Tällä listalla näkyy loimaalaisten todelliset karvat. Moni täällä mainostaa YTK:ta, koska saman saa sieltä paljon pienemmällä summalla kuin liitoista. Jotkut täällä kuitenkin esittävät työsuhdeongelmiaan ja kimurantteja tilanteita. Kuka heitä sitten auttaa? Täällä heitä auttavat ne henkilöt jotka ovat selvästi joko liiton palkkalistalla tai sitten muuten liiton aktiiveita. Kukaan loimaalainen ei ole innostunut auttamaan toista. Täällä vaikuttaa myös keskenkasvuinen boss nimimerkki ja ei AY:lle nimmari, joka on selvästi vihkiytynyt vain oman etunsa ajamiseen. Ei heiltä neuvoja ole paljoa tullut.
Tässä pitäisi ihmisten jo huomata miten oman onnen nojaan YTK:ssa heittäytyy eikä sieltä todellakaan saa samaa palvelua kuin liitoista. Voisiko myös loimaan kassan jäsenet vähän miettiä. Jos pääoman edustajat suosittelevat loimaan kassaa oikein urakalla niin mikähän siinä voisi olla takana. Tuskin ainakaan työntekijöiden tilanteen parantaminen tai huolestuminen siitä, että työntekijöill menisi heikosti.
Tässä pitäisi ihmisten jo huomata miten oman onnen nojaan YTK:ssa heittäytyy eikä sieltä todellakaan saa samaa palvelua kuin liitoista. Voisiko myös loimaan kassan jäsenet vähän miettiä. Jos pääoman edustajat suosittelevat loimaan kassaa oikein urakalla niin mikähän siinä voisi olla takana. Tuskin ainakaan työntekijöiden tilanteen parantaminen tai huolestuminen siitä, että työntekijöill menisi heikosti.
Vastaukset 33
Vanhimmat
No sehän on ihan jokaisen oma asia. Luulen että lähes kaikki jotka YTK:hon kuuluvat tietävät että se ei oo mikään liitto.
Ei ne lliton jäsenetkään niin kovin innostuneita ole toista auttamaan.
Ja onki tämä liiton "painostus" liittoon kuulumattomia kohtaan sitä mainostamaasi palvelua, systeemi on kuin neuvostoliitossa.
Käy joskus katsomassa näitä hakaniemen möhömahoja niin näet kuinka kovasti ne pienen työntekijän etuja ajavat.
Mielestäni YTK on ihmísille jotka ajattelevat omilla aivoillaan. Mutta kuten sanoin, jokaien oma valinta.
Eivät liittojen luottamusmiehetkään aina aja puolueettomasti työntekijän parasta. Siinä luottamusmiehillä on oman suosion ja edun kalastelu esimerk. kiusaamistilanteissa. Itse en saanut apua kiusaamistilanteeseen. Päinvastoin, silloinen pääluottamusmieheni muljautti asian täysin päinvastaiseksi minua kiusattua vastaan. Siinä minä olin kuin seinää vasten ivallisten työtovereiden silmätikkuna ja mustamaalattuna.
Erään toisen talon pääluottamusmies oli käytökseltään suorastaan piru. Paremmin en voi sanoa. Onneksi hän ei kuulema seuraavassa luottamusmies äänestyksessä ei ole saanut yhtään ääntä.
Mitä palvelua tarkoitat?minä saan KTV lehden kerran kuussa ja kalenterin kerran vuodessa.
Jos Työttömyys kassa ja KTV on valittavana niin alan kallistuman selkeästi kassan puoleen.
Jäsenenä en ole nähnyt melkeen 20v aikana muutosta ,kuin huonompaan.
2kertaa tarvinnut apua liitolta ja 2 kertaa jäänyt ilman.
Varapääluottamus mies siirtää työntekijää kuin karjaa päivän varoitusajalla, kysymättä sopiiko uusi työaika tai onko työntekijä halukas siirtymään.Ihan kuin meillä ei olisi elämää työajan ulkopuolella vaan me olemme kokopäivä valmiudessa mikäli työnantaja sitä vaatii.
