JOUDUNKO KADOTUKSEEN?

omankädenoikeus

Olen epätoivoissani koska en tiedä pääsenkö Jumalan luokse kun kuolen vai joudunko kadotukseen.

Olen vuosia sitten tullut uskoon, mutta sen jälkeen langennut vakavaan syntiin josta Raamattu sanoo ettei sellaiset voi periä Jumalan valtakuntaa. Kaiken lisäksi olen langennut uudelleen ja uudelleen ja uudelleen ja en tiedä kuka voisi rukoilla puolestani ja julistaa syntini anteeksi. Käyn työni puolesta Helsingissä ja jos olisi joku jonka luona voisi käydä ja joka julistaisi synnit anteeksi. Onko joku joka olisi armoitettu tällä alueella ja voiko ylipäätään enää saada anteeksi?
Mistä tiedän voiko saada anteeksi?

Tänään sattumalta katselin netistä tv7 ohjelmaa jossa Tauno Rantala oli vaimonsa kanssa pitämässä ohjelmaa ja siinä kertoivat, että on vakavaa joutua pois uskon tieltä ja eivät kertoneet voiko vielä palata jos on useasti langennut tuohon vakavaan syntiin.

Onko se siis mahdollista, että joku toinen ihminen joka on uskossa voisi julistaa synnit anteeksi ja siis tälläiselle joka on tehnyt anteeksiantamattoman synnin ja vielä useasti?

Kertoivat tuossa ohjelmassa, että koira palaa oksennukselle ja sika sikakaukaloon, mutta eivät kertoneet voiko sieltä päästä pois.
Onko siis mahdollista saada anteeksi ja jos päättää jatkaa uskossa ja hylkää synnit jatkossa niin onko taivaspaikka vai onko se turha luulo enää?

141

1444

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • :->

      ei kadotusta ole olemassakaan, ole huoletta, enempää kuin taivastakaan.

      • omankädenoikeus

        Et ainakaan ole uskossa ja kehoitan saatanaa väistymään sinusta kuten Jeesus sanoi Pietarille kun saatana antoi ajatuksen Pietarin suuhun. Raamatussa on selkeästi kerrottu taivaasta ja helvetistä ja en koskaan kiellä Jumalan ilmoitusta.


    • mukaan väärä profeetta.

      Hän on tehnyt profetioita julkisuutta saadakseen ja ne on osoittautuneet vääriksi.

      Yksi hänen profetioistaan oli sen verran älyvapaa, ettei edes ristinvoitto suostunut sitä julkaisemaan.

      • omankädenoikeus

        Mutta oli siis valtakunnallisessa hengellisessä kanavassa eli tv7. Se on kanava joka on perustettu uskossa ja kaikki siellä ohjelmia tekevät ovat elävässä uskossa Jeesukseen ja suomessa kristilliset seuraknnat kannattavat sitä. Miten voisi siis olla mahdollista, että siellä olisi eksyttäjiä eli pimeyden edustajia kuten sinä asian tuot esille.


      • arkihuolesi kaikki h
        omankädenoikeus kirjoitti:

        Mutta oli siis valtakunnallisessa hengellisessä kanavassa eli tv7. Se on kanava joka on perustettu uskossa ja kaikki siellä ohjelmia tekevät ovat elävässä uskossa Jeesukseen ja suomessa kristilliset seuraknnat kannattavat sitä. Miten voisi siis olla mahdollista, että siellä olisi eksyttäjiä eli pimeyden edustajia kuten sinä asian tuot esille.

        TV7 on ihmisten juttuja eikä Pyhän Hengen sanomaa.


      • arkihuolesikaikkihei
        omankädenoikeus kirjoitti:

        Mutta oli siis valtakunnallisessa hengellisessä kanavassa eli tv7. Se on kanava joka on perustettu uskossa ja kaikki siellä ohjelmia tekevät ovat elävässä uskossa Jeesukseen ja suomessa kristilliset seuraknnat kannattavat sitä. Miten voisi siis olla mahdollista, että siellä olisi eksyttäjiä eli pimeyden edustajia kuten sinä asian tuot esille.

        TV7:ssa jopa puuteria naamaan ennen esitystä, se ei ole Jumalasta.


      • Älkääkatkeroituko
        arkihuolesi kaikki h kirjoitti:

        TV7 on ihmisten juttuja eikä Pyhän Hengen sanomaa.

        ihan Jumalan ilmoittama kanava perustajalle. näin olen kuullut ja onhan siellä kaikki tunnetut suomalaiset uskovat julistamassa ja tiedän, että he ovat vakaita uskovia. Et kai vaan ole kade kun sua ei oo sinne kutsuttu. Katkeruus on pahasta.


      • omankädenoikeus kirjoitti:

        Mutta oli siis valtakunnallisessa hengellisessä kanavassa eli tv7. Se on kanava joka on perustettu uskossa ja kaikki siellä ohjelmia tekevät ovat elävässä uskossa Jeesukseen ja suomessa kristilliset seuraknnat kannattavat sitä. Miten voisi siis olla mahdollista, että siellä olisi eksyttäjiä eli pimeyden edustajia kuten sinä asian tuot esille.

        se saatana tulee aina sinne, missä Jumalan muutkin pojat kokoontuvat?;

        Job 1
        6 "Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa." [Job 2:1]

        "


      • tapiokivi
        omankädenoikeus kirjoitti:

        Mutta oli siis valtakunnallisessa hengellisessä kanavassa eli tv7. Se on kanava joka on perustettu uskossa ja kaikki siellä ohjelmia tekevät ovat elävässä uskossa Jeesukseen ja suomessa kristilliset seuraknnat kannattavat sitä. Miten voisi siis olla mahdollista, että siellä olisi eksyttäjiä eli pimeyden edustajia kuten sinä asian tuot esille.

        Kanavalta monet erilaiset ihmiset ja uskonnolliset herätys- ym liikkeet ostavat ohjelma-aikaa ja näin kanava voi toimia. Ottamatta kantaa tai kyseenalaistamatta kenenkään toimintaa, opetuksia tai profetioita sen enempää, minulla ei siihen ole edellytyksiä, koska en kovin paljon ko. kanavaa katsele enkä ole kyseisiä ohjelmia nähnyt, totean vain, että meidän on itse kunkin tunnustettava todeksi se Raamatun sana, että olemme syntisiä ja monella tapaa vajavaisia. Paavali toteaa: 1.Kor.13:9 "Sillä tietomme on vajavaista ja profetoimisemme on vajavaista." Joten ohjelmat, joita TV7 lähettää ovat myös vajavaisia, koska niitä tekevät ihmiset ovat vajavaisia. Armahdetaan ohjelmantekijöitä ja rukoillaan heidän puolestaan.


      • Anonyymi
        arkihuolesi kaikki h kirjoitti:

        TV7 on ihmisten juttuja eikä Pyhän Hengen sanomaa.

        Kyllä on ihan OIKEATA SANOMAA Jeesus Kritus on uskovat ottava taivaan kotiin kun aika on valmis.Merkkejä on paljon


      • Anonyymi
        ekivaari kirjoitti:

        se saatana tulee aina sinne, missä Jumalan muutkin pojat kokoontuvat?;

        Job 1
        6 "Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa." [Job 2:1]

        "

        Ja Jeesus sanoi Saatanalle ystävällesi Jeesus Kristuksen nimessä Saatanan katoamaan.


    • Pohtija,,,,,,

      "9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
      10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. " 1 Kirje Korinttilaisille. 6 luku jakeet 9-10


      sanottu.

      Onkohan siitä ulospääsyä?

      • voittovoima

        Jae 11: Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.


    • syntikysymysss

      tuloa tehnyt syntiä niin saa anteeksi, mutta jos on uskossa tehnyt niin en osaa antaa vastausta.

      Toki jos on menneisyydessään mokannut niin kyl Jumala sen antaa anteeksi, niin kuin Jeesus näytti esimerkin armahtaessaan huorin tehneen naisen: En minäkään sinua tuomitse, mene äläkä enään syntiä tee.

      • viestiin vastaaja

        Jeesus on Raamatun mukaan ennen kaikkea uskovien Vapahtaja.
        Kaikki tekevät syntiä olivatpa uskossa tai ei. Se ei merkitse, etteikö uskovan tulisi pyrkiä pyityselämään.
        Jumalan vanhurskaus ihmisessä ei ole riippuvainen ihmisen tekemisistä tai tekemättä jättämisistä.
        Teoilla on toki seurauksensa, mutta Kristuksessa vanhurskas on synnistä vapaa.


      • omankädenoikeus
        viestiin vastaaja kirjoitti:

        Jeesus on Raamatun mukaan ennen kaikkea uskovien Vapahtaja.
        Kaikki tekevät syntiä olivatpa uskossa tai ei. Se ei merkitse, etteikö uskovan tulisi pyrkiä pyityselämään.
        Jumalan vanhurskaus ihmisessä ei ole riippuvainen ihmisen tekemisistä tai tekemättä jättämisistä.
        Teoilla on toki seurauksensa, mutta Kristuksessa vanhurskas on synnistä vapaa.

        Kun on sellaistakin saarnattu, että jos lankeaa entisiin synteihin niin onkokaan koskaan tullutkaan uskoon? Itse tein aikoinani uskonratkaisun, mutta miten tietää onko nuo toiset oikeassa, että en olisikaan tullut aidosti uskoon? Rantalan Taunon vaimokin kyseli ohjelmassa, että "Tauno, onko sellainen koskaan tullutkaan uskoon?"


      • viestiin vastaaja
        omankädenoikeus kirjoitti:

        Kun on sellaistakin saarnattu, että jos lankeaa entisiin synteihin niin onkokaan koskaan tullutkaan uskoon? Itse tein aikoinani uskonratkaisun, mutta miten tietää onko nuo toiset oikeassa, että en olisikaan tullut aidosti uskoon? Rantalan Taunon vaimokin kyseli ohjelmassa, että "Tauno, onko sellainen koskaan tullutkaan uskoon?"

        Ei kannata kiinnittää uskoaan ja samalla itseään Tauno Rantalaan tai hänen vaimoonsa, vaan Jeesukseen Kristukseen. Luota häneen.

        Kun Jeesus käskee meitä ihmisiä antamaan ihmisille anteeksi seitsemänkymmentäkertaaseitsemän, niin jääkö hän itse huonommaksi. Hänen anteeksiantamuksensa riittää loputtomiin. Katuva saa aina anteeksi, ja vaikka ei osaisi katuakaan toisten vaatimalla tavalla, niin siitäkään ei kannata välittää.

        Jos voit sanoa, että "Jeesus Kristus olkoon Herra", olet varmasti uskossa ilman Rantaloiden sun muiden vaatimuksia. Se riittää Jeesukselle, meidän Herrallemme ja Vapahtajallemme ja myös Jumalalle.

        Ihmiset tekevät joskus Taivaan valtakunnan oven ahtaammaksi kuin se onkaan. Luultavasti se johtuu ns. farisealaisuudesta. He eivät itse olleet menneet sisälle ja sisälle meneviä he tahtovat estää.
        Tällä en tarkoita nimenomaan Rantalaa tai hänen vaimoaan.


      • Anonyymi

        Uskovat ovat syntisiä ihmisiä. Tarvitsemme armoa joka päivä. Montako kertaa Jeesus käski a ntaa anteeksi? Jumalan armo on niin suurta, ettei sitä ihminen pysty käsittämään. Usko on Jumalan lahja. Jumala muistuttaa että olemme syntisiä ja ohjaa kulkuamme. Armossa me olemme pelastetut.


    • Lainaaja------

      synnistä. Tässä on tällänen lainaus netistä:

      "Mikä on totta? Kun eräs suomalainen pappi joitakin vuosia sitten kirjoitti kirjan ”Kaikki pääsevät taivaaseen”, niin toi kirjan nimi esille sen saman ajatuksen, että kerran joka ainoa ihminen olisi perillä taivaassa. Sen mukaan kukaan ei jäisi sen ulkopuolelle.

      Ensimmäinen kysymys on kuitenkin siinä, ovatko edellä olevat ajatukset ihmisten omasta päästä vai ovatko ne totta ja Jumalan näkemys. Sillä jos oletetaan, että evankeliumit ja Uuden testamentin tekstit, jotka kertovat taivaasta ja sinne pääsystä, todella pitävät paikkansa, eivät ne tue sitä, että jokainen pääsisi kerran taivaaseen. Päinvastoin niistä käy hyvin selvästi ilmi, että määrätty joukko, katumattomat synnintekijät, jää taivaan porttien ulkopuolelle. Esim. Korinttolaiskirjeessä (1 Kor 6:9) sanotaan: ”Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö…”. Ilmestyskirjan jakeessa 21:27 sanotaan: ”Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan”. Edelleen seuraavissa jakeissa puhutaan samasta asiasta, eli miten jotkut ihmiset jäävät porttien ulkopuolelle:

      - (Ilm 22:14,15) Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!

      15. Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

      Edelliset jakeet siis hyvin osoittavat, että kaikki ihmiset eivät pääse taivaaseen. Niin ei tule käymään, vaan tietyt ihmiset eli katumattomat jäävät ulkopuolelle, kuten voidaan nähdä. "

      • merihukka

        UT:ssa on niin monta ehdottomasti taivaan portit sulkevaa syntiä, että sinne ei kohoa kukaan.

        Samoista syntiluetteloista voidaan todeta, ettei siellä asu Jeesuskaan. Hänhän esiintyi monesti ylimielisesti oppilaittan kohtaan ja sekin kuolemansynti. Toisaalta hän myöskin jätti montakin hädänalaista auttamatta.
        Paransi ohimennessään jonkun, mutta monet jätti auttamatta, vaikka varmasti näki kurjan hädän.

        "Kuka jättää yhdenkin pienimmistä huomioimatta ei ole kelvollinen taivaaseen". Jeesus kompromettoi itsensä ja UT raukesi.


    • Kyllä juttu on niin, että sinä saat uuden mahdollisuuden ja saat palata Jumalan luokse, jos kerran itse niin tahdot. Jeesus ei aja / sulje ketään pois luotaan, vaan on aina valmis armahtamaan ja antamaan anteeksi katuvalle. Ei sinulle tarvitse kenenkään julistaa syntejä anteeksi, vaan saat kaikki syntisi anteeksi, kun tunnustat ne Jumalalle, ja myöskin hylkäät nuo syntisi. Mikäli kyse on jostain addiktiosta (niin kuin annoit ymmärtää) johon lankeat yhä uudelleen ja uudelleen, on sinun tutkittava elämääsi ja mietittävä, että voitko tehdä asialle jotain. Onko elämässäsi asioita ja toiminta tapoja, jotka sinun tulisi muuttaa, että saisit elämäsi hallintaan. Älä anna periksi ja elä päivä kerrallaan. Jokainen päivä ja hetki on aina uusi mahdollisuus alkaa alusta puhtaalta pöydältä.

      Ainut synti, jota ei voi saada anteeksi on Pyhä Hengen pilkka ja sitä sinä et ole tehnyt, koska olet katuvalla mielellä ja tahdot tehdä parannuksen. Tiesithän, että se on Jumalan vaikuttamaa, että olet synnin tunnossa ja aralla tunnolla Hänen edessään.

      Tässä hiukan "ensiapua" sinulle : )

      Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.

      Sillä sen tähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

      Meidän ylipappimmehan jos kukaan kykenee ymmärtämään vajavuuksiamme, sillä häntä on koeteltu kaikessa samalla tavoin kuin meitäkin koetellaan; hän vain ei langennut syntiin.

      Astukaamme sen tähden rohkeasti armon valtaistuimen eteen, jotta saisimme armoa ja laupeutta, löytäisimme avun silloin kun sitä tarvitsemme.

      • omankädenoikeus

        ajatukset vaan aina tulevat päälle, että kun uskovana olen langennut ja kun olen tehnyt ne synnit ja en ole elänyt Raamatun mukaisesti. Sitä siis mietin, että en voi enää pyyhkiä sitä menneisyyttä pois ja jos sen peusteella olenkin kadotettu niin kannattaako enää tehdä parannus? Jos pelastus ei olekaan varma asia?

        Ymmärrän, että jos joku joka on elänyt syntisenä ja sitten tekee uskonratkaisun niin saa anteeksi kaikki ja vapautuu, mutta luvataanko Raamatussa uskovan lankeemus anteeksi?


      • omankädenoikeus kirjoitti:

        ajatukset vaan aina tulevat päälle, että kun uskovana olen langennut ja kun olen tehnyt ne synnit ja en ole elänyt Raamatun mukaisesti. Sitä siis mietin, että en voi enää pyyhkiä sitä menneisyyttä pois ja jos sen peusteella olenkin kadotettu niin kannattaako enää tehdä parannus? Jos pelastus ei olekaan varma asia?

        Ymmärrän, että jos joku joka on elänyt syntisenä ja sitten tekee uskonratkaisun niin saa anteeksi kaikki ja vapautuu, mutta luvataanko Raamatussa uskovan lankeemus anteeksi?

        Kyllä Raamatussa luvataan lankeemukset anteeksi. Kukaan ihminen ei pelastu, jos uskovainen ei saa syntejään anteeksi. Raamattu on täynnä esimerkkejä siitä, miten nimenomaan uskovaiset saavat syntinsä anteeksi. Jos näin ei olisi, niin miksi sitten Paavali kirjeissään kehottaa seurakuntia ja yksilöuskovia tekemään parannuksen ja miksi Pyhä Henki Johanneksen välityksellä kehotti seurakuntia parannukseen.

        Efeson seurakunnalle sanottiin, että muista missä olet langennut ja tee parannus. Sanon tämän saman sinulle, MUISTA missä olet langennut. Ymmärrätkö mistä tässä on kyse ? Ei tässä kysytä sinun ongelmaasi ja sitä, koska viimeksi lankesit, vaan sitä, mistä lankeemuksesi sai alkunsa. MUISTA siis, muistele, missä kohden alkoi mennä vikaan. Mieti sitä aikaa, kun kaikki oli vielä hyvin ja vertaa sitä siihen, kun alkoi mennä huonommin ja tee tarvittavia korjausliikkeitä elämässäsi.

        Muista myös se, että sinusta ei tule täydellistä ja pyhää itsessäsi koskaan tässä ajassa, joten älä vaadi itseltäsi liikoja. Kukaan ei pysty täydellisesti hallitsemaan ajatuksiaan, sanojaan, askeleitaan, tai tekojaan. Jeesus ei kuollut täydellisten ihmisten puolesta, eikä Hän nostanut meitä synnin yläpuolelle, vaan sanoi, että me joudumme kulkemaan sen saman kilvoituksen ja taistelun tien, minkä hänkin kulki. Hän tosin ei langennut. On täysin Raamatun hengen vastaista sanoa, että uskovaisen lankeemuksia ei annettaisi anteeksi, kuin jonkin ihmeen katumis- seremonian kautta, jos sittenkään. Huoh.. Raamattu sanoo, että Jeesus on VARSINKIN uskovaisten vapahtaja, joten olet aivan kuin etusijalla Hänen edessään ja saat joka päivä armoa armon päälle.


      • Psalmi50.15 kirjoitti:

        Kyllä Raamatussa luvataan lankeemukset anteeksi. Kukaan ihminen ei pelastu, jos uskovainen ei saa syntejään anteeksi. Raamattu on täynnä esimerkkejä siitä, miten nimenomaan uskovaiset saavat syntinsä anteeksi. Jos näin ei olisi, niin miksi sitten Paavali kirjeissään kehottaa seurakuntia ja yksilöuskovia tekemään parannuksen ja miksi Pyhä Henki Johanneksen välityksellä kehotti seurakuntia parannukseen.

        Efeson seurakunnalle sanottiin, että muista missä olet langennut ja tee parannus. Sanon tämän saman sinulle, MUISTA missä olet langennut. Ymmärrätkö mistä tässä on kyse ? Ei tässä kysytä sinun ongelmaasi ja sitä, koska viimeksi lankesit, vaan sitä, mistä lankeemuksesi sai alkunsa. MUISTA siis, muistele, missä kohden alkoi mennä vikaan. Mieti sitä aikaa, kun kaikki oli vielä hyvin ja vertaa sitä siihen, kun alkoi mennä huonommin ja tee tarvittavia korjausliikkeitä elämässäsi.

        Muista myös se, että sinusta ei tule täydellistä ja pyhää itsessäsi koskaan tässä ajassa, joten älä vaadi itseltäsi liikoja. Kukaan ei pysty täydellisesti hallitsemaan ajatuksiaan, sanojaan, askeleitaan, tai tekojaan. Jeesus ei kuollut täydellisten ihmisten puolesta, eikä Hän nostanut meitä synnin yläpuolelle, vaan sanoi, että me joudumme kulkemaan sen saman kilvoituksen ja taistelun tien, minkä hänkin kulki. Hän tosin ei langennut. On täysin Raamatun hengen vastaista sanoa, että uskovaisen lankeemuksia ei annettaisi anteeksi, kuin jonkin ihmeen katumis- seremonian kautta, jos sittenkään. Huoh.. Raamattu sanoo, että Jeesus on VARSINKIN uskovaisten vapahtaja, joten olet aivan kuin etusijalla Hänen edessään ja saat joka päivä armoa armon päälle.

        tarjotaan sitten seurava lankemus epäuskon sanoman kautta ja viljelään valmiixi heti kättelyssä epäuskon siemenen että sulla on helpommin ja turvallisempi lankea seuraviin syntiin ! Bullschit nimitän tällaisen julistus ---> Muista myös se, että sinusta ei tule täydellistä ja pyhää itsessäsi koskaan tässä ajassa, joten älä vaadi itseltäsi liikoja. Kukaan ei pysty täydellisesti hallitsemaan ajatuksiaan, sanojaan, askeleitaan, tai tekojaan. Jeesus ei kuollut täydellisten ihmisten puolesta, eikä Hän nostanut meitä synnin yläpuolelle, vaan sanoi, että me joudumme kulkemaan sen saman kilvoituksen ja taistelun tien, minkä hänkin kulki. Hän tosin ei langennut. On täysin Raamatun hengen vastaista sanoa, että uskovaisen lankeemuksia ei annettaisi anteeksi, kuin jonkin ihmeen katumis- seremonian kautta, jos sittenkään. Huoh.. Raamattu sanoo, että Jeesus on VARSINKIN uskovaisten vapahtaja, joten olet aivan kuin etusijalla Hänen edessään ja saat joka päivä armoa armon päälle.

        Rohkea olet psalmi rakas !!!!


      • omankädenoikeus
        Psalmi50.15 kirjoitti:

        Kyllä Raamatussa luvataan lankeemukset anteeksi. Kukaan ihminen ei pelastu, jos uskovainen ei saa syntejään anteeksi. Raamattu on täynnä esimerkkejä siitä, miten nimenomaan uskovaiset saavat syntinsä anteeksi. Jos näin ei olisi, niin miksi sitten Paavali kirjeissään kehottaa seurakuntia ja yksilöuskovia tekemään parannuksen ja miksi Pyhä Henki Johanneksen välityksellä kehotti seurakuntia parannukseen.

        Efeson seurakunnalle sanottiin, että muista missä olet langennut ja tee parannus. Sanon tämän saman sinulle, MUISTA missä olet langennut. Ymmärrätkö mistä tässä on kyse ? Ei tässä kysytä sinun ongelmaasi ja sitä, koska viimeksi lankesit, vaan sitä, mistä lankeemuksesi sai alkunsa. MUISTA siis, muistele, missä kohden alkoi mennä vikaan. Mieti sitä aikaa, kun kaikki oli vielä hyvin ja vertaa sitä siihen, kun alkoi mennä huonommin ja tee tarvittavia korjausliikkeitä elämässäsi.

        Muista myös se, että sinusta ei tule täydellistä ja pyhää itsessäsi koskaan tässä ajassa, joten älä vaadi itseltäsi liikoja. Kukaan ei pysty täydellisesti hallitsemaan ajatuksiaan, sanojaan, askeleitaan, tai tekojaan. Jeesus ei kuollut täydellisten ihmisten puolesta, eikä Hän nostanut meitä synnin yläpuolelle, vaan sanoi, että me joudumme kulkemaan sen saman kilvoituksen ja taistelun tien, minkä hänkin kulki. Hän tosin ei langennut. On täysin Raamatun hengen vastaista sanoa, että uskovaisen lankeemuksia ei annettaisi anteeksi, kuin jonkin ihmeen katumis- seremonian kautta, jos sittenkään. Huoh.. Raamattu sanoo, että Jeesus on VARSINKIN uskovaisten vapahtaja, joten olet aivan kuin etusijalla Hänen edessään ja saat joka päivä armoa armon päälle.

        mutta mitä tarkoittaa kun opetetaan, että kun tulee uskoon niin upotuskasteessa haudataan kaikki synnit? Eli sitä vain pelkään, että kun muutos ei tapahtunut täydellisesti ja en ole osannut olla kokonaan synnitön upotuskasteen jälkeen. Pelkään, että se on Pyhän henken pilkkaa kun ne synnit eivät jääneetkään sinne veteen. Olisi pitänyt olla uusi luomus Kristuksessa.

        Kyllä minä myönnän sen, että Sinun kirjoitus on oikein ja myös monen muun ja hyvä kirjoitus oli tuossa yhdeltä kun kirjoitti omavanhurskaudesta. Minun pitäisi päästä ymmärtämään, että en katsoisi niihin synteihin vaan Jeesukseen, mutta aika-ajoin synnit muistuttaa ja kun niitä ei millään pese pois.


      • jaikali
        savonarola kirjoitti:

        tarjotaan sitten seurava lankemus epäuskon sanoman kautta ja viljelään valmiixi heti kättelyssä epäuskon siemenen että sulla on helpommin ja turvallisempi lankea seuraviin syntiin ! Bullschit nimitän tällaisen julistus ---> Muista myös se, että sinusta ei tule täydellistä ja pyhää itsessäsi koskaan tässä ajassa, joten älä vaadi itseltäsi liikoja. Kukaan ei pysty täydellisesti hallitsemaan ajatuksiaan, sanojaan, askeleitaan, tai tekojaan. Jeesus ei kuollut täydellisten ihmisten puolesta, eikä Hän nostanut meitä synnin yläpuolelle, vaan sanoi, että me joudumme kulkemaan sen saman kilvoituksen ja taistelun tien, minkä hänkin kulki. Hän tosin ei langennut. On täysin Raamatun hengen vastaista sanoa, että uskovaisen lankeemuksia ei annettaisi anteeksi, kuin jonkin ihmeen katumis- seremonian kautta, jos sittenkään. Huoh.. Raamattu sanoo, että Jeesus on VARSINKIN uskovaisten vapahtaja, joten olet aivan kuin etusijalla Hänen edessään ja saat joka päivä armoa armon päälle.

        Rohkea olet psalmi rakas !!!!

        Psalmi50.15:sta joka julistaa Jumalan armon evankeliumia rohkeasti ja selväsanaisesti vastustuksesta huolimatta niin että yksinkertainenkin ihminen ymmärtää sanoman. Psalmin opetus on täysin Raamatun Sanan ja Hengen mukaista. Siinä ei ole mitään huomauttamista. Hän on mielestäni palstan paras kirjoittaja ja opettaja. Psalmi50.15 on niitä harvoja kirjoittajia palstalla jotka ovat siunaukseksi lukijoille. Kaikista palstalla kirjoittavista uskovista ei voi sanoa samaa.

        >>>Rohkea olet psalmi rakas !!!!


      • Psalmi50.15
        omankädenoikeus kirjoitti:

        mutta mitä tarkoittaa kun opetetaan, että kun tulee uskoon niin upotuskasteessa haudataan kaikki synnit? Eli sitä vain pelkään, että kun muutos ei tapahtunut täydellisesti ja en ole osannut olla kokonaan synnitön upotuskasteen jälkeen. Pelkään, että se on Pyhän henken pilkkaa kun ne synnit eivät jääneetkään sinne veteen. Olisi pitänyt olla uusi luomus Kristuksessa.

        Kyllä minä myönnän sen, että Sinun kirjoitus on oikein ja myös monen muun ja hyvä kirjoitus oli tuossa yhdeltä kun kirjoitti omavanhurskaudesta. Minun pitäisi päästä ymmärtämään, että en katsoisi niihin synteihin vaan Jeesukseen, mutta aika-ajoin synnit muistuttaa ja kun niitä ei millään pese pois.

        synnit muistuvat mieleen aika ajoin ja lankeemuksiakin voi joskus tulla. Minä kurja ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista ? Tällaisia pohti Paavali ja tällaisia mekin toisinaan pohdimme. Tuntuu siltä, että voiko Jeesus vielä armahtaa minua ja mitähän Hän oikein minusta ajattelee, kun olen tällainen ja tällainen. Sanon sinulle yhden asian.

