Yksi yhteinäinen kansalaispalkka

Yksi yhtenäinen työttömyyskorvaus kaikille, tai "kansalaispalkka": niin opiskelijoille kuin työttömillekin.

Opintotuesta, työmarkkinatuesta, työttömyyskorvauksesta ja toimeentulotuesta luovuttaisiin kokonaan. Sosiaalitoimistot, työvoimatoimistot ja opintotukitoimistot voitaisiin lakkauttaa, mistä aiheutuisi valtavat säästöt. Kansalaispalkan maksajana toimisi ainoastaan yksi virasto, esimerkiksi KELA.
17695
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Tahtoo valtio päättää kestä tehdään herra, kestä narri.

Äänestä

Yhteiskunnan nykyinen tapa työllistää itseään on jo järjettömyyden tuollapuolen. Turhia lausuntoja sekä papereita pyöritellään satojen ellei jopa tuhansien ihmisien voimalla. Viimeviikolla työvoimavirkailija töpeksi asiani, meni ilmoittamaan ammattiliiton kassalle ja minulle, että olisin laiminlyönyt työnhakuani ja etten olisi oikeutettu päivärahaan. Asia korjattiin hyvinkin pian, mutta yksi töpeksintä aiheutti valtavan paperisodan. Pelkästään minun postiluukusta on asian tiimoilta tippunut tähänmennessä 3 kirjettä. Olisi siis kovasti helpompaa hoitaa asiat digitaalisesti ja valtavasti pienemmällä työvoimalla. Tuolloin rahaa voitaisiin jakaa myös opsikelijoille. Opiskelusta tulisi mielekkäämpää ja työllistäisihän opiskelu opettajia.

Äänestä
  • Kyllä minäkin ihmettelen ja vielä toisen ja kolmannenkin kerran tätä nykyistä alistavaa ja työttömiä alentavaa systeemiä.
    Näillä turhan byrokratian rahoilla tehtäisiin paljon tehokasta ja tarpeellista työtä. Kertakaikkiaan aivän älytöntä työttömien vahtimista ja polttamista. Me olemme kait niitä yhteiskunnan pahimpia rikollisia ! Sellaisen vaikutelman joskus saa.

    Äänestä

  • Ihmettelijä kirjoitti:

    Kyllä minäkin ihmettelen ja vielä toisen ja kolmannenkin kerran tätä nykyistä alistavaa ja työttömiä alentavaa systeemiä.
    Näillä turhan byrokratian rahoilla tehtäisiin paljon tehokasta ja tarpeellista työtä. Kertakaikkiaan aivän älytöntä työttömien vahtimista ja polttamista. Me olemme kait niitä yhteiskunnan pahimpia rikollisia ! Sellaisen vaikutelman joskus saa.

    Viidakonlaki on, että mahdollisimman moni pyrkii saamaan mahdollisimman hyvät tulot mahdollisimman pienellä ja keveällä työllä. Onhan se kevyttä ja sosiaalista pitää tuhansia turhia virkailijoita "ansaitsemassa" Toyota ja asuntorahaa toisten kustannuksella. Toisessa foorumissa olikin jo juttu, että työttömyys on hyvä bisnes. Viimetietojen valossa valtion rahavirrat alkavat miinusmerkillä, joten monen työttömän kurjuus voi pian kääntyäkkin voitoksi.

    Ihmettelen myös, että terveitä ja tehokkaita nuoria-aikuisia (Miehiä) pidetään mielummin työttömänä samalla kun ikäloput, kiukuttelevat ja tehottomat mummot ryöstävät "työllään" yhtiöitä.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Viidakonlaki on, että mahdollisimman moni pyrkii saamaan mahdollisimman hyvät tulot mahdollisimman pienellä ja keveällä työllä. Onhan se kevyttä ja sosiaalista pitää tuhansia turhia virkailijoita "ansaitsemassa" Toyota ja asuntorahaa toisten kustannuksella. Toisessa foorumissa olikin jo juttu, että työttömyys on hyvä bisnes. Viimetietojen valossa valtion rahavirrat alkavat miinusmerkillä, joten monen työttömän kurjuus voi pian kääntyäkkin voitoksi.

    Ihmettelen myös, että terveitä ja tehokkaita nuoria-aikuisia (Miehiä) pidetään mielummin työttömänä samalla kun ikäloput, kiukuttelevat ja tehottomat mummot ryöstävät "työllään" yhtiöitä.

    Tarkoitat varmaan, että nuo mainitsemasi tehottomat mummot ovat siellä, jossa on..." kevyttä ja sosiaalista pitää tuhansia turhia virkailijoita "ansaitsemassa" Toyota ja asuntorahaa toisten kustannuksella..." Mahtuu sinne joukkoon tehottomia ukkojakin. Eduskuntaa myöten.