Jos ihminen jonka pitäisi ajaa sinun etujasi on se joka käsittelee sinua kuin karjaa mihin enään uskoa?
Pääluottamusmieheltä et saa apua,kaikki tyssää siihen riviin työsopimuksessa jossa sanotaan tähän suuntaan"olet kaupunginpalveluksessa ja sinua voidaan siirtää minne lystätään"Niin kauvan kun KTV: luottamus ihmiset on firman palkkalistoilla ne ei uskalla tehdä mitään työnantajan tahtoa vastaan , eihän koirakaan pure kättä joka sitä ruokkii.
Typerää väittää että liitto autaa ihmisiä, KTV:llä on lehti missä tarjotaan koulutuksia , niitä saa mistä muualta tahasa, mökkilomia ja kuntoutusta , niitäkin saa muualta.
Minä en tarvitse viihdykettä ja itse asiassa toivoisin ettei liitot haaskaisi rahaa ihmisten viihdyttämiseen ,vaan paneutuisi ihmisten auttamiseen siellä työkohteissa.
Mikäli joudut esimiehen simputettavaksi sinua ei auta kukaan , liitosta-työsuojeluun kaikki pesee kätensä sinusta.
Lueppa ystävä hyvä "työpaikkakiusaus"osiota ja maalimasi saattaa aueta.Kukaan eikä mikään ole työntekijän puolella.
Jos olet liiton ihmisiä kopio näitä juttuja ja keskustele ,näistä viesteistä siellä työpaikallasi..vakavissasi.
Liitot ei ole enään yhtään mitään kuin kassakone työttömyyttä vastaan ja sekin merkitys on mitätön työttömyys kassoihin verattaessa.
Kotivakuutuksella saa oikeudenkäynti apua jos sitä tarvitsee, liitoissa kynnys nousta työnantaja vastaan niin korkea että sen varaan en laskisi.
Kerro minulle vilpittömästi , mitä KTV voi antaa minulle,( yleiskorotus oli lähinnä avustus ,vuokran koroituksiin ja bussilipun hinnankoroitukseen).?voin vastata kyllä mitä se on vienyt.
paljonkin niin työnantajien kuin myös liittojen toiminnoissa. Kiusattua käsitellään kuin tyhjää ilmaa vain. Sanotaan , että itsessäs on vikaa. Höpöhöpön , jokaisessahan meissä on vikaa, mutta työolosuhteet on muutettava sellaiseksi ettei kiusaamista kertakaikiaan pääsen syntymään.
Turha sinun on KTV:ssä roikkua. Itse erosin Tehystä ja liityin YT -kassaan jo aikoja sitten, olen säästänyt sievoisen summan. Työsuhdeasioissa saa tietoa kyllä, mm. Työsuojelupiiristä ( täällä Keski-Suomessa se on Jyväskylässä, puh: 014-697211 )Työvoimatoimistot auttavat jos palkka jää saamatta, sieltä neuvotaan hakemaan saatavat palkkaturvasta, rahat tulevat nopeasti ja palvelu on maksutonta. Minunkin työkavereistani jo puolet on YT -kassan jäseniä.
olet todellinen loinen, häpeäksi koko yhteiskunnalle. Toivottavasti joudut todellisiin ongelmiin eikä kukaan auta!
ihan itse ay-NIMITTELIJÄ pääsi vauhtiin. Kauanpa se kesti.
Minäkin erosin tehystä, ha ha
ei tarvinne luurin jatkona olla, tunnista toiseen vastausta saamatta, haaskaamassa työnantajan aikaa
Kannattaako sinne yksityisellekkään niitä vähiä ropoja haaskata. Ei sekään haaskaa työttömyysturvan tason ylläpitoon senttiäkään päin vastoin.