        Jumala ei ole koskaan pettynyt sinuun ! Ei koskaan. Miksi ? Koska Hän on aina tiennyt millainen sinä olet ja Hän on nähnyt sinut ja syntisi (myös minun syntini) jo Golgatalla ja sitäkin ennen. Jo ennen maailman perustamista Hän omisti sinut Kristuksessa ja PÄÄTTI armahtaa sinua ja minua. Hän on kuollut sinun syntiesi puolesta, vaikka Hän tiesi millainen surkimus sinä(kin) olet. Hän rakasti meitä jo silloin, kun elimme erossa Hänestä. Juuri synnin takia Jeesus tuli. Hän sanoo, ettei tullut vanhurskaiden tähden vaan syntisten tähden. Saat omistaa täydellisen puhtauden ja pyhyyden Hänen ansioistaan, voit kohottaa katseesi, koska olet Jumalan lapsi ja perillinen. Hänet tehtiin synniksi, että sinusta tulisi Jumalan vanhurskaus.

        Kasteessa meidät haudataan vain symbolisesti. Valitettavasti meidän syntimme ei käytännön ja konkretian tasolla jää kasteen hautaan, vaan joudumme kulkemaan kilvoitellen ja taistellen loppuun saakka. Kaste on kuitenkin aivan mahtava vertaus ja esimerkki sinulle siitä, miten sinun synneillesi on käynyt Jumalan silmissä. Sinä olet uusi luomus ja se, mikä on vanhaa on kadonnut, katso uusi on sijaan tullut, koska olet yhdessä Jeesuksen kanssa ristiin naulittu, kuollut ja haudattu. Sinussa vaikuttaa tuo sama ylösnousemusvoima, mikä herätti Jeesuksen kuolleista ja Jumalan silmissä sinun vanha elämäsi on haudattu. On syntynyt jotain uutta ja Jeesus kutsuu tätä uudestisyntymiseksi. Sinä synnyit Jumalan Sanasta ja samalla sinun vanha elämäsi haudattiin. Näin Jumala sinut näkee, kun vain pysyt hänessä, etkä luovu. Hän näkee sinut täydellisenä Kristuksessa, vaikka oletkin itsessäsi heikko. Siksi Paavali kutsui seurakuntalaisia pyhiksi, vaikka näkikin monia ongelmia, joissa oli vielä kasvun ja kehittymisen varaa.

        Opi luottamaan Jumalan armoon. Voit laskea ihan koko painollasi Hänen varaansa ja levätä. Levosta ja voitosta käsin saat voiman taistella syntiä vastaan. Hän näkee sinun taisteluun antautumisesi ei virheitäsi. Vahvistu ja ole luja. Saat voiman taistella syntiä vastaan, kun ymmärrät mikä on asemasi Kristuksessa. Mikäli ajattelet, että olet kadotettu, kun lankeat, tai kuvittelet, että Jumala on kääntänyt selkänsä sinulle, niin olet saman tien voimaton, eikä sinulla ole mitään toivoa. Kun huomaat tämän, niin ymmärrät myös sen, että se huonommuuden ja arvottomuuden tunne, joka sinulla on, johtuu siitä, että sielunvihollinen on valehdellut sinulle ja pyrkii lannistamaan sinut syytöksillään. Älä usko sitä huijaria !


      • jaikali kirjoitti:

        Psalmi50.15:sta joka julistaa Jumalan armon evankeliumia rohkeasti ja selväsanaisesti vastustuksesta huolimatta niin että yksinkertainenkin ihminen ymmärtää sanoman. Psalmin opetus on täysin Raamatun Sanan ja Hengen mukaista. Siinä ei ole mitään huomauttamista. Hän on mielestäni palstan paras kirjoittaja ja opettaja. Psalmi50.15 on niitä harvoja kirjoittajia palstalla jotka ovat siunaukseksi lukijoille. Kaikista palstalla kirjoittavista uskovista ei voi sanoa samaa.

        >>>Rohkea olet psalmi rakas !!!!

        on tuo savonarolakin, kun uskaltaa pilkata armon henkeä. Miten kukaan voi sanoa olevansa täydellinen itsessään ? Täydellisiä me olemme vain Kristuksessa ja itsessämme olemme heikkoja ja vajaita. Siksikö me olemme uskossa, että olemme täydellisiä ? Ei, vaan siksi, kun emme itsessämme ole täydellisiä ! Jeesus on täydellinen ja siihen täydellisyyteen meillä on PYRKIMYS pyhityksessä.

        Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.

        Jeesus ei ole ainoastaan suuri Herruudessaan ja valtasuuruudessaan. Hän on suuri myös armossaan ja sääliväisyydessään. Jumalan sääli esiintyy kaikkina aikoina ystävällisyytenä avuttomia ja kärsiviä ihmisiä kohtaan. (Jes. 42:1-3) Katso, minun palvelijani, jota minä tuen, minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden. Ei hän huuda eikä korota ääntään, ei anna sen kuulua kaduilla. Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta. Hän levittää oikeutta uskollisesti.

        Särkynyt ja murrettu ruoko on meidän silmissämme arvoton, eikä se kelpaa mihinkään. Jeesukselle särjetty ruoko on kuitenkin rakkauden ja huolenpidon kohde josta Hän haluaa luoda vielä uutta ja parempaa. Tämän saivat kokea monet, jotka Jeesuksen kohtasivat. Pietari, ristin ryöväri ja syntinen nainen saivat kaikki kokea mitä on ansioton rakkaus, eikä Pietarista olisi koskaan tullut sitä kalliota, josta Jeesus hänelle puhui, ellei hän olisi oppinut tuntemaan rakastavaa ja armahtavaa Jumalaa.

        Tähän nimimerkki savonarola sanoo.. Täyttä paskaa !


        Siunausta Jaikal !


      • jaikali
        Psalmi50.15 kirjoitti:

        on tuo savonarolakin, kun uskaltaa pilkata armon henkeä. Miten kukaan voi sanoa olevansa täydellinen itsessään ? Täydellisiä me olemme vain Kristuksessa ja itsessämme olemme heikkoja ja vajaita. Siksikö me olemme uskossa, että olemme täydellisiä ? Ei, vaan siksi, kun emme itsessämme ole täydellisiä ! Jeesus on täydellinen ja siihen täydellisyyteen meillä on PYRKIMYS pyhityksessä.

        Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.

        Jeesus ei ole ainoastaan suuri Herruudessaan ja valtasuuruudessaan. Hän on suuri myös armossaan ja sääliväisyydessään. Jumalan sääli esiintyy kaikkina aikoina ystävällisyytenä avuttomia ja kärsiviä ihmisiä kohtaan. (Jes. 42:1-3) Katso, minun palvelijani, jota minä tuen, minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden. Ei hän huuda eikä korota ääntään, ei anna sen kuulua kaduilla. Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta. Hän levittää oikeutta uskollisesti.

        Särkynyt ja murrettu ruoko on meidän silmissämme arvoton, eikä se kelpaa mihinkään. Jeesukselle särjetty ruoko on kuitenkin rakkauden ja huolenpidon kohde josta Hän haluaa luoda vielä uutta ja parempaa. Tämän saivat kokea monet, jotka Jeesuksen kohtasivat. Pietari, ristin ryöväri ja syntinen nainen saivat kaikki kokea mitä on ansioton rakkaus, eikä Pietarista olisi koskaan tullut sitä kalliota, josta Jeesus hänelle puhui, ellei hän olisi oppinut tuntemaan rakastavaa ja armahtavaa Jumalaa.

        Tähän nimimerkki savonarola sanoo.. Täyttä paskaa !


        Siunausta Jaikal !

        sinulta tyypillistä siunaavaa, opettavaa, rohkaisevaa ja rakentavaa tekstiä luettavaksi.
        Kiitos!

        Ihmettelen niitä jotka halveksivat ja tuomitsevat opetustasi.
        Ovat itse ulalla.

        Ps. En pääse kirjautumaan sisään. Ylläpito pyysi muuttamaan salasanan muutama päivä sitten.
        Muutin sen ja kirjauduin sisään uudella salasanalla. Nyt kuitenkaan se ei enää toimi???
        Onkohan minun nimimerkki kaapattu? Kirjoitin ylläpidolle tästä ongelmasta.


      • Tahdon toivottaa
        jaikali kirjoitti:

        sinulta tyypillistä siunaavaa, opettavaa, rohkaisevaa ja rakentavaa tekstiä luettavaksi.
        Kiitos!

        Ihmettelen niitä jotka halveksivat ja tuomitsevat opetustasi.
        Ovat itse ulalla.

        Ps. En pääse kirjautumaan sisään. Ylläpito pyysi muuttamaan salasanan muutama päivä sitten.
        Muutin sen ja kirjauduin sisään uudella salasanalla. Nyt kuitenkaan se ei enää toimi???
        Onkohan minun nimimerkki kaapattu? Kirjoitin ylläpidolle tästä ongelmasta.

        teille Psalmi50.15 ja Jaikal Jumalan Siunausta !

        Olette palstan raitishenkisimmät kirjoittajat ja minua siunaa lukea kirjoituksianne !

        En juurikaan käy palstalla enää, kuin välillä vilkaisemassa aiheet ja harvoin olen enää
        jäänyt muuten lukemaan..koen useimmat palstan kirjoitukset sellaisiksi, että niissä
        ei juurikaan ole mitään rakentavaa, kunhan vain "keskustellaan" ja pyritään olemaan
        toistaan enemmän äänessä..toivoisin kuitenkin saada lukea enemmän kirjoituksianne.


      • omankädenoikeus
        savonarola kirjoitti:

        tarjotaan sitten seurava lankemus epäuskon sanoman kautta ja viljelään valmiixi heti kättelyssä epäuskon siemenen että sulla on helpommin ja turvallisempi lankea seuraviin syntiin ! Bullschit nimitän tällaisen julistus ---> Muista myös se, että sinusta ei tule täydellistä ja pyhää itsessäsi koskaan tässä ajassa, joten älä vaadi itseltäsi liikoja. Kukaan ei pysty täydellisesti hallitsemaan ajatuksiaan, sanojaan, askeleitaan, tai tekojaan. Jeesus ei kuollut täydellisten ihmisten puolesta, eikä Hän nostanut meitä synnin yläpuolelle, vaan sanoi, että me joudumme kulkemaan sen saman kilvoituksen ja taistelun tien, minkä hänkin kulki. Hän tosin ei langennut. On täysin Raamatun hengen vastaista sanoa, että uskovaisen lankeemuksia ei annettaisi anteeksi, kuin jonkin ihmeen katumis- seremonian kautta, jos sittenkään. Huoh.. Raamattu sanoo, että Jeesus on VARSINKIN uskovaisten vapahtaja, joten olet aivan kuin etusijalla Hänen edessään ja saat joka päivä armoa armon päälle.

        Rohkea olet psalmi rakas !!!!

        armoton. Kun Jumala antaa anteeksi niin eikö meidänkin pitäisi olla armahtavaisia toisiamme kohtaan vai oletko tuo armoton joka on tässä kertomuksessa?

        23. Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka vaati palvelijoiltansa tiliä. 24. Ja kun hän rupesi tilintekoon, tuotiin hänen eteensä eräs, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta leiviskää. 25. Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi. 26. Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki'. 27. Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi. 28. Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa'. 29. Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle'. 30. Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa. 31. Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut. 32. Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit; 33. eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?' 34. Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa. 35. Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."

        Armottomuudesta voi päästä kun pyytää Jumalan edessä anteeksi armottomuutta ja tekee parannuksen. Sinäkin voit muuttua savonarola


      • jaikali
        savonarola kirjoitti:

        tarjotaan sitten seurava lankemus epäuskon sanoman kautta ja viljelään valmiixi heti kättelyssä epäuskon siemenen että sulla on helpommin ja turvallisempi lankea seuraviin syntiin ! Bullschit nimitän tällaisen julistus ---> Muista myös se, että sinusta ei tule täydellistä ja pyhää itsessäsi koskaan tässä ajassa, joten älä vaadi itseltäsi liikoja. Kukaan ei pysty täydellisesti hallitsemaan ajatuksiaan, sanojaan, askeleitaan, tai tekojaan. Jeesus ei kuollut täydellisten ihmisten puolesta, eikä Hän nostanut meitä synnin yläpuolelle, vaan sanoi, että me joudumme kulkemaan sen saman kilvoituksen ja taistelun tien, minkä hänkin kulki. Hän tosin ei langennut. On täysin Raamatun hengen vastaista sanoa, että uskovaisen lankeemuksia ei annettaisi anteeksi, kuin jonkin ihmeen katumis- seremonian kautta, jos sittenkään. Huoh.. Raamattu sanoo, että Jeesus on VARSINKIN uskovaisten vapahtaja, joten olet aivan kuin etusijalla Hänen edessään ja saat joka päivä armoa armon päälle.

        Rohkea olet psalmi rakas !!!!

        Jos sinä savonarola olet saanut Jumalalta niin suuren voiman että olet päässyt synnittömään elämään niin kuin olemme kirjoituksistasi käsittäneet. Sinä olet siinä tapauksessa saanut erikoisen suuren armon ja voitelun Jumalalta. Älä vaadi itseäsi heikommilta uskovilta samaa synnittömyyttä. Me heikot uskovat saamme päivittäin huomata ettemme täytä mittaa. Olemme riippuvaisia Jumalan armosta ja Jeesuksen verestä joka hetki. Vaikkakin minä tiedän että sinäkään et ole vielä päässyt täydellisyyteen. Teet syntiä kirjoituksillasikin.

        Kun sinä opetat synnittömyyttä sillä tavalla kuin opetet, saat uskossaan vakiintumattomat vastakääntyneet ja monet vanhatkin uskovat toivottomuuden tilaan. Nimittäin siinä tapauksessa että he uskovat sinua. Eihän heille ole pelastusta eikä anteeksiantoa koska he huomaavat että ovat tehneet syntiä enemmän tai vähemmän tahallisesti uskovana. Näin evankeliumin savonarolan mukaan.
        Jumalan evankeliumin mukaan myös uskoville ja varsinkin uskoville kuuluu armo ja anteeksisaaminen. Johannes kirjeissään kirjoittaa uskoville anteeksisaamisesta. Miksi?? jos he kerran ovat jo päässeet synnittömyyden tilaan?

        Ole sinä savonarola iloinen siitä valtavasta voimasta jonka olet saanut koska mielestäsi kykenet elämään synnitöntä elämää. Armahda meitä heikompia. Niin Jumala tekee.


    • jaikali

      Jumalan armo on ilmestynyt sinulle PELASTUKSEKSI Jeesuksessa Kristuksessa.
      Armo joka ilmestyi Jeesuksen ristillä on pelastava armo. Tämä koska sinä et voi pelastua omalla hyvällä onnistuneella vaelluksellasi. Kukaan ei onnistu riittävän hyvin. Kukaan ei pelastu omilla ansioilla.
      Jeesu onnistui sinun puolestasi (Room 8:1-4). Jeesus Kristus täytti lain vaatiman vanhurskauden puolestasi.
      Raamattu sanoo että jolla on Poika, sillä on elämä. Sinulla on Poika (Jeesus) sydämessäsi. Jeesus sinussa on ikuinen elämä. Sen Jumala on lahjoittanut sinulle Jeesuksessa Kristukseeea uskosi kautta Herraan Jeesukseen.

      Synnit saadaan anteeksi uskomalla Jeesukseen ja tunnustamalla ne Jumalalle (Jeesukselle Kristukselle).
      Synnit voidaan myös tunnustaa ihmisen kautta Jumalalle. Mutta anteeksisaamisen perusta ja väline ei ole ihmisen julistama synninpäästö. Anteeksiantamisen perusta ja väline Jumalan puolelta on sinun henkilökohtainen uskosi Jeesukseen ja sinun parannuksen tekosi ts. kääntymys pois synnistä Jumalan puoleen Jeesuksen kautta.

      Olen kirjoittanut anteeksisaamisesta/antamisesta muutamissa kirjoituksissani.
      Lue nämä allaolevat kirjoitukset ajan kanssa. Niiden pitäisi olla uskoa vahvistavaa ja rohkaisevaa sekä vapauttavaa tekstiä.

      Anteeksiantamuksesta: http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/6460384/33873937

      Pelastuksesta: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8367209
      http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8357266/39220543

      Taivaskelpoisuudesta: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8462935/thread

      Pyhän Hengen pilkkasyytöksistä vapauttava kirjoitus sekä yleistä opetusta anteeksisaamisesta:
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/8668353

      • mutta jos luet tuollaista textiä niin voit joutua kadotuxeen !! Muuten oletko koskaan nähnyt että eletään viimeisiä aikoja ja tarvitsemme Pyhä Henki oppana pääsemään perille Taivaaseen ettei veljien ja sisarten hapatusta ja epäuskoa elikä exytyxen siemen meihiin tarttuu! Jumala sanoo jos kuuntelet näitä Jaikalin kavereitten lipeitä rakkauden rasvaisia öljysaarnoja että Ap. t. 3:19

        Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,

        Koska syntiä se on kuunella näitä lipeitä saarnoja jossa saarnaja on ite vankilassa ja lupaa vapautusta ???


      • tuli vaan mieleen
        savonarola kirjoitti:

        mutta jos luet tuollaista textiä niin voit joutua kadotuxeen !! Muuten oletko koskaan nähnyt että eletään viimeisiä aikoja ja tarvitsemme Pyhä Henki oppana pääsemään perille Taivaaseen ettei veljien ja sisarten hapatusta ja epäuskoa elikä exytyxen siemen meihiin tarttuu! Jumala sanoo jos kuuntelet näitä Jaikalin kavereitten lipeitä rakkauden rasvaisia öljysaarnoja että Ap. t. 3:19

        Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,

        Koska syntiä se on kuunella näitä lipeitä saarnoja jossa saarnaja on ite vankilassa ja lupaa vapautusta ???

        Onkohan herra savonarola omassa vankilassa, kun ei edes todista tulleensa uskoon. Helppo muiden uskovien kirjoituksia on lainailla vaikka olisi itse synnin orja.

        Et sä mikään tuomari ole etkä edes opettaja. Kaukana siitä.

        Verratkaapa savonarolan ensimmäisiä kirjoituksia ja viimeisiä. Osasi vielä 5 vuotta sitten kirjoittaa kutakuinkin suomen kieltä, ilman äksiäkin. Nyt ei osaa? Mistäköhän johtuu?

        Todistapa nyt savonarola oletko vapaa synnistä?


    • Usko Jeesukseen

      Sitä ei saa anteeksi, kaikki muut synnit saat USKOA anteeksi, Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä.

      Jos olisit tuollaisen synnin tehnyt, et kirjoittaisi mitää tuollaista mitä nyt kirjoitit, joten se mahdollisuus on KOKONAAN suljettu pois. Kun Pyhä Henki poistuu ihmisestä (PH:n pilkan jälkeen), ei synnin tuntoa enää ole lainkaan. Sen sijaan henkilö ryhtyy vihaisesti kiroamaan ja vainomaan Jumalan sanaa ja Jumalan lapsia.

      Rauha sinulle, Jumalan palvelijana todistan sinulle tässä ja nyt Jeesuksen käskyn mukaisesti, että kaikki syntisi on annettu anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Kun sinä USKOT tämän syntien anteeksiannon, sinä olet vapaa synneistäsi. Hallelujaa kiitos Jeesus!

      Rakas veli/sisar, ei meistä tule synnittömiä, henki tosin on altis, mutta liha on heikko, lihan ja Hengen ristiriita jatkuu kuolemaan asti.

      Ahdas portti on juuri siinä rakas ystävä, kun joudumme SYNTISINÄ uskomaan itsemme ARMOSTA autuaiksi.

      - Jeesus on sinun vanhurskautesi
      - Jeesus on sinun pyhyytesi
      - Jeesus on sinun puhtautesi

      Hallelujaa, kiitos Jeesus!

      Raamattu varoittaa uskomasta ja luottamasta IHMISIIN.
      ITSEENSÄKÄÄN ei siis saa luottaa. Vihollinen pyrkii ottamaan uskon pois VALHEEN avulla.
      Vihollinen kiusaa ja sanoo, "ei Jeesus sinusta enää huoli kun sinä olet noin syntinen," muista aina että se on saatatan valhetta tuollainen ääni omassa tunnossa.

      - Jumalan sanan pettämättömät lupaukset, - niihin luotetaan. Elässä ja kuolemassa.

    • omankädenoikeus

      Haluaisin kyllä noin uskoa, että tunnustamalla Jeesukselle synnit saa ne anteeksi, mutta jostain syystä olen ollut oravanpyörässä, kun kuulun seurakuntaan jossa sellainen opetus, että pitäisi seurakunnan edessä tunnustaa. En ole rohjennut tuoda syntejäni seurakunnassa ihmisille ja sekin varmaan on pidättänyt synneissä. Meidän seurakunnassamme on sellainen tapa, että jos joku lankeaa niin pitää tunnustaa ja jos on ollut jokin addiktio niin erotetaan seurakunnasta Jumalan käsiin. Ei ole ketään esimerkiksi vanhimmistossa henkilöä johon luottaa koska he vievät yleensä toisten asiat eteenpäin vaimoilleen joiden kautta tieto lisääntyy muille seurakunnassa.

      Kiitos kuitenkin Teille jotka rohkaisitte ja julistitte synnit anteeksi. Uskon tuohon, että elämäntapaa pitää muuttaa ja päästä niistä lankeemuksista ja sitä kautta vapautuu.

      • Usko Jeesukseen

        Nuo vaatimukset joita omatuntosi ja seurakuntasi sinulle asettavat on Jumalan sanan vastaisia.

        Silloin kun omatunto syyttää ihmistä, se on merkki siitä että Jumala on suurempi kuin sinun sydämesi ja tietää kaikki. Sinulla on herkkä valvova omatunto joka ilmoittaa Jumalan tahdon rikkomisista, mutta syntisenä sinun on uskottava joka hetki itsesi armosta autuaaksi.

        Tunnustaminen merkitsee syyllisyyden myöntämistä sydämen tasolla (siis tunteissa). Sellainen seurakunta joka vaatii syntien julkisen tunnustamisen, ei toimi Jumalan sanan mukaan.
        Jos tuollainen olisi Jumalan sanan mukaista, niin ihminen saisi seisoa seurakunnan edessä vielä viikotkin kun sunnuntait eivät riittäisi. Synti on nimittäin ASUU MEISSÄ, jo ajatuksista tunteista himoista ja haluista alkaen.

        Ellemme me usko SYNTISINÄ, se johtaa vääjäämättä omaan vanhurskauteen, eli ihmisen tekoihin perustuvaan vanhurskauteen. Kristinuskossa vanhurskaus on Jumalan lahja, joka USKOLLA omistetaan. Vihollinen yrittää väen väkisin johtaa ihmisen sellaiseen tilaan jossa vanhurskaus riippuu ihmisen teoista. Silloin käy noin kun sinullekin on käynyt, OMAVANHURSKAUS estää uskomasta.

        Jumalan lahjana meillä on myös rippi sellaisia tilanteita varten, kun emme syystä taikka toisesta jaksa uskoa syntejämme anteeksi. Vihollinen ei antaisi koskaan uskoa, siksi se vetoaa sinun omaan tuntoosi ja saa sinut epäilemään Jumalan armosta ja anteeksiantamuksesta. Nämä kiusaukset joita olet kuvannut, ovat tuttuja meille jokaiselle valvovalle kristitylle.

        Rippi ei ole anteeksiannon ehto, muista tämä aina kiusausten ja epäilysten tullessa, se on armoväline jota epäilevä saa käyttää. Pakkorippiä ei ole. Ripissä me tunnustamme syntimme ja sippi-isä/äiti julistaa synninpäästön, kehoituksella USKO syntisi anteeksi. Kuka hyvänsä uskova veli tais sisko voi toimia ripin vastaanottajana, rippi ei ole mikään koko seurakunnan edessä tapahtuva julkinen tapahtuma.


      • jaikali
        Usko Jeesukseen kirjoitti:

        Nuo vaatimukset joita omatuntosi ja seurakuntasi sinulle asettavat on Jumalan sanan vastaisia.

        Silloin kun omatunto syyttää ihmistä, se on merkki siitä että Jumala on suurempi kuin sinun sydämesi ja tietää kaikki. Sinulla on herkkä valvova omatunto joka ilmoittaa Jumalan tahdon rikkomisista, mutta syntisenä sinun on uskottava joka hetki itsesi armosta autuaaksi.

        Tunnustaminen merkitsee syyllisyyden myöntämistä sydämen tasolla (siis tunteissa). Sellainen seurakunta joka vaatii syntien julkisen tunnustamisen, ei toimi Jumalan sanan mukaan.
        Jos tuollainen olisi Jumalan sanan mukaista, niin ihminen saisi seisoa seurakunnan edessä vielä viikotkin kun sunnuntait eivät riittäisi. Synti on nimittäin ASUU MEISSÄ, jo ajatuksista tunteista himoista ja haluista alkaen.

        Ellemme me usko SYNTISINÄ, se johtaa vääjäämättä omaan vanhurskauteen, eli ihmisen tekoihin perustuvaan vanhurskauteen. Kristinuskossa vanhurskaus on Jumalan lahja, joka USKOLLA omistetaan. Vihollinen yrittää väen väkisin johtaa ihmisen sellaiseen tilaan jossa vanhurskaus riippuu ihmisen teoista. Silloin käy noin kun sinullekin on käynyt, OMAVANHURSKAUS estää uskomasta.

        Jumalan lahjana meillä on myös rippi sellaisia tilanteita varten, kun emme syystä taikka toisesta jaksa uskoa syntejämme anteeksi. Vihollinen ei antaisi koskaan uskoa, siksi se vetoaa sinun omaan tuntoosi ja saa sinut epäilemään Jumalan armosta ja anteeksiantamuksesta. Nämä kiusaukset joita olet kuvannut, ovat tuttuja meille jokaiselle valvovalle kristitylle.

        Rippi ei ole anteeksiannon ehto, muista tämä aina kiusausten ja epäilysten tullessa, se on armoväline jota epäilevä saa käyttää. Pakkorippiä ei ole. Ripissä me tunnustamme syntimme ja sippi-isä/äiti julistaa synninpäästön, kehoituksella USKO syntisi anteeksi. Kuka hyvänsä uskova veli tais sisko voi toimia ripin vastaanottajana, rippi ei ole mikään koko seurakunnan edessä tapahtuva julkinen tapahtuma.

        >>>>Kristinuskossa vanhurskaus on Jumalan lahja, joka USKOLLA omistetaan. Vihollinen yrittää väen väkisin johtaa ihmisen sellaiseen tilaan jossa vanhurskaus riippuu ihmisen teoista. Silloin käy noin kun sinullekin on käynyt, OMAVANHURSKAUS estää uskomasta.


      • merihukka
        jaikali kirjoitti:

        >>>>Kristinuskossa vanhurskaus on Jumalan lahja, joka USKOLLA omistetaan. Vihollinen yrittää väen väkisin johtaa ihmisen sellaiseen tilaan jossa vanhurskaus riippuu ihmisen teoista. Silloin käy noin kun sinullekin on käynyt, OMAVANHURSKAUS estää uskomasta.

        ... ilkimys ja velho ei pääse taivaaseen (Ilm. 21: 8). Ilm. on Johanneksen Ilmestys ja viimeinen raamatun kirja. Nämä neljä luonteenpiirrettä ovat ehdottomasti suljettu taivaanportin ulkopuolelle. katumus ei auta.

        Psalmi ja Jaikal opettavat UT:n vastaista tietoa. He sanovat, että PH:n pilkka johtaa automaattisesti helvettiin. Apostoli Paavali ei vain kieltänyt Jumalaa (palvoi juutalaisten Herraa) vaan pidätti ja tapatti ensimmäisiä kristittyjä julmasti. Paavali ei ole taivaassa, jos siellä joskus ketään on. Katumus ei auta asiassa.
        Jeesus palvoi juutalaisten Herraa, koska ei tuntenut kristittyjen jumalaa ja on siksi kaikkien muitten
        ennen Jeesuksen kuolemaa eläneiden mukana joutumassa helvettiin.

        Pakana (tässä tapauksessa ei-helluntailainen) kieltäytyy tulemasta helluntailaisen jumalan luo ja pilkkaa täten PH:ta. Myöhempi katumus ei auta. PH:n pilkkaa esiintyy kaikkialla. Länsimaissa väärään kirkkokuntaan kuuluva pilkkaa automaattisesti PH:eä. Uskovat kompromettoivat toisensa, joten kukaan heistä ei pääse taivaaseen (toistensa taivaaseen). Uskonnottomat, vaikka eivät ottaisi kantaa asiaan, olemuksellaan pilkkavat PH:ta.
        Taivaan portti on täten ahdas ja siellä ei tule olemaan ruuhkaa, mikäli sinne joskus joku olisi menosssa.

