku myös Suomeen lähivuosina esim. jätepuitedirektiivin nojalla ? , koska maasuodattamo ja maahanimeyttämöhän ovat todellisuudessa paskan maahan hautaamista eli ongelmajätettä.

Hajajätevesiasetus 542/2003
9 §
Jätevesijärjestelmän käyttö ja huolto
Jätevesijärjestelmän liete ja umpikaivojen jäte on kuljetettava ja käsiteltävä siten kuin siitä säädetään jätelaissa (1072/1993) tai sen nojalla.


• Jätepuitedirektiivin ja 75/442/EEC määräyksien mukaan sako- ja likakaivojen lietteet sekä muut samankaltaiset lietteet tulee viedä jätevedenpuhdistamolle jatkokäsittelyyn.

google tietää kaiken kirjoitti:

Kehoitan lykkäämään maasuodattamo tai maahanimeyttämö hankintaa ainakin vuoteen 2014 asti. Älkää hyvät ihmiset uskoko markkinamiesten hypetystä.

Esim. Saksassa käytetty maasuodattamoaines on toimitettava kuivafermentointi käsittelyyn, mikä maksaa noin 100 euroa tonnilta. Onko maasuodattamon ja maahanimeyttamön omistajille tulossa iso lasku myös Suomeen lähivuosina esim. jätepuitedirektiivin nojalla ? , koska maasuodattamo ja maahanimeyttämöhän ovat todellisuudessa paskan maahan hautaamista eli ongelmajätettä.

Hajajätevesiasetus 542/2003
9 §
Jätevesijärjestelmän käyttö ja huolto
Jätevesijärjestelmän liete ja umpikaivojen jäte on kuljetettava ja käsiteltävä siten kuin siitä säädetään jätelaissa (1072/1993) tai sen nojalla.


• Jätepuitedirektiivin ja 75/442/EEC määräyksien mukaan sako- ja likakaivojen lietteet sekä muut samankaltaiset lietteet tulee viedä jätevedenpuhdistamolle jatkokäsittelyyn.

Lue lisää

Ennen kuin Sykkeen Suomenojan tutkimusasema aloitti viralliset EN-standardin mukaiset CE-testaukset oli vallitseva uskomus ns. "mummonmökkitestausten perusteella", että panospuhdistamot toimivat moitteettomasti ja täyttävät asetuksen vaatimukset, koska ojanreunasta otetut vesinäytteet kertoivat veden olevan lähes juomakelpoista.

Mitä tapahtuu tälle täysin asiantuntemattomalle maasuodattamo ja maahanimeyttämö keskustelulle, mikä ei perustu mihinkään tieteelliseen mittaustulokseen kuten esim. EN-standardin mukaiseen testitulokseen, ennen kuin joku tekee sille EN-standardin mukaisen testauksen.

Nyt kun panospuhdistamot on osoitettu yksiselitteisesti EN-standardin perusteella alimitoitetuiksi, käykö tässä niin, että maasuodattamot ja maahanimeyttämöt tullaan CE-testauksen myötä osoitettua myös täysin toimimattomiksi ratkaisuiksi.

Kun En-standardin mukaiset maasuodattamotestaukset tulevat osoittamaan niiden olevan toimimattomia ja ongelmajätettä niin kenellä on vastuu, kun niitä tulevaisuudessa aletaan kaivamaan ylös ja toimittamaan kalliiseen ongelmajäte jatkokäsittelyyn?

Älkää siis hyvät ihmiset tehkö mitään ennen kuin EN-standardin mukaista näyttöä niiden toimivuudesta on saatavilla.

- "Maankäyttö- ja rakennuslain mukaan rakennushankkeeseen ryhtyvä vastaa siitä, että menetelmät ja suunnitelmat täyttävät viranomaismääräykset ja ovat lain ja asetuksen mukaiset."

friikkifreelancer kirjoitti:

Maasuodattamostandardit tekevät tuloaan. Vanhentunutta tietoa (2005) sisältävä kaavake on täynnä testaamattomia ja toimimattomia prosessikaavioita maasuodattamoista ja maahanimeyttämöistä.