SOSIAALI ja punainen risti auttaa teitä hädän tullen
Minun työkaverini evät tarvitse oheisia palveluita he ovat ahkeria, reippaita ystävällisiä,toisiaan kadehtimattomia neuvottelukykyisiä, kohtuupalkkaisia Työläisiä ja kaikki jokaikinen 100% AMMATTILIITON JÄSENIÄ ja olen helvetin ylpeä heistä.
kuinka monta% muusta ystäväpiiristä kuuluu liittoon. Vai onko sulla niitä ees. Tarkoitan työ-ja liittoyhteisön ulkopuolista piiriä.
Mun ystäväpiiri
ahkeria, reippaita ystävällisiä,toisiaan kadehtimattomia neuvottelukykyisiä, pieni-,keski- ja suuripalkkaisia korkean työmoraalin omaavia työn tekijöitä!!!
Ja mulle on ihan sama kuuluuko liittoon vai ei. Samalailla olen heistä ylpeä ja samanlailla heitä kunnioitan.
Toivottavasti sun ystäväpiiri ei joudu tapaturmaan tai muuten vain tarvitse verivalmisteita. Punaiselta ristiltä ne tullee.
Ja toivottavasti ystäväsi ei joudu työttömäksi tai tarvitse lapsen elatukseen/huoltoon sos. virkailijaa tai vanhuuttaan kodinhoitajaa. Sosiaalista ne kaikki palvelut saadaan. Liittoon kuuluvuudella ei ole paskan vertaa merkitystä.
Piika hoi!En jaottele ystäviä uskonnon aatteen yhdistystoiminnan tms. perusteella.
Satuin vain pyyteettömästi kehaisemaan työkavereita.Sori jos se piikaa loukkasi.
Toivon myös että ystäväpiiri ei joudu tapaturmaan ja samaa myös työtovereille ja kiitän että ammattiyhdistykset ovat tehneet vuosikymmenet ennaltaehkäisevää työtä sen eteen.
Kiitos muistutuksesta että käymme työporukan ja miksei ammattiosaston puitteissa verenluovutuksessa meitä ay kannattajiahan on aina nimitelty verenimiöiksi.
Mitä sosiaaliin tulee niin me reippaat työssäkäyvät ja työmarkkinoiden ja palkansaajien tulevaisuudesta huoltakantavat ammattiyhdistysläiset. Tulemme tekemään kaikkemme että palkansaajien veronmaksukyky säilyy ja mummot saa hyvää hoitoa ja yh äidit saa lapsensa hoitoon.
Liittoon kuuluvuudella ei ole nimim."piika.n" mielestä paskan vertaa merkitystä. Mutta kyllä edellä mainitutkin edut olisivat aika heikkoja ellei ammattiliitot puolustaisi sosiaali ja terveydenhoitoa.Puhumattakaan siitä millä tasolla piika ja hänen ystävänsä työskentelisi ilman ammattiyhdistyksen tappelemia etuisuuksia.
Hyviä ystäviä ei ole koskaan liikaa
On kaltaistesi kerjäläisten asenne. Tekisit joskus työtä ja lopettaisit loisimisen.
Kuulehan esipuberteetista kärsivä pikkupoika. Olen sen verran tehnyt töitä ja maksanut veroja, että olen moneen kertaan kustantanut neuvolakäymisesi ja jokapäiväisen kouluruokasi. Saat myös sen tietokoneen käyttöösi, jota peruskoulussa käytätä. Valitettavasti kaltaisiesi kohdalla koulujärjestelmä on epäonnistunut. Noin vieraantuneita todellisuudesta olevia lapsia ei kovinkaan usein näe. Toivottavasti elämä kouluttaa sinuakin ja ymmärrät vähän maailman tai edes Suomen asioita.
Nyt tais osua "SEURANNUTtua" arkaan paikkaan. Eipä sulle ainakaan tuo työelämän nykytila kovin selvillä näytä olevan. Kyllä ne luottamusmiehet joita minä olen tavannut on ihan mahdottomia. Kuinkakohan luottamusmiehen päähän sais taottua että se on kaikkien etu että firmalla menee hyvin.