        Kovin tarkasti ei kannata uskoa palstan "opettajiin". He vääntävät raamattua mieleisekseen. Toisaalta raamattu itse on ihmisten kirjoittama ja ihmisten kuvitelmaa.

        Joten jos harrastat avioliiton edeltävää seksiä kuten luulen, etkä tee sitä vastoin toisen tahtoa, olet vapaa. Käyttäydyt luonnollisesti ja hyväksyttävästi. Näin tekevät myös uskovat. Hekin nauttivat seksistä, koska se on luonnollinen vietti. Kireäpipot puhuvat seksin synnistä lämpimikseen, koska raamattu suhtautuu siihen niuhosti. Mikään luonnollinen mikä ei ole ihmisyyttä vastaan, ei ole syntiä, ei edes uskonnon kritisoiminen (= PH:n pilkkaa). Pappien kieroutunut seksi lapsia vastaan on tuomittavaa ja ansaitsisivat kovat rapsut. Heidän tekojensa tukijat ansaitsissivat vielä kovemmat rapsut.

        Psalmi ja Jaikal ovat sanoneet aikaisemmin, että homot ilman PH:n pilkkaakin joutuvat helvettiin. Heidän mielestään on kuolemansynti syntyä homoksi/lesboksi.
        Jaikalilla oli vähän aikaa sitten hyvä linja lopettaa syntioppi. Miksi hän jätti teeman kesken? Hän olisi vapauttanut uskovat ja loogisesti ajatellen myös muut turhasta synnin taakasta ja antanut ihmisille vapaan näkemyksen arvioida moraalisia kysymyksiä toimenpiteineen.

        Katsoipa asioita mistä kulmasta hyvänsä, raamattu kumoaa vähän väliä itsensä. Et joudu kadotukseen, teitpä mitä hyvänsä. Maan päällä joudut vastuuseen rikoksista lain edessä. Aikanaan kuolet ja maadut kuten ihmiset luonnollisesti tekevät.


      • omankädenoikeus
        Usko Jeesukseen kirjoitti:

        Nuo vaatimukset joita omatuntosi ja seurakuntasi sinulle asettavat on Jumalan sanan vastaisia.

        Silloin kun omatunto syyttää ihmistä, se on merkki siitä että Jumala on suurempi kuin sinun sydämesi ja tietää kaikki. Sinulla on herkkä valvova omatunto joka ilmoittaa Jumalan tahdon rikkomisista, mutta syntisenä sinun on uskottava joka hetki itsesi armosta autuaaksi.

        Tunnustaminen merkitsee syyllisyyden myöntämistä sydämen tasolla (siis tunteissa). Sellainen seurakunta joka vaatii syntien julkisen tunnustamisen, ei toimi Jumalan sanan mukaan.
        Jos tuollainen olisi Jumalan sanan mukaista, niin ihminen saisi seisoa seurakunnan edessä vielä viikotkin kun sunnuntait eivät riittäisi. Synti on nimittäin ASUU MEISSÄ, jo ajatuksista tunteista himoista ja haluista alkaen.

        Ellemme me usko SYNTISINÄ, se johtaa vääjäämättä omaan vanhurskauteen, eli ihmisen tekoihin perustuvaan vanhurskauteen. Kristinuskossa vanhurskaus on Jumalan lahja, joka USKOLLA omistetaan. Vihollinen yrittää väen väkisin johtaa ihmisen sellaiseen tilaan jossa vanhurskaus riippuu ihmisen teoista. Silloin käy noin kun sinullekin on käynyt, OMAVANHURSKAUS estää uskomasta.

        Jumalan lahjana meillä on myös rippi sellaisia tilanteita varten, kun emme syystä taikka toisesta jaksa uskoa syntejämme anteeksi. Vihollinen ei antaisi koskaan uskoa, siksi se vetoaa sinun omaan tuntoosi ja saa sinut epäilemään Jumalan armosta ja anteeksiantamuksesta. Nämä kiusaukset joita olet kuvannut, ovat tuttuja meille jokaiselle valvovalle kristitylle.

        Rippi ei ole anteeksiannon ehto, muista tämä aina kiusausten ja epäilysten tullessa, se on armoväline jota epäilevä saa käyttää. Pakkorippiä ei ole. Ripissä me tunnustamme syntimme ja sippi-isä/äiti julistaa synninpäästön, kehoituksella USKO syntisi anteeksi. Kuka hyvänsä uskova veli tais sisko voi toimia ripin vastaanottajana, rippi ei ole mikään koko seurakunnan edessä tapahtuva julkinen tapahtuma.

        Noin minäkin haluaisin uskoa, mutta kun sitten puhutaan myös luopioista. Mitä se tarkoittaa? Onko niin, että jos uskova kerran lankeaa ja heti tunnustaa syntinsä niin saa anteeksi ja ei ole luopio, mutta minunlainen joka useasti on langennut samaan syntiin niin olisikin luopio ja siis ei enää armo kuuluisikaan minulle? Mitä luopio merkitsee? Tarkoittaako se, että kun on aikansa tehnyt syntiä niin Jumala ei kuule ja taivaan ovet sulkeutuvat ja e ole paluuta? Kun Raamatussa puhutaan vielä siitäkin, että ei ole enää toista uhria ja, että on häpäissyt liiton veren. Myöskin ehtoollista ei saisi anuttia kun olisi koeteltava itseänsä onko uskossa ja olen käsittänyt, että olen tehnyt väärin kun olen nauttinut ehtoollista muiden uskovien seurassa. Olenko ollut kuin Juuras Iskariot eli kavaltaja? Mistä tiedän varmasti etten ole tehnyt Pyhän Hengen pilkkaa?


      • omankädenoikeus
        merihukka kirjoitti:

        ... ilkimys ja velho ei pääse taivaaseen (Ilm. 21: 8). Ilm. on Johanneksen Ilmestys ja viimeinen raamatun kirja. Nämä neljä luonteenpiirrettä ovat ehdottomasti suljettu taivaanportin ulkopuolelle. katumus ei auta.

        Psalmi ja Jaikal opettavat UT:n vastaista tietoa. He sanovat, että PH:n pilkka johtaa automaattisesti helvettiin. Apostoli Paavali ei vain kieltänyt Jumalaa (palvoi juutalaisten Herraa) vaan pidätti ja tapatti ensimmäisiä kristittyjä julmasti. Paavali ei ole taivaassa, jos siellä joskus ketään on. Katumus ei auta asiassa.
        Jeesus palvoi juutalaisten Herraa, koska ei tuntenut kristittyjen jumalaa ja on siksi kaikkien muitten
        ennen Jeesuksen kuolemaa eläneiden mukana joutumassa helvettiin.

        Pakana (tässä tapauksessa ei-helluntailainen) kieltäytyy tulemasta helluntailaisen jumalan luo ja pilkkaa täten PH:ta. Myöhempi katumus ei auta. PH:n pilkkaa esiintyy kaikkialla. Länsimaissa väärään kirkkokuntaan kuuluva pilkkaa automaattisesti PH:eä. Uskovat kompromettoivat toisensa, joten kukaan heistä ei pääse taivaaseen (toistensa taivaaseen). Uskonnottomat, vaikka eivät ottaisi kantaa asiaan, olemuksellaan pilkkavat PH:ta.
        Taivaan portti on täten ahdas ja siellä ei tule olemaan ruuhkaa, mikäli sinne joskus joku olisi menosssa.

        Kovin tarkasti ei kannata uskoa palstan "opettajiin". He vääntävät raamattua mieleisekseen. Toisaalta raamattu itse on ihmisten kirjoittama ja ihmisten kuvitelmaa.

        Joten jos harrastat avioliiton edeltävää seksiä kuten luulen, etkä tee sitä vastoin toisen tahtoa, olet vapaa. Käyttäydyt luonnollisesti ja hyväksyttävästi. Näin tekevät myös uskovat. Hekin nauttivat seksistä, koska se on luonnollinen vietti. Kireäpipot puhuvat seksin synnistä lämpimikseen, koska raamattu suhtautuu siihen niuhosti. Mikään luonnollinen mikä ei ole ihmisyyttä vastaan, ei ole syntiä, ei edes uskonnon kritisoiminen (= PH:n pilkkaa). Pappien kieroutunut seksi lapsia vastaan on tuomittavaa ja ansaitsisivat kovat rapsut. Heidän tekojensa tukijat ansaitsissivat vielä kovemmat rapsut.

        Psalmi ja Jaikal ovat sanoneet aikaisemmin, että homot ilman PH:n pilkkaakin joutuvat helvettiin. Heidän mielestään on kuolemansynti syntyä homoksi/lesboksi.
        Jaikalilla oli vähän aikaa sitten hyvä linja lopettaa syntioppi. Miksi hän jätti teeman kesken? Hän olisi vapauttanut uskovat ja loogisesti ajatellen myös muut turhasta synnin taakasta ja antanut ihmisille vapaan näkemyksen arvioida moraalisia kysymyksiä toimenpiteineen.

        Katsoipa asioita mistä kulmasta hyvänsä, raamattu kumoaa vähän väliä itsensä. Et joudu kadotukseen, teitpä mitä hyvänsä. Maan päällä joudut vastuuseen rikoksista lain edessä. Aikanaan kuolet ja maadut kuten ihmiset luonnollisesti tekevät.

        En minä tuohon saatanan ansaan mene mitä sinä yrität syöttää. Raamattu on Jumalan Sanaa ja on syntynyt Pyhästä Hengestä.

        Mene vaan kirjoittamaan jehovien palstalle jos haluat saada joitakin puolellesi.


      • jaikali
        omankädenoikeus kirjoitti:

        Noin minäkin haluaisin uskoa, mutta kun sitten puhutaan myös luopioista. Mitä se tarkoittaa? Onko niin, että jos uskova kerran lankeaa ja heti tunnustaa syntinsä niin saa anteeksi ja ei ole luopio, mutta minunlainen joka useasti on langennut samaan syntiin niin olisikin luopio ja siis ei enää armo kuuluisikaan minulle? Mitä luopio merkitsee? Tarkoittaako se, että kun on aikansa tehnyt syntiä niin Jumala ei kuule ja taivaan ovet sulkeutuvat ja e ole paluuta? Kun Raamatussa puhutaan vielä siitäkin, että ei ole enää toista uhria ja, että on häpäissyt liiton veren. Myöskin ehtoollista ei saisi anuttia kun olisi koeteltava itseänsä onko uskossa ja olen käsittänyt, että olen tehnyt väärin kun olen nauttinut ehtoollista muiden uskovien seurassa. Olenko ollut kuin Juuras Iskariot eli kavaltaja? Mistä tiedän varmasti etten ole tehnyt Pyhän Hengen pilkkaa?

        >>>Mistä tiedän varmasti etten ole tehnyt Pyhän Hengen pilkkaa?


      • tapiokivi

        Niin kuin toisessa vastauksessani sinulle kirjoitan; isän sylissä tuhlaajapoika tunnusti syntinsä. Periaate, jota itse noudatan; syntiinlangenneen ihmisen lankeemus pidetään vain niiden ihmisten kesken, jotka ovat siitä tietoisia, siis mahdollisimman pienessä piirissä (poislukien vanhinten synnit, ne on mietittävä erikseen, tuodaanko koko seurakunnan eteen vai ei). Ei siitä koidu kenellekään asioista tietämättömille mitään siunausta kuulla sinun lankeemuksistasi eivät ihmiset meidän lankeemuksistamme rakennu. He rakentuvat Jumalan sanasta ja armosta. Eli etsi joku luotettava uskova veli, jonka kanssa käytte asia läpi.


    • tulee perusteellisesti esiin ja Raamattu sanoo ja kertoo ---> Room. 9:16

      Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.

      Room. 9:18

      Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.

      Sulla ei ole mitään muu mahdollisuutta kun olla tän Jumalan edessä yötä päivä Joka voi olla armollinen sulle jos mahdollista on ja sitä vain Jumala tietää niin mix käännyt ihmisten puoleen?

      Löytyi 9 hyvä jaetta joka pitäis valasta tän asian --->

      Löytyi 9 jaetta Raamattu 1933/38 tekstistä.

      1. Aik. 28:9

      Ja sinä, minun poikani Salomo, opi tuntemaan isäsi Jumala ja palvele häntä ehyellä sydämellä ja alttiilla mielellä, sillä Herra tutkii kaikki sydämet ja ymmärtää kaikki ajatukset ja aivoitukset. Jos häntä etsit, niin sinä löydät hänet, mutta jos luovut hänestä, niin hän hylkää sinut iankaikkisesti.

      Ps. 11:4

      Herra pyhässä temppelissänsä, Herra, jonka istuin on taivaassa-hänen silmänsä näkevät, hänen katseensa tutkii ihmislapset;

      Ps. 11:5

      Herra tutkii vanhurskaat, mutta jumalattomia ja niitä, jotka vääryyttä rakastavat, hänen sielunsa vihaa.

      Ps. 77:6

      (77:7) Minä muistan yöllä kanteleeni, minä mietiskelen sydämessäni, ja minun henkeni tutkii:

      Sananl. 5:21

      Sillä Herran silmien edessä ovat miehen tiet, ja hän tutkii kaikki hänen polkunsa.

      Sananl. 16:2

      Kaikki miehen tiet ovat hänen omissa silmissään puhtaat, mutta Herra tutkii henget.

      Sananl. 21:2

      Kaikki miehen tiet ovat hänen omissa silmissään oikeat, mutta Herra tutkii sydämet.

      Jer. 11:20

      Mutta Herra Sebaot on vanhurskas tuomari, joka tutkii munaskuut ja sydämen. Salli minun nähdä sinun kostavan heille, sillä sinun haltuusi minä olen uskonut asiani.

      1. Kor. 2:10

      Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.

      Kyllä Hän ilmoittaa sulle mihin sä oot menossa ja antaa sulle Armon jos on mahdollista ja sitä et voi saada jonkun ihmisten kautta vaan ainoastan Jumala sen sulle teke ja antaa !! Elikä Rauhan !!!!!!!

      Rukoile ja ano ja sitten Rukoile ja ano enmemmän !! Nin on Jumalan miehet ja naiset ennen sua joutunut että ovat löytäneet kestävän perustan missä ei enä ole hivenekään epäilys että mietn on mun sielun laita !! Siunausta !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • omankädenoikeus

        sen kuvan kuin tarkoittaisit, että ihmisellä ei ole juurikaan mahdollisuutta pelastua. Ei oikein tunnu uskottavalta selitykseltä.


      • omankädenoikeus kirjoitti:

        sen kuvan kuin tarkoittaisit, että ihmisellä ei ole juurikaan mahdollisuutta pelastua. Ei oikein tunnu uskottavalta selitykseltä.

        Mutta Jumalalle on se täysin mahdollista !! Älä leikki oma leikki vaan hae apu kaikkella järjellä kaikkesta sydämestä ja jokaisesta solusta huudat AAAApua ja lisäät vielä anominen ja rukouxen niin olet ehkäpä päässyt ahdasta portista läpi ja sen jälkeen alkaa valvominen joka on rukous ja sitten rukous ja sen jälken anominen !


    • Kristallivirta

      Kamppailin itse vuosia samojen syntien kanssa kuin Sinä, mutta sitten sain vahvasti sellaisen ajatuksen, että kuinka paljon parempaan voin käyttää aikaani ja pääsin eroon siitä synnistä ja on ollut mahtavaa todeta, että ei ole enää mitään mielenkiintoa ko. asioihin. On oikein vapaus ja iloitsee jokaisesta päivästä.

      Itsekin yritin väkisin päästä eroon ko. asioista, mutta kun oivalsin asiat niin vapaus koitti.

    • olemme tässä lihan ruumiissa, niin kauan olemme kadotuksessa, sillä lihamme on katoavaista eli kadotusta. Kun lopullisesti pääsemme irti katoavaisesta lihastamme, pääsemme katoamattomuuteen.

      2. Korinttolaiskirje 5
      6 "Sen tähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme, että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta;"

      ´

      • omankädenoikeus

        mutta jos siis olemme poissa Herrasta niin kuinka se olisi turvallista niinkuin tuossa kohdassa? Onkohan siinä jokin käännösvirhe, kun mnä juuri en ole turvallisella mielellä jos olen pois Herrasta.

        2. Korinttolaiskirje 5
        6 "Sen tähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme, että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta;"


      • omankädenoikeus kirjoitti:

        mutta jos siis olemme poissa Herrasta niin kuinka se olisi turvallista niinkuin tuossa kohdassa? Onkohan siinä jokin käännösvirhe, kun mnä juuri en ole turvallisella mielellä jos olen pois Herrasta.

        2. Korinttolaiskirje 5
        6 "Sen tähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme, että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta;"

        turvallista mieltään uskolla;

        7 "sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.
        8 Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö."

        ´


      • merihukka
        omankädenoikeus kirjoitti:

        mutta jos siis olemme poissa Herrasta niin kuinka se olisi turvallista niinkuin tuossa kohdassa? Onkohan siinä jokin käännösvirhe, kun mnä juuri en ole turvallisella mielellä jos olen pois Herrasta.

        2. Korinttolaiskirje 5
        6 "Sen tähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme, että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta;"

        ... on uskonluopio.
        Eroaminen kirkosta on paha. Mutta nykyiseen tilanteeseen raamattu tai siis Jumala ei älynnyt antaa ohjeita.
        Olet luterilainen ja siirryt helluntailaiseksi, olet luopio. Siirryt sitten katolisuuteen, olet kaksinkertainen luopio. Käyt välillä luterilaisuudessa ja taas vaihdat. Luopuruus on valtavaa.
        VT:ssa uskosta luopuja määrättiin kivitettäväksi. UT:ssa luopurille on jyrkkä tuomio. Hän ei pääse taivaaseen. "Jumalan sana" hieman vaihtelee.

        Raiskaus ei ole synti UT:ssa. VT:n mukaan raiskattu nainen on velvoitettu menemään raiskaajan kanssa avioon (Mooseksen lakikokoelma). Jumalan sanaa tämäkin!
        PH:n pilkka tuntuu olemattomalta synniltä.

        Otapa UT:sta kaikki syntikohdat esille ja tee luettelo:
        - Hae synnit
        - Erittele ne. Ehdottomasti taivaasen pääsyn estävät erikseen ja puhdistettavat synnit toisaalle.
        - Miten puhdistutaan niistä synneistä, jotka eivät ole helvettiin suoraan johtavia syntejä.
        Uskolla, armolla, teoilla, Jeesuksen vai Jumalan nimellä, itsekseen rukoilemalla, tunnustamalla
        srk:ssa, papin antamana, kuinka usein anottava vapautusta, erilaisten variaatioiden yhdistelmänä.
        - Synninpoistamisen periaatteellinen ehto: Kaste ja millä tavalla, Jeesuksen veri tai leipä tai viini, us-
        konjärjestön jäsenyys.
        - Muuta erikoista.

        Parin viikon ahkeran tutkimisen jälkeen edessä on mahtava kasa syntejä. Pikainen johtopäätös osoittautuu oikeaksi. Kukaan ei voi päästä UT:n syntiopilla taivaaseen. Kaikki menevät helvettiin.
        Jo pienen asiakokonaisuuden kuten syntien ja niistä vapautumisen hallitseminen on mahdottomuus ja ristiriitaiset lausunnot sekoittavat terveenkin pään.
        "Jumalan sanan" mukaan UT:n syntiopin salat on hallittava ja toimittava ohjeiden mukaan. Muuten tulee passitus helvettiin.

        Luonnollisen ihmisen on helpompaa noudattaa kasvatuksen, koulun ja ympäristön asettamaa hyvää moraalia ja valtion lakeja. Ryhtymällä uskovaksi, hän ei silti pääse taivaaseen. Hän ei koskaan tule hallitsemaan edes syntioppia. Aina on joku toinen uskonsuunta, joka kertoo asian toisin.
        Parempi on elää ja nauttia elämän antimista, kuolla ja maatua. Ottamalla syntiopin tosissaan, voi menettää hermonsa.


    • Santeri McDick

      Olet Ystävä Hyvä Rakas Jumalalle!
      Aina!
      Jumala on luonut Sinut!
      Jumala on luonut sinut yksilölliseksi!
      Jumala on Sinut luonut!
      Jos olet lesbo tai homo, niin muista aina!
      Jumala sinut on Sinut sellaiseksi luonut, kuin olet!
      Itse olen jo pienestä pikkupojasta lähtien digannut naiskaunetta!
      Ja se todistaa minulle jotain!
      Olen syntynyt heteroksi!
      En syntynyt "syntiäni (?) katuvaksi" homoksi!
      Joitkut syntyvät homoiksi, eikä se ole heidän vikansa!
      Jumalan luomia ovat homotkin, eivätkä he itse ole siihen vaikuttaneet, eikä se ole heille synniksi!
      Olen niin vahvasti AINA ollut naisiin menevä, enkä ikinä ymmärtänyt himoa omaan sukupuoleeni, joten ymmärrän siltä pohjalta homot!
      Ei se ole mikään muotiasia tai "sairaus"!
      Jumala loi/synnytti homot!
      Ei ole mikään synti, olla Jumalan luoma luomus!
      Jumalan luoma homo ei mahda mitään homoudelleen!
      Miksi Jumala luo homoja?!
      ÄLÄ SYYTÄ ITSEÄSI!





      1.Mooseksen kirja:
      9:12 Ja Jumala sanoi: "Tämä on sen liiton merkki, jonka minä ikuisiksi ajoiksi teen itseni ja teidän ja kaikkien elävien olentojen välillä, jotka teidän luonanne ovat:
      9:13 minä panen kaareni pilviin, ja se on oleva liiton merkkinä minun ja maan välillä.
      9:14 Ja kun minä kokoan pilviä maan päälle ja kaari näkyy pilvissä,
      9:15 muistan minä liittoni, joka on minun ja teidän ja kaikkien elävien olentojen, kaiken lihan välillä, eikä vesi enää paisu tulvaksi hävittämään kaikkea lihaa.
      9:16 Niin kaari on oleva pilvissä, ja minä katselen sitä muistaakseni iankaikkista liittoa Jumalan ja kaikkien elävien olentojen, kaiken lihan välillä, joka maan päällä on."

      • Santeri McDick

        Synnyin heteroksi!

        Olin jo 19-ikäinen, armeijassa, kun vasta ymmärsin, että on semmoisiakin kuin homoja.
        Juuri hieman ennen armeijaan menoani, järkytyin silloisen, ja sen jälkeen entisen, tyttöystäväni käyttäytymistä, olimme sopineet tapaamisen, tavatessani hänet, istui hän jonkun muun tytön sylissä, häntä suudellen, ja sanoen, että se tyttö on paljon parempi sängyssä, kuin minä.
        Järkytyin!
        En ymmärtänyt!
        Vasta armeijassa ymmärsin, että on sekä normaaleja, että.............homojakin!
        Olin pitkään homofobian kourissa!
        Ei helpottanut että yhtä pitkätukkaisen veljeni kanssa kulkiessani jossain, minua ja veljeäni haukuttiin aina homoiksi, jotka meitä ei tunteneet!
        Minulle syntyi siitä homokammo, tai fobiako se olisi ollut!
        Nyt olen siitä homofobiastani päässyt, hyväksyen homot Jumalan luomiksi!
        Parisenkymmentä vuotta sitten silloinen tyttöystäväni kierrätti minua paikasta paikkaan, tuttavistaan tuttaviin!
        Suurin osa, miltei kaikki heistä, ovat kuolleet!
        Homot eivät yrittäneet iskeä minua, kun saivat kuulla minun olevan heteron!
        Lesbot tykkäsivät minusta!
        Halailimmekin!

        On väärin syyttää/tuomita lesboja/homoja!!!

        Heitä on ollut minun ystävinäni, eivätkä he ole sen kummempia ihmisiä, kuin me muutkaan!
        Homotkin ymmärsivät sen, eivätkä ikinä edes yrittäneetkään häiritä minua!
        Olivat vain hyviä ystäviä meille!

        Piilohomoja ovat homoudesta saarnaavat!
        Ereo&homokumppaninsa!!!


      • Jumalako luonut
        Santeri McDick kirjoitti:

        Synnyin heteroksi!

        Olin jo 19-ikäinen, armeijassa, kun vasta ymmärsin, että on semmoisiakin kuin homoja.
        Juuri hieman ennen armeijaan menoani, järkytyin silloisen, ja sen jälkeen entisen, tyttöystäväni käyttäytymistä, olimme sopineet tapaamisen, tavatessani hänet, istui hän jonkun muun tytön sylissä, häntä suudellen, ja sanoen, että se tyttö on paljon parempi sängyssä, kuin minä.
        Järkytyin!
        En ymmärtänyt!
        Vasta armeijassa ymmärsin, että on sekä normaaleja, että.............homojakin!
        Olin pitkään homofobian kourissa!
        Ei helpottanut että yhtä pitkätukkaisen veljeni kanssa kulkiessani jossain, minua ja veljeäni haukuttiin aina homoiksi, jotka meitä ei tunteneet!
        Minulle syntyi siitä homokammo, tai fobiako se olisi ollut!
        Nyt olen siitä homofobiastani päässyt, hyväksyen homot Jumalan luomiksi!
        Parisenkymmentä vuotta sitten silloinen tyttöystäväni kierrätti minua paikasta paikkaan, tuttavistaan tuttaviin!
        Suurin osa, miltei kaikki heistä, ovat kuolleet!
        Homot eivät yrittäneet iskeä minua, kun saivat kuulla minun olevan heteron!
        Lesbot tykkäsivät minusta!
        Halailimmekin!

        On väärin syyttää/tuomita lesboja/homoja!!!

        Heitä on ollut minun ystävinäni, eivätkä he ole sen kummempia ihmisiä, kuin me muutkaan!
        Homotkin ymmärsivät sen, eivätkä ikinä edes yrittäneetkään häiritä minua!
        Olivat vain hyviä ystäviä meille!

        Piilohomoja ovat homoudesta saarnaavat!
        Ereo&homokumppaninsa!!!

        homot ? Mitä Raamatussa sanotaan asiasta ?

        Kenelläkään ei ole lupa tuomita ketään,
        mutta uskovien tulee totella Jumalan Sanaa.
        Syntiä ei tule hyväksyä sen missään muodossa,
        vaan siitä on tehtävä parannus.


      • omankädenoikeus
        Santeri McDick kirjoitti:

        Synnyin heteroksi!

        Olin jo 19-ikäinen, armeijassa, kun vasta ymmärsin, että on semmoisiakin kuin homoja.
        Juuri hieman ennen armeijaan menoani, järkytyin silloisen, ja sen jälkeen entisen, tyttöystäväni käyttäytymistä, olimme sopineet tapaamisen, tavatessani hänet, istui hän jonkun muun tytön sylissä, häntä suudellen, ja sanoen, että se tyttö on paljon parempi sängyssä, kuin minä.
        Järkytyin!
        En ymmärtänyt!
        Vasta armeijassa ymmärsin, että on sekä normaaleja, että.............homojakin!
        Olin pitkään homofobian kourissa!
        Ei helpottanut että yhtä pitkätukkaisen veljeni kanssa kulkiessani jossain, minua ja veljeäni haukuttiin aina homoiksi, jotka meitä ei tunteneet!
        Minulle syntyi siitä homokammo, tai fobiako se olisi ollut!
        Nyt olen siitä homofobiastani päässyt, hyväksyen homot Jumalan luomiksi!
        Parisenkymmentä vuotta sitten silloinen tyttöystäväni kierrätti minua paikasta paikkaan, tuttavistaan tuttaviin!
        Suurin osa, miltei kaikki heistä, ovat kuolleet!
        Homot eivät yrittäneet iskeä minua, kun saivat kuulla minun olevan heteron!
        Lesbot tykkäsivät minusta!
        Halailimmekin!

        On väärin syyttää/tuomita lesboja/homoja!!!

        Heitä on ollut minun ystävinäni, eivätkä he ole sen kummempia ihmisiä, kuin me muutkaan!
        Homotkin ymmärsivät sen, eivätkä ikinä edes yrittäneetkään häiritä minua!
        Olivat vain hyviä ystäviä meille!

        Piilohomoja ovat homoudesta saarnaavat!
        Ereo&homokumppaninsa!!!

        on syntiä, mutta ei kukaan heitä tuomitsekaan vaan kehoittaa parannuksentekoon. Jumala ei luonut homoja ja lesboja vaan saatana. Saatanan orjuudesta on päästävä eroon.