Maasuodattamostandardin CEN/TR 12566-5 voi tilata alla olevasta linkistä.

http://www.metsta.fi/aihealueet/docs/en/a165.pdf

Olisi hienoa, jos löytyisi edes yksi luotettava tutkimus maasuodattamosta tai maahanimeyttämöstä

Lue lisää

Pulinat pois. Laki ollut voimassa 2004 lähtien.

Lainsäätäjä on varmistanut ettei rakentaminen viivästy tai keskeydy missään tilanteessa. Tämän takia asetukseen on laitettu selevällä Suomen kielellä että maahanimeyttämö, maasuodattamo ja umpisäiliö täyttää nämä vaatimukset.

Tuo mittaus keskustelu on täysin satua. Kerro miten jätevedet käytännössä mitataan rakennuspaikalla? Keneltä voi tilata mittauksen? Mitä kunnan rakennuvalvontaviranomainen tekee sillä täysin kuvitteellisella paperilla?

Tuo maininta mittauksesta asetuksessa tarkoittaa ohjetta jätevedenpuhdistusjärjestelmän kehittäjälle. Sama ohje myös toimii ongelmatilanteissa jos naapurin juomavesikaivoon lirahtaa paskaa. Ei noissa ole mitään ihmeellisyyksiä ammattilaisille.

ammattisuunnittelija kirjoitti:

Ennen kuin Sykkeen Suomenojan tutkimusasema aloitti viralliset EN-standardin mukaiset CE-testaukset oli vallitseva uskomus ns. "mummonmökkitestausten perusteella", että panospuhdistamot toimivat moitteettomasti ja täyttävät asetuksen vaatimukset, koska ojanreunasta otetut vesinäytteet kertoivat veden olevan lähes juomakelpoista.

Mitä tapahtuu tälle täysin asiantuntemattomalle maasuodattamo ja maahanimeyttämö keskustelulle, mikä ei perustu mihinkään tieteelliseen mittaustulokseen kuten esim. EN-standardin mukaiseen testitulokseen, ennen kuin joku tekee sille EN-standardin mukaisen testauksen.

Nyt kun panospuhdistamot on osoitettu yksiselitteisesti EN-standardin perusteella alimitoitetuiksi, käykö tässä niin, että maasuodattamot ja maahanimeyttämöt tullaan CE-testauksen myötä osoitettua myös täysin toimimattomiksi ratkaisuiksi.

Kun En-standardin mukaiset maasuodattamotestaukset tulevat osoittamaan niiden olevan toimimattomia ja ongelmajätettä niin kenellä on vastuu, kun niitä tulevaisuudessa aletaan kaivamaan ylös ja toimittamaan kalliiseen ongelmajäte jatkokäsittelyyn?

Älkää siis hyvät ihmiset tehkö mitään ennen kuin EN-standardin mukaista näyttöä niiden toimivuudesta on saatavilla.

- "Maankäyttö- ja rakennuslain mukaan rakennushankkeeseen ryhtyvä vastaa siitä, että menetelmät ja suunnitelmat täyttävät viranomaismääräykset ja ovat lain ja asetuksen mukaiset."

Lue lisää

No kerro ammattisuunnittelija minkalaisia järjestelmiä olet asiakkaille suunnitellut tällä hetkellä niin osataan ottaa työmaalla huomioon.

mesemaan kirjoitti:

Pulinat pois. Laki ollut voimassa 2004 lähtien.

Lainsäätäjä on varmistanut ettei rakentaminen viivästy tai keskeydy missään tilanteessa. Tämän takia asetukseen on laitettu selevällä Suomen kielellä että maahanimeyttämö, maasuodattamo ja umpisäiliö täyttää nämä vaatimukset.

Tuo mittaus keskustelu on täysin satua. Kerro miten jätevedet käytännössä mitataan rakennuspaikalla? Keneltä voi tilata mittauksen? Mitä kunnan rakennuvalvontaviranomainen tekee sillä täysin kuvitteellisella paperilla?