    Työnvälityskin on täynnä nuorta ja vanhaa virkailijaa, joilla ei tunnu olevan sen höykäsen pölähdystä tietoa ja kokemusta muunlaisesta työstä, ainakaan teollisuuden palveluksesta.

    Onhan joissain maissa mahdollista päästä työeläkkeelle 35-40 ansiovuoden täytyttyä, joka meinaa, että jo vähän päälle viiskymppisenä on eläkkeellä jos on työnsä 16 vuotiaana aloittanut. Mutta sellainenkin maksaa, niin muille tarvitsijoille ei jää tukia ja "avustuksia". EU:n myötä nyt korotetaan eläkkeellepääsyn ikää näissä jäsenmaissa.

    Kyllä tämäkin insinöörimummo lähtisi kiireen vilkkaa eläkkeelle työttömien nuorempien jaloista, vaikkei toki tehoton ole ollut työelämässään. ;-)

    Äänestä

  • sanoa kirjoitti:

    Tarkoitat varmaan, että nuo mainitsemasi tehottomat mummot ovat siellä, jossa on..." kevyttä ja sosiaalista pitää tuhansia turhia virkailijoita "ansaitsemassa" Toyota ja asuntorahaa toisten kustannuksella..." Mahtuu sinne joukkoon tehottomia ukkojakin. Eduskuntaa myöten.

    Työnvälityskin on täynnä nuorta ja vanhaa virkailijaa, joilla ei tunnu olevan sen höykäsen pölähdystä tietoa ja kokemusta muunlaisesta työstä, ainakaan teollisuuden palveluksesta.

    Onhan joissain maissa mahdollista päästä työeläkkeelle 35-40 ansiovuoden täytyttyä, joka meinaa, että jo vähän päälle viiskymppisenä on eläkkeellä jos on työnsä 16 vuotiaana aloittanut. Mutta sellainenkin maksaa, niin muille tarvitsijoille ei jää tukia ja "avustuksia". EU:n myötä nyt korotetaan eläkkeellepääsyn ikää näissä jäsenmaissa.

    Kyllä tämäkin insinöörimummo lähtisi kiireen vilkkaa eläkkeelle työttömien nuorempien jaloista, vaikkei toki tehoton ole ollut työelämässään. ;-)

    Insinöörimummot pahinta laatuaan. Kuluttavat puolen tervettä elämäänsä verronmaksajien happea sekä ruokaa, jotta pääsevät ihan oikealle työmaalle vaatimaa parempaa asemaa ja palkkaa kuin muut, onhan takana teoreettista opiskelua useamman vuoden ajalta. Tekevät sitten hetkenaikaa samoja työtehtäviä kuin muut ja päättelevät samoin kuin muut, että tuota työtä voi tehdä kuka tahansa ja kun kerta opiskeluja on takana, niin hänellehän kuuluu paremmat työt ja palkka samalla kun muut jäävät tekemään ihan oikeaa työtä.

    Viimekertaisessa työpaikassa oli työharjoittelijana lopputyötään tekevä nuorinainen. Kaikki työhön kuuluvat kaaviot jne.. tehtiin käytännöntasolla lähestulkoon kokonaan tehtaan tuotannon henkilöstön toimesta. Erikoispiirteenä oli, että sihenastisessa työelämässä tuotannonhenkilöstö oli turvautunut mittalaitteisiin sekä taskulakimeen kaavioiden sijasta. Hyvinkin pian kävi selväksi, että kaavioita ei voitu noudattaa kuin teoreettisesti.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Insinöörimummot pahinta laatuaan. Kuluttavat puolen tervettä elämäänsä verronmaksajien happea sekä ruokaa, jotta pääsevät ihan oikealle työmaalle vaatimaa parempaa asemaa ja palkkaa kuin muut, onhan takana teoreettista opiskelua useamman vuoden ajalta. Tekevät sitten hetkenaikaa samoja työtehtäviä kuin muut ja päättelevät samoin kuin muut, että tuota työtä voi tehdä kuka tahansa ja kun kerta opiskeluja on takana, niin hänellehän kuuluu paremmat työt ja palkka samalla kun muut jäävät tekemään ihan oikeaa työtä.

    Viimekertaisessa työpaikassa oli työharjoittelijana lopputyötään tekevä nuorinainen. Kaikki työhön kuuluvat kaaviot jne.. tehtiin käytännöntasolla lähestulkoon kokonaan tehtaan tuotannon henkilöstön toimesta. Erikoispiirteenä oli, että sihenastisessa työelämässä tuotannonhenkilöstö oli turvautunut mittalaitteisiin sekä taskulakimeen kaavioiden sijasta. Hyvinkin pian kävi selväksi, että kaavioita ei voitu noudattaa kuin teoreettisesti.