    • Santeri McDick

      että mikä on se syntisi.
      Oletko mies vai nainen.
      OLETKO TEHNYT jotain.
      Vai:
      Pidätkö omana syntinäsi sitä, että Jumala Loi Sinut?!
      Jumalan väitetään olevan erehtymättömän!
      Olisiko Hän luonut Sinut erehdyksissään?
      Jos nyt satut pitämään ja rakastamaan jotain Ihmistä (hän Ihminen Sinulle, Sinä Ihminen Hänelle), niin älä ikinä pidä sitä syntinä!
      RAKASTA HÄNTÄ JA ANNA HÄNEN TUNTEA SE!
      Liika rakkautta ei ole edes olemassakaan!
      Rakasta!

      Olet nyt niin heikoilla jäillä Ystävä Hyvä, kuin voit olla!
      TUOMITSIJAT heikontavat jäitä allasi, Ystävä Hyvä!
      ÄLÄ ANNA PERIKSI!
      YSTÄVÄNI!

      Minä olen nyt tavattoman humaltunut, lähden kuuntelemaan kohta musaa: Traveling Wilburys , tai jotain muuta. Kiitos pliis kiitos! Häipykää tekin jonnekkin!
      Kiitos seurastanne!
      Mää olen mahtava, vaan Te oletta vieläkin mahtavampia!

      Kerronko Teille Salaisuuden?

      Wartija

      • XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

        mINULLA ON SE KÄSITYS, ETTEI HOMOUS OLE SYNTIÄ!
        oLEN KOKO IKÄNI OLLUT HETERO!
        eI PIENINTÄKÄÄN EPÄILYSTÄ SIITÄ!
        oLEN NAISKAUNEUDEN ORJA!
        tEEN MILTEI MITÄ TAHANSA, SAADAKSENI NAIDA KAUNISTA NAISTA!
        mINULLE ON TÄRKEÄÄÄ SE, ETTÄ NAINEN NAUTTII SYLISSÄNI, MUUTEN EI OLE MILLÄÄN MITÄÄN VÄLIÄ!
        nAISEN PITÄÄ NAUTTIA!
        sE ON MINULLE KUNNIAKYSYMYS!
        mIEHEN PITÄÄ TYYDYTTÄÄ NAISENSA!


      • jaikali

        miksi joku kokee syntisyyttä ja kaipaa puhtauteen ja viattomuuteen? Se on Jumalan Hengen työtä ihmisessä. Jumala on tullut syntinsä tuntevaa ihmistä lähelle. Jumalan pyhyyden läsnäolossa syntinen kokee itsensä syntiseksi. Synti ei välttämättä ole vain joku yksittäinen teko. Se voi olla koko ihmisen elämä joka tuntuu olevan yhtä suurta syntiä.
        Onnellinen on se ihminen, joka nyt kokee suurta syntisyyttä. Miksi näin väitän? No, siitä syystä että minä olen itse käynyt läpi sen pressin ja tiedän mihin se johtaa. Minä tulin omasta mielestäni suureksi syntiseksi v.1990. Syntini ja syntisyyteni oli nyt niin suuri vuori edessäni että en uskonut koskaan pääseväni sen yli toiselle puolelle viheriöivälle alkukesän kukkaniitylle puhtauteen ja viattomuuteen jonne kaipasin enemmän kuin mihinkään muualle. Kaikki alkoi Jumalan Sanasta Matt 6:33 joka tuli minulle ja jonka otin vastaan. Sanoin Jeesukselle vakavissani joskus v.1990:

        "Tästä lähtien Matt 6:33 sanan toteuttaminen on elämäni tärkein asia ja ensimmäisellä sijalla elämässäni.
        Tästä hetkestä lähtien etsin Jumalan valtakuntaa ja HÄNEN VANHURSKAUTTAAN kokosydämisesti."

        Tästä alkoi tapahtumaketju joka oli tuskallinen prosessi mutta sitä kautta sain valtavan siunauksen. Jumala vei minut ensin näkemään omat syntini ja niiden vakavuuden. Sitten Hän antoi minulle voimakkaan kaipauksen puhtauteen ja viattomuuteen. Tätä kautta Hän vei minut puhdistuslähteelle kokemaan puhdistuksen synneistäni Jeesuksen nimessä ja veressä. Sitten Jumalan Henki antoi minun kokea JUMALAN VANHURSKAUDEN niin kuin se olisi minun oma vanhurskauteni. Sain kokea sellaista puhtautta ja viattomuutta että olin tunneperäisesti lapsen viattomuudessa. Täysin käsittämätön autuuden tunne ja ilo täytti koko olemukseni. Sain kokea Jeesuksen lupauksen todeksi: "Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan" (Matt 5:6). Tämä vanhurskauden kokeminen oli täysin vastakkainen tunne siihen verrattuna kuin mitä olin vain vähän aikaisemmin kokenut tavattoman suurena syntisenä. Olin nyt löytänyt JUMALAN VANHURSKAUDEN Kristuksessa Jeesuksessa. Omistin sen uskon kautta Jeesukseen Kristukseen. Hallelujaa!!! Kiitos ja kunnia Jeesukselle Kristukselle hänen sanomattomasta lahjastaan!!!

        Tänä päivänä olen kiitollinen Jumalalle siitä että Hän puhui minulle Matt 6:33 sanan kautta Hänen vanhurskauden etsimisen tärkeydestä. Olen kiitollinen Jumalalle siitä että Hän näytti minulle syntini ja niiden vakavuuden. Olen kiitollinen Jumalalle siitä että Hän puhdisti minut puhtaaksi verellään ja otti omaksi lapsekseen. Olen kiitollinen Jumalalle siitä että Hän puki minut Jeesuksen viattomuuteen (Jumalan vanhurskauteen) ja että Hän antoi minun kokea sen tunneperäisesti. Olen myös kiitollinen Jumalalle siitä että Hän on opettanut minulle anteeksiantamuksen ja vanhurskauttamisen sekä sovituksen syvyyksiä Raamatun Sanasta.

        Miksi minä siis koin itseni suureksi syntiseksi?
        Minä koin itseni suureksi syntiseksi koska Herra Jeesus Kristus oli tullut minua lähelle. Koko elämäni oli Jeesuksen puhtauteen ja pyhyyteen verrattuna yhtä suurta iljettävää syntiä. JEESUKSEN LÄSNÄOLON VALO PALJASTI SYNTISYYTENI. Hänen lähellään ja läsnäolossaan jokainen syntinen kokee itsensä syntiseksi.
        Jos koet uskosta osattomana olevasi melko hyvä ihminen, Jeesus on silloin kaukana sinusta. Tilasi ei silloin ole hyvä koska sinä et näe syntiäsi. Tautisi on todella paha ja vakava mutta sinä et sitä vielä tiedä. Tautisi on kuolemaksi mutta Lääkäri ja tehokas lääke on lähellä ja saatavissa ja vieläpä ilmaiseksi. Sinun ei siis tarvitse kuolla tautiisi ts. syntiisi. Pyydä Jeesusta tulemaan sinua lähelle. Koet silloin syntisyytesi mutta koet myös Hänen armonsa ja rakkautensa sinua kohtaan. Herra Jeesus vetää sinua hyvyydellään ja rakkaudellaan parannukseen ja sitä kautta verensä puhdistukseen. Tämän kautta Jeesus vie sinutkin autuuden kokemiseen. Silloin sinäkin ylistät ja kiität Jeesusta Kristusta Hänen vanhurskaudesta joka on nyt sinun vanhurskautesi ja pelastuksesi perusta.


    • Santeri mcDick

      Vain pahat joutuvat sinne, omiin keksimiinsä loukkoihinsa, uskoen lahkojensa helvetteihin!

      Kun me emme usko noihin heidän helvetteihinsä, niin meille ei ekstisteeraa heidän helvettinsä!

      Emme joudu helvettiiin!

      Emme hyväksy uskisten helvettiä!

      Uskon Jumalaan!
      Nyt sammun!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • Santeri McDick

      Älä ainakaan tee itsaria!
      Ethän?!
      Olen sitä itse yrittänyt, ja kiitän luojaani, etten siinä onnistunut!
      Sinullaon elämäsi edessä!
      Elä hukkaa sitä!
      Jos haluat keskustella kanssani, niin ensin sinun pitää odottaa, kunnes sammun, ja kun herään, niin sitten pystyn keskustelemaan kanssasi!
      Soittele, jätä viestiä!

      Ruotsi-0761614304

    • Santeri McDick

      ÄLÄ IKINÄ EDES YRITÄKKÄÄN ITSEMURHAA!

      ethän!?!

      YSTÄVÄSI jarmo!

      Ystaväni!

      Minäkin olen sitä yrittänyt, mutta iloitsen, kun silti vielä elän!
      Sinulle: (ei muille!)Ruotsin suunta: v 0761614304

      Itsemurha ei ole oikea ratkaisu!
      Soita!

      • Santeri MCDick

        Keskustele!
        Keskustele jonkun kanssa!
        Jos et kanssani, niin edes jonkun toisen kanssa!

        Kiltti Pieni!

        HARKITSE!
        MIETI!
        KESKUSTELE JONKUN KANSSA!
        ÄLÄ TAPA ITSEÄSI!
        PLEASE!
        JUTTELE ENSIN JONKUN KANSSA!
        KERRO MISSÄ OLET!
        Mikä on osoitteesi?


      • Santeri MCDick
        Santeri MCDick kirjoitti:

        Keskustele!
        Keskustele jonkun kanssa!
        Jos et kanssani, niin edes jonkun toisen kanssa!

        Kiltti Pieni!

        HARKITSE!
        MIETI!
        KESKUSTELE JONKUN KANSSA!
        ÄLÄ TAPA ITSEÄSI!
        PLEASE!
        JUTTELE ENSIN JONKUN KANSSA!
        KERRO MISSÄ OLET!
        Mikä on osoitteesi?

        Kerro jollekkin huolistasi!
        Älä ota elämääsi itseltäsi!
        Ethän?!
        Ei mikään voi olla niin synkkää, etteikö ilon päivä loistaisi jopa risukasaan, seuraavana päivänä!
        Vastaa minulle kulti!


    • Santeri McDick

      Jos joutuisit, niin kerro terveiset ........................

      Täältä tullaan perässä,
      kunhan vanhentutaan!

      *Kyllä viimeistäään vanhuuteen kuollaaan!

      Eikös joo ja jees!?!

      • Santeri McDick

        Jätä viesti, jos haluat!
        Olen väsynyt (itse)!
        Ymmärrän Sua!
        Olen itsekin niin tavattoman väsynyt!
        Lohdutellaan toisiamme!
        Soita, tai ole soittamatta!
        Nyt vain on puhelinvastaaja päällä!
        Olemme kaikki väsyneitä!


      • Santeri McDick
        Santeri McDick kirjoitti:

        Jätä viesti, jos haluat!
        Olen väsynyt (itse)!
        Ymmärrän Sua!
        Olen itsekin niin tavattoman väsynyt!
        Lohdutellaan toisiamme!
        Soita, tai ole soittamatta!
        Nyt vain on puhelinvastaaja päällä!
        Olemme kaikki väsyneitä!

        Älä tee Itsellesi pahaa!
        Ethän?!
        Kyllä kaikki järjestyy!
        Usko vain!

        Minäkin joskus kauan sitten olin kuollut, sieluni oli jossain siellä, puhuteltavissa, jokin korkea henkiolento puhui minulle, vaan kun olin kuollut, herättivät minut henkiin! SIELLÄ OLI KAUHEETA!
        Älä halaja sinne!
        Yritä kestää, kunnes luonnollinen kuolema sut vie!

        Minä olin hyvä ajamaan autoa!
        Herrljunga/parkkipaikkani-Hissinge/VolvoPV, otti vain 57 minuuttia, renullani, sellaisellla pienen pienellä röttelöllä!
        Kaikki muut Ammattiajajat olisivat kalvenneet rinnallani!
        Renoo 5; parkkipaikkani Herrljunga - Hissinge Volvo PV -58 minutes!
        Ay Caramba!

        Ei kukaan muu pysty tuohon!

        58 minuuttia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        Ay Caramba!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


      • omankädenoikeus
        Santeri McDick kirjoitti:

        Älä tee Itsellesi pahaa!
        Ethän?!
        Kyllä kaikki järjestyy!
        Usko vain!

        Minäkin joskus kauan sitten olin kuollut, sieluni oli jossain siellä, puhuteltavissa, jokin korkea henkiolento puhui minulle, vaan kun olin kuollut, herättivät minut henkiin! SIELLÄ OLI KAUHEETA!
        Älä halaja sinne!
        Yritä kestää, kunnes luonnollinen kuolema sut vie!

        Minä olin hyvä ajamaan autoa!
        Herrljunga/parkkipaikkani-Hissinge/VolvoPV, otti vain 57 minuuttia, renullani, sellaisellla pienen pienellä röttelöllä!
        Kaikki muut Ammattiajajat olisivat kalvenneet rinnallani!
        Renoo 5; parkkipaikkani Herrljunga - Hissinge Volvo PV -58 minutes!
        Ay Caramba!

        Ei kukaan muu pysty tuohon!

        58 minuuttia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        Ay Caramba!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        ja Raamattua niin vapaudut. Jumala lupaa Sanassaan viisauttakin. Hän tekee tyhmästä visaan. Ano niin Sinullakin on vielä toivoa.

        Siunausta.


      • merihukka
        omankädenoikeus kirjoitti:

        ja Raamattua niin vapaudut. Jumala lupaa Sanassaan viisauttakin. Hän tekee tyhmästä visaan. Ano niin Sinullakin on vielä toivoa.

        Siunausta.

        ... olit todella suuressa ahdingossa. Elämäsi oli solmussa. Olit ehkä varas, rosvo, pahoinpitelijä, alkoholisti, huumeisti, ehkä olit murhannut, raiskaaja. Harkitsit itsemurhaa. Pääsi oli sekaisin.
        Omatuntosi ei antanut hetken rauhaa. Menit ehkä poliisin luo ja kerroit kaikki rikoksesi. Istuit tuomiosi ja päätit laittaa elämäsi uuteen tolaan. Jos näin oli, kunniotan "parantumistasi".

        Tulit tuskoon vankilassa. Se auttoi sinua. Hyvä. Ehkä terveytesi oli niin huonossa jamassa, että olisit kuollut, jos et olisi muuttanut elämäntapaasi.
        Kukaan ei tuomitse uskoontuloasi. Ehkä se oli sinulle ainut mahdollisuus. Muista että sadat kuvailemani ihmiset ovat muuttuneet ilman uskoontuloa yhtä uskoontullutta kohti.

        Muista, että et voi yleistää omaa erikoista tilannettasi, joskin sitä ei kannata tuomitakaan. Monille taas uskon parissa pyöriminen on tehnyt terveestä sairaan. Moni on saanut uskosta ikuisen trauman.
        Sinun varmastkin kannattaa olla uskossa, koska se kantaa sinua itsetuhoajatusten ohi.

        Sinä käsittelit syyllisyyttäsi yhteisölle ja itsellesi ja päädyit uskoon. Sinulla olisi hyviä luovia ajatuksia syyllisyyden purkamisesta. Et luopuisi niistä. Mitä sillä on väliä, että jotkut tiukkauskovat tuomitsisivat sinut. Eteneisit mietiskelyssä syyllisyyden hoitamista. Synnitön uskovainen -teema on askel suuntaan, jossa rähjäelämää viettäneelle ei laitettaisi uutta taakkaa. Mutta ajatuksesi pelkästään uskovan syyntakeettomuutena johtaisi tuhoisaan tavallisten uskovaisten käyttäytymiseen ja sitä ei voi sallia. Ymmärrät asian kun hetken mietit juttua itsesi ulkopuolisen kannalta.

        Tällä en tarkoita, että netissä sinun tulisi kertoa kaikki entiset rötöksesi. Olet sovittanut ne oikeuslaitoksen ja omatuntosi kautta ja olet vapaa.

        Tsemppiä toivotan


      • jaikali
        merihukka kirjoitti:

        ... olit todella suuressa ahdingossa. Elämäsi oli solmussa. Olit ehkä varas, rosvo, pahoinpitelijä, alkoholisti, huumeisti, ehkä olit murhannut, raiskaaja. Harkitsit itsemurhaa. Pääsi oli sekaisin.
        Omatuntosi ei antanut hetken rauhaa. Menit ehkä poliisin luo ja kerroit kaikki rikoksesi. Istuit tuomiosi ja päätit laittaa elämäsi uuteen tolaan. Jos näin oli, kunniotan "parantumistasi".

        Tulit tuskoon vankilassa. Se auttoi sinua. Hyvä. Ehkä terveytesi oli niin huonossa jamassa, että olisit kuollut, jos et olisi muuttanut elämäntapaasi.
        Kukaan ei tuomitse uskoontuloasi. Ehkä se oli sinulle ainut mahdollisuus. Muista että sadat kuvailemani ihmiset ovat muuttuneet ilman uskoontuloa yhtä uskoontullutta kohti.

        Muista, että et voi yleistää omaa erikoista tilannettasi, joskin sitä ei kannata tuomitakaan. Monille taas uskon parissa pyöriminen on tehnyt terveestä sairaan. Moni on saanut uskosta ikuisen trauman.
        Sinun varmastkin kannattaa olla uskossa, koska se kantaa sinua itsetuhoajatusten ohi.

        Sinä käsittelit syyllisyyttäsi yhteisölle ja itsellesi ja päädyit uskoon. Sinulla olisi hyviä luovia ajatuksia syyllisyyden purkamisesta. Et luopuisi niistä. Mitä sillä on väliä, että jotkut tiukkauskovat tuomitsisivat sinut. Eteneisit mietiskelyssä syyllisyyden hoitamista. Synnitön uskovainen -teema on askel suuntaan, jossa rähjäelämää viettäneelle ei laitettaisi uutta taakkaa. Mutta ajatuksesi pelkästään uskovan syyntakeettomuutena johtaisi tuhoisaan tavallisten uskovaisten käyttäytymiseen ja sitä ei voi sallia. Ymmärrät asian kun hetken mietit juttua itsesi ulkopuolisen kannalta.

        Tällä en tarkoita, että netissä sinun tulisi kertoa kaikki entiset rötöksesi. Olet sovittanut ne oikeuslaitoksen ja omatuntosi kautta ja olet vapaa.

        Tsemppiä toivotan

        Elämäntilanteeni oli päinvastainen siihen mitä kerrot ja pohdit minusta. Olin siivosyntinen poliiseille tuntematon rankaisematon "hyvä" ihminen.
        Kaikki muuttui kun otin vastaan Jumalan Sanan Matt 6:33 ja pyrin noudattamaan sitä elämässäni.
        Tuo Jumalan Sana alkoi vaikuttamaan minussa Jumalan tahtoa. Huomaa että Jumalan Sana on elävä Sana.
        Se toimii aktiivisesti kun siihen uskotaan, otetaan vastaan ja toimitaan sen mukaan.
        Jumala suuressa viisaudessaan näytti minulle elämäni sellaisena kuin Hän sen näkee. Siinä ei ollut yhtään puhdasta pilkkaa. Kaikki oli yhtä suurta syntiä. Sitten sain kokea puhdistuksen ja vapauden sekä autuuden anteeksiantamisen kautta. Sain syntyä Jumalan lapseksi uskon kautta Jeesukseen. Uusi elämä alkoi puhtain paperein. Kaikki syntini olivat poissa. Jumala painoi "delete" syntilistani kohdalla.

        "Suuresta syntisestä" tuli Jumalan vanhurskaus. Hallelujaa - mikä kontrasti!!!
        Tätä on uskosta osattomalla vaikea ymmärtää. Älä kuitenkaan sitä murehdi.
        Eivät kaikki uudestisyntyneet uskovatkaan ymmärrä tätä asiaa.
        Siksi todistan näistä asioista kytkien oman kokemukseni Jumalan Sanan ilmoitukseen.
        Näin asia havainnollistuu lukijoille.


      • Santeri McDick
        omankädenoikeus kirjoitti:

        ja Raamattua niin vapaudut. Jumala lupaa Sanassaan viisauttakin. Hän tekee tyhmästä visaan. Ano niin Sinullakin on vielä toivoa.

        Siunausta.

        joskus tulla jopa Viisas?
        Ay caramba!?!
        No olenhan ma jo ennestaan meleko valkku jatka, vaan etta perati viisas!
        Ay, ay caramba!
        Pitaakin nyt ruveta lukkeen Raamattua raamattukoulujen ohjeitten mukkaan niin musta tuleekin tosi viisas mies!
        `alle `ujjaa, `alle `ujjaa, `alle `ujjaa!!!


      • jaikali
        merihukka kirjoitti:

        ... olit todella suuressa ahdingossa. Elämäsi oli solmussa. Olit ehkä varas, rosvo, pahoinpitelijä, alkoholisti, huumeisti, ehkä olit murhannut, raiskaaja. Harkitsit itsemurhaa. Pääsi oli sekaisin.
        Omatuntosi ei antanut hetken rauhaa. Menit ehkä poliisin luo ja kerroit kaikki rikoksesi. Istuit tuomiosi ja päätit laittaa elämäsi uuteen tolaan. Jos näin oli, kunniotan "parantumistasi".

        Tulit tuskoon vankilassa. Se auttoi sinua. Hyvä. Ehkä terveytesi oli niin huonossa jamassa, että olisit kuollut, jos et olisi muuttanut elämäntapaasi.
        Kukaan ei tuomitse uskoontuloasi. Ehkä se oli sinulle ainut mahdollisuus. Muista että sadat kuvailemani ihmiset ovat muuttuneet ilman uskoontuloa yhtä uskoontullutta kohti.

        Muista, että et voi yleistää omaa erikoista tilannettasi, joskin sitä ei kannata tuomitakaan. Monille taas uskon parissa pyöriminen on tehnyt terveestä sairaan. Moni on saanut uskosta ikuisen trauman.
        Sinun varmastkin kannattaa olla uskossa, koska se kantaa sinua itsetuhoajatusten ohi.

        Sinä käsittelit syyllisyyttäsi yhteisölle ja itsellesi ja päädyit uskoon. Sinulla olisi hyviä luovia ajatuksia syyllisyyden purkamisesta. Et luopuisi niistä. Mitä sillä on väliä, että jotkut tiukkauskovat tuomitsisivat sinut. Eteneisit mietiskelyssä syyllisyyden hoitamista. Synnitön uskovainen -teema on askel suuntaan, jossa rähjäelämää viettäneelle ei laitettaisi uutta taakkaa. Mutta ajatuksesi pelkästään uskovan syyntakeettomuutena johtaisi tuhoisaan tavallisten uskovaisten käyttäytymiseen ja sitä ei voi sallia. Ymmärrät asian kun hetken mietit juttua itsesi ulkopuolisen kannalta.

        Tällä en tarkoita, että netissä sinun tulisi kertoa kaikki entiset rötöksesi. Olet sovittanut ne oikeuslaitoksen ja omatuntosi kautta ja olet vapaa.

        Tsemppiä toivotan

        >>>Mutta ajatuksesi pelkästään uskovan syyntakeettomuutena johtaisi tuhoisaan tavallisten uskovaisten käyttäytymiseen ja sitä ei voi sallia. Ymmärrät asian kun hetken mietit juttua itsesi ulkopuolisen kannalta.


      • jaikali kirjoitti:

        Elämäntilanteeni oli päinvastainen siihen mitä kerrot ja pohdit minusta. Olin siivosyntinen poliiseille tuntematon rankaisematon "hyvä" ihminen.
        Kaikki muuttui kun otin vastaan Jumalan Sanan Matt 6:33 ja pyrin noudattamaan sitä elämässäni.
        Tuo Jumalan Sana alkoi vaikuttamaan minussa Jumalan tahtoa. Huomaa että Jumalan Sana on elävä Sana.
        Se toimii aktiivisesti kun siihen uskotaan, otetaan vastaan ja toimitaan sen mukaan.
        Jumala suuressa viisaudessaan näytti minulle elämäni sellaisena kuin Hän sen näkee. Siinä ei ollut yhtään puhdasta pilkkaa. Kaikki oli yhtä suurta syntiä. Sitten sain kokea puhdistuksen ja vapauden sekä autuuden anteeksiantamisen kautta. Sain syntyä Jumalan lapseksi uskon kautta Jeesukseen. Uusi elämä alkoi puhtain paperein. Kaikki syntini olivat poissa. Jumala painoi "delete" syntilistani kohdalla.

        "Suuresta syntisestä" tuli Jumalan vanhurskaus. Hallelujaa - mikä kontrasti!!!
        Tätä on uskosta osattomalla vaikea ymmärtää. Älä kuitenkaan sitä murehdi.
        Eivät kaikki uudestisyntyneet uskovatkaan ymmärrä tätä asiaa.
        Siksi todistan näistä asioista kytkien oman kokemukseni Jumalan Sanan ilmoitukseen.
        Näin asia havainnollistuu lukijoille.

        et jaikal kirjoita omalla rekisteröidyllä nimimerkilläsi?

        Minä teen aina niin, koska pidän sitä rehellisen ihmisen merkkinä. Onko sinulla jokin syy, miksi kirjoittelet myös nimimerkillä "jaikali"?


      • merihukka
        Santeri McDick kirjoitti:

        joskus tulla jopa Viisas?
        Ay caramba!?!
        No olenhan ma jo ennestaan meleko valkku jatka, vaan etta perati viisas!
        Ay, ay caramba!
        Pitaakin nyt ruveta lukkeen Raamattua raamattukoulujen ohjeitten mukkaan niin musta tuleekin tosi viisas mies!
        `alle `ujjaa, `alle `ujjaa, `alle `ujjaa!!!

        Olit siis kunnollinen rehti ihminen. Käyttäydyit hyvin kanssaeläjiäsi kohtaan. Olit suvaitsevainen ja auttavainen. Omatunto, kasvatus ja vallitsevat lait olivat ohjenuorasi.

        Sitten aloit kääntyä uskovaiseksi. Aloit tuntea syyllisyyttä elämästäsi. Olit kuullut tarinoita hirmuisesta kadotuksesta ei-uskovalle kuolemansa jälkeen. Aloit pohtia ja pelätä asiaa, josta kukaan ei tiedä mitään. Koit olevasi tuhoon tuomittu. Päätit liittyä uskonjärjestöön ja pyytää olemattomia syntejäsi anteeksi. Rauhoituit. Pääsynnistä pääsit vapaaksi, nimittäin uskomattomuudesta.
        Sitten otit kuormallisen kaikelaisia sääntöjä ja lakeja ja vyöritytit ne yllesi. Koit edelleen hyvää oloa.

        Huomaamattasi muutuit suvaitsemattomaksi. Ei-uskovaiset muuttuivat mielessäsi säälittävksi. Homot/lesbot hylkäsit saastaisina, kun aikaisemmin suhtauduit heihin neutraalisti. Teit kovasti töitä itsesi kanssa voidaksesi hyväksyä raamatun jumalien julmuudet tai heidän nimissään suotuisiksi hyväksyttävät ihmisyyden vastaisuudet.
        Päästyäsi tämän yli, aloit kokea suurempaa tyydytystä, etkä huomannut siirtyneesi kasvatuksen avulla saadusta normaalista moraalista epänormaaliin tilaan.
        Menit yhä syvemmälle "Jumalan tahdon" määräyksiin ja erkanit askeleita kauemmaksi ystävyyskäsitteistä. Aloit tavoitella puhdasta uskoa, joka olisi irti kaikesta maallisesta. Sait tästä uuden ongelmavyyhdin huomaamattasi. Se kuitenkin täytti elämäsi sisällön. Unohdit täysin ihmisten yhdenvertaisuuskäsitteen. Jumala oli sinulle kaikki kaikessa.

        Sitten huomasit, että UT kertoo opista kuin opista useita versioita. Olit ymmälläsi. Oli pakko ottaa PH "selittämään" ristikkäisyyksiä. Muunsit käsityksesi yhä enemmän liittymäsi järjestön luomiin käsityksiin. Koit sen PH:n johdatuksena.

        Luonnollinen persoona katosi ja tilalle astui satoja sääntöjä ja määräyksiä yllään kantava ihminen.
        Aloit luokitella jopa uskontovereitasi oppimiesi säännösten perusteella. Oletat olevasi onnellinen. Et ajattele tai et huomaa oppimasi aiheuttamaa tuskaa itsellesi etkä muille.


      • omankädenoikeus
        merihukka kirjoitti:

        Olit siis kunnollinen rehti ihminen. Käyttäydyit hyvin kanssaeläjiäsi kohtaan. Olit suvaitsevainen ja auttavainen. Omatunto, kasvatus ja vallitsevat lait olivat ohjenuorasi.

