Kurjuuden maksimointia

Työehtosopimuksissa sovitaan normaalisti yleiskorotus,joka kuuluu maksaa kaikille samansuuruisena. Lisäksi lailliseen työtaisteluun osallistuminen ei anna työnantajalle oikeutta laskea kenenkään tavanomaiseksi muodostunutta ansiotasoa perusteena lakkoon osallistuminen. Kannattaa perehtyä työlainsäädäntöön.

luottari kirjoitti:

Työehtosopimuksissa sovitaan normaalisti yleiskorotus,joka kuuluu maksaa kaikille samansuuruisena. Lisäksi lailliseen työtaisteluun osallistuminen ei anna työnantajalle oikeutta laskea kenenkään tavanomaiseksi muodostunutta ansiotasoa perusteena lakkoon osallistuminen. Kannattaa perehtyä työlainsäädäntöön.

Lue lisää

Tes ei ollut voimassa. Työnantaja ilmoitti, että hän hyväksyy uuden tessin ja maksaa juuri sen mukaisen palkan, eli huomioi sen yleiskorotuksen tessiin. Kyllä niitä palkkoja voidaan laskea, mutta ei alle tessin.
Keinoja on lukuisia ja niihin sisältyy erilaisia siirtymäaikoja. Työntekijä voi myös ilmaista tyytymättömyytensä ja ottaa lopputilin.
Myöskin esimerkissäni mainitsemani 12€/ maksetaan niille liittoon kuulumattomille peruspalkkana ja se 2€/h henkilökohtaisena palkanlisänä. Toteutetaan koko firmassa kerralla palkkaremontti ja arvioidaan työnvaativuustaso uudestaan ja määritetään lisät peruspalkkaan sen mukaisesti.

ei lakossa kirjoitti:

Tes ei ollut voimassa. Työnantaja ilmoitti, että hän hyväksyy uuden tessin ja maksaa juuri sen mukaisen palkan, eli huomioi sen yleiskorotuksen tessiin. Kyllä niitä palkkoja voidaan laskea, mutta ei alle tessin.
Keinoja on lukuisia ja niihin sisältyy erilaisia siirtymäaikoja. Työntekijä voi myös ilmaista tyytymättömyytensä ja ottaa lopputilin.
Myöskin esimerkissäni mainitsemani 12€/ maksetaan niille liittoon kuulumattomille peruspalkkana ja se 2€/h henkilökohtaisena palkanlisänä. Toteutetaan koko firmassa kerralla palkkaremontti ja arvioidaan työnvaativuustaso uudestaan ja määritetään lisät peruspalkkaan sen mukaisesti.

Lue lisää

Sinä näköjän muutit alkuperäisessä viestissäsi olevia väittämiäsi. Kerroit esimerkissäsi lakossa olleiden palkkoja laskettavan perusteena lakkoilu. Tämä ei ole peruste laskea palkkoja.
Vaikka on ns. sopimukseton aika niin aikaisemman sopimuksen perusteella laadittuja palkanmaksuperusteita on työnantajan silti noudatettava.
Ja vaikka tehtäisiin millainen palkkaremontti tahansa niin palkkausperusteen tulee olla kaikille samaa työtä samalla vaativuustasolla tekeville sama.

ei lakossa kirjoitti:

Tes ei ollut voimassa. Työnantaja ilmoitti, että hän hyväksyy uuden tessin ja maksaa juuri sen mukaisen palkan, eli huomioi sen yleiskorotuksen tessiin. Kyllä niitä palkkoja voidaan laskea, mutta ei alle tessin.
Keinoja on lukuisia ja niihin sisältyy erilaisia siirtymäaikoja. Työntekijä voi myös ilmaista tyytymättömyytensä ja ottaa lopputilin.
Myöskin esimerkissäni mainitsemani 12€/ maksetaan niille liittoon kuulumattomille peruspalkkana ja se 2€/h henkilökohtaisena palkanlisänä. Toteutetaan koko firmassa kerralla palkkaremontti ja arvioidaan työnvaativuustaso uudestaan ja määritetään lisät peruspalkkaan sen mukaisesti.

Lue lisää

lotat asian puheeksi liittoon kuuluvien kanssa ja ja lisäksi liittoon toihan rikkoo monia työlainsäädännön pykäliä ja perusoikeuksia.