    Olen sellainen vanhanajan mummo, joka heti oppikoulun jälkeen joutui jättämään kotiseutunsa "muaseuvulla". Isän ammatti: metsätyömies.

    Työ, josta maksettiin palkkaa, oli nosturinkuljettajana telakalla. Samalla telakalla opettelin hitsaamaan. Hitsauskolvi pysyi sitten kädessä yli kymmenen vuotta, Suomen ja Ruotsin telakoilla. Sorvaustakin tuli opeteltua. Ja hiukan teoriaa telakan ammattikoulussa.

    Telakoitten mentyä nurin kävin vaativampaa koulua, vieraalla kielellä, opintolaina vain oli ja sen jatkeeksi siivous- ja pakkaustöitä. Joku herra entinen hitsari sai työmarkkinoitten tukea samalla "luokalla", minä en, koska naispuoliselle siihen aikaan tarjottiin vain harjanvartta eikä koulutusta, vaikka samat lähtökohdat oli.

    Toiset yli kymmenen vuotta olen tutustunut prosessilaitoksen tuhanteen ja yhteen työhön ja yöhön. Ohjauksesta altaitten pohjamutiin saakka, usein 16 tunnin työpäiviä ja työ-öitä. Vapaatakin oli sitten reilusti (ellei vapaallakin pyydetty ylitöihin ja tunteja kirjoiteltu mihin parhaiten sopivat). Mielenkiintoinen ja monipuolinen homma kuitenkin.

    Muuallakin Euroopassa olen asunut. 4 sujuvaa kieltä, myös savo ja karjala.

    Aina on haalarit päälle mahtuneet, varsin tympeätä olisikin kopissaan yksistään kaavioita katsella ja teoriaa, teoriaa, teoriaa, hienoja pylväitten kuvia seinille ripustella. Meidän työmaalla ei herroiteltu eikä rouviteltu, turhat pomoportaatkin karsittiin pois työntekoa häiritsemästä. Jokainen osallistui kaikenlaisiin töihin, oli sitten tuubit selässä altaita puhdistamaan tai vaihtamaan mielipiteitä isompien päälliköitten kanssa, sille varatulla ajalla, ainakin kerran viikossa.

    Tässä Sinulle tiedoksi hiukan käytännön kokemuksistani. Ei millään pahalla, mutta ei pidä yleistää, että naiset niin ja miehet näin. Ikävä kyllä näitä, vain diagrammien analysoijia, löytyy kummastakin sukupuolesta.

    On tuohon 28 työvuoteen mahtunut muutakin sekatyötä, kaikki teollisuuden palveluksessa, liukuhihnaa unohtamatta. Niin, veroa maksoin jopa 46%, eräs vuosi vieraalla maalla.

    Äänestä

  • sanoa kirjoitti:

    Olen sellainen vanhanajan mummo, joka heti oppikoulun jälkeen joutui jättämään kotiseutunsa "muaseuvulla". Isän ammatti: metsätyömies.

    Työ, josta maksettiin palkkaa, oli nosturinkuljettajana telakalla. Samalla telakalla opettelin hitsaamaan. Hitsauskolvi pysyi sitten kädessä yli kymmenen vuotta, Suomen ja Ruotsin telakoilla. Sorvaustakin tuli opeteltua. Ja hiukan teoriaa telakan ammattikoulussa.

    Telakoitten mentyä nurin kävin vaativampaa koulua, vieraalla kielellä, opintolaina vain oli ja sen jatkeeksi siivous- ja pakkaustöitä. Joku herra entinen hitsari sai työmarkkinoitten tukea samalla "luokalla", minä en, koska naispuoliselle siihen aikaan tarjottiin vain harjanvartta eikä koulutusta, vaikka samat lähtökohdat oli.

    Toiset yli kymmenen vuotta olen tutustunut prosessilaitoksen tuhanteen ja yhteen työhön ja yöhön. Ohjauksesta altaitten pohjamutiin saakka, usein 16 tunnin työpäiviä ja työ-öitä. Vapaatakin oli sitten reilusti (ellei vapaallakin pyydetty ylitöihin ja tunteja kirjoiteltu mihin parhaiten sopivat). Mielenkiintoinen ja monipuolinen homma kuitenkin.

    Muuallakin Euroopassa olen asunut. 4 sujuvaa kieltä, myös savo ja karjala.