        Sitten aloit kääntyä uskovaiseksi. Aloit tuntea syyllisyyttä elämästäsi. Olit kuullut tarinoita hirmuisesta kadotuksesta ei-uskovalle kuolemansa jälkeen. Aloit pohtia ja pelätä asiaa, josta kukaan ei tiedä mitään. Koit olevasi tuhoon tuomittu. Päätit liittyä uskonjärjestöön ja pyytää olemattomia syntejäsi anteeksi. Rauhoituit. Pääsynnistä pääsit vapaaksi, nimittäin uskomattomuudesta.
        Sitten otit kuormallisen kaikelaisia sääntöjä ja lakeja ja vyöritytit ne yllesi. Koit edelleen hyvää oloa.

        Huomaamattasi muutuit suvaitsemattomaksi. Ei-uskovaiset muuttuivat mielessäsi säälittävksi. Homot/lesbot hylkäsit saastaisina, kun aikaisemmin suhtauduit heihin neutraalisti. Teit kovasti töitä itsesi kanssa voidaksesi hyväksyä raamatun jumalien julmuudet tai heidän nimissään suotuisiksi hyväksyttävät ihmisyyden vastaisuudet.
        Päästyäsi tämän yli, aloit kokea suurempaa tyydytystä, etkä huomannut siirtyneesi kasvatuksen avulla saadusta normaalista moraalista epänormaaliin tilaan.
        Menit yhä syvemmälle "Jumalan tahdon" määräyksiin ja erkanit askeleita kauemmaksi ystävyyskäsitteistä. Aloit tavoitella puhdasta uskoa, joka olisi irti kaikesta maallisesta. Sait tästä uuden ongelmavyyhdin huomaamattasi. Se kuitenkin täytti elämäsi sisällön. Unohdit täysin ihmisten yhdenvertaisuuskäsitteen. Jumala oli sinulle kaikki kaikessa.

        Sitten huomasit, että UT kertoo opista kuin opista useita versioita. Olit ymmälläsi. Oli pakko ottaa PH "selittämään" ristikkäisyyksiä. Muunsit käsityksesi yhä enemmän liittymäsi järjestön luomiin käsityksiin. Koit sen PH:n johdatuksena.

        Luonnollinen persoona katosi ja tilalle astui satoja sääntöjä ja määräyksiä yllään kantava ihminen.
        Aloit luokitella jopa uskontovereitasi oppimiesi säännösten perusteella. Oletat olevasi onnellinen. Et ajattele tai et huomaa oppimasi aiheuttamaa tuskaa itsellesi etkä muille.

        tunnista tuosta ollenkaan itseäni.

        Kun tulin uskoon, niin rakkaus muita kohtaan valtasi mieleni. Halusin, että kaikki pelastuisivat. En voi sanoa, että olisin pyytänyt olemattomia syntejäni anteeksi vaan pyysin anteeksi ihan oikeita syntejä. Ei voi sanoa, että olisi olemattomia syntejä. voi olla niin, että joskus jotakin voi soimata sellaiset synnit joita ei ole tehnytkään, mutta kohdallani ei suinkaan ollut näin.

        Uskovanakin olen siis pyytänyt anteeksi tehtyjä syntejä enkä olemattomia.


      • jaikali
        merihukka kirjoitti:

        Olit siis kunnollinen rehti ihminen. Käyttäydyit hyvin kanssaeläjiäsi kohtaan. Olit suvaitsevainen ja auttavainen. Omatunto, kasvatus ja vallitsevat lait olivat ohjenuorasi.

        Sitten aloit kääntyä uskovaiseksi. Aloit tuntea syyllisyyttä elämästäsi. Olit kuullut tarinoita hirmuisesta kadotuksesta ei-uskovalle kuolemansa jälkeen. Aloit pohtia ja pelätä asiaa, josta kukaan ei tiedä mitään. Koit olevasi tuhoon tuomittu. Päätit liittyä uskonjärjestöön ja pyytää olemattomia syntejäsi anteeksi. Rauhoituit. Pääsynnistä pääsit vapaaksi, nimittäin uskomattomuudesta.
        Sitten otit kuormallisen kaikelaisia sääntöjä ja lakeja ja vyöritytit ne yllesi. Koit edelleen hyvää oloa.

        Huomaamattasi muutuit suvaitsemattomaksi. Ei-uskovaiset muuttuivat mielessäsi säälittävksi. Homot/lesbot hylkäsit saastaisina, kun aikaisemmin suhtauduit heihin neutraalisti. Teit kovasti töitä itsesi kanssa voidaksesi hyväksyä raamatun jumalien julmuudet tai heidän nimissään suotuisiksi hyväksyttävät ihmisyyden vastaisuudet.
        Päästyäsi tämän yli, aloit kokea suurempaa tyydytystä, etkä huomannut siirtyneesi kasvatuksen avulla saadusta normaalista moraalista epänormaaliin tilaan.
        Menit yhä syvemmälle "Jumalan tahdon" määräyksiin ja erkanit askeleita kauemmaksi ystävyyskäsitteistä. Aloit tavoitella puhdasta uskoa, joka olisi irti kaikesta maallisesta. Sait tästä uuden ongelmavyyhdin huomaamattasi. Se kuitenkin täytti elämäsi sisällön. Unohdit täysin ihmisten yhdenvertaisuuskäsitteen. Jumala oli sinulle kaikki kaikessa.

        Sitten huomasit, että UT kertoo opista kuin opista useita versioita. Olit ymmälläsi. Oli pakko ottaa PH "selittämään" ristikkäisyyksiä. Muunsit käsityksesi yhä enemmän liittymäsi järjestön luomiin käsityksiin. Koit sen PH:n johdatuksena.

        Luonnollinen persoona katosi ja tilalle astui satoja sääntöjä ja määräyksiä yllään kantava ihminen.
        Aloit luokitella jopa uskontovereitasi oppimiesi säännösten perusteella. Oletat olevasi onnellinen. Et ajattele tai et huomaa oppimasi aiheuttamaa tuskaa itsellesi etkä muille.

        >>>>Olit siis kunnollinen rehti ihminen. Käyttäydyit hyvin kanssaeläjiäsi kohtaan. Olit suvaitsevainen ja auttavainen. Omatunto, kasvatus ja vallitsevat lait olivat ohjenuorasi.Sitten aloit kääntyä uskovaiseksi. Aloit tuntea syyllisyyttä elämästäsi. Olit kuullut tarinoita hirmuisesta kadotuksesta ei-uskovalle kuolemansa jälkeen. Aloit pohtia ja pelätä asiaa, josta kukaan ei tiedä mitään. Koit olevasi tuhoon tuomittu. Päätit liittyä uskonjärjestöön ja pyytää olemattomia syntejäsi anteeksi. Rauhoituit.>Pääsynnistä pääsit vapaaksi, nimittäin uskomattomuudesta.Sitten otit kuormallisen kaikelaisia sääntöjä ja lakeja ja vyöritytit ne yllesi. Koit edelleen hyvää oloa.>Huomaamattasi muutuit suvaitsemattomaksi. Ei-uskovaiset muuttuivat mielessäsi säälittävksi. Homot/lesbot hylkäsit saastaisina, kun aikaisemmin suhtauduit heihin neutraalisti.>Teit kovasti töitä itsesi kanssa voidaksesi hyväksyä raamatun jumalien julmuudet tai heidän nimissään suotuisiksi hyväksyttävät ihmisyyden vastaisuudet. >Päästyäsi tämän yli, aloit kokea suurempaa tyydytystä, etkä huomannut siirtyneesi kasvatuksen avulla saadusta normaalista moraalista epänormaaliin tilaan.>Menit yhä syvemmälle "Jumalan tahdon" määräyksiin> ja erkanit askeleita kauemmaksi ystävyyskäsitteistä.Aloit tavoitella puhdasta uskoa, joka olisi irti kaikesta maallisesta.


      • jaikali
        jaikali kirjoitti:

        >>>>Olit siis kunnollinen rehti ihminen. Käyttäydyit hyvin kanssaeläjiäsi kohtaan. Olit suvaitsevainen ja auttavainen. Omatunto, kasvatus ja vallitsevat lait olivat ohjenuorasi.Sitten aloit kääntyä uskovaiseksi. Aloit tuntea syyllisyyttä elämästäsi. Olit kuullut tarinoita hirmuisesta kadotuksesta ei-uskovalle kuolemansa jälkeen. Aloit pohtia ja pelätä asiaa, josta kukaan ei tiedä mitään. Koit olevasi tuhoon tuomittu. Päätit liittyä uskonjärjestöön ja pyytää olemattomia syntejäsi anteeksi. Rauhoituit.>Pääsynnistä pääsit vapaaksi, nimittäin uskomattomuudesta.Sitten otit kuormallisen kaikelaisia sääntöjä ja lakeja ja vyöritytit ne yllesi. Koit edelleen hyvää oloa.>Huomaamattasi muutuit suvaitsemattomaksi. Ei-uskovaiset muuttuivat mielessäsi säälittävksi. Homot/lesbot hylkäsit saastaisina, kun aikaisemmin suhtauduit heihin neutraalisti.>Teit kovasti töitä itsesi kanssa voidaksesi hyväksyä raamatun jumalien julmuudet tai heidän nimissään suotuisiksi hyväksyttävät ihmisyyden vastaisuudet. >Päästyäsi tämän yli, aloit kokea suurempaa tyydytystä, etkä huomannut siirtyneesi kasvatuksen avulla saadusta normaalista moraalista epänormaaliin tilaan.>Menit yhä syvemmälle "Jumalan tahdon" määräyksiin> ja erkanit askeleita kauemmaksi ystävyyskäsitteistä.Aloit tavoitella puhdasta uskoa, joka olisi irti kaikesta maallisesta.

        >>>Sait tästä uuden ongelmavyyhdin huomaamattasi.>Se kuitenkin täytti elämäsi sisällön.>Unohdit täysin ihmisten yhdenvertaisuuskäsitteen.>Jumala oli sinulle kaikki kaikessa.>Sitten huomasit, että UT kertoo opista kuin opista useita versioita. Olit ymmälläsi.>Oli pakko ottaa PH "selittämään" ristikkäisyyksiä.Muunsit käsityksesi yhä enemmän liittymäsi järjestön luomiin käsityksiin. Koit sen PH:n johdatuksena.>Luonnollinen persoona katosi ja tilalle astui satoja sääntöjä ja määräyksiä yllään kantava ihminen.>Aloit luokitella jopa uskontovereitasi oppimiesi säännösten perusteella.>Oletat olevasi onnellinen.>Et ajattele tai et huomaa oppimasi aiheuttamaa tuskaa itsellesi etkä muille.


      • jaikali
        Jonah kirjoitti:

        et jaikal kirjoita omalla rekisteröidyllä nimimerkilläsi?

        Minä teen aina niin, koska pidän sitä rehellisen ihmisen merkkinä. Onko sinulla jokin syy, miksi kirjoittelet myös nimimerkillä "jaikali"?

        että en onnistu kirjautumaan sisään.
        Olen kirjoittanut ylläpidolle ongelmasta mutta en ole saanut vastausta.
        Olen pyytänyt uutta salasanaa mutta en ole saanut sitä vielä.


      • jaikali kirjoitti:

        että en onnistu kirjautumaan sisään.
        Olen kirjoittanut ylläpidolle ongelmasta mutta en ole saanut vastausta.
        Olen pyytänyt uutta salasanaa mutta en ole saanut sitä vielä.

        Nyt sain uuden salasanan ja voi kirjoittaa kirjautuneena.


    • <<<<

      Olet tyyppi esimerkki ihmisestä joka pilaa elämänsä miettimällä turhia.
      Elä rauhassa, noudata Suomen lakia, äläkä vahingoita tahallasi ketään, se varmasti riittää Jumalalle.
      Itse en tiedä mihin uskoa, raamattu on niin moniselitteinen ja vaikeaselkoinen että olen katsonut viisaimmaksi jättää asian pohtimisen, en tunne huolta kuoleman jälkeisestä ajasta, minulle riittää tämä maanpäällinen helvetti jossa on joskus häivähdys taivasta.

    • omankädenoikeus

      Kinastelujenne sijaan saisinko vastauksen aloittamaani kysymykseen?

      • nelosketju

        Kirjoitit ensimmäisessä viestissäsi:
        >>Olen vuosia sitten tullut uskoon, mutta sen jälkeen langennut vakavaan syntiin josta Raamattu sanoo ettei sellaiset voi periä Jumalan valtakuntaa. Kaiken lisäksi olen langennut uudelleen ja uudelleen ja uudelleen ja en tiedä kuka voisi rukoilla puolestani ja julistaa syntini anteeksi. >Onko se siis mahdollista, että joku toinen ihminen joka on uskossa voisi julistaa synnit anteeksi ja siis tälläiselle joka on tehnyt anteeksiantamattoman synnin ja vielä useasti?


      • Jeesus pelastaa
        nelosketju kirjoitti:

        Kirjoitit ensimmäisessä viestissäsi:
        >>Olen vuosia sitten tullut uskoon, mutta sen jälkeen langennut vakavaan syntiin josta Raamattu sanoo ettei sellaiset voi periä Jumalan valtakuntaa. Kaiken lisäksi olen langennut uudelleen ja uudelleen ja uudelleen ja en tiedä kuka voisi rukoilla puolestani ja julistaa syntini anteeksi. >Onko se siis mahdollista, että joku toinen ihminen joka on uskossa voisi julistaa synnit anteeksi ja siis tälläiselle joka on tehnyt anteeksiantamattoman synnin ja vielä useasti?

        Jumalan puolesta ei kukaan voi julistaa syntejä enteeksi omissa nimissään. Anteeksianto (siis synninpäästö)tapahtuu Jeesuksen nimessä ja Jeesuksen vuodattamassa sovintoveressä, - JUMALAN SANAN KAUTTA.

        Jos välimies Jeesus unohdetaan, niin jokainen meistä menee helvettiin, että hujahtaa.

        Väärät eivät saa peria Jumalan valtakuntaa, tämä on Jumalan sana.
        Joka Jumalan luokse haluaa mennä hänen on oltava täydellisesti puhdas ja pyhä vailla yhtäkään syntiä.
        Tämä on Jumalan sana. Jumalan sanassa ei ole pienintäkään jouroa. Joka yhdenkin käskysanan rikkoo on kuoleman oma, menee siis helvettiin.

        Kun nämä edellisessä kappaleessa esiin tuomani asiat, Jumalan sanan totuus siis, on sisäistetty, niin että ihminen vapisee kaunusta helvetin kuumuuden poltteassa jalkojen alla, se on ensimmäinen elon merkki.
        Laki on silloin herättänät ihmisen tiedostamaan kadotetun ja tuomitun tilansa.Tätä kutsutaan heräykseksi.

        Moni ressukka on mennyt ohitse tämän tärkeän etapin ja omavanhurskaus saatanan neuvosta omistanut Kristuksen vanhurskauden ilman katumusta ja parannusta. Näistä ohitse käyneistä tulee hyviä jeesustelijoita,
        SAVUKONE- KRISTITYITÄ, TANSEINEEN JA PELLEILYINEEN, ja ihmisten neuvojia, mutta ei RISTINKANTAJIA JOTKA KIELTÄVÄT ITSENSÄ.

        On suuri ero niillä, jotka ovat tulleet AHTAAN PORTIN kautta sisälle elämään. He tietävät ja tuntevat todellisen tilnasa, syntisinä, heikkoina, erehtyvinä, puuttuvaisina ja joka päivä Jumalan armoa ja anteeksiantamusta tarvitsevina.

        Niinpä avaajalle sanoisinkin jo toistamiseen, että olet sillä tiellä jota myöten päästään perille, se on armon tie se on anteeksisaamisen ja anteeksaintamisen tie, se on katuvaisten tie, se on murheellisten tie, mutta se on kaikista kiusauksista ja lankeemuksistakin huolimatta tie, JOKA ON ITSE JEESUS. Rauhan ruhtinas.

        HÄN on meidän rauhamme.
        Jeesus on meidän vanhurskautemme
        Jeesus on meidän pyhyytemme
        Jeesus on meidän täydellinen puhtautemme.

        Jeesuksessa me, monessa puuttuvaiset, syntiset ja saastaiset, tulemme siksi vanhurskaudeksi joka kelpaa Jumalalle. Tämä on AHDAS PORTTI, on uskottava syntisinä, paremmiksi emme tule. Hallelujaa kiitos Jeesus!

        Sen tähden Jumalan palvelijana kehoitan Jeesuksen käskyn mukaisesti: Ukso nyt kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Kun sinä sen USKOT, niin sinä OLET autuas, pyhä ja puhdas. Aamen!

        Jeesus on tie, - toista tietä on kenekään turha etsiä. Mutta se tekee ihmisen pieneksi. On mentävä tyhjin käsin. Jumalan armosta, Kristuksen tähden ja ilman omia ansioita.


      • merihukka
        nelosketju kirjoitti:

        Kirjoitit ensimmäisessä viestissäsi:
        >>Olen vuosia sitten tullut uskoon, mutta sen jälkeen langennut vakavaan syntiin josta Raamattu sanoo ettei sellaiset voi periä Jumalan valtakuntaa. Kaiken lisäksi olen langennut uudelleen ja uudelleen ja uudelleen ja en tiedä kuka voisi rukoilla puolestani ja julistaa syntini anteeksi. >Onko se siis mahdollista, että joku toinen ihminen joka on uskossa voisi julistaa synnit anteeksi ja siis tälläiselle joka on tehnyt anteeksiantamattoman synnin ja vielä useasti?

        Tunsit siis raamattua jo ennen uskoontuloasi tai olit kuullut siitä. Muuten et voinut muodostaa homokielteistä käsitystäsi. "Hyväksyä" homot mutta kieltää homorakkaus on homokielteinen kanta.

        Raamatus jumalien pahat teot eivät sinua häiritse? Et kai kuitenkaan halua ottaa niistä esimerkkiä ihmisten välisiin suhteisiin?

        Molemmat mainitut kannanotot ovat helluntailaisten hyväksymiä. Oletko helluntailainen nykyään? Vai oletko järjestövapaa kristitty? Vai voiko tällaista kysyä. Jos ei, ei tarvitse vastata.


        "Nelosketju" uusii raamattua. Ilm. 21: 8 ei ole enää voimassa. Huorintekijäkin voi vastoin kohtaa päästä taivaaseen.
        Onko nelosketjun oletus oikea, että Ilm. 21: 8 on vanhentunut tai ollut väärä alusta saaka? Voiko myös kuka tahansa uskova antaa toiselle uskovalle (ehkä ei-uskovallekin) synnit anteeksi?


      • nelosketju
        Jeesus pelastaa kirjoitti:

        Jumalan puolesta ei kukaan voi julistaa syntejä enteeksi omissa nimissään. Anteeksianto (siis synninpäästö)tapahtuu Jeesuksen nimessä ja Jeesuksen vuodattamassa sovintoveressä, - JUMALAN SANAN KAUTTA.

        Jos välimies Jeesus unohdetaan, niin jokainen meistä menee helvettiin, että hujahtaa.

        Väärät eivät saa peria Jumalan valtakuntaa, tämä on Jumalan sana.
        Joka Jumalan luokse haluaa mennä hänen on oltava täydellisesti puhdas ja pyhä vailla yhtäkään syntiä.
        Tämä on Jumalan sana. Jumalan sanassa ei ole pienintäkään jouroa. Joka yhdenkin käskysanan rikkoo on kuoleman oma, menee siis helvettiin.

        Kun nämä edellisessä kappaleessa esiin tuomani asiat, Jumalan sanan totuus siis, on sisäistetty, niin että ihminen vapisee kaunusta helvetin kuumuuden poltteassa jalkojen alla, se on ensimmäinen elon merkki.
        Laki on silloin herättänät ihmisen tiedostamaan kadotetun ja tuomitun tilansa.Tätä kutsutaan heräykseksi.

        Moni ressukka on mennyt ohitse tämän tärkeän etapin ja omavanhurskaus saatanan neuvosta omistanut Kristuksen vanhurskauden ilman katumusta ja parannusta. Näistä ohitse käyneistä tulee hyviä jeesustelijoita,
        SAVUKONE- KRISTITYITÄ, TANSEINEEN JA PELLEILYINEEN, ja ihmisten neuvojia, mutta ei RISTINKANTAJIA JOTKA KIELTÄVÄT ITSENSÄ.

        On suuri ero niillä, jotka ovat tulleet AHTAAN PORTIN kautta sisälle elämään. He tietävät ja tuntevat todellisen tilnasa, syntisinä, heikkoina, erehtyvinä, puuttuvaisina ja joka päivä Jumalan armoa ja anteeksiantamusta tarvitsevina.

        Niinpä avaajalle sanoisinkin jo toistamiseen, että olet sillä tiellä jota myöten päästään perille, se on armon tie se on anteeksisaamisen ja anteeksaintamisen tie, se on katuvaisten tie, se on murheellisten tie, mutta se on kaikista kiusauksista ja lankeemuksistakin huolimatta tie, JOKA ON ITSE JEESUS. Rauhan ruhtinas.

        HÄN on meidän rauhamme.
        Jeesus on meidän vanhurskautemme
        Jeesus on meidän pyhyytemme
        Jeesus on meidän täydellinen puhtautemme.

        Jeesuksessa me, monessa puuttuvaiset, syntiset ja saastaiset, tulemme siksi vanhurskaudeksi joka kelpaa Jumalalle. Tämä on AHDAS PORTTI, on uskottava syntisinä, paremmiksi emme tule. Hallelujaa kiitos Jeesus!

        Sen tähden Jumalan palvelijana kehoitan Jeesuksen käskyn mukaisesti: Ukso nyt kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Kun sinä sen USKOT, niin sinä OLET autuas, pyhä ja puhdas. Aamen!

        Jeesus on tie, - toista tietä on kenekään turha etsiä. Mutta se tekee ihmisen pieneksi. On mentävä tyhjin käsin. Jumalan armosta, Kristuksen tähden ja ilman omia ansioita.

        Enpä tuota tullut ajatelleeksi, että joku menisi omissa nimissään julistamaan syntejä anteeksi. Pidän itsestään selvänä, että synninpäästö tapahtuu Jeesuksen nimessä ja veressä.

        Näin nelosketjulaisena ei aina ymmärrä, että kaikki itsestäänselvyydet pitäisi kertoa pilkuntarkasti.
        Toivottavasti se henkilö, joka aloittajalle julistaa synnit anteeksiannetuiksi osaa toimia täydellisesti kaikkia muotoseikkoja noudattaen.

        Kokemuksesta voin kertoa, ettei ole ihanampaa hetkeä kuin saada julistaa syntiselle synnit anteeksi annetuiksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Sen helpotuksen tunteen näkeminen ihmisessä tuottaa niin suuren ilon, ettei sille löydy muuta vertailukohdetta kuin omien syntien anteeksisaaminen uskon kautta Jeesukseen.


      • nelosketju
        merihukka kirjoitti:

        Tunsit siis raamattua jo ennen uskoontuloasi tai olit kuullut siitä. Muuten et voinut muodostaa homokielteistä käsitystäsi. "Hyväksyä" homot mutta kieltää homorakkaus on homokielteinen kanta.

        Raamatus jumalien pahat teot eivät sinua häiritse? Et kai kuitenkaan halua ottaa niistä esimerkkiä ihmisten välisiin suhteisiin?

        Molemmat mainitut kannanotot ovat helluntailaisten hyväksymiä. Oletko helluntailainen nykyään? Vai oletko järjestövapaa kristitty? Vai voiko tällaista kysyä. Jos ei, ei tarvitse vastata.


        "Nelosketju" uusii raamattua. Ilm. 21: 8 ei ole enää voimassa. Huorintekijäkin voi vastoin kohtaa päästä taivaaseen.
        Onko nelosketjun oletus oikea, että Ilm. 21: 8 on vanhentunut tai ollut väärä alusta saaka? Voiko myös kuka tahansa uskova antaa toiselle uskovalle (ehkä ei-uskovallekin) synnit anteeksi?

        >>"Nelosketju" uusii raamattua. Ilm. 21: 8 ei ole enää voimassa. Huorintekijäkin voi vastoin kohtaa päästä taivaaseen.
        Onko nelosketjun oletus oikea, että Ilm. 21: 8 on vanhentunut tai ollut väärä alusta saaka? Voiko myös kuka tahansa uskova antaa toiselle uskovalle (ehkä ei-uskovallekin) synnit anteeksi?


      • nelosketju
        nelosketju kirjoitti:

        >>"Nelosketju" uusii raamattua. Ilm. 21: 8 ei ole enää voimassa. Huorintekijäkin voi vastoin kohtaa päästä taivaaseen.
        Onko nelosketjun oletus oikea, että Ilm. 21: 8 on vanhentunut tai ollut väärä alusta saaka? Voiko myös kuka tahansa uskova antaa toiselle uskovalle (ehkä ei-uskovallekin) synnit anteeksi?

        Sinäkin saat anteeksi minusta antamasi väärän todistuksen, kun sanoit, että olen uusinut Raamattua ja että oletukseni on, ettei Ilm. 21: 8 on vanhentunut. En ole uusinut enkä olettanut mitään.
        Annan sinulle anteeksi omasta puolestani.
        Aloittajan toiveen mukaisesti en halua kinastella asiasta tippaakaan.


      • merihukka
        nelosketju kirjoitti:

        Sinäkin saat anteeksi minusta antamasi väärän todistuksen, kun sanoit, että olen uusinut Raamattua ja että oletukseni on, ettei Ilm. 21: 8 on vanhentunut. En ole uusinut enkä olettanut mitään.
        Annan sinulle anteeksi omasta puolestani.
        Aloittajan toiveen mukaisesti en halua kinastella asiasta tippaakaan.

        Ilm. 21: 8 ja Mark. 3: 28 ovat vahvasti ristirridassa keskenään ja kumoavat UT:n.
        Ilmestyskirja luettelee ehdottomasti anteeksiantamattomat synnit.

        Markus menee pitemmälle toiseen suuntaan. Hänen Jeesuksensa hyväksyy jumalanpilkatkin, mutta ei PH:n pilkkaa. Jeesus ei vaadi edes uskoa eikä synnintunnustusta. Kaikki ihmiset saavat syntinsä anteeksi, myös uskonnottomat tai vääräuskoiset. Voidaan tietysti olettaa, että ihminen tuntee katumusta l. omatunto soimaa.

        Kirjoitit väärin Markuksen siteerauksen (tahallasi?).
        Mark. 3: 28: "Totisesti, minä sanon teille, kaikki synnit annetaan ihmislapsille anteeksi, jumalanpilkatkin, kuinka paljon pilkannevatkin;" (1933/38 raamattu).

        Ristiriita vain kasvaa. Kolminaisopin mukaan Jumala ja PH ovat samuutta. Jos Jeesus hyväksyy Jumalan pilkan, hän hyväksyy PH:n pilkan.
        Tai sitten juttu on siten, että Markuksen Jeesus ei ole kolminaisoppia tuntenut ja pitää Jumalaa ja Pyhää Henkeä erillisinä henkinä.

        Joko Mark. 3: 28 ja 3: 29 ovat ristiriidassa kolminaisopin kanssa tai evankeliumin kirjoittajan aikana kolminaisuusoppia ei ollut ja jakeet ovat loogisesti reilassa.


      • nelosketju
        merihukka kirjoitti:

        Ilm. 21: 8 ja Mark. 3: 28 ovat vahvasti ristirridassa keskenään ja kumoavat UT:n.
        Ilmestyskirja luettelee ehdottomasti anteeksiantamattomat synnit.

        Markus menee pitemmälle toiseen suuntaan. Hänen Jeesuksensa hyväksyy jumalanpilkatkin, mutta ei PH:n pilkkaa. Jeesus ei vaadi edes uskoa eikä synnintunnustusta. Kaikki ihmiset saavat syntinsä anteeksi, myös uskonnottomat tai vääräuskoiset. Voidaan tietysti olettaa, että ihminen tuntee katumusta l. omatunto soimaa.

        Kirjoitit väärin Markuksen siteerauksen (tahallasi?).
        Mark. 3: 28: "Totisesti, minä sanon teille, kaikki synnit annetaan ihmislapsille anteeksi, jumalanpilkatkin, kuinka paljon pilkannevatkin;" (1933/38 raamattu).

        Ristiriita vain kasvaa. Kolminaisopin mukaan Jumala ja PH ovat samuutta. Jos Jeesus hyväksyy Jumalan pilkan, hän hyväksyy PH:n pilkan.
        Tai sitten juttu on siten, että Markuksen Jeesus ei ole kolminaisoppia tuntenut ja pitää Jumalaa ja Pyhää Henkeä erillisinä henkinä.

        Joko Mark. 3: 28 ja 3: 29 ovat ristiriidassa kolminaisopin kanssa tai evankeliumin kirjoittajan aikana kolminaisuusoppia ei ollut ja jakeet ovat loogisesti reilassa.

