kaarle XII

kuruknmm

Oliko kaarle XII merkittävä sotapäällikkö lahjakkuus. Miksi kaarlelaistaktiikasta "hakkaa päälle" siirryttiin lineaaritaktiikkaan?

23

623

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • korolainen

      Lopputulos ratkaisee. Kaarle XII tuhosi suurvallan ja raunioitti loput.

      • Koroljov

        Ruotsi vain korjattiin pienempään kokoon muiden valtioiden yhteispäätöksellä. Nykyään sitä nimitettäisiin "kansainvälisen yhteisön" suorittamaksi "rauhanpakottamistoimenpiteeksi".


      • Ruotsin alueet
        Koroljov kirjoitti:

        Ruotsi vain korjattiin pienempään kokoon muiden valtioiden yhteispäätöksellä. Nykyään sitä nimitettäisiin "kansainvälisen yhteisön" suorittamaksi "rauhanpakottamistoimenpiteeksi".

        vei nimenomaan Venäjä. Liivinmaa, Viro, Inkeri, Karjala. Muuten maa jäi suurin piirtein ennalleen. Mistään rauhaanpakottamisesta ei todellakaan ollut kyse. Ruotsi taisteli vielä Kaarlen kaaduttuakin.


      • Karhun tappaja
        Ruotsin alueet kirjoitti:

        vei nimenomaan Venäjä. Liivinmaa, Viro, Inkeri, Karjala. Muuten maa jäi suurin piirtein ennalleen. Mistään rauhaanpakottamisesta ei todellakaan ollut kyse. Ruotsi taisteli vielä Kaarlen kaaduttuakin.

        oli jonkinlainen sotapäälikkö. Hullunrohkea, mutta huono taktikko. Valtiomies hän ei ollut, eikä ollut oikein edellytyksiäkään.


      • Vakaaa Vanhaaa
        Karhun tappaja kirjoitti:

        oli jonkinlainen sotapäälikkö. Hullunrohkea, mutta huono taktikko. Valtiomies hän ei ollut, eikä ollut oikein edellytyksiäkään.

        Päinvastoin, Kaarle oli erittäin pätevä ja rohkea johtaja, sekä hyvä taktikko.
        Pultavassa Kaarle oli sairaana kuumeessa, eikä itse johtanut taistelua.
        Kaarle oli jonkinlainen psykopaatti, ei tajunnut tunteita mutta osasi toimia hyvin laskelmoidusti.


      • Puolilautatsi
        Koroljov kirjoitti:

        Ruotsi vain korjattiin pienempään kokoon muiden valtioiden yhteispäätöksellä. Nykyään sitä nimitettäisiin "kansainvälisen yhteisön" suorittamaksi "rauhanpakottamistoimenpiteeksi".

        Kaarle XII ei aloittanut yhtään sotaa eikä kertaamaan hyökännyt maahan, joka ei ollut jo hyökännyt tai julistanut sotaa Ruotsia vastaan.


    • Vakaaa Vanhaaa

      Kaarle kärsi Pultavassa tappion, koska makasi sairaana kuumeessa, Kaarlen luottomies taas joutui syrjään ja tastelua johti Ruotsalainen esikuntaupseeri, joka ei ollut johtanut yhtään taistelua ennen sitä, mies muutti taktiikkaa ja homma alkoi syltätä heti alussa, Ruotsalaiset lyötiin kunnolla ja itseasiassa koko armeija tuhottiin, hyvä että edes Kaarle pääsi pakenemaan.

      • galen var han

        Kaarlen suurin saavutus oli se, että Ruotsi menetti valta-asemansa Itämerellä. Hän oli kuninkaana ja armeijansa ylipäällikkönä yksin vastuussa strategiasta, joka johti sekä Ruotsin tappioon että lopulta miehen itsensä kuolemaan. Sotilaana saattoi olla ihan kelpo, mutta komentajana aivan täysi urpo ja kenraalina todella onneton. Yksikään Kaarlen sotaretkistä ei johtanut muuhun kuin tappioon. Että sellainen ruptsalainen hjälte!