    Aina on haalarit päälle mahtuneet, varsin tympeätä olisikin kopissaan yksistään kaavioita katsella ja teoriaa, teoriaa, teoriaa, hienoja pylväitten kuvia seinille ripustella. Meidän työmaalla ei herroiteltu eikä rouviteltu, turhat pomoportaatkin karsittiin pois työntekoa häiritsemästä. Jokainen osallistui kaikenlaisiin töihin, oli sitten tuubit selässä altaita puhdistamaan tai vaihtamaan mielipiteitä isompien päälliköitten kanssa, sille varatulla ajalla, ainakin kerran viikossa.

    Tässä Sinulle tiedoksi hiukan käytännön kokemuksistani. Ei millään pahalla, mutta ei pidä yleistää, että naiset niin ja miehet näin. Ikävä kyllä näitä, vain diagrammien analysoijia, löytyy kummastakin sukupuolesta.

    On tuohon 28 työvuoteen mahtunut muutakin sekatyötä, kaikki teollisuuden palveluksessa, liukuhihnaa unohtamatta. Niin, veroa maksoin jopa 46%, eräs vuosi vieraalla maalla.

    Ongelmana todella on, että tämäkin naisihminen on mielihalustaan ja muista poiketen luovinut vastatuuleen opiskelun ja työn suhteen. Miksi et ole voinut olla niin kuin muutkin ja hankkia itsellesi suht. normaalia elämää? Odotatko todellakin edelleen tänäpäivänä erityistä kohtelua siksi, että olet ajassa jota me nuoremmat emme tunne, hankkinut itsellesi koulutuksen ja työkokemuksen jota tänäpäivänä ei tunnusteta?

    Tiedän, että jopa maailmalla tunnetun suomalaisen kännykkäjätin toisissa toiminnoissa on edelleen tänäpäivänä miespuolinen työnjohtaja jonka lukihäiriö on niinkin paha, että juuri kukaan ei pysty ymmärtämään ainuttakaan hänen kirjoittamaa lausetta. Tiedän, että samaisen miehen juoksupoikana on niinkin alkoholisoitunut nuorimies, että hänet passitetaan aamusta takaisin kotiin nukkumaan päänsä selväksi, jotta olisi seuraavana työpäivänä työkunnossa. Tarinaa voidaan jatkaa loputtomasti ja ongelmia on myös miehissä, mutta nämäkin kaverukset nauttivat luottamusta siinä työssä jota tekevät sellaisina kuin ovat. Kaikki tämä ilman vastatuleen luovimista.

    Historia oli mitä oli ja tänäpäivänä asiat on käytännöntasolla toisin. Kouluista tulee liukuhihnalla ulos päteviä sekä osaavia alan ammattilaisia. Korkeakouluissa suuriosa koulutyöstä tehdään copy/pastaamalla netistä taikka jonkin tutun teoksilla ratsastellaan opintoviikkoihin. Muutamat tentit voidaan tehdä useita kertoja vaikkapa loppujenlopuksi ryhmätyönä tehden siihenasti, että lopputulos on hyväksyttävää. Henkilö valmistautuu hyvin kouluttautuneena, mutta käytännön työhön mennessä ei kyetäkkään priorisoimaan töitä taikka saavuttamaan haluttua lopputulosta vaaditussa aikataulussa.

    Entämpä yliopisto-opiskelu? Nuoret aikuiset roikkuvat yliopiston kirjoilla siihen asti, jotta löytyy työtä taikka opiskelu päättyy. Kaksikin tuttuani hankkiutui samaiseen yritykseen töihin opiskelujen lomassa. Miespuolinen pääsi suht. tavalliseen toimistotyöhön jossa käytännön osaaminen oli tärkeintä. Naispuoliselle pyrittiin selvittämään, että halutun työnsaannin ja työsopimuksen syntymisen ehtona oli valmistautuminen opiskelusta. Nainen sai puhuttua itselleen haluamasa työn ja pystyi vakuuttamaan, että valmistautuisi. Kumpikaan ei koskaan valmistautunut, nainen alkoi lisääntymään sen lisäksi, että sekoitti yhtiössä kaikki totutut työskentelytavat...........

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Viidakonlaki on, että mahdollisimman moni pyrkii saamaan mahdollisimman hyvät tulot mahdollisimman pienellä ja keveällä työllä. Onhan se kevyttä ja sosiaalista pitää tuhansia turhia virkailijoita "ansaitsemassa" Toyota ja asuntorahaa toisten kustannuksella. Toisessa foorumissa olikin jo juttu, että työttömyys on hyvä bisnes. Viimetietojen valossa valtion rahavirrat alkavat miinusmerkillä, joten monen työttömän kurjuus voi pian kääntyäkkin voitoksi.

    Ihmettelen myös, että terveitä ja tehokkaita nuoria-aikuisia (Miehiä) pidetään mielummin työttömänä samalla kun ikäloput, kiukuttelevat ja tehottomat mummot ryöstävät "työllään" yhtiöitä.