        >>>Ilm. 21: 8 ja Mark. 3: 28 ovat vahvasti ristirridassa keskenään ja kumoavat UT:n.
        Ilmestyskirja luettelee ehdottomasti anteeksiantamattomat synnit. >Joko Mark. 3: 28 ja 3: 29 ovat ristiriidassa kolminaisopin kanssa tai evankeliumin kirjoittajan aikana kolminaisuusoppia ei ollut ja jakeet ovat loogisesti reilassa.


      • merihukka
        nelosketju kirjoitti:

        >>>Ilm. 21: 8 ja Mark. 3: 28 ovat vahvasti ristirridassa keskenään ja kumoavat UT:n.
        Ilmestyskirja luettelee ehdottomasti anteeksiantamattomat synnit. >Joko Mark. 3: 28 ja 3: 29 ovat ristiriidassa kolminaisopin kanssa tai evankeliumin kirjoittajan aikana kolminaisuusoppia ei ollut ja jakeet ovat loogisesti reilassa.

        Mutta et tehnyt sitä tahallasi.
        Mark. 3: 28 kohta on nettiraamatussa väärennetty. Katson parasta aikaa kirjallista 33/38 raamattua. Siinä sallitaan jumalanpilkka, mutta ei PH:n herjaamista.
        Huom. En väärentänyt kohtaa. Tutki sinäkin asia kirjallisesta raamatusta, niin päädyt samaan.

        Nettiraamatussa on väärennös Mark. 3: 28 kohdasta 1992 käännöksessä, väärennetty 33/38 raamatun teksti. Samoin Raamattu Kansalle väärentää kohdan.

        Väärentäjien lauma on liikkeelä. Me emme ole väärentäjiä vaan uhreja. Anteeksi epäilyni.


      • nelosketju
        merihukka kirjoitti:

        Mutta et tehnyt sitä tahallasi.
        Mark. 3: 28 kohta on nettiraamatussa väärennetty. Katson parasta aikaa kirjallista 33/38 raamattua. Siinä sallitaan jumalanpilkka, mutta ei PH:n herjaamista.
        Huom. En väärentänyt kohtaa. Tutki sinäkin asia kirjallisesta raamatusta, niin päädyt samaan.

        Nettiraamatussa on väärennös Mark. 3: 28 kohdasta 1992 käännöksessä, väärennetty 33/38 raamatun teksti. Samoin Raamattu Kansalle väärentää kohdan.

        Väärentäjien lauma on liikkeelä. Me emme ole väärentäjiä vaan uhreja. Anteeksi epäilyni.

        Suomen Pipliaseuran kustantamassa Raamattu -33/38 -versiossa asia on ilmaistu täsmälleen samoin kuin siteerasin Raamattu.uskonkirjat -nettiraamatusta:

        Mark.3:28
        28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
        29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."

        Näin kirjoitin:
        "Nelosketju ei uusi Raamattua.
        Mark. 3:
        28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
        29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8999257/43647825

        Raamatun tekstit ovat täysin identtiset, kuten huomaat.
        En ole väärentäjä enkä uhri. Saat anteeksi epäilysi.


      • merihukka
        nelosketju kirjoitti:

        Suomen Pipliaseuran kustantamassa Raamattu -33/38 -versiossa asia on ilmaistu täsmälleen samoin kuin siteerasin Raamattu.uskonkirjat -nettiraamatusta:

        Mark.3:28
        28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
        29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."

        Näin kirjoitin:
        "Nelosketju ei uusi Raamattua.
        Mark. 3:
        28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
        29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8999257/43647825

        Raamatun tekstit ovat täysin identtiset, kuten huomaat.
        En ole väärentäjä enkä uhri. Saat anteeksi epäilysi.

        Olemme silti uhreja.
        Katsoin väärin raamattuni vuosiluvun.

        Edessäni on v. 1867 käännöksen pohjalta vuonna 1931 painettu raamattu.
        Mark. 3: 28: "Totisesti minä sanon teille, kaikki synnit annetaan ihmislapsille anteeksi, jumalanpilkatkin, kuinka paljon pilkannevatkin;".

        Ko. kohta on väärennety jo 33/38 painokseen ja edelleen 1992 painokseen sekä 2009 Raamattu Kansalle painokseen. Väärentäjät ovat tosiasia. Luin väärin vuosilukuja, sekin on tosiasia.

        Siispä. Maapallolaiset saavat syntinsä anteeksi, jos omatunto soimaa. Ei tarvita anteeksiantajaa (maallista) eikä kirkon jäsenyyttä.

        Markukseen vedoten ollut ja oleva jumalanpilkkalaki ei perustu raamattuun.


      • omankädenoikeus
        nelosketju kirjoitti:

        Kirjoitit ensimmäisessä viestissäsi:
        >>Olen vuosia sitten tullut uskoon, mutta sen jälkeen langennut vakavaan syntiin josta Raamattu sanoo ettei sellaiset voi periä Jumalan valtakuntaa. Kaiken lisäksi olen langennut uudelleen ja uudelleen ja uudelleen ja en tiedä kuka voisi rukoilla puolestani ja julistaa syntini anteeksi. >Onko se siis mahdollista, että joku toinen ihminen joka on uskossa voisi julistaa synnit anteeksi ja siis tälläiselle joka on tehnyt anteeksiantamattoman synnin ja vielä useasti?

        vastauksista. Kyllä uskon, että kaikki synnit saan anteeksi, mutta mielestäni jatkuva haureudenharjoittaminen pitäisi saada loppumaan.
        Mielestäni vain synnit anteeksi julistamalla kättenpäällepanemisen kautta voi saada rauhan. Jos itse yrittää aina uudelleen ja uudelleen pyytää yksin anteeksi niin mitään ei tapahdu. En oikein jaksa uskoa teevee seiskaankaan, että kun joku teeveessä julistaa anteeksi synnit niin, että se auttaisi vaan tunnun tarvitsevan selkeän julistuksen henkilökohtaisesti.

        Ja tuo nimimerkki siis tarkoitti sitä omankädenoikeutta, että olisiko parempi lähteä täältä omankäden kautta.


      • merihukka
        omankädenoikeus kirjoitti:

        vastauksista. Kyllä uskon, että kaikki synnit saan anteeksi, mutta mielestäni jatkuva haureudenharjoittaminen pitäisi saada loppumaan.
        Mielestäni vain synnit anteeksi julistamalla kättenpäällepanemisen kautta voi saada rauhan. Jos itse yrittää aina uudelleen ja uudelleen pyytää yksin anteeksi niin mitään ei tapahdu. En oikein jaksa uskoa teevee seiskaankaan, että kun joku teeveessä julistaa anteeksi synnit niin, että se auttaisi vaan tunnun tarvitsevan selkeän julistuksen henkilökohtaisesti.

        Ja tuo nimimerkki siis tarkoitti sitä omankädenoikeutta, että olisiko parempi lähteä täältä omankäden kautta.

        Ajatusrikos on paha synti. Mitäs Paavali siitä sanoikaan! Varkauden ajatuksesta olisi parempi leikata käsi poikki. Itsemurhan ajatuksesta olisi kait leikattava a...t pois.

        Entäpä ajattelurikos syntinä.
        Jumala loi ihmiset. Paholainen loi homot ja lesbot! Ei kai? Kyllä. Kristinuskossa on kaksi luojajumalaa.
        Juutalaisuudessa heidän jumalansa Herra loi ihmiset erittelemättä ketään sen kummemmin (raamatun 2 ensimmäistä lukua). Tiivis lukujen kertaus vahvisti, että Saatana ei seikkaillut luvuissa ollenkaan. Ilkeä käärme houkutteli ensimmäiset ihmiset ajattelemaan. Ajattelun synnin takia heidät ja heidän jälkeläisensä julistettiin kuoleviksi. Sittemmin kristittyjen Jumala kumosi luomiskertomuksen asettamuksen ihmisen kuolevaisuudesta. He ovatkin ikuisesti eläviä. Elämisen muoto muuttui hieman siitä, mitä paratiisin asukkaille oli tarkoitettu.
        On rikollista ajatella, että kristittyjen jumala kumosi toisen uskonnon jumalan määräyksen ja kuitenkin pitää voimassa kumottua luomiskertomusta. Vielä pahemmaksi asia muuttuisi, jos Herra ja Jumala olisivat yksi ja sama henkiolento. Tämä kumosi oman määräyksensä ja pitää silti alkuperäistä ainoana oikeana esityksenä ihmsikunnan alkuperästä. Ei saa ajatella tai aiv... leikataan.

        Juttu meni sivuraiteille. Homoksi syntyvä on siis Paholaisen luomus. Kuka on Paholaisen esimies (stop...lopeta ajattelu)? Se on tietysti UT:n mukaan Jumala. Jumala haluaa sievistellä ja ehkä johtaa uskovia harhaan. Hän ei tee ihmisille kiusaa. Paholainen sitä tekee. Jumala kaikkivoipana loi Paholaisen suorittamaan likaiset työt ja siten saa pestyä omt kätensä. Vai irtautuiko Paholainen Jumalan määräysvallasta. Jumalasta olisi menettänyt kaikkipvoipaisuutensa.
        Mutta toisaalta. Eikö tässäkin tapauksessa homo/lesbo ole syytön. Sukupuolinen suuntautuneisuus ei ole ihmisen oma tahto vaan "luotu ominaisuus". Paholainen tässä ketjussa on turha välikäsi. UT:n mukaan kuitenkin Kaikkivaltias on Jumala.
        Jumala syyllistyi anteeksiantamattomaan ajatusrikokseen, julistamalla homuden synniksi, oman luomuksensa rikokseksi.
        Olisiko Paholaisen luominen myös yksinkertainen älytysyritys ja jossa vahingossa kumoutui yhden ainoan, oikean ja sallitun jumalan teesi.
        Perustuuko Paholaisen olemassaolo Uuteen Testamenttiin? Jos perustuu, niin se on Jumalan hyväksymä ja siten sitä tulisi myös palvoa!

        Mutta voisi rikollinen ajatel...... "Ajattele lapsen tavoin niin ymmärrät paremmin". Mutta toisaalta: "Älä tuomitse (homoja ja lesboja) ettei teitä tuomittaisi."


      • omankädenoikeus
        merihukka kirjoitti:

        Ajatusrikos on paha synti. Mitäs Paavali siitä sanoikaan! Varkauden ajatuksesta olisi parempi leikata käsi poikki. Itsemurhan ajatuksesta olisi kait leikattava a...t pois.

        Entäpä ajattelurikos syntinä.
        Jumala loi ihmiset. Paholainen loi homot ja lesbot! Ei kai? Kyllä. Kristinuskossa on kaksi luojajumalaa.
        Juutalaisuudessa heidän jumalansa Herra loi ihmiset erittelemättä ketään sen kummemmin (raamatun 2 ensimmäistä lukua). Tiivis lukujen kertaus vahvisti, että Saatana ei seikkaillut luvuissa ollenkaan. Ilkeä käärme houkutteli ensimmäiset ihmiset ajattelemaan. Ajattelun synnin takia heidät ja heidän jälkeläisensä julistettiin kuoleviksi. Sittemmin kristittyjen Jumala kumosi luomiskertomuksen asettamuksen ihmisen kuolevaisuudesta. He ovatkin ikuisesti eläviä. Elämisen muoto muuttui hieman siitä, mitä paratiisin asukkaille oli tarkoitettu.
        On rikollista ajatella, että kristittyjen jumala kumosi toisen uskonnon jumalan määräyksen ja kuitenkin pitää voimassa kumottua luomiskertomusta. Vielä pahemmaksi asia muuttuisi, jos Herra ja Jumala olisivat yksi ja sama henkiolento. Tämä kumosi oman määräyksensä ja pitää silti alkuperäistä ainoana oikeana esityksenä ihmsikunnan alkuperästä. Ei saa ajatella tai aiv... leikataan.

        Juttu meni sivuraiteille. Homoksi syntyvä on siis Paholaisen luomus. Kuka on Paholaisen esimies (stop...lopeta ajattelu)? Se on tietysti UT:n mukaan Jumala. Jumala haluaa sievistellä ja ehkä johtaa uskovia harhaan. Hän ei tee ihmisille kiusaa. Paholainen sitä tekee. Jumala kaikkivoipana loi Paholaisen suorittamaan likaiset työt ja siten saa pestyä omt kätensä. Vai irtautuiko Paholainen Jumalan määräysvallasta. Jumalasta olisi menettänyt kaikkipvoipaisuutensa.
        Mutta toisaalta. Eikö tässäkin tapauksessa homo/lesbo ole syytön. Sukupuolinen suuntautuneisuus ei ole ihmisen oma tahto vaan "luotu ominaisuus". Paholainen tässä ketjussa on turha välikäsi. UT:n mukaan kuitenkin Kaikkivaltias on Jumala.
        Jumala syyllistyi anteeksiantamattomaan ajatusrikokseen, julistamalla homuden synniksi, oman luomuksensa rikokseksi.
        Olisiko Paholaisen luominen myös yksinkertainen älytysyritys ja jossa vahingossa kumoutui yhden ainoan, oikean ja sallitun jumalan teesi.
        Perustuuko Paholaisen olemassaolo Uuteen Testamenttiin? Jos perustuu, niin se on Jumalan hyväksymä ja siten sitä tulisi myös palvoa!

        Mutta voisi rikollinen ajatel...... "Ajattele lapsen tavoin niin ymmärrät paremmin". Mutta toisaalta: "Älä tuomitse (homoja ja lesboja) ettei teitä tuomittaisi."

        tähän nyt kuuluu?

        muutenkin juttusi on ihan puutaheinää.


      • omankädenoikeus kirjoitti:

        tähän nyt kuuluu?

        muutenkin juttusi on ihan puutaheinää.

        En ota kantaa siitä edellisen kirjoittain viestistä !!

        Olet näköjään harkinnut iankaikkista itsemurha ihan täysissä järjessä ja ymmärryxissä. No Jumala nauraa sun uhomiselle ja sanoo sulle että Hän ei saa mieleen että jumalaton kuolee ja pistä itsensä helvettiin jolle Hän avittaa,, sitten toiset Hän avittaa kotiin Taivaseen !!

        Tee parannusta ja lopetta uhominen !! Jeesus kyyneleet silmissä odottaa että saa sua auttaa ja sullekin sopii tämän ---> 2 Veljeni, pitäkää pelkkänä ilona, kun joudutte moninaisiin kiusauksiin,
        3 tietäen, että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa saa aikaan kärsivällisyyttä.
        4 Ja kärsivällisyys tuottakoon täydellisen teon, että te olisitte täydelliset ja eheät ettekä missään puuttuvaiset.
        5 Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.
        6 Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee.
        7 Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa,
        8 kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään.

        Taistelee raivokkaasti syntiä vastaan kunnes liha kuolee ettei synnillä on asuinsija enää!

        Tsemppiä rukoilen sun puolesta !! Herra Auttaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa omankädenkautta taistelemaan oman käden kautta ja yrityxissä yrittäen uudestaan ja uudestaan rukouxessa,, kaikkien syntiensä vastaan Verelle asti,, niin Sinä Autat hänet vapaaxi !!


      • omankädenoikeus kirjoitti:

        vastauksista. Kyllä uskon, että kaikki synnit saan anteeksi, mutta mielestäni jatkuva haureudenharjoittaminen pitäisi saada loppumaan.
        Mielestäni vain synnit anteeksi julistamalla kättenpäällepanemisen kautta voi saada rauhan. Jos itse yrittää aina uudelleen ja uudelleen pyytää yksin anteeksi niin mitään ei tapahdu. En oikein jaksa uskoa teevee seiskaankaan, että kun joku teeveessä julistaa anteeksi synnit niin, että se auttaisi vaan tunnun tarvitsevan selkeän julistuksen henkilökohtaisesti.

        Ja tuo nimimerkki siis tarkoitti sitä omankädenoikeutta, että olisiko parempi lähteä täältä omankäden kautta.

        top. Älä edes ajattele sitä omankädenoikeutta. Älä päästä tuollaisia ajatuksia sydämeesi. Vihollinen voi ahdistaa sinua ja saada sinut lankeamaan yhä uudelleen ja uudelleen, mutta miksi menisit samaan ansaan kuin Juudas meni. Juudas ilmeisesti ajatteli, ettei hänellä ole enää mahdollisuutta syntien anteeksi saamiseen ja niin hän meni ja hirtti itsensä. Sovitus ja ristinkuolema olisivat kuitenkin kattaneet Juudaksenkin tekemät virheet ja synnit. Saatana petti Juudaksen ja saattoi hänet tuhoon. Hänestä sanotaan, että parempi kuin ei koskaan olisi syntynytkään. Tästä voimme myös päätellä mikä oli Juudaksen kohtalo. Hänellä olisi ollut mahdollisuus katua ja aloittaa alusta, mutta hän päätti elämänsä omakädenkautta ja joutui kadotukseen. Älä anna saatanan pettää itseäsi samalla tavalla.

        On epäraamatullista ajatella, että jonkun täytyy julistaa synnit anteeksi ja laittaa kädet päälle, ennen kuin niitä saa anteeksi. Etkö ymmärrä, että synti on rikos Jumalaa vastaan ja Jumalan kanssa se on myös sovittava. Vain Jumala voi antaa syntejä anteeksi ja tehdä vapaaksi. Jonka Poika tekee vapaaksi, hän on todella vapaa. Daavid sai heti syntinsä anteeksi, kun hän katui niitä. Vaikka teko oli pahimmasta päästä syntejä mitä voi tehdä, hän kuitenkin sai heti tuon synnin anteeksi. Seuraukset / vastuun hän kuitenkin joutui tuosta kauheasta teostaan kantamaan.

        Jos et millään pääse tuon asian yli ja koet, että sinun on pakko saada keskustella tuosta asiasta jonkun kanssa, niin tee sitten niin. Jos tiedät luotettavan henkilön, niin mene hänen luokseen ja kerro kaikki, pyydä sitten, että hän julistaisi sinulle synnit anteeksi. Mikäli et tiedä / tunne yhtään sellaista henkilöä, jonka luokse voisi mennä ja joka olisi myös luotettava, niin voin auttaa sinua. Tunnen useita sellaisia henkilöitä, jotka voivat auttaa sinua ja annan nyt yhden nimen. Niilo Mäenpää. Ota yhteyttä Niiloon ja pyydä, että voisit tavata / keskustella hänen kanssaan. Tiedän, että monet ovat saaneet avun hänen kauttaan. Hän on itse käynyt elämässään kovat koulut ja osaa näin ollen suhtautua armollisesti langenneisiin ja vaikeuksissa oleviin ihmisiin. Tiedän, että monet vaikeidenkin syntien kanssa kamppailevat ovat keskustelleet hänen kanssaan ja hän on yksi niistä harvoista, joka ymmärtää ja kuuntelee, asettuu rinnalle ja tukee.

        Periksi ei anneta


      • omankädenoikeus
        Psalmi50.15 kirjoitti:

        top. Älä edes ajattele sitä omankädenoikeutta. Älä päästä tuollaisia ajatuksia sydämeesi. Vihollinen voi ahdistaa sinua ja saada sinut lankeamaan yhä uudelleen ja uudelleen, mutta miksi menisit samaan ansaan kuin Juudas meni. Juudas ilmeisesti ajatteli, ettei hänellä ole enää mahdollisuutta syntien anteeksi saamiseen ja niin hän meni ja hirtti itsensä. Sovitus ja ristinkuolema olisivat kuitenkin kattaneet Juudaksenkin tekemät virheet ja synnit. Saatana petti Juudaksen ja saattoi hänet tuhoon. Hänestä sanotaan, että parempi kuin ei koskaan olisi syntynytkään. Tästä voimme myös päätellä mikä oli Juudaksen kohtalo. Hänellä olisi ollut mahdollisuus katua ja aloittaa alusta, mutta hän päätti elämänsä omakädenkautta ja joutui kadotukseen. Älä anna saatanan pettää itseäsi samalla tavalla.

        On epäraamatullista ajatella, että jonkun täytyy julistaa synnit anteeksi ja laittaa kädet päälle, ennen kuin niitä saa anteeksi. Etkö ymmärrä, että synti on rikos Jumalaa vastaan ja Jumalan kanssa se on myös sovittava. Vain Jumala voi antaa syntejä anteeksi ja tehdä vapaaksi. Jonka Poika tekee vapaaksi, hän on todella vapaa. Daavid sai heti syntinsä anteeksi, kun hän katui niitä. Vaikka teko oli pahimmasta päästä syntejä mitä voi tehdä, hän kuitenkin sai heti tuon synnin anteeksi. Seuraukset / vastuun hän kuitenkin joutui tuosta kauheasta teostaan kantamaan.

        Jos et millään pääse tuon asian yli ja koet, että sinun on pakko saada keskustella tuosta asiasta jonkun kanssa, niin tee sitten niin. Jos tiedät luotettavan henkilön, niin mene hänen luokseen ja kerro kaikki, pyydä sitten, että hän julistaisi sinulle synnit anteeksi. Mikäli et tiedä / tunne yhtään sellaista henkilöä, jonka luokse voisi mennä ja joka olisi myös luotettava, niin voin auttaa sinua. Tunnen useita sellaisia henkilöitä, jotka voivat auttaa sinua ja annan nyt yhden nimen. Niilo Mäenpää. Ota yhteyttä Niiloon ja pyydä, että voisit tavata / keskustella hänen kanssaan. Tiedän, että monet ovat saaneet avun hänen kauttaan. Hän on itse käynyt elämässään kovat koulut ja osaa näin ollen suhtautua armollisesti langenneisiin ja vaikeuksissa oleviin ihmisiin. Tiedän, että monet vaikeidenkin syntien kanssa kamppailevat ovat keskustelleet hänen kanssaan ja hän on yksi niistä harvoista, joka ymmärtää ja kuuntelee, asettuu rinnalle ja tukee.

        Periksi ei anneta

        varmaankin se on noin, mutta...

        Jotenkin muistan vain Raamatusta, että Daavid kieriskeli tuskissaan ja anoi ja rukoili ja että ei olisi heti saanut anteeksi. Muistanko väärin, että oli kova kamppailu?

        Jotenkin tuntuu myös, että Jumala ei kuule ja ei haluakaan kuulla.


      • omankädenoikeus kirjoitti:

        varmaankin se on noin, mutta...

        Jotenkin muistan vain Raamatusta, että Daavid kieriskeli tuskissaan ja anoi ja rukoili ja että ei olisi heti saanut anteeksi. Muistanko väärin, että oli kova kamppailu?

        Jotenkin tuntuu myös, että Jumala ei kuule ja ei haluakaan kuulla.

        Kyllä Daavidilla oli omat kamppailunsa, mutta ne johtuivat lähinnä siitä, ettei hän tunnustanut ja katunut syntejään, mutta heti, kun hän kohtasi syntinsä ja katui sitä hän sai sen myös anteeksi. Naatan lausuu Daavidille kovan tuomion, eikä sitä myöskään peruttu, mutta heti sen kuultuaan Daavid katuu ja mitä Natan hänelle sitten sanoo...

        13 Silloin Daavid sanoi Natanille: "Olen tehnyt syntiä Herraa vastaan." Natan vastasi: "Herra vapauttaa nyt sinut tästä synnistä, eikä sinun tarvitse kuolla.

        Jumala kyllä kuulee ja haluaa kuulla sinua. Hän odottaa, että saisi armahtaa sinut ja parantaa sinun haavasi, mutta sinun on käännyttävä koko sydämestäsi Hänen puoleensa ja tehtävä parannus. Miten on laita Raamatun kanssa ? Luetko sitä kirjaa ja jos luet, niin miten luet. Jumala puhuu sinulle Sanansa välityksellä ja Jumalan Sana on myös Pyhän Hengen toiminnan väline. Ellet lue Sanaa, ei Jumala myöskään puhu sinulle. Lue Raamattua ja rukoile, tee parannusta ja etsi Jumalaa Raamattusi kanssa, niin huomaat, että Hän puhuu sinulle selvääkin selvemmin, eikä sinun tarvitse enää kysellä epätietoisena kuuleeko Jumala minua, tai miettiä, että minusta tuntuu nyt siltä, ettei kuule. Hän tahtoo puhua sinulle henkilökohtaisesti Sanansa välityksellä. Minun tai kenenkään muunkaan on hiukan vaikea antaa sinulle varmoja vastauksia, koska me emme näe sinun sydämeesi. Emme tiedä sitä minkä Jumala tietää, etkä muuten välttämättä tiedä itsekkään itsestäsi sitä minkä Jumala tietää. Siksi sinun tulisi etsiä nyt Jumalaa, rukoillen ja Sanaa tutkien. Häneltä saat parhaan avun ja vastauksen tilanteeseesi.

        Kohtaa Jumalasi.


    • tapiokivi

      Lueppa oikein ajatuksella Luukkaan evank. 15. luvussa oleva tuhlaajapoika kertomus. Poika otti perintönsä ja lähti maailmalle hävittäen perintönsä "eläen irstaasti". Jeesus ei katso aiheelliseksi kertoa sen enempää hänen tavastaa elää, mutta kun kaikki oli mennyt ja lama iski, jäljelle jäi vain kaikkein hävettävin ja vastenmielisin työ, mitä kuvitella saattoi - ruveta sikopaimeneksi. Täällä sikoja paimentaessaan poika meni itseensä ja katui sitä mitä oli tehnyt, miten elänyt ja päätti palata isän luo, tunnustaa syntinsä ja virheensä, jos isä ehkä ottaisi palvelijaksi - olisi ainakin ruokaa syötäväksi. Samaan aikaan isä katseli tielle, oli tehnyt näin jo kauan aikaa ja eräänä päivänä hän näkee tutun hahmon lähestyvän, isä tunnistaa poikansa, ilostuu ja lähtee juoksemaan häntä vastaan, sulkee tuon likaisen ja haisevan sikopaimenen syliinsä ja suutelee häntä hellästi. Tässä isän sylissä poika tunnustaa syntinsä ja saa kokea täydellisen anteeksiannon - hänen asemansa perheessä palautetaan - ei palvelijaksi vaan pojaksi. Isä ei sanallakaan moiti tai syytä poikaa mistään, ei osoita vähäisintäkään kiinnostusta siihen, mihin poika perintönsä hukkasi, vaan iloitsee siitä, että hänen poikansa elää ja on palannut kotiin ja järjestää paluun kunniaksi juhlat. Se, että mietit omaa lankeemustasi ja olet huolissasi omasta tulevaisuudestasi osoittaa vain sen, ettet ole hengellisesti kuollut, vaan että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen. Jumalan tahto on, että kaikki ihmiset pelastuisivat - myös sinä. Johannes kirjoittaa 1. kirjeensä 1. luvussa jae 9: "Jos me tunnustamme syntimme, on Hän uskollinen ja vanhurskas, niin että Hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä." Kun Jeesus huusi ristillä: "Se on täytetty." merkitsee se sitä, että kaikkien ihmisten kaikki synnit on sovitettu, yhtään ei jäänyt sovittamatta, ei pientä eikä isoa syntiä ja siksi Johannes voi em. tekstin meille kirjoittaa ja jo 7:ssä jakeessa hän kirjoittaa: "...Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä." Jeesus kutsuu: Tulkaa minu tyköni kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon ja toisaalla Hän sanoo: Sitä joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos. Synnin ja epäonnistumisten raskauttamana saat tulla Jeesuksen luo, eikä Hän karkoita sinua, vaan sulkee, niin kuin isä tuhlaajapojan, sinutkin syliinsä ja puristaa rintaansa vasten ja saat kokea isän antaaksiannon ja armahduksen. Olisi hyvä, jos löytäisit vielä jonkun uskovan veljen, jonka kanssa voisit keskustella ja että hän voisi vielä julistaa sinulle sinun syntisi anteeksi annetuiksi Jeesuksen nimessä ja verssä. Siunausta sinulle

      • omankädenoikeus

        Aina vain mietin sitä, kun Raamatussa sanotaan jotenkin, että on tallannut jalkoihinsa armon veren ja sanotaan myös ettei ole toista uhria.

        Jos olen mennyt liian pitkälle. Mistä sen tiedän?


      • omankädenoikeus

        Aina vain mietin sitä kun eikö Raamatussa sanota, että on tallannut jalkoihinsa armon veren ja että ei ole toista uhria enää.

        Mistä tiedän olenko mennyt jo liian pitkälle ja kannattaako siis elää loppuun asti?


      • Betsy67
        omankädenoikeus kirjoitti:

        Aina vain mietin sitä kun eikö Raamatussa sanota, että on tallannut jalkoihinsa armon veren ja että ei ole toista uhria enää.

        Mistä tiedän olenko mennyt jo liian pitkälle ja kannattaako siis elää loppuun asti?

        on paljon uskovaisia jotka ovat eri tavoin rikkoneet ja tallanneet
        jalkoihinsa Jumalan Pojan veren.