Laki asettaa työnantajalle velvoitteen kohdella keskenään samassa asemassa tai tehtävissä olevia työntekijöitään tasapuolisesti. Työsuhteesta johtuvat edut ja oikeudet sinun on saatava sellaisina kuin ne sinulle lain tai työsuhteen ehtojen mukaisesti kuuluvat. Työnantajan tehtävänä on huolehtia siitä, että oikeutesi toteutuvat. Esim. epäedullisempia työsuhteen ehtoja ei saa soveltaa pelkästään työsopimuksen keston tai työajan pituuden perusteella.

Työsopimuslain syrjintäsäännöksen mukaan ketään ei saa perusteettomasti asettaa toisiin nähden eri asemaan syntyperän, sukupuolen, uskonnon, vammaisuuden tms. seikkojen vuoksi. Todistustaakka syrjintäasioissa on yhdenvertaisuuslain mukainen, eli jos esität väitteen syrjinnästä, on työnantajasi kyettävä osoittamaan, että kysymyksessä ei ole kielletty syrjintä. Erilaiselle kohtelulle työnantajan on kyettävä esittämään hyväksyttävä peruste

nämä on myös määritelty perustus laissa §6
sekä 13 §
Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus
Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin.

Jokaisella on yhdistymisvapaus. Yhdistymisvapauteen sisältyy oikeus ilman lupaa perustaa yhdistys, kuulua tai olla kuulumatta yhdistykseen ja osallistua yhdistyksen toimintaan. Samoin on turvattu ammatillinen yhdistymisvapaus ja vapaus järjestäytyä muiden etujen valvomiseksi.

Tarkempia säännöksiä kokoontumisvapauden ja yhdistymisvapauden käyttämisestä annetaan lailla.

liittosi voi ajaa asiaasi oikeusteitse ja sinulle ei tule minkäänlaisia korvaus vastuta.

luottari kirjoitti:

Sinä näköjän muutit alkuperäisessä viestissäsi olevia väittämiäsi. Kerroit esimerkissäsi lakossa olleiden palkkoja laskettavan perusteena lakkoilu. Tämä ei ole peruste laskea palkkoja.
Vaikka on ns. sopimukseton aika niin aikaisemman sopimuksen perusteella laadittuja palkanmaksuperusteita on työnantajan silti noudatettava.
Ja vaikka tehtäisiin millainen palkkaremontti tahansa niin palkkausperusteen tulee olla kaikille samaa työtä samalla vaativuustasolla tekeville sama.

Lue lisää

"Sinä näköjän muutit alkuperäisessä viestissäsi olevia väittämiäsi. Kerroit esimerkissäsi lakossa olleiden palkkoja laskettavan perusteena lakkoilu. Tämä ei ole peruste laskea palkkoja."
En ole väittänyt palkkojen laskuperusteen olleen lakkoilu.

"Vaikka on ns. sopimukseton aika niin aikaisemman sopimuksen perusteella laadittuja palkanmaksuperusteita on työnantajan silti noudatettava."
Mitään aikaisemmasta sopimuksesta poikkeavia ehtoja ei muuteta. Päinvastoin työnantaja ilmoitti noudattavansa uuttakin tessiä.

"Ja vaikka tehtäisiin millainen palkkaremontti tahansa niin palkkausperusteen tulee olla kaikille samaa työtä samalla vaativuustasolla tekeville sama."

Kuten otsikossa mainitsin opettele lukemaan. Esittämässäni palkkaremontissa nimenomaan mainitsin, että kaikille sama palkka samasta työstä. Kukaan ei voi kieltää työnantajaa maksamasta hyville työntekijöille ns. henkilökohtaista lisää. Niinhän nämä ay-jäärätkin esittävät, että järjestelyvaraerät jaettaisiin ainoastaan ansioituneille liiton jäsenille.

dj_Jani kirjoitti:

lotat asian puheeksi liittoon kuuluvien kanssa ja ja lisäksi liittoon toihan rikkoo monia työlainsäädännön pykäliä ja perusoikeuksia.

Laki asettaa työnantajalle velvoitteen kohdella keskenään samassa asemassa tai tehtävissä olevia työntekijöitään tasapuolisesti. Työsuhteesta johtuvat edut ja oikeudet sinun on saatava sellaisina kuin ne sinulle lain tai työsuhteen ehtojen mukaisesti kuuluvat. Työnantajan tehtävänä on huolehtia siitä, että oikeutesi toteutuvat. Esim. epäedullisempia työsuhteen ehtoja ei saa soveltaa pelkästään työsopimuksen keston tai työajan pituuden perusteella.