    Ihmettelen myös, että terveitä ja tehokkaita nuoria-aikuisia (Miehiä) pidetään mielummin työttömänä samalla kun ikäloput, kiukuttelevat ja tehottomat mummot ryöstävät "työllään" yhtiöitä.
    --
    vaikka se juuri niin onkin.

    Äänestä

  • Illu kirjoitti:

    Ihmettelen myös, että terveitä ja tehokkaita nuoria-aikuisia (Miehiä) pidetään mielummin työttömänä samalla kun ikäloput, kiukuttelevat ja tehottomat mummot ryöstävät "työllään" yhtiöitä.
    --
    vaikka se juuri niin onkin.

    Tiedän, että asia voidaan tulkita ikä- ja sukupuolirasismiksi, mutta onko se sitten rasismia palkanmaksajalta vaatia vastinetta rahoilleen?

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Ongelmana todella on, että tämäkin naisihminen on mielihalustaan ja muista poiketen luovinut vastatuuleen opiskelun ja työn suhteen. Miksi et ole voinut olla niin kuin muutkin ja hankkia itsellesi suht. normaalia elämää? Odotatko todellakin edelleen tänäpäivänä erityistä kohtelua siksi, että olet ajassa jota me nuoremmat emme tunne, hankkinut itsellesi koulutuksen ja työkokemuksen jota tänäpäivänä ei tunnusteta?

    Tiedän, että jopa maailmalla tunnetun suomalaisen kännykkäjätin toisissa toiminnoissa on edelleen tänäpäivänä miespuolinen työnjohtaja jonka lukihäiriö on niinkin paha, että juuri kukaan ei pysty ymmärtämään ainuttakaan hänen kirjoittamaa lausetta. Tiedän, että samaisen miehen juoksupoikana on niinkin alkoholisoitunut nuorimies, että hänet passitetaan aamusta takaisin kotiin nukkumaan päänsä selväksi, jotta olisi seuraavana työpäivänä työkunnossa. Tarinaa voidaan jatkaa loputtomasti ja ongelmia on myös miehissä, mutta nämäkin kaverukset nauttivat luottamusta siinä työssä jota tekevät sellaisina kuin ovat. Kaikki tämä ilman vastatuleen luovimista.

    Historia oli mitä oli ja tänäpäivänä asiat on käytännöntasolla toisin. Kouluista tulee liukuhihnalla ulos päteviä sekä osaavia alan ammattilaisia. Korkeakouluissa suuriosa koulutyöstä tehdään copy/pastaamalla netistä taikka jonkin tutun teoksilla ratsastellaan opintoviikkoihin. Muutamat tentit voidaan tehdä useita kertoja vaikkapa loppujenlopuksi ryhmätyönä tehden siihenasti, että lopputulos on hyväksyttävää. Henkilö valmistautuu hyvin kouluttautuneena, mutta käytännön työhön mennessä ei kyetäkkään priorisoimaan töitä taikka saavuttamaan haluttua lopputulosta vaaditussa aikataulussa.

    Entämpä yliopisto-opiskelu? Nuoret aikuiset roikkuvat yliopiston kirjoilla siihen asti, jotta löytyy työtä taikka opiskelu päättyy. Kaksikin tuttuani hankkiutui samaiseen yritykseen töihin opiskelujen lomassa. Miespuolinen pääsi suht. tavalliseen toimistotyöhön jossa käytännön osaaminen oli tärkeintä. Naispuoliselle pyrittiin selvittämään, että halutun työnsaannin ja työsopimuksen syntymisen ehtona oli valmistautuminen opiskelusta. Nainen sai puhuttua itselleen haluamasa työn ja pystyi vakuuttamaan, että valmistautuisi. Kumpikaan ei koskaan valmistautunut, nainen alkoi lisääntymään sen lisäksi, että sekoitti yhtiössä kaikki totutut työskentelytavat...........

    Ensiksi: Kuka tässä lie vastatuuleen luovija?

    Toiseksi: Kulunutta fraasia "hankkia suht. normaalia elämää" olisin odottanut ikäiseltäni macholta, käsittääkseni olet nuorimies.

    Kolmanneksi: Jos olisin ollut "kuin kaikki muutkin", niin silloin olisin poikennut mielihalustani ja ilman motivaatioita mennyt työhön, jossa en olisi saanut mitään aikaisiksi poropeukalona, ja johon ei olisi ollut taipumuksiakaan. Emme ole mitään persoonatonta massaa, en usko, että sinäkään teet kuin "kaikki muut". Ainakin kirjoituksesi sisältää omaa ajattelua, joskin sisällöstä voi väitellä (tässä tapauksessa).