        Tiedätkö että et löydä mistään muuta sovitusta tai sovittajaa, vaan Jumala
        tahtoo että palaat Jeesuksen ristin juurelle.

        Jeesuksen sovintoveri riittää kun uskot vaan.

        Oma yritys ei auta, eikä mitään muuta sovitusta ole, eikä tarvitse olla,
        sillä Jeesuksen suorittama sovitus oli KERTAKAIKKINEN, eli täydellinen.

        Hänen veriuhrinsa riittää sinulle, koska veren voima on väkevämpi
        kuin usein toistuneet syntisi.

        Kuka meistä on synnitön, ei kukaan.

        Tartu anteeksiantoon Jeesuksessa uskon käsivarrella.
        Vaikka kokisit heikkoutta uskossasi, on Jeesus itse uskon alkaja ja
        vuodattaa puhdistuksen sieluusi ja tuntosi pestään puhtaaksi
        sen veren voiman kautta joka Golgatalla tähtesi vuosi.

        Kiitä siitä että veren voima riittää kaikkien syntiesi yli,
        sillä se on totisesti Raamatun totuus.
        Pyhä Henki soveltaa Jeesuksen ansion sinussa, tehden sen todelliseksi sinussa.


      • merihukka

        Voinkin jatkaa eilisestä viestistäni.
        Psalmi vannoi aikaisemmin yhden jumalan, Jeesuksen nimiin. Nyt hän tuo esille kahden jumalan kristinopin.
        Saatana otti Juudas Iskariotin haltuunsa. Saatana voitti Jeesuksen. Juudas teki vielä itsemurhan kuolemansynnin, eikä pääse taivaaseen. Kuka petti ja kenet?

        Jumala oli kaikkivoipa. Jeesus oli Jumala. Ristinkuolema ja Jeesuksen pettäminen oli välttämätön pelastukselle. VT:ssä on ennusmerkit Juudaksen "petokselle". Jeesus jumalana tiesi Juudaksen tekevän siten. "Jotta ennustukset toteutuisivat". Jeesus odotti, että Juudas kavaltaa hänet, koska muuten Jumalan tahto ei olisi toteutunut. Juudakselle asetettiin konnan rooli, vaikka hän suoritti sankarityön.


        Ensiksi. Juudas ei tehnyt oman tahtonsa mukaisesti vaan Saatanan tahdon. Aikaisemmassa viestissä homo asetettiin Saatanan luomukseksi. Juudas oli syytön. Kuka oli syyllinen? Jos Jumala olisi ollut kaikkivoipa se olisi estänyt Juudaksen petoksen.
        Jeesus jumalana antoi Juudaksen ja Saatanan pettää hänet, jotta ihmiset voisivat teloittaa hänet ja syntyisi "pelastususkonto". Juudas toimi Jeesus-jumalan tahdon mukaisesti. Saatana toimi Jumalan ohjeiden mukaisesti ja Jumala on syyllinen Jeesuksen kohtaloon tai siis itsensä kohtaloon. Jumala on kaikkivaltias.

        Toiseksi. Miksi UT:hen kirjattiin petturi-ihnminen? Aivan turhaan. Jeesus kuuli Getsemanessa vangitsijoiden tulevan. Hän olisi voinut antautua vapaaehtoisesti, eikä uhrata turhaan opetuslapsensa kunniaa. Pelastususkonto olisi silti syntynyt. Kolmattatoista opetuslasta ei olisi tarvittu. UT:n perusteella Juudaksen pitäisi olla sankari, koska hän toteutti Jumalan tahdon.

        Kolmanneksi. Saatana toimi itsenäisesti ja sumutti Juudasta Silloin Jumala ei ole kaikkivaltias. UT:n perusteella Jeesus kulki tarkoituksella teloitustaan kohden, jotta syntyisi pelastusukonto.

        Neljänneksi. Saatana ja Jumala ovat kaksi jumalaa taivaassa. He alottivat "sylipainin" ennen maailman luomista ja käyvät sitä edelleen. Vasta kun "tulevassa sodassa" Jeesuksen sotajoukot ovat pistäneet maailman päreiksi, Jumala voittaa Saatanan. Saatanan voittamisen ehtona on ihmiskunnan tuhoaminen lukuunottamatta muutamaa tosiuskovaa.
        Juudas uhrattiin pelastususkonnon syntymisen ehdoksi. Miljardein ihmisten joukkomurhalla ostetaan Saatanan ja kuoleman voittaminen.

        Viidenneksi. Psalmi uskoo yllättäen kahteen taivaalliseen jumalaan. Hän ei pidä Jumalaa kaikkivoipana! Saatana olisi reaalinen jumala ja omaisi tasaveroisen vallan Jeesuksen kanssa.
        Jos nyt Psalmi sattuisi uskomaan Jumalan kaikkivoipaisuuteen, niin silloin hänen on uskottava Saatanan olevan Jumalan pahojen toimien toteuttaja. Ja sen perusteella Saatanaa ei oikeastaan ole.


    • Betsy67

      Vain epäusko hukuttaa ja Pyhän Hengen pilkka.

      Kaikkien muiden syntien yli riittää Jeesuksen Lunastusveren arvovalta ja voima.

      Sinulle voidaan julistaa syntisi anteeksi Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä
      tässä ja nyt.
      Mikään ei estä sinua saamasta anteeksi kun olet tunnustanut syntisi ja haluat
      vapautua.

      Omista uskossa anteeksiantamus Jeesuksen verssä.
      Usko veren voiman riittävyyteen.

      Kiitä sitten uskossa anteeksiantamuksesta ja täydellisestä vapautuksesta
      Jeesuksén nimessä ja veressä,,,,
      kiitä uudestaan ja vielä uudestaan, että usko saa kiitoksestasi voimaa
      ja saat kokeakin kuin ilo alkaa virrata olemukseesi.

      Vaikka et tuntisi yhtään mitään, kun toimit
      Raamatun ohjeiden mukaisesti, niin Jumala toimii aina
      Sanansa ja lupaustensa mukaan. Muista tämä ja usko siihen.

      En ole lukenut saamiasi ohjeita muilta.

      Mutta usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan,,,,
      toivot saavasi syntisi anteeksi,,, ja sitten mitä muuta usko on?

      Ojentautumista sen mukaan mikä ei näy(vielä)
      Eli yksinkertaisesti omistat uskossa anteeksiannon ja kiität ja ylistät siitä
      Jumalaa Jeesuksen nimessä...
      Siten saat syntien anteeksisaamisen.

      Jos et jaksa yksin uskoa anteeksiantoon Jeesuksen nimessä ja veressä,
      silloin etsit pastorin tai evankelistan, joka palvelee sinua mielellään
      ja julistaa sinulle täyttä anteeksiantoa ja vapautta Jeesuksen nimessä ja veressä.

      • omankädenoikeus

        Olen vain niin kyllästynyt tähän elämään. Miksi Jumala antoi muille toisen puolustajan, mutta minulle ei? Miksi minä en saa mitään ilmestyksiä tai en kuule Jumalan ääntä?
        Miksi muut ovat vahvoja ja minä heikko?

        En voi millään saada tehtyjä tekemättömäksi. Minun olisi pitänyt olla uusi luomus Kristuksessa, mutta mikä uusi minä olen? Paljon pahempi kuin ennen uskoontuloa.

        Kiitos kuitenkin.

        Parempi olisi ollut jos en olisi syntynytkään. Ja taitaisi olla parempi jos......


      • Betsy67
        omankädenoikeus kirjoitti:

        Olen vain niin kyllästynyt tähän elämään. Miksi Jumala antoi muille toisen puolustajan, mutta minulle ei? Miksi minä en saa mitään ilmestyksiä tai en kuule Jumalan ääntä?
        Miksi muut ovat vahvoja ja minä heikko?

        En voi millään saada tehtyjä tekemättömäksi. Minun olisi pitänyt olla uusi luomus Kristuksessa, mutta mikä uusi minä olen? Paljon pahempi kuin ennen uskoontuloa.

        Kiitos kuitenkin.

        Parempi olisi ollut jos en olisi syntynytkään. Ja taitaisi olla parempi jos......

        tullut uskoon joskus?

        Silloin sinuun tuli, siis henkeesi, uusi luomus Jumalasta, Jumalan hengestä.
        Raamattu puhuu myös siitä, että meihin tuli Jeesus, "Kristus meissä, kirkkauden toivo."

        Toinen puolustaja on Pyhä Henki ja jokainen uskova sai Hänet, koska Raamatussa Jeesus sanoo,
        että vain maailma, siis ei uskovat, eivät voi ottaa Pyhää Henkeä vastaan, mutta sinä uskovana sait Hänet.

        Sinä "kuulet" Jumalan äänen kun luet Raamattua, vaikkapa Johanneksen kirjeitä,
        tai evankeliumia, yleensä Uutta testamenttia, joka on tämän
        armotalouskauden ihmisille tarkoitettu Jumalan rakkauskirje
        meille heikoille, joita Hän niin paljon rakastaa.

        En ainakaan minä ole itsessäni vanhva. Jeesus minussa on vahva,
        koska olen antanut Hänelle vallan ja oikeudet elämässäni, sitä mukaa,
        kun olen sisäisesti ymmärtänyt mitä Hänessä omistan.

        Tehtyä ei saakaan tekemättömäksi, eikä pelkkä katumus auta.
        Mutta sinulla on toivo Jeesuksessa, joka kantoi sinun kaikki syntisi ruumiissaan
        ristinpuulle, uskotko sen?

        Häntä ruoskittiin ja sinun syntisi lyötiin Häneen.
        Häntä rangaistiin ja Hän kuoli sinun syntiesi tähden, koska rakastaa sinua niin paljon.
        Olet Hänelle niin kallisarvoinen ja Hän niin kiihkeäsri haluaa sinut kerran luokseen taivaaseen.

        Ja Jeesus nousi kuolleista, sinun vanhurskauttamiseksesi, eli jotta sinut Hänen ansionsa
        tähden voitaisiin julistaa syyttömäksi ja armahdetuksi kun uskot Jeesuksen tämän
        kaiken ihanuuden sinulle ansainneen.

        Kaikki nämä Jumalan lupaukset Jeesuksessa kuuluvat sinulle ja ovat voimassa.

        Lihan puolesta olemme samaa langennutta lihaa,ja synti riippuu meissä.

        Ongelma on vain siinä hallitseeko meitä langennut liha, vaiko
        Jeesus Pyhässä hengessä uskon kautta.

        Jos haluat vahvistua uskossa niin lue paljon Raamattua, vaikka pieninä
        katkelmina jos et jaksa kauan syventyä ja keskittyä.
        Anna Sanan tehdä työtä sydämessäsi.
        Jumalan rakkaus Jeesuksessa on sinua varten ja Pyhä Henki välittää sydämeesi
        tämän rakkauden todellisuuden ja elävöittää haaksirikkoon joutuneen uskosi.

        Kirjoitat olevasi paljon pahempi kuin ennen uskoontuloasi.

        Raamatussa kerrotaan tällaisesta tilanteesta, mutta samalla myöskin siitä,
        että Jeesus on voittanut kuolemansa ja ylösnousemuksensa kautta kaikki ne
        pahoja tekoja vaikuttavat tekijät sinussa ja siksi sinäkin pystyt olemaan Hänessä voittaja.

        Jeesus on ennenkaikkea uskovien Vapahtaja.
        Hän haluaa vapauttaa sinut kokemaan vapautta synnin orjuudesta myöskin syyllisyydestä ja toivottomuudesta.

        Jeesus antaa sinulle toivon ja tulevaisuuden, ne ovat Jeesuksessa varattuna sinua varten.

        Jumalalla on sinulle suunnitelma ja valmiit teot suunniteltu ja voitettu jo
        Jeesuksessa.
        Kun omistat asemasi Hengellisesti uskossa Jeesuksessa, pääset näkemään
        näiden tekojen toteutumista ja saat yllättyä siitä,
        miten ihanasti Jumala sinua johdattaa ja ilmestyy sinulle ja kauttasi.

        Tämä on taistelun tie, mutta muista että se joka on sinussa(Jeesus)
        on suurempi kuin se joka on maailmassa.(vihollinen)

        Sinulla on kaikki edellytykset voittaa, koska Jeesus on voittanut jo sinulle kaiken.
        Sinun tulee vaan löytää se voiton tie Jeesus uudestaan Herraksi ja Kuninkaaksi,
        että Hän saa asua koko olemuksessasi.
        Sinä olet Jumalan asumus Hengessä, muista se, et ole kuka tahansa, olet Jumalan kansaa
        ja Hänen perheväkeään ja Jeesuksen kanssa perillinen.

        Rukoilen puolestasi.


      • merihukka
        Betsy67 kirjoitti:

        tullut uskoon joskus?

        Silloin sinuun tuli, siis henkeesi, uusi luomus Jumalasta, Jumalan hengestä.
        Raamattu puhuu myös siitä, että meihin tuli Jeesus, "Kristus meissä, kirkkauden toivo."

        Toinen puolustaja on Pyhä Henki ja jokainen uskova sai Hänet, koska Raamatussa Jeesus sanoo,
        että vain maailma, siis ei uskovat, eivät voi ottaa Pyhää Henkeä vastaan, mutta sinä uskovana sait Hänet.

        Sinä "kuulet" Jumalan äänen kun luet Raamattua, vaikkapa Johanneksen kirjeitä,
        tai evankeliumia, yleensä Uutta testamenttia, joka on tämän
        armotalouskauden ihmisille tarkoitettu Jumalan rakkauskirje
        meille heikoille, joita Hän niin paljon rakastaa.

        En ainakaan minä ole itsessäni vanhva. Jeesus minussa on vahva,
        koska olen antanut Hänelle vallan ja oikeudet elämässäni, sitä mukaa,
        kun olen sisäisesti ymmärtänyt mitä Hänessä omistan.

        Tehtyä ei saakaan tekemättömäksi, eikä pelkkä katumus auta.
        Mutta sinulla on toivo Jeesuksessa, joka kantoi sinun kaikki syntisi ruumiissaan
        ristinpuulle, uskotko sen?

        Häntä ruoskittiin ja sinun syntisi lyötiin Häneen.
        Häntä rangaistiin ja Hän kuoli sinun syntiesi tähden, koska rakastaa sinua niin paljon.
        Olet Hänelle niin kallisarvoinen ja Hän niin kiihkeäsri haluaa sinut kerran luokseen taivaaseen.

        Ja Jeesus nousi kuolleista, sinun vanhurskauttamiseksesi, eli jotta sinut Hänen ansionsa
        tähden voitaisiin julistaa syyttömäksi ja armahdetuksi kun uskot Jeesuksen tämän
        kaiken ihanuuden sinulle ansainneen.

        Kaikki nämä Jumalan lupaukset Jeesuksessa kuuluvat sinulle ja ovat voimassa.

        Lihan puolesta olemme samaa langennutta lihaa,ja synti riippuu meissä.

        Ongelma on vain siinä hallitseeko meitä langennut liha, vaiko
        Jeesus Pyhässä hengessä uskon kautta.

        Jos haluat vahvistua uskossa niin lue paljon Raamattua, vaikka pieninä
        katkelmina jos et jaksa kauan syventyä ja keskittyä.
        Anna Sanan tehdä työtä sydämessäsi.
        Jumalan rakkaus Jeesuksessa on sinua varten ja Pyhä Henki välittää sydämeesi
        tämän rakkauden todellisuuden ja elävöittää haaksirikkoon joutuneen uskosi.

        Kirjoitat olevasi paljon pahempi kuin ennen uskoontuloasi.

        Raamatussa kerrotaan tällaisesta tilanteesta, mutta samalla myöskin siitä,
        että Jeesus on voittanut kuolemansa ja ylösnousemuksensa kautta kaikki ne
        pahoja tekoja vaikuttavat tekijät sinussa ja siksi sinäkin pystyt olemaan Hänessä voittaja.

        Jeesus on ennenkaikkea uskovien Vapahtaja.
        Hän haluaa vapauttaa sinut kokemaan vapautta synnin orjuudesta myöskin syyllisyydestä ja toivottomuudesta.

        Jeesus antaa sinulle toivon ja tulevaisuuden, ne ovat Jeesuksessa varattuna sinua varten.

        Jumalalla on sinulle suunnitelma ja valmiit teot suunniteltu ja voitettu jo
        Jeesuksessa.
        Kun omistat asemasi Hengellisesti uskossa Jeesuksessa, pääset näkemään
        näiden tekojen toteutumista ja saat yllättyä siitä,
        miten ihanasti Jumala sinua johdattaa ja ilmestyy sinulle ja kauttasi.

        Tämä on taistelun tie, mutta muista että se joka on sinussa(Jeesus)
        on suurempi kuin se joka on maailmassa.(vihollinen)

        Sinulla on kaikki edellytykset voittaa, koska Jeesus on voittanut jo sinulle kaiken.
        Sinun tulee vaan löytää se voiton tie Jeesus uudestaan Herraksi ja Kuninkaaksi,
        että Hän saa asua koko olemuksessasi.
        Sinä olet Jumalan asumus Hengessä, muista se, et ole kuka tahansa, olet Jumalan kansaa
        ja Hänen perheväkeään ja Jeesuksen kanssa perillinen.

        Rukoilen puolestasi.

        Oletan, että esillä on todellinen ongelma. Se olisi lähinnä elämänhalun puuttuminen. Tilanne on vakava.
        Olet hakenut uskonnosta apua, etkä ole sitä sieltä saanut. Ehkä kannattaisi kokeilla ei uskonnollisten ammattiauttajien apua.
        Sinun ei tarvitse välttämättä hylätä uskontoa, jos et sitä halua. Haet vain apua mielen ongelmiin perehtyneiltä ammattilaisilta. Mielentilasi on ehkä siksi paljon solmussa, että et siitä itse pääse irti.
        Mielentilassasi todella hyvät kaverit ovat tarpeen. Kaikille ei kannata uskoutua. Ammattiauttajien eräs hoitomuoto on vertaistukiryhmien kokoontumisessa. Ne eivät ole pakollisia, mutta voivat edistää huomattavastikin tasapainon löytämistä.

        Missään tapauksessa sinun ei kannata jatkaa asioiden hautomista itsesi kanssa, käpertyä eroon muista.


      • X-hirvas
        merihukka kirjoitti:

        Oletan, että esillä on todellinen ongelma. Se olisi lähinnä elämänhalun puuttuminen. Tilanne on vakava.
        Olet hakenut uskonnosta apua, etkä ole sitä sieltä saanut. Ehkä kannattaisi kokeilla ei uskonnollisten ammattiauttajien apua.
        Sinun ei tarvitse välttämättä hylätä uskontoa, jos et sitä halua. Haet vain apua mielen ongelmiin perehtyneiltä ammattilaisilta. Mielentilasi on ehkä siksi paljon solmussa, että et siitä itse pääse irti.
        Mielentilassasi todella hyvät kaverit ovat tarpeen. Kaikille ei kannata uskoutua. Ammattiauttajien eräs hoitomuoto on vertaistukiryhmien kokoontumisessa. Ne eivät ole pakollisia, mutta voivat edistää huomattavastikin tasapainon löytämistä.

        Missään tapauksessa sinun ei kannata jatkaa asioiden hautomista itsesi kanssa, käpertyä eroon muista.

        auta tilannettasi, päinvastoin. Tuntematta paremmin syitä tilanteeseesi sanoisin, että etsi tosi ystäviä, luotettavia, avoimia ja ymmärtäviä ihmisiä. Keskustele ja pidä seuraa heidän kanssaan, ongelmasi ja mielialasi muuttuu varmasti parempaan suuntaan. Ole oma itsesi, mikään ei ole mahdotonta jos itse niin haluat ja päätät. Tsemppiä, tulet selviämään varmasti.


      • Betsy67
        merihukka kirjoitti:

        Oletan, että esillä on todellinen ongelma. Se olisi lähinnä elämänhalun puuttuminen. Tilanne on vakava.
        Olet hakenut uskonnosta apua, etkä ole sitä sieltä saanut. Ehkä kannattaisi kokeilla ei uskonnollisten ammattiauttajien apua.
        Sinun ei tarvitse välttämättä hylätä uskontoa, jos et sitä halua. Haet vain apua mielen ongelmiin perehtyneiltä ammattilaisilta. Mielentilasi on ehkä siksi paljon solmussa, että et siitä itse pääse irti.
        Mielentilassasi todella hyvät kaverit ovat tarpeen. Kaikille ei kannata uskoutua. Ammattiauttajien eräs hoitomuoto on vertaistukiryhmien kokoontumisessa. Ne eivät ole pakollisia, mutta voivat edistää huomattavastikin tasapainon löytämistä.

        Missään tapauksessa sinun ei kannata jatkaa asioiden hautomista itsesi kanssa, käpertyä eroon muista.

        uskonnosta, vaan uskosta elävään persoonaan Jeesukseen,
        joka on syntiemme sovittaja.

        Et tiedä mistä lähteistä hän on apua jo hakenut.

        Uskovan paras auttaja on armollinen ja rakastava uskovainen,
        joka kykenee myötäelämään ja tukemaan ahdistettua ja syytösten valtaamaa
        pettynyttä ihmistä.


      • Betsy67
        X-hirvas kirjoitti:

        auta tilannettasi, päinvastoin. Tuntematta paremmin syitä tilanteeseesi sanoisin, että etsi tosi ystäviä, luotettavia, avoimia ja ymmärtäviä ihmisiä. Keskustele ja pidä seuraa heidän kanssaan, ongelmasi ja mielialasi muuttuu varmasti parempaan suuntaan. Ole oma itsesi, mikään ei ole mahdotonta jos itse niin haluat ja päätät. Tsemppiä, tulet selviämään varmasti.

        kun ei tiedä, miksi antaa neuvoja,,,kun ei ole koulutusta,
        eikä kokemusta, ei osaa käsittää miten kipeä voi toisen
        sielu joskus olla.

        Jos vähänkin tajuaa ihmissielun arvoa ja herkkyyttä ja haavoittuvaisuutta,
        pitäisi olla hyvin varovainen kommentissaan jopa näillä
        palstoilla, ettei lyö taakkaa taakan päälle ja lisää
        toisen ahdinkoa.

        Pulinakerhosta tuskin on paljon apua
        tässä tilanteessa.
        Tarvitaan rakkautta ja ymmärtämystä, onhan jokainen sielu
        kallisarvoinen Jeesuksen veren hinta.


      • merihukka
        Betsy67 kirjoitti:

        uskonnosta, vaan uskosta elävään persoonaan Jeesukseen,
        joka on syntiemme sovittaja.

        Et tiedä mistä lähteistä hän on apua jo hakenut.

        Uskovan paras auttaja on armollinen ja rakastava uskovainen,
        joka kykenee myötäelämään ja tukemaan ahdistettua ja syytösten valtaamaa
        pettynyttä ihmistä.

        Mielestäni usko ja uskonto ovat lähes sama asia. Usko, jumaluus ja Pyhä Henki näyttävät olevan suuresti sidoksissa järjestöuskontoon. Palstalla näkyvät erilaiset kristilliset linjat perustelevat näkemyksiään raamatulla ja Pyhällä Hengellä. Uskovien vastakkainasettelussa näkyy selvästi heitä edustavat järjestöt. Yksilölliset erot seuraavat tämän päälinjan takana.

        "Uskovan paras auttaja on armollinen ja rakastava uskovainen". Kaunis lause ja kunpa se olisikin totta.
        Silloin moni ongelma olisi hoidettu.

        Mielen ongelmissa on kyse juuri niistä itsestään ja jotka eivät ole sidoksissa maailmankatsomuksiin. Ne pohjautuvat, elleivät ne johdu fysikaalisesta vammasta, reaalisen elämän ongelmiin. Jos kahdella aktiiviuskovalla on pulmia niin paraneeko pulmat puhumalla entistä enemmän uskosta vaan niistä asioista, jotka kalvavat mieltä!
        Mielen ongelmien syyt eivät useinkaan johdu uskosta, voivat kyllä johtua liiallisesta uskostakin. Ongelmista tulisi puhua ja ryhtyä rakentamaan sen ympärille ratkaisukeinoja.

        Useita uskovia on elämäni varrella avautunut ongelmissaan. En voi vannoa, että olenko pystynyt auttamaan. Sen tiedän, että ihmisen herkistä asioista ei saa toitottaa maailmalle. Luottamus on ensisijainen.
        Monesti ihmistä helpottaa jo se, että joku haluaa kuunnella ja että jollekin voi puhua pelkäämättä juttujen leviämistä.
        Ihmisen vaikeuksien edessä olen myös pitänyt sellaista linjaa, että en agiteeraa ongelmaista pois jostakin tai johonkin sisälle. Herkkiä tunteita ei mielestäni saa käyttää hyväksi.
        Kun itse haluaa purkautua, sen vaistoaa kenelle ja kuinka paljon haluaa avautua.

        Tällä en halua kieltää, etteikö uskova saa luottaa uskovaan. Haluan osoittaa, että mielen ongelmat
        ja terve psyyke eivät ole mustavalkoisia asioita, eivätkä ongelmat ratkea hokkuspokkustempuilla.


      • Betsy67
        merihukka kirjoitti:

        Mielestäni usko ja uskonto ovat lähes sama asia. Usko, jumaluus ja Pyhä Henki näyttävät olevan suuresti sidoksissa järjestöuskontoon. Palstalla näkyvät erilaiset kristilliset linjat perustelevat näkemyksiään raamatulla ja Pyhällä Hengellä. Uskovien vastakkainasettelussa näkyy selvästi heitä edustavat järjestöt. Yksilölliset erot seuraavat tämän päälinjan takana.

        "Uskovan paras auttaja on armollinen ja rakastava uskovainen". Kaunis lause ja kunpa se olisikin totta.
        Silloin moni ongelma olisi hoidettu.

        Mielen ongelmissa on kyse juuri niistä itsestään ja jotka eivät ole sidoksissa maailmankatsomuksiin. Ne pohjautuvat, elleivät ne johdu fysikaalisesta vammasta, reaalisen elämän ongelmiin. Jos kahdella aktiiviuskovalla on pulmia niin paraneeko pulmat puhumalla entistä enemmän uskosta vaan niistä asioista, jotka kalvavat mieltä!
        Mielen ongelmien syyt eivät useinkaan johdu uskosta, voivat kyllä johtua liiallisesta uskostakin. Ongelmista tulisi puhua ja ryhtyä rakentamaan sen ympärille ratkaisukeinoja.

        Useita uskovia on elämäni varrella avautunut ongelmissaan. En voi vannoa, että olenko pystynyt auttamaan. Sen tiedän, että ihmisen herkistä asioista ei saa toitottaa maailmalle. Luottamus on ensisijainen.
        Monesti ihmistä helpottaa jo se, että joku haluaa kuunnella ja että jollekin voi puhua pelkäämättä juttujen leviämistä.
        Ihmisen vaikeuksien edessä olen myös pitänyt sellaista linjaa, että en agiteeraa ongelmaista pois jostakin tai johonkin sisälle. Herkkiä tunteita ei mielestäni saa käyttää hyväksi.
        Kun itse haluaa purkautua, sen vaistoaa kenelle ja kuinka paljon haluaa avautua.

        Tällä en halua kieltää, etteikö uskova saa luottaa uskovaan. Haluan osoittaa, että mielen ongelmat
        ja terve psyyke eivät ole mustavalkoisia asioita, eivätkä ongelmat ratkea hokkuspokkustempuilla.

        "kaunis lause" ei ole pelkkä lause.

        Elän sen sisältöä todeksi lähes joka päivä ihmisten keskellä.

        Yleisesti voisi filosofoida vaikka kuinka paljon,
        mutta se ei hädässä ja ahdistuksessa olevaa auta.

        Tiedänkyllä että virheitäkin on paljon tehty
        sielunhoidon alueella, etenkin intoilijat, joilla
        on tarvetta itsekorostukseen, koska heillä on huono itsetunto,
        koska eivät ole identifikoituneet Jeesukseen.

        Nyt menen koirani kanssa iltalenkille kauniiseen
        auringonpaisteeseen ja ihailen heränneen kevään ääniä
        ja kasvustoa tuoksuineen.


      • X-hirvas
        Betsy67 kirjoitti:

        kun ei tiedä, miksi antaa neuvoja,,,kun ei ole koulutusta,
        eikä kokemusta, ei osaa käsittää miten kipeä voi toisen
        sielu joskus olla.

        Jos vähänkin tajuaa ihmissielun arvoa ja herkkyyttä ja haavoittuvaisuutta,
        pitäisi olla hyvin varovainen kommentissaan jopa näillä
        palstoilla, ettei lyö taakkaa taakan päälle ja lisää
        toisen ahdinkoa.