Vaikka täällä sangen kärkkäästi onkin asiasta keskusteltu niin voin vakuuttaa että sangen monet luottamusmiehet tuon tietävät. En voi tietää ketä ole tavanut etkä varmaan nimiä tietenkään anna, saatikka työpaikkoja. Monet luottamusmiehet ovat suositelleet työntekijöille palkkojen tilapäistä alentamista tai lomarahojen "lainaamista" yritykselle, jos sillä ollaan selvitty pahimman yli. Niissä tapaukseissa jossa tiedetäöän firmalla menevän hyvin tai sen jakavan suuret osingot ei ole mitään järkeä ryhtyä palkkajoustoihin. Aina kun joustoista puhutaan niin on kovin kummallista, että se on aina työntekijä joka joustaa.
No ei oo sellaista mluottamusmiestä vielä vastaan kävellyt.
Eikä se kyllä niin ole että aina "työntekijä" joustaa. En tajua miks työntekijät yrittää tehdä itsestään jotain vitun marttyyreitä.
Et tietenkään kertonut työpaikkaa tai henkilöä... On se niin jos työntekijä suostuu tekemään töitä ilman ylityökorvauksia ja alentemaan palkkoja tiukkoina aikoina niin kyllä se on joustoa. Monesti tällaisten palkanalennusten jälkeen työnantaja on ollut sitä mieltä että alennukset sovittiin jatkuvaksi eikä suinkaan tilapäiseksi. Missä on taas työnantajien joustot? Osinkojen jaot ja samalla väkeä pihalle. Nämä ovat kovin karrikoituja esimerkkejä mutta niin ovat sinunkin. Olisitko ystävällinen ja kertoisit edes yrityksen, jossa olet törmännyt tällaisiin luottamusmiehiin.
Joo, sori vaan mutta en tosiaankaan näillä palstoilla mitään firmojen nimiä levittele.
Toi osinkojen jako ja porukka ulos on taas niin pieni asia, mutta ay-liikkeelle niin mehevä palopuheiden aihe. Jos sinä huomaat omassa elämässsäsi että perkele mun rahat ei riitä tällä tyylillä kovin pitkään niin kai sä teet jotain ennenkuin sossun luukulle marssit?
Ay-liikettä ei vaan kiinnosta pätkääkään että miten ne hommat saataisiin pysymään suomessa. Joka vuosi otetaan joku asia mitä hoetaan kun jotain mantraa, nyt esim tämä irtisanomisraha:montakohan työpaikkaa se pitäisi suomessa?.
voin antaa sinulle amiliosoitteenki johon voit viestin laittaa. Jos sinulla on niin suuret antipatiat ko. yrityksien luottoja kohtaan niin ei luulisi olevan moraalisesti kovaa ongelmaa niitä ilmoittaa.
Irtisanomisraha olisi ehkä pitänyt Wärtsilän konepajan täällä. Wärtsilä sulki sen tuotantolaitoksen, jossairtisanominen oli halvempaa - eli Suomen tehtaan. Tämä on yksi esimerkki. Osinkojen jako ja irtisanomiset ovat ehkä esimerkki siitä miten huonosti osa yritysjohtajista kohtelee työntekijöitä. Se nyt vain on kulminoitunut tähän kysymykseen joka on mielestäni todella akuutti. Puhutaan yhteiskuntavastuusta - onko sitä yrityksellä vai ei? Mielestäni on mutta monen mielestä ei, tämä onkin aika lähtökohtainen ero meidon monien näkökulmissa.
Miten tuo sossu liittyi tähän? Ay-liike tekee todella paljon töitä että työpaikat pysyisivät Suomessa. Totuss kuitenkin on että työvoimvaltainen ja pienen tuoton omaava työ ei pysy tässä maassa, ei ay-liikekään mahdottomiin pysty. Tähän tarvittaisiin myös työnantajapuolen intoa - sitä ei vain tällä hetkellä ole.
Yrityksen tehtävä-->tuottaa omistajalleen mahdollisimman suuri tuotto(usein pitkällä tähtäimellä mutta nykyisin myös lyhyen tähtäimen tuotto ratkaisee).