Työsopimuslain syrjintäsäännöksen mukaan ketään ei saa perusteettomasti asettaa toisiin nähden eri asemaan syntyperän, sukupuolen, uskonnon, vammaisuuden tms. seikkojen vuoksi. Todistustaakka syrjintäasioissa on yhdenvertaisuuslain mukainen, eli jos esität väitteen syrjinnästä, on työnantajasi kyettävä osoittamaan, että kysymyksessä ei ole kielletty syrjintä. Erilaiselle kohtelulle työnantajan on kyettävä esittämään hyväksyttävä peruste

nämä on myös määritelty perustus laissa §6
sekä 13 §
Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus
Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin.

Jokaisella on yhdistymisvapaus. Yhdistymisvapauteen sisältyy oikeus ilman lupaa perustaa yhdistys, kuulua tai olla kuulumatta yhdistykseen ja osallistua yhdistyksen toimintaan. Samoin on turvattu ammatillinen yhdistymisvapaus ja vapaus järjestäytyä muiden etujen valvomiseksi.

Tarkempia säännöksiä kokoontumisvapauden ja yhdistymisvapauden käyttämisestä annetaan lailla.

liittosi voi ajaa asiaasi oikeusteitse ja sinulle ei tule minkäänlaisia korvaus vastuta.

Lue lisää

Opettele lukemaan.
"Laki asettaa työnantajalle velvoitteen kohdella keskenään samassa asemassa tai tehtävissä olevia työntekijöitään tasapuolisesti. Työsuhteesta johtuvat edut ja oikeudet sinun on saatava sellaisina kuin ne sinulle lain tai työsuhteen ehtojen mukaisesti kuuluvat. Työnantajan tehtävänä on huolehtia siitä, että oikeutesi toteutuvat. Esim. epäedullisempia työsuhteen ehtoja ei saa soveltaa pelkästään työsopimuksen keston tai työajan pituuden perusteella."
Missä kohtaa mainitsemassasi tekstissä rikotaan tätä lakipykälää. Minähän nimenomaan sanoin, että noudatetaan työehtosopimusta, eikä keneenkään sovelleta epäedullisempia ehtoja, vaan nimenomaan voimassa olevaa työehtosopimusta.

Myöskään mitään syrjintää ei tapahdu, koska kaikki saavat saman lähtöpalkan, joka on tessin mukainen. Työnantaja saa maksaa hyvälle työntekijälle henkilökohtaista palkanlisää, eikä se ole syrjintää.

Perustuslain kokoontumis- ja yhdistymisvapaus ei mitenkään liity tähän, koska työnantaja ei missään vaiheessa ole yrittänyt estää tätä vapautta.

Sinunkin kannattaisi opiskella vähän muutakin, kuin ay-propagandaa, jotta näkisit tämän nykyisen työelämän vähän avoimemmin silmin, eikä näköä rajoittavien punalasien läpi.

dj_Jani kirjoitti:

lotat asian puheeksi liittoon kuuluvien kanssa ja ja lisäksi liittoon toihan rikkoo monia työlainsäädännön pykäliä ja perusoikeuksia.

Laki asettaa työnantajalle velvoitteen kohdella keskenään samassa asemassa tai tehtävissä olevia työntekijöitään tasapuolisesti. Työsuhteesta johtuvat edut ja oikeudet sinun on saatava sellaisina kuin ne sinulle lain tai työsuhteen ehtojen mukaisesti kuuluvat. Työnantajan tehtävänä on huolehtia siitä, että oikeutesi toteutuvat. Esim. epäedullisempia työsuhteen ehtoja ei saa soveltaa pelkästään työsopimuksen keston tai työajan pituuden perusteella.

Työsopimuslain syrjintäsäännöksen mukaan ketään ei saa perusteettomasti asettaa toisiin nähden eri asemaan syntyperän, sukupuolen, uskonnon, vammaisuuden tms. seikkojen vuoksi. Todistustaakka syrjintäasioissa on yhdenvertaisuuslain mukainen, eli jos esität väitteen syrjinnästä, on työnantajasi kyettävä osoittamaan, että kysymyksessä ei ole kielletty syrjintä. Erilaiselle kohtelulle työnantajan on kyettävä esittämään hyväksyttävä peruste

nämä on myös määritelty perustus laissa §6
sekä 13 §
Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus
Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin.