        Pulinakerhosta tuskin on paljon apua
        tässä tilanteessa.
        Tarvitaan rakkautta ja ymmärtämystä, onhan jokainen sielu
        kallisarvoinen Jeesuksen veren hinta.

        verran, että ei uskomiseen tarvita koulutusta eikä kokemusta. Perusten sen kuten Jeesus todisti.

        Matt. 19:14
        Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".

        Eli jokainen joka uskoo totuuteen, pelastuu. Ei siinä tarvita teorioita eikä uskonnollisia puolueita, lapsen usko ei epäile, vaan uskoo.


      • Betsy67
        X-hirvas kirjoitti:

        verran, että ei uskomiseen tarvita koulutusta eikä kokemusta. Perusten sen kuten Jeesus todisti.

        Matt. 19:14
        Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".

        Eli jokainen joka uskoo totuuteen, pelastuu. Ei siinä tarvita teorioita eikä uskonnollisia puolueita, lapsen usko ei epäile, vaan uskoo.

        koulutusta uskoon tulemiselle,
        vaan elämän koulutusta, jonka kautta opitaan
        myöskin uskoon tultua tuntemaan ja peilaamaan itseään
        Jumalan Sanan valossa ja opitaan tuntemaan Jumalaa.

        Miten Jumala kohtelee meitä uskovina, lapsinaan erilaisissa
        elämäntilanteissa, lankeemuksen hetkessä, pettymyksissä, jne
        sitä samaa lempeää ja arvostavaa periaatetta
        meidän tulisi soveltaa kun on kyseessä langennut ja kärsivä
        lähimmäinen.

        Emme koskaan kykene olemaan toisille tueksi ja ymmärtäjäksi
        pidemmälle, kuin mitä Jumala on saanut olla meille kasvattaja
        ja opettaja ohjatessaan Sanansa ja Henkensä kautta meitä.

        Silti apu tulee aina Jumalalta, mutta ymmärtävä ihminen on
        Jumalan suunnitelma rakkaidensa hoitamisessa ja lääkitsemisessä.


      • merihukka
        Betsy67 kirjoitti:

        "kaunis lause" ei ole pelkkä lause.

        Elän sen sisältöä todeksi lähes joka päivä ihmisten keskellä.

        Yleisesti voisi filosofoida vaikka kuinka paljon,
        mutta se ei hädässä ja ahdistuksessa olevaa auta.

        Tiedänkyllä että virheitäkin on paljon tehty
        sielunhoidon alueella, etenkin intoilijat, joilla
        on tarvetta itsekorostukseen, koska heillä on huono itsetunto,
        koska eivät ole identifikoituneet Jeesukseen.

        Nyt menen koirani kanssa iltalenkille kauniiseen
        auringonpaisteeseen ja ihailen heränneen kevään ääniä
        ja kasvustoa tuoksuineen.

        En arvostellut Sinua, enkä ottanut vastinettasi vastakkaisena lausuntona.

        Tiedän, että Sinulla on joskus esiintyvistä kovista henkivaltateksteistä riippumatta rintakehäsi alla lämmin, ihmisläheinen sydän. Olet omaksunut uskosta sen kauniin ja sydämellisen luonteen käytännön elämässäsi. Moni muu uskova näkee uskon ulkoaopittuina totuuksina, omaksumatta siitä rauhan ja rakkauden sanomaa.

        Voimme olla eri mieltäkin. Eihän se haittaa? Todellisuus ei ole yksioikoinen. Siinä sen salaperäisyys ilmeneekin.


      • X-hirvas
        Betsy67 kirjoitti:

        koulutusta uskoon tulemiselle,
        vaan elämän koulutusta, jonka kautta opitaan
        myöskin uskoon tultua tuntemaan ja peilaamaan itseään
        Jumalan Sanan valossa ja opitaan tuntemaan Jumalaa.

        Miten Jumala kohtelee meitä uskovina, lapsinaan erilaisissa
        elämäntilanteissa, lankeemuksen hetkessä, pettymyksissä, jne
        sitä samaa lempeää ja arvostavaa periaatetta
        meidän tulisi soveltaa kun on kyseessä langennut ja kärsivä
        lähimmäinen.

        Emme koskaan kykene olemaan toisille tueksi ja ymmärtäjäksi
        pidemmälle, kuin mitä Jumala on saanut olla meille kasvattaja
        ja opettaja ohjatessaan Sanansa ja Henkensä kautta meitä.

        Silti apu tulee aina Jumalalta, mutta ymmärtävä ihminen on
        Jumalan suunnitelma rakkaidensa hoitamisessa ja lääkitsemisessä.

        että vastaavissa tilanteissa kuin aloittaja on, apu on tullut tavallisilta ihmisiltä eikä uskonnollisilta järjestöiltä, valitettavasti näin on. Kyllä kuuntelijaa, ymmärtäjää ja auttajaa tarvitsee hädässä oleva ihminen. Sekin on Jumalan tarkoitus, että hyljätyksi ja onnettomaksi itsensä tunteva ihminen saa tukea ja apua lähimmäisiltään.


      • Betsy67
        merihukka kirjoitti:

        En arvostellut Sinua, enkä ottanut vastinettasi vastakkaisena lausuntona.

        Tiedän, että Sinulla on joskus esiintyvistä kovista henkivaltateksteistä riippumatta rintakehäsi alla lämmin, ihmisläheinen sydän. Olet omaksunut uskosta sen kauniin ja sydämellisen luonteen käytännön elämässäsi. Moni muu uskova näkee uskon ulkoaopittuina totuuksina, omaksumatta siitä rauhan ja rakkauden sanomaa.

        Voimme olla eri mieltäkin. Eihän se haittaa? Todellisuus ei ole yksioikoinen. Siinä sen salaperäisyys ilmeneekin.

        Eihän se haittaa?

        Ei haittaa.

        Minulla on vaan nyt ilon ja surun päivä huomenna,
        on pikkuveljen vaimon hautajaiset ja rakkaat ihmiset tulevat
        naapurimaasta vierailulle,,,,
        ja läheinen mummeli, jonka olen tuntenut
        kymmenen vuotta ja paljon käynyt rohkaisemassa,
        nukahti nukkuessaan ikuiseen uneen...
        hän pääsi paratiisiin Jeesuksen luo, sinne missä se ryövärikin on...

        menen nukkumaan.

        Palaan viimeistään ensiviikolla


      • tapiokivi
        omankädenoikeus kirjoitti:

        Olen vain niin kyllästynyt tähän elämään. Miksi Jumala antoi muille toisen puolustajan, mutta minulle ei? Miksi minä en saa mitään ilmestyksiä tai en kuule Jumalan ääntä?
        Miksi muut ovat vahvoja ja minä heikko?

        En voi millään saada tehtyjä tekemättömäksi. Minun olisi pitänyt olla uusi luomus Kristuksessa, mutta mikä uusi minä olen? Paljon pahempi kuin ennen uskoontuloa.

        Kiitos kuitenkin.

        Parempi olisi ollut jos en olisi syntynytkään. Ja taitaisi olla parempi jos......

        Oman poikansa, jotta Hän sovittaisi meidän syntimme ja meillä uskon kautta Häneen olisi iankaikkinen elämä.
        Sen lisäksi Jeesus juuri nyt, tälläkin hetkellä rukoilee sinun puolestasi: Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
        Sen lisäksi Jumala antoi meille Toisen Puolustajan, joka rukoilee puolestamme ja auttaa meitä: Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla. Molemmat Raamatun paikat löytyvät roomalaiskirjeen 8. luvusta - lue koko luku ajatuksella, näin kuulet Jumalan äänen, kun Hän puhuu sinulle. Kyllä useimmat ilmestykset saat ja Jumalan äänen kuulet lukemalla Raamattua.
        Kuka on vahva ja kuka heikko? Monet peittävät haikkoutensa näennäisen vahvuuden taakse. He häpeävät heikkouttaan. Paavali kysyy: 29. Kuka on heikko, etten minäkin olisi heikko? Kuka lankeaa, ettei se minua polttaisi? 30. Jos minun kerskata täytyy, niin kerskaan heikkoudestani. Jos hänellä oli varaa tähän, kai meilläkin. Itse ainakin omistan mieluummin pienen uskon suureen Jumalaan, jolle kaikki on mahdollista, kuin suuren uskon "pieneen" jumalaan ja jäisin näin oman voimani varaan.
        Jumala sanoo meille samoin kuin Paavalille: "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa."
        Totta, ettei tehtyä saa tekemättömäksi ja tekojemme seurauksia joudumme kantamaan mukanamme, mutta Jumala on täydellinen dementikko niiden tekojemme ja syntiemme suhteen, jotka on Hänelle tunnustettu ja Jeesuksen veren alle viety. Niitä ei Jumalan maailmoissa ole enää olemassa. Jumalan edessä olet täydellisen puhdas niistä synneistä.
        Sinä olet uusi luomus. Et ehkä sellainen, kuin minä itse haluaisit itsesi nähdä, mutta niinkuin tuhlaajapojan isä puki omaan juhlapukuunsa, poikahan oli kaiken omansa hävittänyt, niin sinutkin, Jumala pukee omalla vanhurskaudellaan eli olet hänen edessään syytön, et omien tekojesi tai ansioittesi tähden, vaan Jeesuksen ansion tähden.
        Niinpä niin, näin on minullekin käynyt. Mitä enemmän oppii itseään tuntemaan sitä suuremmaksi syntiseksi itsensä tuntee, mutta lohduttakoon sinua tämä Jumalan sana, joka minua lohduttaa: missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi, että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.


      • Betsy67
        tapiokivi kirjoitti:

        Oman poikansa, jotta Hän sovittaisi meidän syntimme ja meillä uskon kautta Häneen olisi iankaikkinen elämä.
        Sen lisäksi Jeesus juuri nyt, tälläkin hetkellä rukoilee sinun puolestasi: Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
        Sen lisäksi Jumala antoi meille Toisen Puolustajan, joka rukoilee puolestamme ja auttaa meitä: Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla. Molemmat Raamatun paikat löytyvät roomalaiskirjeen 8. luvusta - lue koko luku ajatuksella, näin kuulet Jumalan äänen, kun Hän puhuu sinulle. Kyllä useimmat ilmestykset saat ja Jumalan äänen kuulet lukemalla Raamattua.
        Kuka on vahva ja kuka heikko? Monet peittävät haikkoutensa näennäisen vahvuuden taakse. He häpeävät heikkouttaan. Paavali kysyy: 29. Kuka on heikko, etten minäkin olisi heikko? Kuka lankeaa, ettei se minua polttaisi? 30. Jos minun kerskata täytyy, niin kerskaan heikkoudestani. Jos hänellä oli varaa tähän, kai meilläkin. Itse ainakin omistan mieluummin pienen uskon suureen Jumalaan, jolle kaikki on mahdollista, kuin suuren uskon "pieneen" jumalaan ja jäisin näin oman voimani varaan.
        Jumala sanoo meille samoin kuin Paavalille: "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa."
        Totta, ettei tehtyä saa tekemättömäksi ja tekojemme seurauksia joudumme kantamaan mukanamme, mutta Jumala on täydellinen dementikko niiden tekojemme ja syntiemme suhteen, jotka on Hänelle tunnustettu ja Jeesuksen veren alle viety. Niitä ei Jumalan maailmoissa ole enää olemassa. Jumalan edessä olet täydellisen puhdas niistä synneistä.
        Sinä olet uusi luomus. Et ehkä sellainen, kuin minä itse haluaisit itsesi nähdä, mutta niinkuin tuhlaajapojan isä puki omaan juhlapukuunsa, poikahan oli kaiken omansa hävittänyt, niin sinutkin, Jumala pukee omalla vanhurskaudellaan eli olet hänen edessään syytön, et omien tekojesi tai ansioittesi tähden, vaan Jeesuksen ansion tähden.
        Niinpä niin, näin on minullekin käynyt. Mitä enemmän oppii itseään tuntemaan sitä suuremmaksi syntiseksi itsensä tuntee, mutta lohduttakoon sinua tämä Jumalan sana, joka minua lohduttaa: missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi, että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.

        olen suhteuttanut sen näin;

        Mitä enemmän tunnet Jeesusta, sitä enemmän arvostat, kunnioitat ja rakastat Häntä.

        Tämä suhteessa opettaa tuntemaan itsensä, ja arvostamaan Jumalan kuvana, ja
        Jeesuksen rakastaminen riistää vallan vanhalta.Välineinä Usko ja Pyhä Henki.


      • myös epätietoinen
        tapiokivi kirjoitti:

        Oman poikansa, jotta Hän sovittaisi meidän syntimme ja meillä uskon kautta Häneen olisi iankaikkinen elämä.
        Sen lisäksi Jeesus juuri nyt, tälläkin hetkellä rukoilee sinun puolestasi: Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
        Sen lisäksi Jumala antoi meille Toisen Puolustajan, joka rukoilee puolestamme ja auttaa meitä: Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla. Molemmat Raamatun paikat löytyvät roomalaiskirjeen 8. luvusta - lue koko luku ajatuksella, näin kuulet Jumalan äänen, kun Hän puhuu sinulle. Kyllä useimmat ilmestykset saat ja Jumalan äänen kuulet lukemalla Raamattua.
        Kuka on vahva ja kuka heikko? Monet peittävät haikkoutensa näennäisen vahvuuden taakse. He häpeävät heikkouttaan. Paavali kysyy: 29. Kuka on heikko, etten minäkin olisi heikko? Kuka lankeaa, ettei se minua polttaisi? 30. Jos minun kerskata täytyy, niin kerskaan heikkoudestani. Jos hänellä oli varaa tähän, kai meilläkin. Itse ainakin omistan mieluummin pienen uskon suureen Jumalaan, jolle kaikki on mahdollista, kuin suuren uskon "pieneen" jumalaan ja jäisin näin oman voimani varaan.
        Jumala sanoo meille samoin kuin Paavalille: "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa."
        Totta, ettei tehtyä saa tekemättömäksi ja tekojemme seurauksia joudumme kantamaan mukanamme, mutta Jumala on täydellinen dementikko niiden tekojemme ja syntiemme suhteen, jotka on Hänelle tunnustettu ja Jeesuksen veren alle viety. Niitä ei Jumalan maailmoissa ole enää olemassa. Jumalan edessä olet täydellisen puhdas niistä synneistä.
        Sinä olet uusi luomus. Et ehkä sellainen, kuin minä itse haluaisit itsesi nähdä, mutta niinkuin tuhlaajapojan isä puki omaan juhlapukuunsa, poikahan oli kaiken omansa hävittänyt, niin sinutkin, Jumala pukee omalla vanhurskaudellaan eli olet hänen edessään syytön, et omien tekojesi tai ansioittesi tähden, vaan Jeesuksen ansion tähden.
        Niinpä niin, näin on minullekin käynyt. Mitä enemmän oppii itseään tuntemaan sitä suuremmaksi syntiseksi itsensä tuntee, mutta lohduttakoon sinua tämä Jumalan sana, joka minua lohduttaa: missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi, että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.

        Teevee seiskassa tuli ohjelma Ähtäristä ja siinä puhui Paavo Järvinen.

        Kerrot, että Jumala on täydellinen dementikko syntiemme suhteen, mutta miten sitten on kun Paavao Järvinen luki kohdan Raamatusta jossa sanottiin, ettei semmoiset pääse taivaaseen jotka tekevät esim. haureutta.
        Miten siis voi vain uskoa saaneensa eilen tehdyn lankeemuksen anteeksi jos kukaan ei ole julistanut niitä anteeksi?


      • Tapiokivi
        myös epätietoinen kirjoitti:

        Teevee seiskassa tuli ohjelma Ähtäristä ja siinä puhui Paavo Järvinen.

        Kerrot, että Jumala on täydellinen dementikko syntiemme suhteen, mutta miten sitten on kun Paavao Järvinen luki kohdan Raamatusta jossa sanottiin, ettei semmoiset pääse taivaaseen jotka tekevät esim. haureutta.
        Miten siis voi vain uskoa saaneensa eilen tehdyn lankeemuksen anteeksi jos kukaan ei ole julistanut niitä anteeksi?

        ihminen voi antaa syntejä anteeksi. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. Näin Raamattu vakuuttaa ja siksi Jeesus kuoli ristillä, ettei kenenkään tarvitsisi kuolla synteihinsä, vaan uskomalla Jeesukseen saisi iankaikkisen elämän. Monesti vain me ihmiset tarvitsemme kuulla sen omin korvin, että joku julistaa meille tämän synninpäästön. Jumalan olemus on kaikkialla läsnäoleva, ajaton ja siten Hän voi sanoa, että Hän on meidän kanssamme joka päivä ja kuulee jokaisen rukouksemme ja synnintunnustuksemme ja toimii oman sanansa mukaisesti, kun me rukoilemme ja puhumme Hänelle asioistamme, Hän kuulee meitä ja vastaa tavallaan ja ajallaan, joka varmasti koituu meidän parhaaksemme.

        Jos asia painaa tunnollasi ja haluat omin korvin kuulla sen, että joku Raamatun sanaan perustuvin oikeuksin julistaa sinulle synnit anteeksi, mene jonkun seurakunnan pastorin, vanhimman tai sielunhoitajan luo ja keskustele asiasta hänen kanssaan.
        On tärkeää, että pääset taakoistasi vapaaksi. Se oli tärkeä myös kuningas Daavidille, joka oli tehnyt hirvittävän teon. Hän oli tapattanut sotapäällikkönsä Uurian ja ottanut tämän vaimon, Batseban vaimokseen. Tämä teko tunnollaan Daavid yritti elää kuninkaana ja hallita kansaansa. Mutta teko painoi tunnolla ja kun hän sen lopulta profeetta Naatanin edessä tunnusti (2.Sam.12. luku), seuraus oli;
        Psalmi 32 alkujakeet:
        1. Daavidin mietevirsi. Autuas se, jonka rikokset ovat anteeksi annetut, jonka synti on peitetty!
        2. Autuas se ihminen, jolle Herra ei lue hänen pahoja tekojansa ja jonka hengessä ei ole vilppiä!
        3. Kun minä siitä vaikenin, riutuivat minun luuni jokapäiväisestä valituksestani.
        4. Sillä yötä päivää oli sinun kätesi raskaana minun päälläni; minun nesteeni kuivui niinkuin kesän helteessä. Sela.
        5. Minä tunnustin sinulle syntini enkä peittänyt pahoja tekojani; minä sanoin: "Minä tunnustan Herralle rikokseni", ja sinä annoit anteeksi minun syntivelkani. Sela.
        6. Sentähden rukoilkoot sinua kaikki hurskaat aikana, jona sinut löytää voidaan. Vaikka suuret vedet tulvisivat, eivät ne heihin ulotu.
        7. Sinä olet minun suojani, sinä varjelet minut hädästä, sinä ympäröitset minut pelastuksen riemulla.

        Daavid sai kokea anteeksiannon teostaan, mutta tekonsa seurausten kanssa hän joutui elämään. Ja näin meidänkin kohdallamme. Me saamme kokea anteeksiannon synneistämme, niin että ne eivät kadota meitä, mutta tekojemme aiheuttamat seuraukset meidän täytyy kantaa ja niiden kanssa elää.


    • usein eksynyt

      Jeesus on hyvä paimen

      99 pelastunutta hän jättää turvaan ja yhtä eksynyttä hän lähtee etsimään.
      löydettyään hän kantaa eksyneen muiden luokse ja he iloitsevat yhdessä eksyneen löytymisestä.

    • jaikal

      Minä sanon sinulle yhden asian.

      Sinä olet Jumalan työn alla koska sinulla on synnintunto ja hätää sielusi pelastuksesta. Se, että joku tulee uskoon johtuu Jumalan kutsusta ja vaikutuksesta. Jumala kutsuu sinua. Hän ei ole hyljännyt sinua. Hän vetää sinua parannukseen Jeesuksen luokse. Vain tästä syystä sinä voit tulla ja tulet Jeesuksen luokse synnin tunnossa.

      Minä en tunne Helsingin alueella sellaista uskovaa joka voisi julistaa sinulle synnit anteeksi. Mutta sinä et ole riippuvainen ihmisistä tässä asiassa. Sinä olet Jeesuksen luona siinä missä sinä nyt olet. Jeesuksen luokse tullaan sydämen päätöksellä lähteä seuraamaan Häntä. Jeesuksella Kristuksella on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi. Sen Hän tekee jokaiselle joka tulee Hänen luokseen, tunnustaa ja hylkää syntinsä. Jeesus on siis jo luonasi kun sinä tahdot tulla Hänen luokseen. Puhu Jeesukselle Kristukselle synneistäsi ja tunnusta ja hylkää ne. Pyydä syntisi anteeksi Jeesukselta Kristukselta. Sen sinä voit tehdä omin sanoin.

      Lue kirjoituksiani tästä aiheesta.

      http://www.jaikal.se/48683122

      Et ole tehnyt anteeksiantamatonta syntiä.
      Mistä minä sen tiedän, lue

      http://www.jaikal.se/48683132

      • Huomasin vasta nyt että tämä oli vanha ketju johon olin jo vastannut.
        No, joka tapauksessa tämäkin kirjoitukseni sanoma on voimassa tänäkin päivänä jokaiselle Jeesukseen uskovalle ihmiselle.


    • Anonyymi

      Rukoilen sinun puolestasi että Meidän Rakas Jeesus antaisi synnit anteeksi,jo se olisi hänen tahtonsa mukaista.Minäkin olen tehnyt syntiä ja pyydän kyynelsilmin niitä anteeksi.Rakas Jeesus vain sinun kauttasi pääsemme aikanaan taivaan kotiin,anna meille meidän syntimme anteeksi. Toivon ettäMeidän Vapahtajamme ilmoittaisi jotenkinmeille tästä.Kiitos rakas Taivaan Jumala.Aamen

    • Anonyymi

      Joku nosti tämän vanhan ketjun vuodelta 2010 ylös.
      Aihe on sellainen, että tiesin heti, että olen osallistunut
      tähän ketjuun.

      Tässä ketjussa kirjoitani nimmarilla "jaikal" ja linkitän
      myös senaikaiselle sivustolleni jaikal.se. Sivusto on
      lopetettu kauan sitten eikä linkit toimi. Minulla on uusi sivusto.

      Muistan, miten alussa ensimmäisen kerran tulin tänne
      helluntailaisuus palstalle ja miksi aloitin oman sivuston.
      Joskus v. 2008, taisi olla, eräs uskova kaverini kertoi minulle
      tästä palstasta kun valitin hänelle, että tahtoisin tavoittaa
      ihmisiä netin kautta, mutta en tiedä missä kirjoittaisin.

      Myöhemmin koin Jumalan kehottavan minua avaamaan oman
      sivuston, jolla voisin todistaa Hänestä ja opettaa Jumalan Sanaa.
      Aloitin sivuston jaikal. se. Mutta sitten tulin näkemään, että sivuston
      nimi ei vastaa kirjoitusteni sanomaa, ja että se ei ole hyvä.

      Aloitin sivuston https://www.jumala-kanssamme.se/
      Tällä sivustolla on koottuna aloituksen aiheeseen liittyviä
      kirjoituksia. Teksteistä löytyy kaikki, mitä tässä ketjussa
      kirjoitan.

      Jos jotakuta lukijaa kiinnostaa anteeksiantamus ja vanhurskauttaminen,
      jotka ovat lempiaiheitani Jumalan kolminaisuuden kanssa, voit käydä
      lukemassa tekstejäni sivustollani. Huomaa, että en kirjoita teorioita
      vaan Jumalan Sanaan perustuvia omakohtaisia kokemuksiani näistä
      aiheista. Minä olen siis elänyt todeksi opit, joista kirjoitan.

      https://www.jumala-kanssamme.se/439636059/
      https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/439645359

      Mvh J - K

      • Jouko. Jos linkkisi teksti olisi totuus meistä tulisi synnittömiä kun vain kääntyisimme pois epäuskosta. Niinhän asia ei ole. Pidätkö sinä itseäsi synnittömänä?


    • Anonyymi

      Varmasti, kun noin mietit, olet hyvällä tiellä. Kutsu Jeesusta sydämeesi ja pyydä Häneltä syntejäsi anteeksi ja voimaa päästää niistä irti. Jos rikoksia olet tehnyt, ne täytyy tietysti sovittaa myös lain edessä. Jeesus kyllä ottaa sinut vastaan, jos pyydät sitä Häneltä aidosti. SItä varten Hän tänne maan päälle tulikin, että syntiset pelastuisivat. Voimia!

    • Anonyymi

      Matkasi alku on lupaava, ethän siis enää hairahdu.

    • Anonyymi

      Jos yrität riistää uskovaiselta uskon ikuiseen helvettiin, se merkitsee hänelle samaa kuin yrittäisit riistää heiltä taivaan.

    • Anonyymi

      "Raamattu sanoo ettei sellaiset voi periä Jumalan valtakuntaa"

      Ei-helluntailainen kommentti:

      Paavalin kirjeissä, näillä syntiluetteloilla, kuvaillaan uskomattomia maailman ihmisiä. Että tällaisten tapana on näitä harrastaa. Uskoville toistetaan Paavalin kirjeissä pyhitysasiaa moneen kertaan, pankaa pois vanha ihmisenne, älkää tehkö näitä ja noita syntejä, älkää käyttäkö väärin vapauttanne.

      Yksi mahdollinen tulkinta on, että uskovassa uusi luomus on valmis ja taivaskelpoinen jo nyt (Heb 10), eikä se Jumalasta syntynyt tee syntiä, tai synnin syyllisyyttä ei sille lasketa (1. Joh 1-3). Toinen mahdollinen tulkinta on, että uskova on jo (hengessä) nostettu taivaallisiin (Ef 2), eikä Raamatussa ole mitään kohtaa, että sieltä raastettaisiin joku pois/alas.

    • Anonyymi

      Homot ja avionrikkojat eivät peri Jumalanvaltakuntaa. Jos olet sellainen, niin et voi pelastua. Jos muutut Jumalan armosta toisenlaiseksi, niin voit pelastua.

      • Anonyymi

        Usko lähtee sydämestä. Ei pakotetusta tai ihmisen 'määräämästä' uskon tunteesta.


    • Anonyymi

      Aina kun käännyt Jeesuksen puoleen, saat syntisi anteeksi laskematta kertoja. Ihmiset eivät osaa antaa anteeksi muuta kuin rajoitetusti.
      Olisi hyvä löytää (omaa sukupuolta oleva) sielunhoitaja tai pappi ja käydä ripittäytymässä sekä ehtoollisella. Sitten voisitte miettiä, kuinka sinun tapauksessasi, voisi pitää 'lihansa' kurissa vastedes.
      Jeesus antaa anteeksi loputtomasti, koska luvannut ja sovitus tehty jo sinunkin puolestasi, sitä ei peruta.
      "Silloin Pietari tuli Jeesuksen luo ja sanoi: "Herra, jos veljeni yhä uudestaan tekee väärin minua kohtaan, niin kuinka monta kertaa minun on annettava hänelle anteeksi? Peräti seitsemän kertaako? " "Ei seitsemän, vaan seitsemänkymmentäseitsemän kertaa", vastasi Jeesus. (Matteus 18:21-22) "

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Jumala antaa sinulle anteeksi kun sitä aidosti pyydät ja kadut, sisimmässäsi. Ei tarvitse muuta.

      • Anonyymi

        Kukaan ihminen maan päällä ei voi tuomita toista ihmistä.
        Sen tekee Jumala joka antaa anteeksi. Hän antaa sinulle myös voimaa taistella syntiä vastaan vaikka se ei aina onnistu. Mutta Hän on luonasi. Muista se :-)


      • Anonyymi

        Mutta Hän on kärsivällinen..Hän tietää, että sinulla on vaikeaa mutta Hän iloitsee siitä, että olet tänne kirjoittanut ja tunnustanut syntisi. Ole rauhassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ihminen maan päällä ei voi tuomita toista ihmistä.
        Sen tekee Jumala joka antaa anteeksi. Hän antaa sinulle myös voimaa taistella syntiä vastaan vaikka se ei aina onnistu. Mutta Hän on luonasi. Muista se :-)

        En voi käsittää sitä, että IHMINEN saarnaa ihmiselle : " Joudut kadotukseen jos teet tämän ja tämän". Ihminen EI päätä kuka pääsee Taivaaseen. Se on Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En voi käsittää sitä, että IHMINEN saarnaa ihmiselle : " Joudut kadotukseen jos teet tämän ja tämän". Ihminen EI päätä kuka pääsee Taivaaseen. Se on Jumala.

        Ja Jeesus.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      66
      4623
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      14
      2259
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      25
      1784
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1518
    5. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      28
      1448
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1308
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      10
      1227
    8. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      13
      1146
    9. 23
      1092
    10. Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä

      Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      291
      1014
    Aihe