Eli ainoa keino saada yritykset yhteiskuntavastuuseen on säädellä niitä laeilla ja säädöksillä,toki yritykset voidaan kansallistaakin mutta siitä on apua vain hetkeksi koska jos yritykset eivät kilpaile keskenään ne eivät kehity ja jatkuva kasvu pysähtyy(jatkuva kasvu on sinällään mahdoton asia,paitsi jos se käsitetään inflaationa eli siten että rahanmäärä lisääntyy mutta luonnonvarojen käyttö pysyy ennallaan).
Eli AY-liikkeen kuuluu vaikuttaa lainsäädäntöön,minkä ei pitäisi olla mahdoton tehtävä kun kattelee kuinka paljon demareita ja vasureita on eduskunnassa,toinen vaihtoehto on vetää omat äijjät pois eduskunnasta ja alkaa vaikuttamaan lakkoilulla ja muilla voimatoimilla.
Siihen haluaisin perusteluja että miksi Ay-liike tuki EU:n laajentumista?Itse EU:han kannatti liittyä koska Suomi on nykyisessä EU:ssa köyhä maa,eli siis elintaso nousi Suomessa ja laski muissa EU maissa,en ymmärrä miksi Suomalaisten pitäisi tukea vähistä rahoistaan uusia jäsenmaita?
En valitettavasti osaa vastata tuohon laajentumiseen. Minä en olisi suosinut laajentumista mutta ei minulta sitä kysytykkään.
Terävästi havannoitu nimim.Opiskelija
Tässähän se asian ydin juuri onkin. Monet yrittäjät/yritykset haluaisivat mellastaa kuin siat pellossa, ilman minkäänlaisia lakeja ja asetuksia, huolimatta siitä että heillä on inhimillisiä olentoja palveluksessaan pientä korvausta vastaan.
Heti jos ammattiliitot tulli poliisi verottaja tai ympäristöjärjestöt haluavat että heidänkin näkemyksiä huomioitaisiin, niin mesotaan että ei anneta toimia ja yrittää vapaasti.
On se kumma että muiden on noudatettava sääntöjä ja elettävä muutkin huomioon ottaen. Mutta tiettyjen pääomapiirien pitäisi saada touhuta mitä vaan päähän päläkähtää ja vain rahan vuoksi.
Olimmepa AY:ssä eu:ssa natossa tai missä hyvänsä yhteenliittymässä.Emme voi valita niistä vain meille "hyviä juttuja"vaan mukana tulee koko hoito hyötyineen ja haittoineen.
Ei voi kuvitella että ay-liike voisi olla täysin pääomien talutusnuorassa vaikka jotkut niin toivoisivat ja yritykset siitä hyötyisivät.
Toisaalta ei ay liike halua tappaa yrttäjiä koska ei siitä jäsenet hyödy senkään vertaa.
Tai että eu:sta otettaisiin vain tuet ym hyvät jutut ja muu paska jätetään muiden maksettavaksi pakko sanoa esimerkki: KUTEN "LOIMAANLIITTOLAISET"
Taikka liitytään natoon halutaan turvaa muttei makseta jäsenmaksua turvan rahoittamiseksi (esimerkkinä edelleen "loimaanliittolaiset")
Eu:hun ja muihinkiin juttuihin liittymisessä täytyy funtsia että onko ongelmiin vaikuttaminen helpompaa sisältäpäin kuin ulkoapäin eimerkkinä ammattiliitojen rienaajat jotka eivät tiedä Liitoista ja työelämänpelisäännöistä pi¤¤un karvan vertaa.
Koska eu on tullut ja laajenee edelleen riippumatta Suomen mukana olosta,on turha haikailla tai jossitella vanhoja hyviä aikoja.
Meidän persreijän kokoisen maan täytyy pysytellä eu junassa vaikka välillä surkealta näyttääkin koska tuskin takapajulan asemalle jääntikään järkevää on.
Ja mitä tulee köyhien maiden sponssaamiseen palaamme jäsenetukysymykseen että mitä mikäkin liitto tarjoaa.