Jokaisella on yhdistymisvapaus. Yhdistymisvapauteen sisältyy oikeus ilman lupaa perustaa yhdistys, kuulua tai olla kuulumatta yhdistykseen ja osallistua yhdistyksen toimintaan. Samoin on turvattu ammatillinen yhdistymisvapaus ja vapaus järjestäytyä muiden etujen valvomiseksi.

Tarkempia säännöksiä kokoontumisvapauden ja yhdistymisvapauden käyttämisestä annetaan lailla.

liittosi voi ajaa asiaasi oikeusteitse ja sinulle ei tule minkäänlaisia korvaus vastuta.

Lue lisää

Hieman tarkennusta tuohon palkan alentamiseen. Vaikka työsopimuksessa on kirjaus, että palkka määräytyy työehtosopimuksen mukaan, ei sillä ole merkitystä, mikäli työnantaja on maksanut parempaa palkkaa. Tällöin palkasta on tullut työsopimuksen ehto. Mikäli työskentelet alalla jolla on yleissitova työehtosopimus ei työnantaja tarvitse erikseen "hyväksyä" työehtosopimusta. Työnantajasi on sitä pakko noudattaa. Työehtosopimuksen määräykset jatkuvat ns jälkivaikutuksena vaikka sopimus olisikin jo päättynyt.

Työsopimuksen ehdon muuttaminen tarvitsee aina irtisanomisperusteen olemassa olon. Lakkoon osallistumen ei sitä ole. Palkkaehtojen muuttamiseen on otettu useassa eri tahossa kantaa esim. työneuvoston mukaan palkan alentamisen tulee olla poikkeuksellinen ja muiden säästötoimien jälkeen (lomautus, osa-aikaistaminen jne.) ehdotonta yrityksen toiminnan jatkuvuuden turvaamiseksi. Eli ei sitä palkkaa ihan tuosta vaan pudoteta, edes tes tasolle.

Mikäli työnantajasi laskee ainoastaan lakkoon osallistuneiden palkkoja, uskon että työnantajaasi odottaa haaste yhdenvertaisuuslain rikkomisesta. Mikäli työntekijöitä on yli 20, saattaa tämän lisäksi tulla syyte yt-lain rikkomisesta jne.

ei lakossa kirjoitti:

Opettele lukemaan.
"Laki asettaa työnantajalle velvoitteen kohdella keskenään samassa asemassa tai tehtävissä olevia työntekijöitään tasapuolisesti. Työsuhteesta johtuvat edut ja oikeudet sinun on saatava sellaisina kuin ne sinulle lain tai työsuhteen ehtojen mukaisesti kuuluvat. Työnantajan tehtävänä on huolehtia siitä, että oikeutesi toteutuvat. Esim. epäedullisempia työsuhteen ehtoja ei saa soveltaa pelkästään työsopimuksen keston tai työajan pituuden perusteella."
Missä kohtaa mainitsemassasi tekstissä rikotaan tätä lakipykälää. Minähän nimenomaan sanoin, että noudatetaan työehtosopimusta, eikä keneenkään sovelleta epäedullisempia ehtoja, vaan nimenomaan voimassa olevaa työehtosopimusta.

Myöskään mitään syrjintää ei tapahdu, koska kaikki saavat saman lähtöpalkan, joka on tessin mukainen. Työnantaja saa maksaa hyvälle työntekijälle henkilökohtaista palkanlisää, eikä se ole syrjintää.

Perustuslain kokoontumis- ja yhdistymisvapaus ei mitenkään liity tähän, koska työnantaja ei missään vaiheessa ole yrittänyt estää tätä vapautta.

Sinunkin kannattaisi opiskella vähän muutakin, kuin ay-propagandaa, jotta näkisit tämän nykyisen työelämän vähän avoimemmin silmin, eikä näköä rajoittavien punalasien läpi.