      • Vakaaa Vanhaaa
        galen var han kirjoitti:

        Kaarlen suurin saavutus oli se, että Ruotsi menetti valta-asemansa Itämerellä. Hän oli kuninkaana ja armeijansa ylipäällikkönä yksin vastuussa strategiasta, joka johti sekä Ruotsin tappioon että lopulta miehen itsensä kuolemaan. Sotilaana saattoi olla ihan kelpo, mutta komentajana aivan täysi urpo ja kenraalina todella onneton. Yksikään Kaarlen sotaretkistä ei johtanut muuhun kuin tappioon. Että sellainen ruptsalainen hjälte!

        Et ilmeisesti oikein tiedä tästä Kaarlesta mitään ....

        Kaarle oli kova sotilas ja aloitteellinen johtaja, joka menestyi hyvin, kun ajattelee niitä resursseja mitä sillä oli käytössä, mutta Kaarlella oli myös hyviä apureita, jotka tiesivät miten Kaarle toimi, yksi luottomiehistä oli Suomalainen upseeri, joka oli oikeastaan Kaarlen ns. oikea käsi.

        Pultavassa Kaarle oli kuumeessa ja esikunta syrjäytti tämä Kaarlen suosikkiupseerin, valta meni esikuntapäällikölle, joka ei ollut ennen johtanut taistelua, taktiikkaa muutetiin ja homma meni täysin perseelleen, ei joukot yhtäkkiä kyenneet taistelemaan uuden taktiikan mukaan, kun ne olivat tähän asti toimineet Kaarlen tapaan, suoraviivaisesti ja hyökkäämällä.

        Kaarle oli psykopaatti, eli täysin tunnekyvytön, katselin kerran Ruotsalaisen dokumentin miehestä, terävä pää, järki leikkasi kuin partaveitsi, muttei tajunnut ihmisistä mitään, siksi oli tavallaan lähimpien apureidensa armoilla, tämä Suomalainen upseeri oli se mies, joka taistelukentällä tiesi mitä piti milloinkin tehdä, se kun tunsi Kaarlen ajattelutavan ja taktiikan.

        Ruotsalaiset oli typeriä, kun Kaarlen maatessa tajuttomana tärkeimmässä taistelussa syrjäyttivät sen miehen, joka oli ollut lukemattomien menetystaistelujen keskiössä.
        Harmi etten muista miehen nimeä.


      • korolainen
        Vakaaa Vanhaaa kirjoitti:

        Et ilmeisesti oikein tiedä tästä Kaarlesta mitään ....

        Kaarle oli kova sotilas ja aloitteellinen johtaja, joka menestyi hyvin, kun ajattelee niitä resursseja mitä sillä oli käytössä, mutta Kaarlella oli myös hyviä apureita, jotka tiesivät miten Kaarle toimi, yksi luottomiehistä oli Suomalainen upseeri, joka oli oikeastaan Kaarlen ns. oikea käsi.

        Pultavassa Kaarle oli kuumeessa ja esikunta syrjäytti tämä Kaarlen suosikkiupseerin, valta meni esikuntapäällikölle, joka ei ollut ennen johtanut taistelua, taktiikkaa muutetiin ja homma meni täysin perseelleen, ei joukot yhtäkkiä kyenneet taistelemaan uuden taktiikan mukaan, kun ne olivat tähän asti toimineet Kaarlen tapaan, suoraviivaisesti ja hyökkäämällä.

        Kaarle oli psykopaatti, eli täysin tunnekyvytön, katselin kerran Ruotsalaisen dokumentin miehestä, terävä pää, järki leikkasi kuin partaveitsi, muttei tajunnut ihmisistä mitään, siksi oli tavallaan lähimpien apureidensa armoilla, tämä Suomalainen upseeri oli se mies, joka taistelukentällä tiesi mitä piti milloinkin tehdä, se kun tunsi Kaarlen ajattelutavan ja taktiikan.

        Ruotsalaiset oli typeriä, kun Kaarlen maatessa tajuttomana tärkeimmässä taistelussa syrjäyttivät sen miehen, joka oli ollut lukemattomien menetystaistelujen keskiössä.
        Harmi etten muista miehen nimeä.

        Järkimies ei olisi joutunut Pultavaan alkuunkaan.


      • Muskettisotilas
        korolainen kirjoitti:

        Järkimies ei olisi joutunut Pultavaan alkuunkaan.

        omien ampumaksi Norjan tuntureilla.