Köyhät maat liitetään eu:hun pääomien suuryritysten ja sijoittajien riemuksi.
Sillä hehän kaipaavat halpaa työvoimaa tuottamaan tavaraa ja palveluja. Ettehän vain luulleet että he tekivät sen pelkästä auttamisen halusta.
Markkinat kasvavat köyhissä maissa sitä mukaa kun maat vaurastuvat. Tosaalta me "vauraat"maat hiukan saamme takkiin koska me vastaavasti ainakin väliaikaisesti köyhdymme yritysten juostessa halvan työvoiman perässä.
AY liike ei tiettävästi vastusta eu:ta ja sen laajenemista mutta haluaa olla mukana laatimassa pelisääntöjä työelämään liittyvissä kysymyksissä pääomapiirien vastustuksesta huolimatta.
Mutta toisaalta puntit tasoittuu ympäristö paskottuu rattaat pyörii ja me siinä mukana, joko vaikuttamassa tai sivusta seuraamassa.
ILMAISTA LOUNASTA EI OLE !
Ei kannata välittää se kirjoittaa mitä sattuu ja luulee välillä omistavansa wärtsilän ja työllistäneen puoli viroa ukrainalaisessa tytäryhtiössään vaikkei ole työkaluja nähnyt kuin k-raudan mainoksessa.
Kaikkia sitä täälläkin valtion varoin elätetään.
Onks SAK perutanut jonkin vihjepuhelimen vai?
Eikä mulla mitään antipatioita luottoja kohtaan ole. Ite onn työnjohtaja ja luottojenkin kanssa olen aina toimeen tullut. Mua lähinnä vituttaa niiden lietsoma huono työilmapiiri yrityksiin. Ja puuttuisivat todellisiin epäkohtiin. Lähinnä säälittää katsoa jotain vastavalittua luottoa joka on saanut liiton kansion ja sen jälkeen luulee olevansa jumalasta seuraava. Ja auta armias kun työmaalle tulee joku vuokramies tai ulkomaalainen niin jo alkaa armoton kiusaaminen ja suunsoitto.
Ja Wärtsilä, ei kai mikään irtisanomisraha sitä firmaa olis täällä pitänyt, et usko sitä itsekään.
En oo kyllä huomannut että Ay-liike olis niin paljon työpaikkojen täällä säilymisen eteen tehny.
Ja aina löytyy syyllinen pöydän toiselta puolelta eli tämä suuri saatana, työnantajapuoli.
En ole töissä SAKlaisessa kentässä, joten en ota kantaa heidän vihjepuhelimiinsa. Luottoja on hyvin erilaisia. On luottoja ja on luottoja. Minä toimin ylempien toimihenkilöiden kentässä, jossa toimintatavat ovat hyvinkin erilaiset.
Työpaikkakiusaaminen on sellainen asia että siihen pitää puuttua kovalla kädellä, on kiusaaja sitten luotto tai johtaja. Tästä pitäisi kaikkien työyhteisössä kantaa vastuu.
Työnantajat nyt vain (tai osa heistä) sellaisia, jotka tekevät suurta numeroa ulkomaille siintymisellä ja uhkailevat sillä koko ajan egonsa kasvattamiseksi. Tällaisia tapauksia on todella paljon. Kuten mainitsin niin kaikenlaista tuotantoa Suomessa on mahdotonta tehdä. Niin se vain on eikä silloin ns. kiina/viro ilmiölle voi mitään. On vain sangen ihmeellistä kuinka jotkut yritykset kuten Wärtsilä monkuaa yhteiskunnan kehitysrahaa ja siirtää samantien tuotannon pois kun yhteiskunnan rahat on hyväksikäytetty.
Wärtsilän tilanteessa olen ollut aika hyvin mukana ja tiedän siitä kohtuullisesti. Uskallan väittää, että jos Suomessa olisi ollut kalliimpaa irtisanoa kuin Italiassa niin tilanne olisi ollut toinen. Toki Italia on lähempänä markkinoita mutta sen epävakaa yhteiskunta on omiaan heikentämään maata sijoittajien silmissä.