Lue lisää

ensinnäkin se asettaa ihmiset epätasa arvoon jos maksaa palkkaa sen takia sille joka ei kuulu liittoon. niin ja tolla voi ajatella että työnantaja yrittää aivopestä porukkaa ja kehoittaa eroamaan liitosta..

kyl tässä on työnantajat niitä jotka levittää propagandaa..

niinpä.. kirjoitti:

Hieman tarkennusta tuohon palkan alentamiseen. Vaikka työsopimuksessa on kirjaus, että palkka määräytyy työehtosopimuksen mukaan, ei sillä ole merkitystä, mikäli työnantaja on maksanut parempaa palkkaa. Tällöin palkasta on tullut työsopimuksen ehto. Mikäli työskentelet alalla jolla on yleissitova työehtosopimus ei työnantaja tarvitse erikseen "hyväksyä" työehtosopimusta. Työnantajasi on sitä pakko noudattaa. Työehtosopimuksen määräykset jatkuvat ns jälkivaikutuksena vaikka sopimus olisikin jo päättynyt.

Työsopimuksen ehdon muuttaminen tarvitsee aina irtisanomisperusteen olemassa olon. Lakkoon osallistumen ei sitä ole. Palkkaehtojen muuttamiseen on otettu useassa eri tahossa kantaa esim. työneuvoston mukaan palkan alentamisen tulee olla poikkeuksellinen ja muiden säästötoimien jälkeen (lomautus, osa-aikaistaminen jne.) ehdotonta yrityksen toiminnan jatkuvuuden turvaamiseksi. Eli ei sitä palkkaa ihan tuosta vaan pudoteta, edes tes tasolle.

Mikäli työnantajasi laskee ainoastaan lakkoon osallistuneiden palkkoja, uskon että työnantajaasi odottaa haaste yhdenvertaisuuslain rikkomisesta. Mikäli työntekijöitä on yli 20, saattaa tämän lisäksi tulla syyte yt-lain rikkomisesta jne.

Lue lisää

Kuten jo aikaisemmin mainitsin palkan alentamiseen on erilaisia keinoja. Sanoin myöskin että niissä keinoissa on erilaisia siirtymäaikoja. Yksi keino on suorittaa työpaikalla täydellinen toimenkuvaus ja määrittää jokaisen toimenkuva ja tehtävät sekä palkka uudestaan. Tämä vaatii kuulemismenettelyn ja työntekijä voi joko hyväksyä tai hylätä hänelle määritellyn tehtävän ja palkkauksen. Siirtymävaiheessa työtekijä, jonka palkka alenee siirtyy puoleksi vuodeksi niin sanotulle lakkautuspalkalle, eli hänen palkkansa pysyy entisenä kyseisen ajan ja laskee vasta sitten.

Toinen tapa on se, että kenenkään palkka ei laske, mutta ainoastaan osalla nousee.
Tässä tapauksessa kaikille määritellään tessin mukainen minimipalkka tehtäväkuvan mukaisesti. Syntyvä erotus maksetaan henkilökohtaisena lisänä, koska muuten palkka alenisi. Kun tehtäväkohtaiseen palkkaan tulee pakolliset korotukset, niin tämä henkilökohtainen lisä pienenee ja palkka pysyy muuttumattomana, ellei työnantaja halua palkita työntekijää korottamalla myös henkilökohtaista lisää, tai pitämällä sen ennallaan. Siinä vaiheessa, kun tehtäväkohtainen palkka saavuttaa entisen palkan poistuu henkilökohtainen lisä kokonaan, ellei työnantaja katso työntekijän ansaitsevan henkilökohtaista lisää.

ei lakossa kirjoitti:

Kuten jo aikaisemmin mainitsin palkan alentamiseen on erilaisia keinoja. Sanoin myöskin että niissä keinoissa on erilaisia siirtymäaikoja. Yksi keino on suorittaa työpaikalla täydellinen toimenkuvaus ja määrittää jokaisen toimenkuva ja tehtävät sekä palkka uudestaan. Tämä vaatii kuulemismenettelyn ja työntekijä voi joko hyväksyä tai hylätä hänelle määritellyn tehtävän ja palkkauksen. Siirtymävaiheessa työtekijä, jonka palkka alenee siirtyy puoleksi vuodeksi niin sanotulle lakkautuspalkalle, eli hänen palkkansa pysyy entisenä kyseisen ajan ja laskee vasta sitten.