Tuo maininta mittauksesta asetuksessa tarkoittaa ohjetta jätevedenpuhdistusjärjestelmän kehittäjälle. Sama ohje myös toimii ongelmatilanteissa jos naapurin juomavesikaivoon lirahtaa paskaa. Ei noissa ole mitään ihmeellisyyksiä ammattilaisille.

Lue lisää

Mitoittaminen tarkoittaa sitä, että rakennuksen osa, jota mitoitus koskee suunnitellaan siten, että se soveltuu kyseiseen tarkoitukseen ja kestää siihen kohdistuvan rasituksen.

Mitoituksen taustalla on aina oltava luotettavaa puolueetonta tutkimustietoa joihin laskelmat voivat perustua. Se, että laissa mainitaan sana maasuodattamo ei tarkoita sitä, että maasuodattamo voisi olla minkälainen tahansa. Maasuodattamoon pätee kaikki mitoitukseen liittyvät perus periaatteet, kuten mihin tahansa rakennuksen osaan. Asetuksen osalta siihen liittyy mm. puhdistusvaatimukset.

Itse en ole vielä törmännyt yhteenkään maasuodattamoon, josta löytyisi tutkimustulokset eri haittakomponenttien poistonopeudesta esim kuutiota kohden. Toisin sanoen minkään standardin mukaisia testauksia en ole löytänyt ainakaan Sykkeen sivuilta.

Oleellinen kysymys on, löytyykö maasuodattamoista sellaista mitoitustietoa joihin suunnittelijana voisin luottaa. Kun suunnittelen asiakkaitteni rahoilla, pitäisi menetelmän toiminnasta löytyä myös luotettavia tutkimustuloksia.

ammattisuunnittelija kirjoitti:

Mitoittaminen tarkoittaa sitä, että rakennuksen osa, jota mitoitus koskee suunnitellaan siten, että se soveltuu kyseiseen tarkoitukseen ja kestää siihen kohdistuvan rasituksen.

Mitoituksen taustalla on aina oltava luotettavaa puolueetonta tutkimustietoa joihin laskelmat voivat perustua. Se, että laissa mainitaan sana maasuodattamo ei tarkoita sitä, että maasuodattamo voisi olla minkälainen tahansa. Maasuodattamoon pätee kaikki mitoitukseen liittyvät perus periaatteet, kuten mihin tahansa rakennuksen osaan. Asetuksen osalta siihen liittyy mm. puhdistusvaatimukset.

Itse en ole vielä törmännyt yhteenkään maasuodattamoon, josta löytyisi tutkimustulokset eri haittakomponenttien poistonopeudesta esim kuutiota kohden. Toisin sanoen minkään standardin mukaisia testauksia en ole löytänyt ainakaan Sykkeen sivuilta.

Oleellinen kysymys on, löytyykö maasuodattamoista sellaista mitoitustietoa joihin suunnittelijana voisin luottaa. Kun suunnittelen asiakkaitteni rahoilla, pitäisi menetelmän toiminnasta löytyä myös luotettavia tutkimustuloksia.

Lue lisää

mikä on tämän hetken trendi. Heti otetaan huomioon työmaalla. Eli ei osteta.

Muuratut rakenteet. Määräys. 1.kerroksisessa rakennuksessa kantava muurattu seinä väh. 85 mm paksu, 2.krs tai enemmän väh. 130 mm.

Tässä määräyksessä ei ole mitään tekemistä eri materiaalien ja tuotteiden lujuusarvojen kanssa. Silti sitä on noudatettava.

Nää rakennusalan lakihommat nyt ei vaan aukene mitenkään maallikoille. Ne pitää tietää.

ammattisuunnittelija kirjoitti:

Mitoittaminen tarkoittaa sitä, että rakennuksen osa, jota mitoitus koskee suunnitellaan siten, että se soveltuu kyseiseen tarkoitukseen ja kestää siihen kohdistuvan rasituksen.