Työnantajat eivät ole suuria saatanoita, ainakaan meille. He ovat yhteistyökumppaneita, joiden kanssa luodaan yhteiset pelisäännöt ja niitä myös noudatetaan - paikallisesti. Avain sana onkin noudattaminen, kun molemmat tietää mitä on sovittu ja mistä niin silloin työilmapiiri on hyvä.
Itse en ikinä enää liity YTK-kassaan enkä mihinkään muhunkaan etujärjestöön.
Ajavat vaan omia etujaan ja jäsenmaksut menevät kankkulan kaivoon. Ihan turhaa touhua.
Ihmiset kuuluvat nyt usein kassaan koska kassa on halvempi kuin liitto.
Ja liitot eivät tee mitään (hyödyllistä).
Kassasta saa TÄYDELLISEN saman työttömyyskorvauksen kuin liitosta, ja siis halvemmalla.
Lisäksi moni ei halua kuulua liittoon, koska osa liitoista on sosialistisia ja ne ajavat sikamaista sosialistista politiikka.
Pahimpia ovat SAK ja totkut STTK:n ja kunta-alojen liitot, täynnä pahaa sosialismia, joka johtaa byrokratiaan ja riistoverotukseen.
Siksi viattomat kunnon ihmiset eli oikeistolaiset, keskustalaiset ja sitoutumattomat eroavat niistä. Sosialismia kun EI haluta tukea liittojen jäsenmaksuilla.
Mm. SAK nimittäin tukee vaaleissa vain vasemmistoa, tämähän ei ole kovin demokraattista...
Vihdoin kansa on herännyt =)
Sosialismi kun ei toimi koskaan eikä missään, ei missään olomuodossaan.
Suuntana siis uudet, paremmat ajat ja aito demokratia ja aito markkinatalous. SE on kaikkien etu.
Kaikki ammattiliitot eivät ole SAK
Olet oikeassa että liitosta saa aivan saman päivärahan kuin kassasta. Suuri ero on siinä, että liitto on mukana koko työuran ajan ja myös työttömyydessä jos näin käy. Mikä on sitten sosialistinen liiton politiikka? Kollektiivinen edunvalvonta?
Kassa ei pysty tarjoamaan tukea silloin kun tulee erimielisyyksiä työsopimuksesta, työehtosopimuksen soveltamisesta, työaikakysymyksista, laittomista irtisanomisista, yleiskorotuksista, raskausajan palkasta jne jne jne jne. Työelämä on täynnä vaikeitakin asioita, joista todella harva enää riippuu itse työntekijästä. Aikoinaan hyvästä työntekijästä pidettiin kiinni. Nyt on todella monia esimerkkäjä jossa tuottavin työntekijä saa potkut tai konsernin ainoa tuottava divisioona lakkautetaan. Mitään tekemistä ei ole ollut henkilöiden työpanoksella tai taitavuudella. Näissä asioissa pystyy liitto auttamaan.
Mikä sinulle on markkinatalous?
SAK on sosialistinen liitto. Perinteisesti ja yhäkin.
Todistetusti sosialismi ei toimi (lue historiaa).
Siksi kannatankin AITOA demokratiaa ja AITOA markkinataloutta. NE ovat kaikkien etu, toisin kuin sosialistinen politiikka.
SDP SAK ja Vas.liitto ajavat liiaan vasemmistolaista politiikkaa = riistoverotusta.
Se on suuri haitta ja luo työttömyyttä, veronkiertoa ja köyhyyttä.
SAK ja myös jotkin muut liitot (kuten tietyt osat STTK:a) tukevat vain vasemmistoa jäsenmaksuillaan. Se EI OLE demokraattista.
Siksikin on parempi olla liitoton.
JOS firma päättää lopettaa 500 työpaikkaa, se lopettaa 500 työpaikkaa = liiton ininä ei auta mitään. Miksipä siis maksella turhasta.