Toinen tapa on se, että kenenkään palkka ei laske, mutta ainoastaan osalla nousee.
Tässä tapauksessa kaikille määritellään tessin mukainen minimipalkka tehtäväkuvan mukaisesti. Syntyvä erotus maksetaan henkilökohtaisena lisänä, koska muuten palkka alenisi. Kun tehtäväkohtaiseen palkkaan tulee pakolliset korotukset, niin tämä henkilökohtainen lisä pienenee ja palkka pysyy muuttumattomana, ellei työnantaja halua palkita työntekijää korottamalla myös henkilökohtaista lisää, tai pitämällä sen ennallaan. Siinä vaiheessa, kun tehtäväkohtainen palkka saavuttaa entisen palkan poistuu henkilökohtainen lisä kokonaan, ellei työnantaja katso työntekijän ansaitsevan henkilökohtaista lisää.

Lue lisää

huoh.. No kysymyksessä taitaa kuitenkin olla kysymys irtisanomismenettelystä. Työsopimuslain 7 luku 11 § työsuhteen muuttaminen osa-aikaiseksi, on jo yleisesti sovellettu koskemaan myös muita työsopimuksen ehtoja, kuten palkkaa. Muutos kuitenkin tarvitsee olemassa olevan irtisanomisperusteen ( tuotannolliset ja taloudelliset). Vanha työsopimus irtisanotaan ja työnantaja tarjoaa uutta työsopimusta hyväksyttäväksi. Irtisanomisaika määräytyy työehtosopimuksen määräysten mukaisesti. Mutta perus ideahan sinulla näyttäisi olevan hallussa.

Työnantaja ei aivan helposti kuitenkaan voi muuttaa (yrityksessä) voimassa olevaa palkkausjärjestelmää. Asia tulee käsitellä yt-lain mukaisesti. Mikäli mitään järkevää ja perusteltua syytä tälle ei löydy, ei muutosta voi tehdä.

Henkilökohtaista palkan osaa ei voi muuttaa, ellei se ole sidottu tiettyyn tehtävään. Tehtävän muttuessa saataa, huom saataa, työnantajalle tulla oikeus muuttaa palkaa. On kuitenkin hyvä huoioida, että henkilökohtainen palkanosa on hyvin harvoin sidottu tehtävään. Tehtävään sidottu palkanosa on hieman eri asia kuin henk.koht. palkan osa.

niinpä... kirjoitti:

huoh.. No kysymyksessä taitaa kuitenkin olla kysymys irtisanomismenettelystä. Työsopimuslain 7 luku 11 § työsuhteen muuttaminen osa-aikaiseksi, on jo yleisesti sovellettu koskemaan myös muita työsopimuksen ehtoja, kuten palkkaa. Muutos kuitenkin tarvitsee olemassa olevan irtisanomisperusteen ( tuotannolliset ja taloudelliset). Vanha työsopimus irtisanotaan ja työnantaja tarjoaa uutta työsopimusta hyväksyttäväksi. Irtisanomisaika määräytyy työehtosopimuksen määräysten mukaisesti. Mutta perus ideahan sinulla näyttäisi olevan hallussa.

Työnantaja ei aivan helposti kuitenkaan voi muuttaa (yrityksessä) voimassa olevaa palkkausjärjestelmää. Asia tulee käsitellä yt-lain mukaisesti. Mikäli mitään järkevää ja perusteltua syytä tälle ei löydy, ei muutosta voi tehdä.

Henkilökohtaista palkan osaa ei voi muuttaa, ellei se ole sidottu tiettyyn tehtävään. Tehtävän muttuessa saataa, huom saataa, työnantajalle tulla oikeus muuttaa palkaa. On kuitenkin hyvä huoioida, että henkilökohtainen palkanosa on hyvin harvoin sidottu tehtävään. Tehtävään sidottu palkanosa on hieman eri asia kuin henk.koht. palkan osa.

Lue lisää

Tietysti tehtävän muuttamiseenkin pitää olla peruste. Ja mikäli palkka nousee vain niillä ketkä ovat lakon aikana olleet töissä, on kysymys syrjinnästä. Tätä ei ole edes vaikea oikeudessa todistaa.

Palkkausperusteiden muuttamiseen ei nyt ihan hirveästi ole keinoja, varsinkaan jos muutoksen seurauksena on palkan heikentyminen. On tietysti olemassa työehtosopimuksia kuten Auto- ja konekaupan työehtosopimus, jossa on sovittu, että työnantajalla on yksipuolinen oikeus muuttaa palkkausjärjestelmää kk. palkkaisesta provikkapalkaiseen. Tietysti palkan tulee olla vähintään tes tasolla.