      • Ivan Mazepa
        Vakaaa Vanhaaa kirjoitti:

        Et ilmeisesti oikein tiedä tästä Kaarlesta mitään ....

        Kaarle oli kova sotilas ja aloitteellinen johtaja, joka menestyi hyvin, kun ajattelee niitä resursseja mitä sillä oli käytössä, mutta Kaarlella oli myös hyviä apureita, jotka tiesivät miten Kaarle toimi, yksi luottomiehistä oli Suomalainen upseeri, joka oli oikeastaan Kaarlen ns. oikea käsi.

        Pultavassa Kaarle oli kuumeessa ja esikunta syrjäytti tämä Kaarlen suosikkiupseerin, valta meni esikuntapäällikölle, joka ei ollut ennen johtanut taistelua, taktiikkaa muutetiin ja homma meni täysin perseelleen, ei joukot yhtäkkiä kyenneet taistelemaan uuden taktiikan mukaan, kun ne olivat tähän asti toimineet Kaarlen tapaan, suoraviivaisesti ja hyökkäämällä.

        Kaarle oli psykopaatti, eli täysin tunnekyvytön, katselin kerran Ruotsalaisen dokumentin miehestä, terävä pää, järki leikkasi kuin partaveitsi, muttei tajunnut ihmisistä mitään, siksi oli tavallaan lähimpien apureidensa armoilla, tämä Suomalainen upseeri oli se mies, joka taistelukentällä tiesi mitä piti milloinkin tehdä, se kun tunsi Kaarlen ajattelutavan ja taktiikan.

        Ruotsalaiset oli typeriä, kun Kaarlen maatessa tajuttomana tärkeimmässä taistelussa syrjäyttivät sen miehen, joka oli ollut lukemattomien menetystaistelujen keskiössä.
        Harmi etten muista miehen nimeä.

        Ihan keksit uutta historiaa itse. Rehnsköld oli itseoikeutettu johtaja kuninkaan ollessa poissa, ja jos hän olisi ollut estynyt, taistelua olisi johtanut Lewenhaupt tai Creutz. Näistä kukaan ei ole suomalainen. Kerro lisää meille tästä Karoliiniarmeijan salatusta suomalaisesta sotilasnerosta?


      • pippilångstrump
        Vakaaa Vanhaaa kirjoitti:

        Et ilmeisesti oikein tiedä tästä Kaarlesta mitään ....

        Kaarle oli kova sotilas ja aloitteellinen johtaja, joka menestyi hyvin, kun ajattelee niitä resursseja mitä sillä oli käytössä, mutta Kaarlella oli myös hyviä apureita, jotka tiesivät miten Kaarle toimi, yksi luottomiehistä oli Suomalainen upseeri, joka oli oikeastaan Kaarlen ns. oikea käsi.

        Pultavassa Kaarle oli kuumeessa ja esikunta syrjäytti tämä Kaarlen suosikkiupseerin, valta meni esikuntapäällikölle, joka ei ollut ennen johtanut taistelua, taktiikkaa muutetiin ja homma meni täysin perseelleen, ei joukot yhtäkkiä kyenneet taistelemaan uuden taktiikan mukaan, kun ne olivat tähän asti toimineet Kaarlen tapaan, suoraviivaisesti ja hyökkäämällä.

        Kaarle oli psykopaatti, eli täysin tunnekyvytön, katselin kerran Ruotsalaisen dokumentin miehestä, terävä pää, järki leikkasi kuin partaveitsi, muttei tajunnut ihmisistä mitään, siksi oli tavallaan lähimpien apureidensa armoilla, tämä Suomalainen upseeri oli se mies, joka taistelukentällä tiesi mitä piti milloinkin tehdä, se kun tunsi Kaarlen ajattelutavan ja taktiikan.

        Ruotsalaiset oli typeriä, kun Kaarlen maatessa tajuttomana tärkeimmässä taistelussa syrjäyttivät sen miehen, joka oli ollut lukemattomien menetystaistelujen keskiössä.
        Harmi etten muista miehen nimeä.

        Kaarle oli valitettavasti täysin toivoton tunari, joka sössi maansa maan rakoon muutamassa vuodessa. Miehen soturimaine perustuu lähinnä ruotsalaisten skinien idioottimaisuuteen, he kun ottivat miehen suureksi sankarikseen. Nationalistit ovat sepitelleet degeneroituneesta kuninkaallisesta suuria juttuja, mutta kerrohan kuinka monta sotaretkeä mies voitti?