    Työpaikoilla olemme tehneet laatutyötä ja tulosta YHTEISTYÖSSÄ työkavereitten ja päälliköitten kanssa vuorovaikutuksessa, jokaisen panosta on tarvittu parantamaan tulosta, hällä väliä mies vai nainen. Mitä lähemmäs nk. 0-virhe-tuotetta saavuttiin, sitä enemmän porukkaa joutui ulos ja ylityöllä korvattiin uusi työntekijä.

    Erityiskohtelua en ole odottanutkaan, enkä hyväksynytkään jos ilmeni. Olen kieltäytynyt myös hommista, joihin valittiin naisia kiintiöperiaatteella. Otan vastaan rehellisen lopputilin, jos en töihin pysty normaalivalintojen kautta.

    Palkka on ollut jokaisella henkilökohtainen, normaalipalkan lisäksi.

    Koulutuksen ja kokemuksen tunnustamisesta ja ajankohtaisemisesta voidaan olla monta mieltä. Jos olisin työnantaja, ottaisin vaikka koeajalla hakemaansa työhön MOTIVOITUNEEN, oma-aloitteisen, vastuuntuntoisen, uusia koukeroita pelkäämättömän naishenkilön, joka JO on tottunut työntekoon.
    Vai herättääkö luottamusta nuorempi mies, joka esittelee itsensä: "No, ku työkkäristä käskettii, voi v-u, p-le, mikä p-a homma".

    Riittäköön tämä, tälläisille keskusteluille taitaa olla sopivampia palstoja tuolla yhteiskuntapuolella.

    Lopuksi:
    Tänäpäivänä asiat on toisin, niin oletko ajatellut, että sinäkin voit hakea "roikkumaan" korkeakouluihin / yliopistoon. Pääsee sinne sisälle "copy / pastaamaan", mutta ulos onkin vaikeampi päästä. Sitten voisit omaakin päätä käyttää, eikä niinkuin "kaikki muut", ja todeta, että ei se vissiin ihan copypastaamisella onnistu ja puhumisella. Pilkut ja pisteet osaatkin jo laittaa paikalleen, erotuksena monista tällä palstalla kävijöistä ja tunnet muitakin nykykulttuurin sanoja kuin v-u, p-le, pa-kahomma tms. Vaan voit joutua yhteistyöhön (vastatuuleen luovimaan?) "epänormaalia elämää hankkivan" naisenpuolen kanssa siellä koulutuksissa, ehkä juuri työpaikallasi näkemääsi insinöörin kaaviota kyhäämään. Mutta eiköhän se siitä, neljässä vuodessa on monenlaista vaihtuvaa näkökulmaa tarjolla...

    Nuorella on kaikki mahdollisuudet edessä, vilpittömästi toivon onnea matkaan!

    Tämän enempää en tätä ketjua jatka, aloituskeskusteluun nyt. Mielenkiintoista oli vaihtaa mielipiteitä.

    Äänestä

  • vastaus kirjoitti:

    Ensiksi: Kuka tässä lie vastatuuleen luovija?

    Toiseksi: Kulunutta fraasia "hankkia suht. normaalia elämää" olisin odottanut ikäiseltäni macholta, käsittääkseni olet nuorimies.

    Kolmanneksi: Jos olisin ollut "kuin kaikki muutkin", niin silloin olisin poikennut mielihalustani ja ilman motivaatioita mennyt työhön, jossa en olisi saanut mitään aikaisiksi poropeukalona, ja johon ei olisi ollut taipumuksiakaan. Emme ole mitään persoonatonta massaa, en usko, että sinäkään teet kuin "kaikki muut". Ainakin kirjoituksesi sisältää omaa ajattelua, joskin sisällöstä voi väitellä (tässä tapauksessa).

    Työpaikoilla olemme tehneet laatutyötä ja tulosta YHTEISTYÖSSÄ työkavereitten ja päälliköitten kanssa vuorovaikutuksessa, jokaisen panosta on tarvittu parantamaan tulosta, hällä väliä mies vai nainen. Mitä lähemmäs nk. 0-virhe-tuotetta saavuttiin, sitä enemmän porukkaa joutui ulos ja ylityöllä korvattiin uusi työntekijä.

    Erityiskohtelua en ole odottanutkaan, enkä hyväksynytkään jos ilmeni. Olen kieltäytynyt myös hommista, joihin valittiin naisia kiintiöperiaatteella. Otan vastaan rehellisen lopputilin, jos en töihin pysty normaalivalintojen kautta.

    Palkka on ollut jokaisella henkilökohtainen, normaalipalkan lisäksi.