.... kirjoitti:

Tietysti tehtävän muuttamiseenkin pitää olla peruste. Ja mikäli palkka nousee vain niillä ketkä ovat lakon aikana olleet töissä, on kysymys syrjinnästä. Tätä ei ole edes vaikea oikeudessa todistaa.

Palkkausperusteiden muuttamiseen ei nyt ihan hirveästi ole keinoja, varsinkaan jos muutoksen seurauksena on palkan heikentyminen. On tietysti olemassa työehtosopimuksia kuten Auto- ja konekaupan työehtosopimus, jossa on sovittu, että työnantajalla on yksipuolinen oikeus muuttaa palkkausjärjestelmää kk. palkkaisesta provikkapalkaiseen. Tietysti palkan tulee olla vähintään tes tasolla.

Lue lisää

ja vielä lisää huomioitavaa. Mikäli palkkausjärjestelmän muutoksen jälkeen tuloksena on palkan pysyminen samana, sovitusta palkan korotuksesta huolimatta, ei palkan korotus ole todellisuudessa toteutunut. Eli näinkään ei voi menetellä

...... kirjoitti:

ja vielä lisää huomioitavaa. Mikäli palkkausjärjestelmän muutoksen jälkeen tuloksena on palkan pysyminen samana, sovitusta palkan korotuksesta huolimatta, ei palkan korotus ole todellisuudessa toteutunut. Eli näinkään ei voi menetellä

Lue lisää

Jos yrityksessä tehdään muutos palkkauksessa, eli suoritetaan jokaisen työntekijän osalta toimenkuvaus ja määritellään jokaiselle tehtävän mukainen palkka, niin jos jonkun tehtäväkohtainen palkka jää pienemmäksi, kuin vanha palkka, niin palkka ei nouse korotusten ansiosta, ennen kuin tehtäväkohtainen palkka saavuttaa vanhan tason.
Tästä asiasta minulla on omakohtainen kokemus.

Tottakai asioille on perusteet, jos suoritetaan tehtävien muuttaminen. Yleensä kyseessä on työn laadun muuttuminen ja tehtävistä suoriutumisen vaatimustason muuttuminen, esim automaation tai uusien koneiden ja työmenetelmien muuttumisen myötä.
Mitään syrjintää ei tapahdu, jos kaikille maksetaan sama tehtäväkohtainen palkka. Jos työnantaja haluaa maksaa henkilökohtaista lisää vaikka niille, jotka olivat lakon aikana töissä, niin se ei ole syrjintää. Kyseessä on aivan sama asia, kuin mitä nämä ay-aktivistit vaativat jatkuvasti, että paikallisia järjestelyvaraeriä maksetaan ainoastaan liiton jäsenille, tai ammattiosaston niin sopiessa ainoastaan ammattiyhdistystoimintaan innokkaasti osallistuneille liiton jäsenille. Eikö tämäkin silloin olisi syrjintää, mikä olisi myös helppo oikeudessa todistaa.
Onneksi laki ei kiellä maksamasta pätevälle ja sopivalle työntekijälle korkeampaa henkilökohtaista lisää, kuin jollekin vähemmän pätevälle ja vähemmän sopivalle työntekijälle.

ei lakossa kirjoitti:

Jos yrityksessä tehdään muutos palkkauksessa, eli suoritetaan jokaisen työntekijän osalta toimenkuvaus ja määritellään jokaiselle tehtävän mukainen palkka, niin jos jonkun tehtäväkohtainen palkka jää pienemmäksi, kuin vanha palkka, niin palkka ei nouse korotusten ansiosta, ennen kuin tehtäväkohtainen palkka saavuttaa vanhan tason.
Tästä asiasta minulla on omakohtainen kokemus.