        Pultavasta on todettava sen verran, että se oli pitkästä aikaa taistelu, jossa päävastuun kantoivat riikin ruotsalaiset joukot. Eivät suomalaiset, tai saksalaiset. Lopputulos kertoo kuinka kävi.

        Lue Peter Englundin Pultava. Hauska kirja.

        Kaarlelaistaktiikka ei ollut suinkaan Hakkaa päälle (se oli suomalaisruotsalaisen ratsuväen rynnäkkötaktiikka 30-vuotisessa sodassa), vaan ns. kylmä hyökkäys. Siis pistin hyökkäys suljetussa muodossa aina vihollisen rivistöön saakka. Homma toimi, jos vihollisen rivistöt panikoivat, tai jos heitä oli vähemmän. Pultavassa venäläisiä oli enemmän, eikä tullut pupu pöksyyn. Ruotsalaiset sen sijaan sortuivat tyhmyyttään useammallakin taholla pitkin poikin taistelukenttää.

        Ja lopuksi: Kaarle tosiaan johdatti joukkonsa Pultavaan ihan itse ja homma meni juuri niin kuin hän suunnittelikin, eli kiville. Samoin kävi Norjassa. Tällainen suurmies oli tämä svedupetteri.


      • Puolilautatsi
        Ivan Mazepa kirjoitti:

        Ihan keksit uutta historiaa itse. Rehnsköld oli itseoikeutettu johtaja kuninkaan ollessa poissa, ja jos hän olisi ollut estynyt, taistelua olisi johtanut Lewenhaupt tai Creutz. Näistä kukaan ei ole suomalainen. Kerro lisää meille tästä Karoliiniarmeijan salatusta suomalaisesta sotilasnerosta?

        Luottomies oli todennäköisesti Arvid Horn. Mutta hän ei ollut mukana Pultavan retkellä.


      • Puolilautatsi
        pippilångstrump kirjoitti:

        Kaarle oli valitettavasti täysin toivoton tunari, joka sössi maansa maan rakoon muutamassa vuodessa. Miehen soturimaine perustuu lähinnä ruotsalaisten skinien idioottimaisuuteen, he kun ottivat miehen suureksi sankarikseen. Nationalistit ovat sepitelleet degeneroituneesta kuninkaallisesta suuria juttuja, mutta kerrohan kuinka monta sotaretkeä mies voitti?

        Pultavasta on todettava sen verran, että se oli pitkästä aikaa taistelu, jossa päävastuun kantoivat riikin ruotsalaiset joukot. Eivät suomalaiset, tai saksalaiset. Lopputulos kertoo kuinka kävi.

        Lue Peter Englundin Pultava. Hauska kirja.

        Kaarlelaistaktiikka ei ollut suinkaan Hakkaa päälle (se oli suomalaisruotsalaisen ratsuväen rynnäkkötaktiikka 30-vuotisessa sodassa), vaan ns. kylmä hyökkäys. Siis pistin hyökkäys suljetussa muodossa aina vihollisen rivistöön saakka. Homma toimi, jos vihollisen rivistöt panikoivat, tai jos heitä oli vähemmän. Pultavassa venäläisiä oli enemmän, eikä tullut pupu pöksyyn. Ruotsalaiset sen sijaan sortuivat tyhmyyttään useammallakin taholla pitkin poikin taistelukenttää.

        Ja lopuksi: Kaarle tosiaan johdatti joukkonsa Pultavaan ihan itse ja homma meni juuri niin kuin hän suunnittelikin, eli kiville. Samoin kävi Norjassa. Tällainen suurmies oli tämä svedupetteri.

        "Pultavassa venäläisiä oli enemmän, eikä tullut pupu pöksyyn"

        Ensin kyllä tuli, sillä Ruotsin jalkaväki teki läpimurron, alivoimasta huolimatta. Ongelma oli se, että Rehnsköld ja Lewenhaupt inhosivat toisiaan. R:n olisi pitänyt hyökätä välittömästi ratsuväellään pakenevan venäläisen jalkaväen kimppuun. Sen sijaan Ruotsin ratsuväki ajeli Venäjän ratsuväkeä ympäri taistelukenttää ja salli näin Venäjän jalkaväen uudelleenryhmittymisen, mikä merkitsi tuhoa L:n johtamalle jalkaväelle. Kuningas oli, kuten todettiin, haavansa takia estynyt normaalipaikastaan ratsuväen hyökkäyksen johtajana.