Mitoituksen taustalla on aina oltava luotettavaa puolueetonta tutkimustietoa joihin laskelmat voivat perustua. Se, että laissa mainitaan sana maasuodattamo ei tarkoita sitä, että maasuodattamo voisi olla minkälainen tahansa. Maasuodattamoon pätee kaikki mitoitukseen liittyvät perus periaatteet, kuten mihin tahansa rakennuksen osaan. Asetuksen osalta siihen liittyy mm. puhdistusvaatimukset.

Itse en ole vielä törmännyt yhteenkään maasuodattamoon, josta löytyisi tutkimustulokset eri haittakomponenttien poistonopeudesta esim kuutiota kohden. Toisin sanoen minkään standardin mukaisia testauksia en ole löytänyt ainakaan Sykkeen sivuilta.

Oleellinen kysymys on, löytyykö maasuodattamoista sellaista mitoitustietoa joihin suunnittelijana voisin luottaa. Kun suunnittelen asiakkaitteni rahoilla, pitäisi menetelmän toiminnasta löytyä myös luotettavia tutkimustuloksia.

Lue lisää

Maasuodattamoa ja maahanimeytysjärjestelmää ei voi tulkita kuin yhdellä tavalla.

Jos asetuksella tarkoitettaisiin esimerkiksi maasuodattamoa lisättynä fosforinpoistokaivolla kyllä se olisi sinne kirjoitettu juuri näin ja täsmällisesti.

Kyllä viranomaisten on pitänyt selvittää mitä asetus tarkoitta. Ollut kuitenkin jo voimassa 6-vuotta. Täälläpäin kaikki ammattisuunnittelijoiden suunnittelemat järjestelmät ovat maahanimeytyksiä ja pienempi osa maasuodatusratkaisuja. Kaikki panospuhdistamot on suoraan kuluttajat tilanneet valmistajilta ja valmistajan suunnitelmilla. 1 - 2 hengen taloudessa panospuhdistamo toimii kokemusten mukaan ainakin 5-vuotta ilman mitään toimenpiteitä. Edes lietteenpoistoa ei tarvitse tehdä. Myyjä kun on kertonut että aina kun valo palaa se on kunnossa.

mesettimaan kirjoitti:

mikä on tämän hetken trendi. Heti otetaan huomioon työmaalla. Eli ei osteta.

Muuratut rakenteet. Määräys. 1.kerroksisessa rakennuksessa kantava muurattu seinä väh. 85 mm paksu, 2.krs tai enemmän väh. 130 mm.

Tässä määräyksessä ei ole mitään tekemistä eri materiaalien ja tuotteiden lujuusarvojen kanssa. Silti sitä on noudatettava.

Nää rakennusalan lakihommat nyt ei vaan aukene mitenkään maallikoille. Ne pitää tietää.

Lue lisää

Kyllä kantavien rakenteiden mitoituksen taustalla on aina standardien mukaiset lujuustestaukset materiaaliominaisuuksien osalta sekä todelliset kuormituskokeet rakenteiden kestävyyden osalta, joihin puolestaan laskentakaavat pohjautuvat.

Eli kyllä kantavien tiiliseinien taustalta löytyy tutkimustietoa vaikka rakentamismääräyskokoelmista se ei suoraan käykään ilmi.

Tämän vuoksi ei voi kuin ihmetellä, miten maasuodattamosta annetaan niin ylimalkaisia ohjeistuksia ja luotettavia johonkin standardiin perustuvia tutkimustuloksia ei löydy mistään.

Suunnittelijana minulla on kuitenkin vielä hitusen ammattiylpeyttä jäljellä, joten ihan arvausleikkeihin ei kehtaisi ryhtyä.

ammattisuunnittelija kirjoitti:

Kyllä kantavien rakenteiden mitoituksen taustalla on aina standardien mukaiset lujuustestaukset materiaaliominaisuuksien osalta sekä todelliset kuormituskokeet rakenteiden kestävyyden osalta, joihin puolestaan laskentakaavat pohjautuvat.

Eli kyllä kantavien tiiliseinien taustalta löytyy tutkimustietoa vaikka rakentamismääräyskokoelmista se ei suoraan käykään ilmi.