Kassajäsenyys kun riittää täysin hyvin.
Tavoitteena tulee siis olla aito markkinatalous, se loisi AITOA vaurautta ja hyvinvointia kansalaisille.
Mutta kun nuo sak sdp ja v-liittolaiset ajavat sitä sosialistista linjaansa ja tukahduttavat kaiken edistyksen riistoverotuksella ja yliholhouksella. SIKSI firmat pakenevat Suomesta.
Siksi vasemmistoa ei kannata kenenkään kannattaa millään tavoin.
VAIN kapitalismi on AITOA demokratiaa.
jos nyt viilataan käsitteitä niin todellista sosialismia ei ole ollut. Jos viittaat neuvostoliittoon niin siellä korostettiin sosialismin olevan väline toteuttaa kommunismi. Näin väittävät historioitsijat . Ei nyt uppouduta tähän.
Miten sopimukseton yhteiskunta takaa kapitalismin? Se on patruunallekin eduksi, jos hänellä on selvät pelisäännöt miten työmarkkinoilla toimitaan. Varmasti tiedät että tyytyväinen työntekijä tuottaa huomattavasti enemmän kuin henkilö, joka pelkää työnsä puolesta ja elää tilassa, jossa ei ole mitään turvaa. Työnantaja saa työrauhan ja voi rauhassa kehittää toimintaansa, voit uskoa että me työntekijät liitoissa olemme olleet myös ehkäisemässä useita lakkoja. Minä olen ollut mukana myös sellaisessa toiminnassa, jossa lakot on saatu ehkäistyä keskustelemalla. Jos liittojen ihmisiä ei olisi ollut paikalla niin lakko olisi tullut. Työnantajilla on luonnollisesti oikeus johtaa yritystään ja Suomessa direktio-oikeus onkin todella kattava – ehkä joskus liiankin kattavat. Kysymys on siitä, että on olemassa pelisäännöt minkä mukaan elää.
Miten sitten liiton jäsenyys ehkäisi demokratiaa ja todellista markkinataloutta. Eikä ole markkinatalouden vääristymä myös Suomen yrittäjät ja työnantajaliitot, jotka ottavat todella aktiivisesti osaa esim. työlainsäädäntö työhön? Työnantajilla on todella suuri lobbauskone EU:ssa, onko tämä markkinatalouden kivijalkaa? Entäpä vapaan markkinatalouden synnyttämät kartellit? Ovatko ne vapaata markkinataloutta?
Kuten sanoin. Kaikki liitot eivät ole vasemmistolaisia. Tiedät varmasti myöskin että keskusjärjestöt eivät ole liittoja, SAK ei siis ole liitto vaan keskusjärjestö. Aivan kuin STTK ja AKAVA.
koko viestiketjua, mutta totean, että jos ei kuulu ammattiliittoon, apua voi saada työsuojeluviranomaisilta. Omalla työpaikalla kävi erään henkilön pyynnöstä tarkastaja (työnantaja eikä työntekijä kuulunut mihinkään liittoon) erään suuren epäkohdan vuoksi. Siitä tehtiin paperit ja asia hoitui siten (luultavasti aivan ilmaiseksi). Sen verran työnantaja säikähti, että noudatti sopimusta.
viranomaisten antama apu on erilaista kuin liittojen.
(Loimaalaisille)anteeksi, sillä he eivät tajua mitä tekevät...
Ei loimaalaisille voi anteeksi antaa.Romuttavat sen kaiken hyvän mitä ammattiliitot ovat saaneet aikaan.He eivät vain sitä ymmärrä, joko tyhmyyttään tai sitten ovat niin yksisilmäisiä, etteivät näe koko asianlaitaa niinkuin se on.Ei liitto ole vain mökkien keräilijä,joskin niitäkin tarvitaan,sijoituksia pitää olla. Kädestä suuhun eivät liitotkaan voi elää.Mitä sitten jos esim.tulee työtaistelu?Mistä rahat?Asioilla on yleensä monta puolta,loimaalaisilla vain yksi.