      • Vakaaa Vanhaaa
        Ivan Mazepa kirjoitti:

        Ihan keksit uutta historiaa itse. Rehnsköld oli itseoikeutettu johtaja kuninkaan ollessa poissa, ja jos hän olisi ollut estynyt, taistelua olisi johtanut Lewenhaupt tai Creutz. Näistä kukaan ei ole suomalainen. Kerro lisää meille tästä Karoliiniarmeijan salatusta suomalaisesta sotilasnerosta?

        No en itse ole lukenut mitään kirjaa Kaarlesta, koska minua ei oikeastaan nämä Ruotsin kuninkaalliset kiinnosta ...
        Mutta teeveessä tuli sellainen Ruotsalainen dokumenttisarja aikanaan, kuin että "historiaa niin että hirvittää", missä kansantajuisesti availtiin eri tapahtumia ja niiden taustoja, erittäin hauska sarja ja varmasti sitä ns. uutta tulkintaa vanhoihin juttuihin ....

        Kaarle tosiaan oli jonkinsortin psykopaatti, joissakin asioissa todellinen nero ja monissa varsin selvissä jutuissa jonkinlainen ääliö, tunnekyvytön despootti, joka ei aina tajunnut missä mennään.


      • iglöh

        lukea kirja poltava ennen kuin kirjoittaa moista sontaa: Kaarlen luottomies taas joutui syrjään ja tastelua johti Ruotsalainen esikuntaupseeri, joka ei ollut johtanut yhtään taistelua ennen sitä,

        Eli taistelua Carl Gustav Rehnskiöld kaikkien aikojen paras ruotsalainen kenraali. Hänen kunniakseen voidaan laskea mm. . Hän oli varsinaisena ylipäällikkönä Narvassa 1700, voitti saksilaiset Fraustadtissa 1706, ylipäällikkönä Pultavassa. En pysty taaskaan käsittämään mistä vakaa vanha keksii nuo tarinansa...


      • iglöh
        pippilångstrump kirjoitti:

        Kaarle oli valitettavasti täysin toivoton tunari, joka sössi maansa maan rakoon muutamassa vuodessa. Miehen soturimaine perustuu lähinnä ruotsalaisten skinien idioottimaisuuteen, he kun ottivat miehen suureksi sankarikseen. Nationalistit ovat sepitelleet degeneroituneesta kuninkaallisesta suuria juttuja, mutta kerrohan kuinka monta sotaretkeä mies voitti?

        Pultavasta on todettava sen verran, että se oli pitkästä aikaa taistelu, jossa päävastuun kantoivat riikin ruotsalaiset joukot. Eivät suomalaiset, tai saksalaiset. Lopputulos kertoo kuinka kävi.

        Lue Peter Englundin Pultava. Hauska kirja.

        Kaarlelaistaktiikka ei ollut suinkaan Hakkaa päälle (se oli suomalaisruotsalaisen ratsuväen rynnäkkötaktiikka 30-vuotisessa sodassa), vaan ns. kylmä hyökkäys. Siis pistin hyökkäys suljetussa muodossa aina vihollisen rivistöön saakka. Homma toimi, jos vihollisen rivistöt panikoivat, tai jos heitä oli vähemmän. Pultavassa venäläisiä oli enemmän, eikä tullut pupu pöksyyn. Ruotsalaiset sen sijaan sortuivat tyhmyyttään useammallakin taholla pitkin poikin taistelukenttää.

        Ja lopuksi: Kaarle tosiaan johdatti joukkonsa Pultavaan ihan itse ja homma meni juuri niin kuin hän suunnittelikin, eli kiville. Samoin kävi Norjassa. Tällainen suurmies oli tämä svedupetteri.