Tämän vuoksi ei voi kuin ihmetellä, miten maasuodattamosta annetaan niin ylimalkaisia ohjeistuksia ja luotettavia johonkin standardiin perustuvia tutkimustuloksia ei löydy mistään.

Suunnittelijana minulla on kuitenkin vielä hitusen ammattiylpeyttä jäljellä, joten ihan arvausleikkeihin ei kehtaisi ryhtyä.

Lue lisää

mutta kun jossain vaiheessa täytyy laittaa nimi paperiin, kuponki asiakkaalle ja lasku postiin että saa ruokalaskun maksettua. Toisilla suunnittelijoilla on töitä ja toisilla ei. Kirjoitusten asenne viittaa siihen että nimenomaan ei.

Käytännössä rakennuksia valmistuu haja-asetusalueile kuitenkin joka päivä ja useita.

maamaan kirjoitti:

Maasuodattamoa ja maahanimeytysjärjestelmää ei voi tulkita kuin yhdellä tavalla.

Jos asetuksella tarkoitettaisiin esimerkiksi maasuodattamoa lisättynä fosforinpoistokaivolla kyllä se olisi sinne kirjoitettu juuri näin ja täsmällisesti.

Kyllä viranomaisten on pitänyt selvittää mitä asetus tarkoitta. Ollut kuitenkin jo voimassa 6-vuotta. Täälläpäin kaikki ammattisuunnittelijoiden suunnittelemat järjestelmät ovat maahanimeytyksiä ja pienempi osa maasuodatusratkaisuja. Kaikki panospuhdistamot on suoraan kuluttajat tilanneet valmistajilta ja valmistajan suunnitelmilla. 1 - 2 hengen taloudessa panospuhdistamo toimii kokemusten mukaan ainakin 5-vuotta ilman mitään toimenpiteitä. Edes lietteenpoistoa ei tarvitse tehdä. Myyjä kun on kertonut että aina kun valo palaa se on kunnossa.

Lue lisää

Niinhän panosputsareissakin kävi. Viranomaiset sanoivat että ne toimii. Testit kuitenkin osoittivat toisin. CE-testauksessa on käynyt joukko epäonnistujia joiden testit keskeytettiin toimimattomuuden vuoksi. Näitä testeissä toimimattomiksi laitteiksi osoittautuneita puhdistamoja kerittiin kuitenkin asentaa kymmenillä miljoonilla euroilla viranomaisten ja suunnittelijoiden myötävaikutuksella ja niitä asennetaan edelleen.

Nyt sanotaan että maahanimeyttämö puhdistaa. Onko kukaan käynyt maanalla esim. 4 metrin syvyydessä tutkimassa kuinka puhdasta vesi on ?

Suomessa viranomaisten vallitseva käytäntö on, jos ei ole tietoa, niin silloin se toimii erinomaisesti. Sitten jälkikäteen kun asiaan saadaan luotettavaa tietoa, alkaa ihmettely, kuinkas tässä näin kävi.

ammattisuunnittelija kirjoitti:

Niinhän panosputsareissakin kävi. Viranomaiset sanoivat että ne toimii. Testit kuitenkin osoittivat toisin. CE-testauksessa on käynyt joukko epäonnistujia joiden testit keskeytettiin toimimattomuuden vuoksi. Näitä testeissä toimimattomiksi laitteiksi osoittautuneita puhdistamoja kerittiin kuitenkin asentaa kymmenillä miljoonilla euroilla viranomaisten ja suunnittelijoiden myötävaikutuksella ja niitä asennetaan edelleen.

Nyt sanotaan että maahanimeyttämö puhdistaa. Onko kukaan käynyt maanalla esim. 4 metrin syvyydessä tutkimassa kuinka puhdasta vesi on ?

Suomessa viranomaisten vallitseva käytäntö on, jos ei ole tietoa, niin silloin se toimii erinomaisesti. Sitten jälkikäteen kun asiaan saadaan luotettavaa tietoa, alkaa ihmettely, kuinkas tässä näin kävi.

Lue lisää

No ei keskeydy.