    Koulutuksen ja kokemuksen tunnustamisesta ja ajankohtaisemisesta voidaan olla monta mieltä. Jos olisin työnantaja, ottaisin vaikka koeajalla hakemaansa työhön MOTIVOITUNEEN, oma-aloitteisen, vastuuntuntoisen, uusia koukeroita pelkäämättömän naishenkilön, joka JO on tottunut työntekoon.
    Vai herättääkö luottamusta nuorempi mies, joka esittelee itsensä: "No, ku työkkäristä käskettii, voi v-u, p-le, mikä p-a homma".

    Riittäköön tämä, tälläisille keskusteluille taitaa olla sopivampia palstoja tuolla yhteiskuntapuolella.

    Lopuksi:
    Tänäpäivänä asiat on toisin, niin oletko ajatellut, että sinäkin voit hakea "roikkumaan" korkeakouluihin / yliopistoon. Pääsee sinne sisälle "copy / pastaamaan", mutta ulos onkin vaikeampi päästä. Sitten voisit omaakin päätä käyttää, eikä niinkuin "kaikki muut", ja todeta, että ei se vissiin ihan copypastaamisella onnistu ja puhumisella. Pilkut ja pisteet osaatkin jo laittaa paikalleen, erotuksena monista tällä palstalla kävijöistä ja tunnet muitakin nykykulttuurin sanoja kuin v-u, p-le, pa-kahomma tms. Vaan voit joutua yhteistyöhön (vastatuuleen luovimaan?) "epänormaalia elämää hankkivan" naisenpuolen kanssa siellä koulutuksissa, ehkä juuri työpaikallasi näkemääsi insinöörin kaaviota kyhäämään. Mutta eiköhän se siitä, neljässä vuodessa on monenlaista vaihtuvaa näkökulmaa tarjolla...

    Nuorella on kaikki mahdollisuudet edessä, vilpittömästi toivon onnea matkaan!

    Tämän enempää en tätä ketjua jatka, aloituskeskusteluun nyt. Mielenkiintoista oli vaihtaa mielipiteitä.

    En uskaltanut lukea edes koko juttua, mutta onnea myös sinulle. Lähes kaikki teollisuuden pikkujättiläiset ja telakat tarvitsevat 30-vuotta vanhaa hitsaustaitoa luokkahitsauksen sijaan sekä eläkeikää lähestyviä insinöörimummoja nuorien, lihaksikkaiden sekä kykenevien miehien sijasta. Mummot osaavat kyllä kertoa työmaalla tänäpäivänä 2700 tapaa miksi ei pysty taikka halua suoriutua työtehtävistään, mutta ei ainuttakaan tapaa jolla työt tulisi tehtyä.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    En uskaltanut lukea edes koko juttua, mutta onnea myös sinulle. Lähes kaikki teollisuuden pikkujättiläiset ja telakat tarvitsevat 30-vuotta vanhaa hitsaustaitoa luokkahitsauksen sijaan sekä eläkeikää lähestyviä insinöörimummoja nuorien, lihaksikkaiden sekä kykenevien miehien sijasta. Mummot osaavat kyllä kertoa työmaalla tänäpäivänä 2700 tapaa miksi ei pysty taikka halua suoriutua työtehtävistään, mutta ei ainuttakaan tapaa jolla työt tulisi tehtyä.

    Tiedoksi Mikolle, että hitsausluokat olen ajankohtaistanut ja läpäissyt äskettäin.

    Olen ikäisekseni, työterveystarkastuksen testin mukaan, "keskivertomiehen" kuntoarvot omaava.
    En muista, että kaapelinkannossa olisi apua tarvittu, itse puikon tai langan ohjauksessa ei tarvita fyysistä kuin psyykkistäkään kykyä.

    Mikkoakaan eivät mielellään ottaisi töihin, koska sinne haetaan vaikka vinkuintiasta porukkaa koulutettaviksi. Sopimuksen loputtua ulos vaan, ettei tarvitse sitten eläkkeitä maksaa, eikä kunnollista palkkaa.

    Kädestä pitäen minua on kiitelty ja kannustettu myös kouluttautumaan, lihaksikkaiden tai möhömahojen päälliköiden taholta, jotka olivat kykeneviä myös perustelemaan sanansa. Eikä esittämään 2701 erilaista oman egon luomaa estettä, vailla järkiperäistä perustelua esittämälleen, miksi toinen henkilönä ei pystyisi suoriutumaan työtehtävistään.

    Pystyt kiekumaan kuin kukko tunkiolla omaa paskaista reviiriään puolustaakseen. Kun olet sinäkin sitten tulevaisuudessa 30 vuoden (epätodennäköistä nykyajan pätkätöillä) työkokemustasi esittämässä, niin höpönä eläkeukkona ne sinua vaan pitävät. Tai työnvälitys laittaa seuranpitoon mummuille, kansalaispalkalla?, ei siinä auta vaikka olisit miten "töistäsi suoriutunut" aikaisemmin.