        Taktiikka oli seuraavanlainen. Ensin edettiin juosten noin kolmenkymmenen askelman päähän hyvin syvässä muodossa. Sitten lyhyt yhteislaukaus, jonka jälkeen tehtiin rynnäkkö. Uskallanpa melkein väittää että suomalainen jalkaväkikin huusi hakkaa päälle. Reservit jatkoivat vihollisen selustaan saartaen ja vyöryttäen.

        Ratsuväki hyökkäsi tiheässä muodossa ns. kanta kannassa kiinni.


    • korolainen

      Uusi, mielenkiintoinen kirja:
      Liljegren, Bengt, Kaarle XII : soturikuninkaan elämä

    • ihan.sama-

      Olipa vaan sellainen sankarikuningas että kun oli Pultavassa hävittänyt armeijansa ja sen jälkeen 5 vuotta oleillut osmannien valtakunnassa niin mitä teki kotimaahan palattuaan? Lähti uudelle sotaretkelle Norjaan vaikka Suomessa oli Isoviha jossa Venäjän sotilaat tuhosivat ja ryöstivät maata. Itäinen maakunta Suomi ei kiinnostanut vähääkään vaan oli kiire uusiin sankaritekoihin. Onneksi siellä sai ansionsa mukaan. Ampuiko omat vai vieraat?

    • roletaari

      Kalle oli poliittinen idiootti.

      Pakkomielteenä Puolan kunkun vaihtaminen. Armeija luumuili pitkin Puolaa ja Saksia samaan aikaan kun Venäjä valtasi Itämeren maakuntia ja ryösti ja tuhosi Suomea.

      Pietari perustettiin 1704 ja senkin jälkeen kalle törttöili 5 vuotta keskisessä Itäeuroopassa päätyen Pultavaan Pietari Suuren poltetun maan taktiikan ohjaamana.
      Törttö!

      • Piter

        Pietari perustettiin 1703 ja rakennettiin suomalaisheimojen ikivanhan kauppapaikan Nevanlinnan paikalle. Nevanlinnaan perustettiin 1300 Torkkeli Knuutinpojan toimesta Maakruunun linnoitus, joka hävitettiin jo seuraavana vuonna. No, Kaarle IX perusti uuden linnoituksen 1611. Tuo hävitettin, kun Pietari Suuri alkoi 1703 rakennuttamaan Pietaria. Torkkeli perusti myös Viipurin 1293.


      • roletaari
        Piter kirjoitti:

        Pietari perustettiin 1703 ja rakennettiin suomalaisheimojen ikivanhan kauppapaikan Nevanlinnan paikalle. Nevanlinnaan perustettiin 1300 Torkkeli Knuutinpojan toimesta Maakruunun linnoitus, joka hävitettiin jo seuraavana vuonna. No, Kaarle IX perusti uuden linnoituksen 1611. Tuo hävitettin, kun Pietari Suuri alkoi 1703 rakennuttamaan Pietaria. Torkkeli perusti myös Viipurin 1293.

        Mutta se kaheli kallen strateginen nerous? Sehän on ydinkysymys!
        En viitsi tarkistaa wikistä tämän tason asioita eikä yhden vuoden heitto edes hävetä!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ootko nainen noin mustis musta

      Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t
      Ikävä
      73
      4436
    2. Sen kerran kun siellä käyn

      Voisit olla paikalla💚💛☘️
      Ikävä
      33
      2531
    3. Kumpa tietäisin. Miehelle.

      Vieläkö toivot jotain viestiä, vai suutuitko taas...kun...🤔
      Ikävä
      40
      2344
    4. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      21
      1825
    5. Kauan säkin jaksoit

      Minun perässä juosta. Kunnes pahoitit mielen. Kuinka monta anteeksipyyntöä olet vailla? 🧐
      Ikävä
      40
      1702
    6. Miksi kaipaat

      Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?
      Ikävä
      25
      1562
    7. Sä olet nainen kuuluisa..

      ..etkä mitenkään hyvällä tavalla.
      Suhteet
      82
      1553
    8. Joel Harkimo ja Janni Hussi eroavat

      Tämä on ilon päivä 😊
      Kotimaiset julkkisjuorut
      150
      1371
    9. Mietin tässä T....

      Oletko jo kesälomalla.?Keli on ihanaa, ja sinä nautit veneilystä.... Edelleen käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua..
      Suhteet
      22
      1243
    10. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      90
      1155
    Aihe