Tottakai asioille on perusteet, jos suoritetaan tehtävien muuttaminen. Yleensä kyseessä on työn laadun muuttuminen ja tehtävistä suoriutumisen vaatimustason muuttuminen, esim automaation tai uusien koneiden ja työmenetelmien muuttumisen myötä.
Mitään syrjintää ei tapahdu, jos kaikille maksetaan sama tehtäväkohtainen palkka. Jos työnantaja haluaa maksaa henkilökohtaista lisää vaikka niille, jotka olivat lakon aikana töissä, niin se ei ole syrjintää. Kyseessä on aivan sama asia, kuin mitä nämä ay-aktivistit vaativat jatkuvasti, että paikallisia järjestelyvaraeriä maksetaan ainoastaan liiton jäsenille, tai ammattiosaston niin sopiessa ainoastaan ammattiyhdistystoimintaan innokkaasti osallistuneille liiton jäsenille. Eikö tämäkin silloin olisi syrjintää, mikä olisi myös helppo oikeudessa todistaa.
Onneksi laki ei kiellä maksamasta pätevälle ja sopivalle työntekijälle korkeampaa henkilökohtaista lisää, kuin jollekin vähemmän pätevälle ja vähemmän sopivalle työntekijälle.

Lue lisää

Te ootte kyllä ulkona kun lumiukot mutta pääasia että viihdytte. Ei kenenkään palkkaa niinvaan pudoteta oli syy mikä hyvänsä, tai ytk:sen palkkaa voi pudottaa kun ei ole ketään joka puolustaa.

ei lakossa kirjoitti:

Tes ei ollut voimassa. Työnantaja ilmoitti, että hän hyväksyy uuden tessin ja maksaa juuri sen mukaisen palkan, eli huomioi sen yleiskorotuksen tessiin. Kyllä niitä palkkoja voidaan laskea, mutta ei alle tessin.
Keinoja on lukuisia ja niihin sisältyy erilaisia siirtymäaikoja. Työntekijä voi myös ilmaista tyytymättömyytensä ja ottaa lopputilin.
Myöskin esimerkissäni mainitsemani 12€/ maksetaan niille liittoon kuulumattomille peruspalkkana ja se 2€/h henkilökohtaisena palkanlisänä. Toteutetaan koko firmassa kerralla palkkaremontti ja arvioidaan työnvaativuustaso uudestaan ja määritetään lisät peruspalkkaan sen mukaisesti.

Lue lisää

Silloin työnantaja kusee silmään kaarella.
Palkkahan koostuu tes.in mukaisesta peruspalkasta ja jos saat yli niin se on ns. Henkilökohtainen lisä.
Lisää ei voi ottaa pois edellä mainituilla perusteilla. Eli peruspalkka nousee x euroa la henkilökohtainen lisä täytyy säilyttää samana. Eikä siinä kysytä työnantajan hyväksyntää. Työehtosopimuksen asettamilla minimi ehdoilla jotka ei todellakaan ole kohtuuttomia.On sopimuspuolien toimittava, jos ei tahdo hakea potkua työtuomioistuimesta.

Palkan ansaitsija kirjoitti:

Silloin työnantaja kusee silmään kaarella.
Palkkahan koostuu tes.in mukaisesta peruspalkasta ja jos saat yli niin se on ns. Henkilökohtainen lisä.
Lisää ei voi ottaa pois edellä mainituilla perusteilla. Eli peruspalkka nousee x euroa la henkilökohtainen lisä täytyy säilyttää samana. Eikä siinä kysytä työnantajan hyväksyntää. Työehtosopimuksen asettamilla minimi ehdoilla jotka ei todellakaan ole kohtuuttomia.On sopimuspuolien toimittava, jos ei tahdo hakea potkua työtuomioistuimesta.

Lue lisää

Jos työnantaja on maksanut esimerkkini mukaista tuntipalkkaa 14€/h, eikä ole eritellyt sitä mitenkään perustuntipalkaksi ja henkilökohtaiseksi lisäksi, niin se on silloin yrityksessä noudatettu tuntipalkka, eikä muuta. Jos siirrytään tehtäväkohtaiseen palkkaukseen, mikä on laadittu työn vaativuuden arvioinnin perusteella ja palkka on pienempi, kuin aikaisempi yleinen tuntipalkka, niin erotus maksetaan silloin henkilökohtaisena lisänä. Lisä pienenee, kun tehtäväkohtaiseen palkkaan tulee korotuksia niin kauan, kuin tehtäväkohtainen palkka on yhtä suuri, kuin entinen palkka, jolloin lisä poistuu. Toki työnantajalla on täysi oikeus korottaa myöskin sitä henkilökohtaista lisää, mutta ei pakko.