    Ettäs silleen. En tällä kukkotunkio-tasolla todellakaan viitsi jatkaa.

    Nyt tosiasiaan ja pulinat pois.
    Molemmat tarvitaan tsemppiä ;-), eikös tässä olla byrokratian palloiltavina kumpikin. Terve !

    Äänestä

  • Minulla tilanne on tuttu kuten monille muille työttömille. Ensin 9 kk työttömänä ja sitten löytyi töitä toimialapalvelun kautta 1 kk ja 4 päivää ja sitten tuli kenkää 18.1.2004 ja ajatella
    23.1.2004 lähtien olen oikeutettu saamaan työttömyyskorvauksia... ja arvatkaa onko KELA:n päätöstä vieläkään kuulunut ?

    Ei ole

    Ei ole penniäkään herunut sieltä päästä ja kohta tulee kuluneeksi 4 kk tästä päivästä milloin päätöstä odotellaan, mitä tehdä ?

    Äänestä

Kansalaispalkka tarkoittaa sitä, että sen saisi kuka tahansa Suomen kansalainen. Siis vakituisessa työssä olevakin voisi omasta päätöksestään irtisanoutua työsuhteestaan ja jäädä kansalaispalkalle.

Osmo Soininvaara on vekkuli mies. Hän kannattaa kansalaispalkkasysteemiä. Mutta kun hän oli ministerinä tai on kansanedustajana, niin hän ei kannata sitä virka-aikana. Mutta kun häntä haastatellaan siviilivaatteet päällä, niin hän kertoo kannattavansa ajatusta. Hän kertoi, vaikka hän kannattaa kansalaispalkkaa, sitä ei ole kuitenkaan mahdollista toteuttaa Suomessa. Silloin jo kuralla oleva valtiontalous heittäisi kuperkeikan. Nykyisten työttömien, sairaiden, opiskelijoiden, sosiaalirajoitteisten ja kotiäitien kohdalla romahdusta ei tapahtuisi, koska silloin raha kulkisi vain yksinkertaisempaa reittiä tälle ryhmälle.
Mutta kun pitkään työelämässä olleet työntekijät lopettaisivat työn teon, katoaisi valtavasti verotuloja valtiolta ja tärkeää ammattitaitoa työnantajilta. Nimittäin sellainen työntekijä, joka on ollut 20-30 vuotta työelämässä, saa hyvää palkkaa, ja on saanut rahaa talteen "pahoja aikoja" varten, häntä voisi kummasti alkaa kiinnostaa oloneuvoksen homma kansalaispalkan turvin .... Jaa jaa.

Äänestä
  • Hän kertoi, vaikka hän kannattaa kansalaispalkkaa, sitä ei ole kuitenkaan mahdollista toteuttaa Suomessa.
    --
    Heh, ilmeisesti tarkoitus on maksimoida kannatus. Olettanee että suurin osa ei tajua hänen olevan sitä vastaan eli byrokratian kannalla ?

    Äänestä

  • Kansalaispalkkamallin vastustajat yrittävät epätoivoisesti vääntää siitä jotakin muuta kuin mitä se on.


    Tarkoituksenahan nimenomaan on yksinkertaistaa nykyistä pellemallia, missä työtön tai köyhä juoksee niin Kelat, sossut kuin muutkin luukut läpi vain saadakseen sen perussumman kasaan.


    Jos yksi luukku maksaisi sen kertasumman olisi byrokratiaa paljon vähemmän. Nyt siis työllistetään kolminkertainen määrä byrokraattielättejä verrattuna kansalaispalkkamalliin.


    Ja tuskinpa kukaan niitä töitä tahallaan lopettaisi. Eiväthän sailaksen, piipot tai ollilat nytkään "kölli" mahtavan loistavan massiivisen suuren perusturvamme varassa.


    Sen sijaan jos perusturva olisi taattu, uskaltaisi yhä useampi olla aktiivisempi ja jopa yrittää enemmän.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


liberte kirjoitti:

Yksi yhtenäinen työttömyyskorvaus kaikille, tai "kansalaispalkka": niin opiskelijoille kuin työttömillekin.

Opintotuesta, työmarkkinatuesta, työttömyyskorvauksesta ja toimeentulotuesta luovuttaisiin kokonaan. Sosiaalitoimistot, työvoimatoimistot ja opintotukitoimistot voitaisiin lakkauttaa, mistä aiheutuisi valtavat säästöt. Kansalaispalkan maksajana toimisi ainoastaan yksi virasto, esimerkiksi KELA.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu