http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2010042811559058_pk.shtml
"IL: Pääkirjoitus 29.4.2010:
Katso, ulkomaalainen!
Torstai 29.4.2010 klo 05.19
Ulkomaalaisten kokemuksia on syytä kuunnella tarkasti ja niistä on otettava opiksi.
Kun Herlin elämänkerran kirjoittaja, Koneen johtaja John Simon tuli ensi kertaa Suomeen 40 vuotta sitten, ihmiset seisahtuivat kummeksumaan kadulla. Muukalainen!
Amerikkalaissyntyisen Simonin ja muiden Suomessa asuvien ulkomaalaisten kokemuksia kuultiin Elinkeinoelämän valtuuskunnan Evan alkuvuonna järjestämässä expat-seminaarissa Helsingissä. Lajissaan ainutlaatuinen tilaisuus keräsi runsaat 500 osallistujaa useasta kymmenestä maasta.
Puheenvuoroissa nousi esiin ongelmia. Jopa Suomessa opiskelleiden ulkomaalaisten työllistyminen on hankalaa. Lupabyrokratia raivostuttaa työssä käyviä, veroilmoitus tulee vain suomeksi eikä kielikoulutusta peruskurssien jälkeen ole helppo löytää. Työnsä vuoksi muuttanut viihtyisi, mutta perheen sopeutuminen on hankalaa.
Edesmennyt suomalaisdiplomaatti kyseli aikoinaan, että kuka tänne haluaisi. Pussin perällä sijaitsevan Suomen ilmasto on ikävä, kieli vaikea, verot korkeat ja alkuperäisväestön käytös tylyä.
Ulkomaalaisten kokemuksia on syytä kuunnella tarkasti ja niistä on otettava opiksi. Suomen selviäminen tulevaisuudessa on yhä tiukemmassa symbioosissa kahdensuuntaisen kansainvälistymisen kanssa. Täällä on jo imagosyistä tehtävä kaikki voitava, jotta maassa asuvat ulkomaalaiset viihtyisivät mahdollisimman hyvin.
Pienessä, itseään avoimena pitävässä maassa ulkomaalaisten kotiutumisesta on tehtävä kilpailuvaltti. Koska kieltä tai ilmastoa ei voi vaihtaa, on keskityttävä rakenteiden kehittämiseen ja asenteiden muokkaamiseen. Työssä käyvän ja veronsa maksavan ulkomaalaisen oleskeluluvan pidentämisen pitäisi olla läpihuutojuttu.
Asenteiden tasolla suomalaisilla on peiliin katsomisen paikka. Erilaisuuden sietäminen on ensi sijassa tapakasvatusasia. Huutelua sen paremmin kuin muutakaan häirintää ei pidä sallia millään tasolla.
Metsäläisyyttä ei enää voi perustella Suomen eristyksissä vietetyllä menneisyydellä. Siitä on jo liian kauan. "
"IL: Pääkirjoitus 29.4.2010:
Katso, ulkomaalainen!
Torstai 29.4.2010 klo 05.19
Ulkomaalaisten kokemuksia on syytä kuunnella tarkasti ja niistä on otettava opiksi.
Kun Herlin elämänkerran kirjoittaja, Koneen johtaja John Simon tuli ensi kertaa Suomeen 40 vuotta sitten, ihmiset seisahtuivat kummeksumaan kadulla. Muukalainen!
Amerikkalaissyntyisen Simonin ja muiden Suomessa asuvien ulkomaalaisten kokemuksia kuultiin Elinkeinoelämän valtuuskunnan Evan alkuvuonna järjestämässä expat-seminaarissa Helsingissä. Lajissaan ainutlaatuinen tilaisuus keräsi runsaat 500 osallistujaa useasta kymmenestä maasta.
Puheenvuoroissa nousi esiin ongelmia. Jopa Suomessa opiskelleiden ulkomaalaisten työllistyminen on hankalaa. Lupabyrokratia raivostuttaa työssä käyviä, veroilmoitus tulee vain suomeksi eikä kielikoulutusta peruskurssien jälkeen ole helppo löytää. Työnsä vuoksi muuttanut viihtyisi, mutta perheen sopeutuminen on hankalaa.
Edesmennyt suomalaisdiplomaatti kyseli aikoinaan, että kuka tänne haluaisi. Pussin perällä sijaitsevan Suomen ilmasto on ikävä, kieli vaikea, verot korkeat ja alkuperäisväestön käytös tylyä.
Ulkomaalaisten kokemuksia on syytä kuunnella tarkasti ja niistä on otettava opiksi. Suomen selviäminen tulevaisuudessa on yhä tiukemmassa symbioosissa kahdensuuntaisen kansainvälistymisen kanssa. Täällä on jo imagosyistä tehtävä kaikki voitava, jotta maassa asuvat ulkomaalaiset viihtyisivät mahdollisimman hyvin.
Pienessä, itseään avoimena pitävässä maassa ulkomaalaisten kotiutumisesta on tehtävä kilpailuvaltti. Koska kieltä tai ilmastoa ei voi vaihtaa, on keskityttävä rakenteiden kehittämiseen ja asenteiden muokkaamiseen. Työssä käyvän ja veronsa maksavan ulkomaalaisen oleskeluluvan pidentämisen pitäisi olla läpihuutojuttu.
Asenteiden tasolla suomalaisilla on peiliin katsomisen paikka. Erilaisuuden sietäminen on ensi sijassa tapakasvatusasia. Huutelua sen paremmin kuin muutakaan häirintää ei pidä sallia millään tasolla.
Metsäläisyyttä ei enää voi perustella Suomen eristyksissä vietetyllä menneisyydellä. Siitä on jo liian kauan. "
Vastaukset 25
Vanhimmat
aika suomalaisten miettiä käytöstään.
Suomi on tuhansien metsien maa, joten olkaamme ylpeitä metsäläisyydestämme
etköhän nyt liioittele...metsä on eri asia ja myös siihen liittyvä metsäläisyys.
tosiasioita kieltämäänkään?
Suomi elää metsistään, puu ja paperituotteet ovat yhä maamme suurimpia vientituotteita, joten meidän olisi syytä olla ylpeitä metsistämme ja metsäläisyydestä
Me asutaan metsässä ja eletään metsästä. Mitä sitä kieltämään saati häpeämään. Metsäläisiä ollaan niin kuin Helsingissä asuvat ovat myös helsinkiläisiä ja Lahdessa asuvat lahtelaisia. Siis ovat metsäläisten "sukuhaaroja", you know.
;)
Olen kyllä eri mieltä kirjoittajan kanssa ja puhun vain omasta puolestani nyt. Kuunnellaan toki ulkomaalaisia ja heidän kokemuksiaan, mutta olisi syytä kuunnella meitä kantasuomalaisakin miten me koemme mm. vääristyneen maahanmuuttopolitiikan sekä pakolaisten tulvan maassamme. Oikeinhan olisi, että ulkomaalaiset opiskelijat saisivat koulutusta vastaavaa työtä, mutta kun tässä maassa eivät oman maan kansalaisetkaan saa koulutusta vastaavaa työtä eikä kyllä muutakaan työtä. Turha on poliitikkojen (Thors) selitellä ettei suomalaisille kelpaa tietyt työt ja näin ollen tarvitsemme työvoimaa ulkomailta. Tuskin niitä ulkomaalaisia opiskelijoita kiinnostaa siivous- ja muut hanttihommat täällä, vaan ihan muut. Suomessa on pitkäaikaistyöttömiä niin paljon, että miten ihmeessä heille ei löydy työtä, vaikka heillä olisi miten hyvä koulutus ja ammattitaitoa.
Miksi tänä päivänä suomalaiset nuoret eivät saa edes kesätöitä niinkuin ennen saivat? Miksi 40-vuotias on liian vanha tekemään töitä ja työpaikkahaastatteluissa sanotaan aina, että olet liian vanha ja toisaalta taas eläkeikää nostetaan? Ja samalla meille pitäisi hakemalla hakea työvoimaa muualta, sellaisista maista, joissa ihmisillä ei ole mitään koulutusta ja kielitaitoa. Miten on pakolaisten laita? Todellisuudessahan heitä näyttää olevan salaskeita nuoria miehiä kaduilla ja steisseillä ilman päämäärääkään opiskella ja löytää töitä. Suomessa saa helppoa rahaa sosiaaliluukuilta ja matkatkin jopa maksetaan, että saataisiin heidät tänne meille nauttimaan hyvinvointivaltion herkuista. Ja tottakai perheitäkin pitää yhdistää, miten me Suomessa tulisimme toimeen ilman heitä. Ovathan he kieli-ja kirjoitustadottomat maallemme suuri ja vastustamaton apu työttömyyteen ja valtion velkaan.
Meiltä vaaditaan jatkuvasti suvaitsevaisuutta ja ymmärtämistä, olemme metsäläisiä, kun emme ole samaa mieltä teidän kanssanne. Täällä ennenkaikkea tulisi tehdä kaikki mahdollinen, että suomalainen voi hyvin ja tuntee oman maansa kotimaakseen ilman metsäläiseksi haukkumista. Ulkomaalaisten viihtyminen on tärkeää myöskin, mutta sosiaaliavustusten piirissä lusmuilevat tyypit elävät jopa lokoisammin kuin suomen maata rakentaneet eläkeläiset. Jossain mättää ja pahasti. Nimenomaan ja vain ainoastaan työssäkäyvien ja veroja maksavien oleskeluluvan jatkamista pitäisi puoltaa, muuta voisivat saada sitten menolipun takapuoleensa.
Asenteita ei voida muuttaa ennenkuin Suomi on demokraattinen valtio muussaakin tapauksessa kuin paperilla. Suomessa pitäisi ennenkaikkea huolehtia oman maan työikäisten työllisistämisestä ja sitten vasta ulkomaalaisen. Siitähän on aikoja sitten puhuttu, että Suomeen pitää saada lisää osaajia ja ammatti-ihmisiä, mutta mitä näistä rättipäistä ja hierontalaitosten pyörittäjistä on hyötyä maallemme, ei mitään. Päättäjillä ja poliitkoilla on peiliinkatsomisen paikka siinä mielessä etteivät osta sikaa säkissä. Sitten varmaan asenteet muuttuvat Suomessa, kun asiat hoidetaan maalaisjärjellä ilman turhia selityksiä ja poliitikkojen lörinöitä. Suomalainen tavallinen kansalainen hyväksyy erillaisuuden, jos vain hänen omia oikeuksiaan ei poljeta ja hän kovalla työllä joudu maksamaan joka helvetin pakolaislauman hyvinvoinnin. Kyllä se pitäisi näiltäkin jossain vaiheessa saada se "vero" vaikkapa töitä tekemällä.
" Suomessa on pitkäaikaistyöttömiä niin paljon, että miten ihmeessä heille ei löydy työtä, vaikka heillä olisi miten hyvä koulutus ja ammattitaitoa"
Vikahan ei ole ulkomaalaisissa vaan systeemissä ja asenteissa. Asenteissa silloin kun nimi viittaa ulkomaalaiseen taustaan vaikka olisikin syntynyt täällä.
"lusmuilevat tyypit elävät jopa lokoisammin kuin suomen maata rakentaneet eläkeläiset"
Vika on systeemissä. Toki jokainen ottaa mitä tarjotaan. Vai jättäisitkö sinä ottamatta?
"Asenteita ei voida muuttaa ennenkuin Suomi on demokraattinen valtio muussaakin tapauksessa kuin paperilla"
Asenteet muuttuu hitaasti ja sen muutoksen sen muutoksen saa aikaan vain ja ainoastaan jokainen itse omalla kohdallaan. Voi aloittaa vaikka siitä, ettei enää nimittele ketään rättipääksi tai hieromalaitoksen pyörittäjäksi.
Siihen tilanteeseen, että suomalaisten asiat olisivat riittävän hyvässä kunnossa kaikkien kansalaisten mielestä, ja voitaisiin muita auttaa, ei päästä koskaan. Sen sinä varmasti itsekin ymmärrät.
On ihan turha tapella tuulimyllyjä vastaan: maailma muuttuu ja Suomi muuttuu. Tänne tulee ihmisiä muualta ihan kuten meiltäkin on aikoinaan lähdetty muualle paremman elämän perässä. Niin se maailma vaan toimii. Vastakkainasettelu ei auta ketään. Muitten tekemistä virheistä voisi ottaa oppia, mutta se ei välttämättä tarkoita sitä, että rajat laitetaan kiinni. Muita keinoja pitäisi etsiä ja niitä varmasti löytyy kunhan halutaan löytää.
Silloin ei pöytiä katettu suomalaisille, jotka lähtivät työn perässä mm.Ruotsiin. Kieli oli opittava ihan itse ja kouluissa sai taatusti osakseen kiusaamista, kukaan ei maksanut kotouttamisrahoja, ei huonekaluja, kännyköitä,läppäreitä, autokouluja jne, mitä täällä Suomessa tehdään tälläkin hetkellä sillä "harkinnan varaisella lisällä".
Koskakohan kantasuomalaiset oikein tajuaa, että meitähän kustaan linssiin.
moni sen on jo tajunnutkin.Valitettavasti mistään muutoksesta systeemiin ei ole edes juuri toivoakaan kahdesta syystä;
Moni äänioikeutettu ajattelee kaikki poliitikot ovat samanlaisia paskoja joten jätän äänestämättä(tämä sopii oikein hyvin valtapuolueille)
Äänestyskäyttäytymisen muuttaminen on monelle äärimmäisen hankalaa.Vaikka vuosikymmeniä esim demareita äänestänyt tietää luvatut eläkeparannukset jäivät tekemättä he silti äänestävät heidät pettäneitä henkilöitä uudestaan.
kuten jo kysyinkin: olisitko sinä niin jalo, että kieltäytyisit tarjotusta taloudellisesta avusta? Tuskinpa ja turhahan siitä on tulijoita syyttää. Sinne minäkin menisin missä minulle parempaa elämää luvattaisiin, mutta kun ei kukaan sitä mulle lupaa, niin jään kotiin.
Sen verran vielä, että meidän asenteita muuttamalla ulkomaalaisia kohtaan ei työttömyyttä saada kuriin ja sitä vähemmän saadaan kuriin, kun työvoimaa pitää haalimalla haalia kouluttamattomia ja ammattitaidottomia ulmomaalaisia köyhistä maista. Systeemissä todellakin on vika eikä suinkaan meissä suomalaisissa. Ensisijaisina ovat kuitenkin oman maan kansalaiset ja nuoret työnsaannissa ja muutenkin. On aika naiivia ajttelua, että asenteita muuttamalla kaikki muuttuu parempaan suuntaan, kun nyt on jo nähtävissä miten sossunluukulta vaan haetaan avustuksia ja perheiden yhdistäminen tapahtuu meidän suomalaisten verorahoilla. Ei todellakaan ole mikään pakko tänne koko perhettä saada asumaan.
Minulle hierontalaitoksen pyörittäjä on se mikä se todellisuudessa on ja se ei siitä miksikään muutu, vai pitäisikö alkaa "arvon rouvittelemaan?" Pitäisi varmaan vaan hyssytellä ja taputella päähän, kun ulkomaalaistaustaiset miehet raiskaavat tyttöjämme pusikoissa ja rikollisuus muutenkin rehoittaa kaupungeissa. Helsingissäkin , kun kesä taas saapuu ravintoloihin ja kuppiloihin ja kaduille, lisääntyvät varkaudet ja ryöstöt. Ja suurin osa näistä ryöstelijöistä on ulkomaalaisia. Pitäisikö vaan muuttaa asennetta ja ummistaa silmänsä, niin pikkuhiljaa kaikki sitten muuttuu itsestään parempaan suuntaan ja emmehän me mahda mitään, kun maailma vaan muuttuu jne.
Vastakkainasettelu auttaa aina tälläisissa tapauksissa ja kaikkea paskaa mitä rajan yli tulee ei tarvitse hyväksyä oli ne sitten rättipäitä tai hierontalaitosten pyörittäjiä tai siellä työskenteleviä prostitoituja. Kunnon ihmiset, jotka ilman muuta ja vapaaehtoisesti haluavat jäädä asumaan Suomeen ja kouluttautuvat ja etsivät itselleen töitä, ovat enemmän kuin tervetulleita. Mielestäni vaan Suomi ei tarvitse sossun avustuksella eläviä, koska täällä on jo muutenkin liikaa avustettavia.
Niinhän meitä kustaankin linssiin jatkuvasti. Kyllähän ne tuolla maailmallakin naureskelevat miten tyhmiä suomalaiset ovat ja edellisen tapaan asenteiden muuttaminen tuskin auttaa tilannetta. Tiukka syyni ketä tänne otetaan ja hyödyttömät potkitaan ulos maasta, reilu peli myös heille.
"meidän asenteita muuttamalla ulkomaalaisia kohtaan ei työttömyyttä saada kuriin ja sitä vähemmän saadaan kuriin, kun työvoimaa pitää haalimalla haalia kouluttamattomia ja ammattitaidottomia ulmomaalaisia köyhistä maista. Systeemissä todellakin on vika eikä suinkaan meissä suomalaisissa. Ensisijaisina ovat kuitenkin oman maan kansalaiset ja nuoret työnsaannissa ja muutenkin."
En muista sanoneeni, että asenteita muuttamalla työttömyys korjaantuisi??? En myöskään ole missään yhteydessä edes mediassa kuullut puhuttavan, että haalittaisiin kouluttamattomia ihmisiä tänne työtä tekemään. Se nyt vaan on fakta tänä päivänä, että heitä tulee ihan kutsumattakin. Onko sitten parempi antaa syrjäytyä täysin vai työllistää, on jo toinen juttu. Mulla ei siihen ole vastausta antaa.
Olen itse sitä mieltä, että työtä pitää löytyä kaikille täällä asuville. Kansalaisuus ei voi olla ainoa kriteeri. Omalla lapsellani on kaksi korkekoulututkintoa ja kansalaisuus, mutta ei työtä. Toki haluan hänenkin sitä löytävän.
"On aika naiivia ajttelua, että asenteita muuttamalla kaikki muuttuu parempaan suuntaan, kun nyt on jo nähtävissä miten sossunluukulta vaan haetaan avustuksia ja perheiden yhdistäminen tapahtuu meidän suomalaisten verorahoilla. Ei todellakaan ole mikään pakko tänne koko perhettä saada asumaan. "
Asenteita muuttamalla asiat voi muuttua parempaan ja se ei ole naiivia vaan realistista ajattelua. Sanoinki muistaakseni, että se on pitkä tie, mutta ehdottoman kannattavaa. Asenne muutos on sekin, että niitä apuja aletaan harkita tarkemmin. Ja vilppiä tehneiltä ne otetaan kokonaa pois.
Toki sinulla on vapaus nimitellä ketä haluat, mutta millään tavalla rakentavaa ei ole leimata ihmisiä tavalla jonka nytkin viestissäsi teet. Hyssyttely on jotain muuta kuin sen tosiasian myöntäminen, että kaikki ulkomailta tulevat eivät ole rikollisia, varkaita ja raiskaajia. Ajattelullasi sinä lietsot itsesi vihaan ja saat varmasti jonkun muunkin mukaasi. Mielestäni typerää. Rikolliset on rikollisia kansallisuuteen katsomatta ja heitä tuleekin kohdella sen mukaisesti mikä on rikos. Kansallisuudella ei saisi olla asiassa mitään merkitystä.
Mihin sinä perustat väitteesi siitä, että "suurin osa näistä ryöstelijöistä on ulkomaalaisia"? Varmaankin moni on, mutta tiedätkö varmasti vai oletatko? Onko tarpeen liioitella?
Mistään silmien ummistamista en ole ehdottanut. Päinvastoin. Toivoisin, että sinunkin silmäsi aukeaisivat ja oppettelisit ja oppisit erottamaan yksilöitä siitä pelottavasta ulkomaalaisten joukosta. Outo tulkinta tuokin, että :"... ummistaa silmänsä, niin pikkuhiljaa kaikki sitten muuttuu itsestään parempaan suuntaan ja emmehän me mahda mitään, kun maailma vaan muuttuu jne." Maailma muuttuu, se on fakta. Minkä sinä sille voit? Ole realisti ja myönnä, että et voi sille mitään. Kukaan ei kuuntele sinua sen enempää kuin minuakaan. Näin se vaan on, mutta sekään ei tarkoita sitä ettemme voisi mitään tehdä. Voimme ja yritystähän tässä nyt kummallakin on ollut muutaman viestin verra.
"Vastakkainasettelu auttaa aina tälläisissa tapauksissa ja kaikkea paskaa mitä rajan yli tulee ei tarvitse hyväksyä"
Vastakkainasettelu ei auta yhtään. Siitä ollaan samaa mieltä, että kaikkea ei tarvi hyväksyä ja sossunluukulla on jo jonoa riittävästi. Minä en vaan näe näitä asioita ihan niin yksinkertaisina ratkaista kuin sinä. Siellä, "vastapuolellakin" on ihminen ja jokainen ansaitsee asiallisen kohtelun.
Edelleenkin syytän systeemiä. Politiikot ja lainlaatijat, meidän äänestäjien avustuksella, ovat "syyllisiä". Nythän on vuosi aikaa miettiä kenelle sen äänensä antaa. Ei muuta kun seuraamaan mitä puhuvat ja todella touhuavat.
Hauskaa Vappua!
Et varmaan olekkaan väittänyt, että asenteita muuttamalla juuri työttömyys korjaantuisi, mutta pitää sinunkin tajuta se seikka, että maassamme pitää ennenkaikkea nuorten ja pitkäaikaistyöttömien saada töitä heti pikemmiten ja sitä asiaa tuskin edesauttaa, että haalitaan luku-ja kirjoitustaidottomia ihmisiä köyhistä maista, jotka muka sitten tulisivat tekemään ne tekemättömät työt. Ei ilmeisesti ole perillä työttömyydestä Suomessa etkä pakolaispolitiikastaan. Nämä pakolaisethan mm. ovat maamme "toivo," kun suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle ja Suomessa ei riitä verojen maksajia. Kerroppa mitä hyötyä heistä on täällä. Ja lisätäkseni media nyt ei kuulu varmaankaan tähän puheenaiheeseen, vaan faktat puhuvat. Toki kaikille kykeneville pitää töitä löytyä kansallisuudesta riippumatta, mutta näyttää kyllä siltä, että tiettyjä kansallisuuksia ja tyyppejä ei työt edes kiinnosta, koska Suomessa sosiaaliavustuksilla, kotouttamistuilla ja työttömyysavustuksilla pärjää vallan mainiosti. Niin, sinun mielestäsi tällaista vääryyttä pitäisi vaan hyväksyä muuttamalla asenteita. Sori nyt vaan, vaikka ilmeisesti olet mies ja iäkäskin, niin ajattelusi on naiiivia.
Ymmärrän toki, että nimittely ei auta, mutta minulle edelleen hierontapaikan vetäjä on se mikä se on ja prostitoitu on se mikä se on, tosiasiaa on vaikea muuttaa, eikö. Rikollinen on aina rikollinen oli se sitten minkämaalainen tahansa. Niitä löytyy Suomesta omasta takaakin, mutta valitettavasti rikostilastojen, raiskauksien ym. paskan ykköskärjessä ovat tietyn maan ja kansallisuuden edustajat. Puhumattakaan hierontalaitoksien mukana tulleista orjatyövoiman käytöstä. Pitää vaan muuttaa asenteita, niin kaikki järjestyy sitten aikanaan, heh. En kylläkään ole sanonut missään vaiheessa, että kakki ulkomaalaiset, jotka tänne tulevat ovat jotain rikollisia. Sen sinä keksit kyllä ihan itse. Mielestäni sinä olet jonkinsortin haaveilija ja sinisilmäinen silmät ummessa kulkeva tyyppi, et todellakaan mikään realisti. Minä puhun ainoastaan omasta puolestani sen mitä olen kuullut, mitä olen lukenut ja mitä tilastot sanoo. Se mihin perustan ulkomaalaisten ryöstelyistä Helsingin keskustassa varsinkin kesäiseen aikaan, perustuu ihan omiin kokemuksiin, mitä olen nähnyt ja kuullut. Myös poliisi osaa sinulle kertoa, mitä kaikkea Helsingin yössä tapahtuu. Todellisuudessa ne eivät kyllä anna sellaista tietoa, mutta se on reaalielämää, usko pois vaan. Itse olen Helsingin keskustassa töissä ja asun myös, joten olen silminnäkijänä ollut moneen kertaan ja puhutaanhan tietyn maan kansalaisista muutenkin. En tiedä missä tuppukylässä asut, jossa ajatellaan niinkuin sinä. Tollainen sinisilmäisyys ja hyssyttely ei auta ketään.
Väärin, en koe ulkomaalaisia pelottavina, niin kuin vihjasit, ja pystyn kyllä erottamaan jyvät akanoista. Olen sellaisessa työssä, jossa työkavereina on erimaalaisia. Pidän heitä yksilöinä ja pidän heitä myös ystävinä. Minulla on myös laaja ystäväpiiri aika eri kansallisuuksista Suomessa ja ulkomailla, mutta kaikki he ovat työtätekeviä ja ahkeria ihmisiä. Minulla ei satu olemaan yhtään ystävää kylläkään ryöstelijöiden, raiskaajien, sosiaalipummien ja muiden lusmujen joukossa.
Systeemissä vika ja äänestäjissä tietty, mutta et ilmeisesti ole lukenut mitä olen kirjoittanut, koska syyllistät minut ulkomaalaisvihaajaksi. Omapahan on asiasi, jos et lukemaasi ymmärrä. Kunnolliset työtätekevät ja veroja maksavat ihmiset ovat tervetulleita mielestäni aina, mutta rikolliset ja muut pummit eivät ansaitse asianmukaista kohtelua, vaan heidän on myös niistä vastattava maamme lain mukaan. Otetaan vaan Suomeen lisää kustannettavia pakolaisia vastaanottokeskuksiin, niin kyllähän me heistä jossain vaiheessa saadaan veronmaksajia kunhan jaksamme vaan toivoa ja odottaa. Hyvin mielellämmehän me heidän oleskelunsa täällä maksamme, ovathan he ihmisiä ja se riiittää.
"pitää sinunkin tajuta se seikka, että maassamme pitää ennenkaikkea nuorten ja pitkäaikaistyöttömien saada töitä heti pikemmiten ja sitä asiaa tuskin edesauttaa, että haalitaan luku-ja kirjoitustaidottomia ihmisiä köyhistä maista, jotka muka sitten tulisivat tekemään ne tekemättömät työt."
Enköhän minä sen ymmärrä, kun olen vuosia ihan omassa perheessä elänyt pitkäaikaistyöttömän nuoren kanssa samassa taloudessa. Vaan ymmärrätkö sinä, että tänne ei kukaan ole ollut haalimassa luku- ja kirjoistustaidottomia minkäänlaisesta maasta töitä tekemään? Työvoiman maahan tulossa/ns. haalimisessa olisi kyse ihan toisesta joukosta, oman ammattinsa osaavista ulkomaalaisista. Ei siis pakolaisista.
Ja pakolaisistahan ei käsittääkseni voi ajatellakaan, että heitä otettaisiin hyötä ajatellen. Käsittääkseni asiassa on kyse apua tarvitsevien ihmisten auttamisesta. Tähän aiheeseen en halua syvemmälle mennä. Siitä saadaan ihan oma juttu aikaiseksi helpostikin, mutta se ei johtaisi yhtään minnekään . Antaa siis olla.
Siis työttömyys on kotioloista tuttua ja pakolaisuuskin on tullut tutuksi satunnaisen sivutyön kautta.
Media liittyi asiaan sillä tavlla, että muistaakseni sanoin, että sielläkään ei ole puhuttu luku- ja kirjoitustaidottomien haalimisesta Suomee. Niin taisin sanoa.
"...koska Suomessa sosiaaliavustuksilla, kotouttamistuilla ja työttömyysavustuksilla pärjää vallan mainiosti. Niin, sinun mielestäsi tällaista vääryyttä pitäisi vaan hyväksyä muuttamalla asenteita. Sori nyt vaan, vaikka ilmeisesti olet mies ja iäkäskin, niin ajattelusi on naiiivia. "
No, erehdyt pahasti. Lue mitä olen sanonut, älä ajattele puolsestani. Jos viitsisit katsoa mitä mainitsin asenteiden muuttamisesta. Jotain sinulta jäi huomaamatta.
En muuten ole mies. Vanhempi ihminen kylläkin ja sen verran elämää nähnyt, että suomut on karissut silmiltä ajat sitten.
" Rikollinen on aina rikollinen oli se sitten minkämaalainen tahansa. "
Niinpä. Eikös me tästä oltu yhtä mieltä?
"Pitää vaan muuttaa asenteita, niin kaikki järjestyy sitten aikanaan, heh."
Minähän en ole tätä väitettä esittänyt. Asenteita muuttamalla, mikä on todella hidasta, voidaan löytää uusia keinoja hoitaa asioita. Ehkä tämä on sitten naiivia ajattelua, mutta olkoon. Toivottomaksi en sinun tavoin halua heittäytyä. Jotain pitää muuttua ajattelussa ja sen myötä teoissa.
"En kylläkään ole sanonut missään vaiheessa, että kakki ulkomaalaiset, jotka tänne tulevat ovat jotain rikollisia. Sen sinä keksit kyllä ihan itse."
En keksinyt. Sen ajatuksen sinä minun mielestäni kyllä itse heitit.
" Mielestäni sinä olet jonkinsortin haaveilija ja sinisilmäinen silmät ummessa kulkeva tyyppi, et todellakaan mikään realisti."
Kun tietäisit ja tuntisit, et taatusti noin sanoisi, mutta kun et tunne...:)
Minä en puhu muusta kuin siitä mitä elämä on eri tavoin opettanut. Omien kokemusten, töiden ja monenlaisen luetun kautta. Minkään valtakunnan rikollisia tai lusmuja ei ystäväpiirini kuulu, mutta työssä olen heihin useasti joutunut tutustumaan enemmän kuin olisin halunnut. Jalat on ja pysyy maassa. Siitä pitää arkirealismi hyvin huolta.
"Omapahan on asiasi, jos et lukemaasi ymmärrä."
Voisko olla vikaa myös kirjoittajassa kun ei tule ymmärretyksi?
"Kunnolliset työtätekevät ja veroja maksavat ihmiset ovat tervetulleita mielestäni aina, mutta rikolliset ja muut pummit eivät ansaitse asianmukaista kohtelua, vaan heidän on myös niistä vastattava maamme lain mukaan."
Tästäkin me käsittääkseni on oltu samaa mieltä.
"Otetaan vaan Suomeen lisää kustannettavia pakolaisia vastaanottokeskuksiin, niin kyllähän me heistä jossain vaiheessa saadaan veronmaksajia kunhan jaksamme vaan toivoa ja odottaa. Hyvin mielellämmehän me heidän oleskelunsa täällä maksamme, ovathan he ihmisiä ja se riiittää"
Tästä taas olen kanssasi ihan eri mieltä ja kyyniseksi en halua alkaa. Odottamalla ja toivomalla me ei saada muita kuin yhteiskunnasta syrjäytyneitä ja jo omien kanssakin on ongelmia. Eikö siis sittenkin olisi parempi muuttaa niitä asenteita, lakata valittamasta ja tehdä jotan? Ja ymmärrä nyt, että asenteiden muuttaminen ja tekeminen ei tarkoita valmiiksi passaamista ja ilmaista rahaa.
Nimenomaan juuri niitä pakolaisia hakemalla haetaan ja vielä niiden kaikki sukulaisetkin halutaan tänne. Mennään jopa sinne asti haastattelemaan mummoja ja tätejä, ovatko kelvollisia meille asumaan. Näistä haastateltavista eivät monikaan osaa edes kirjoittaa. Mitäs nämä nuoret herrat ovat pakolaiskeskuksissa ja steissillä pyörijät? Onko heidät tarkoitettu elämään pakolaisina nuorista lähtien meidän verorahoillamme, ei toki. Heistä halutaan tietysti veronmaksajia, mutta mitäs teet, kun kavereita ei kiinnosta opiskelut eikä työnteot. Mun mielestä meidän omien asenteiden muuttamisella ei heitä töihin saa. ja kuka heistä oikeasti on pakolainen ja avun tarpeessa, herää kyllä sellainenkin kysymys.
Niin mitä hiton väliä sillä on mitä media mainitsee ja kirjoittaa, eihän se tietääkseni ole mikään tietotoimisto. Ilman mediaakin tiedämme luku-ja kirjoitustaidottomista pakolaisista mm. perheiden yhdistämisien kautta. Olemme monessa asiassa samaa mieltä, mutta kyllä tosta sun kirjoituksesta saa sellaisen kuvan, että asenteita muuttamalla saadaan jotain hyvää aikaiseksi. Kirjoituksesi pääpainohan on meidän suomalaisten asenteiden ja systeemien muuttamisessa!! Sinisilmäistä ajattelua, että pitää vaan ns. hyväksyä kaikenkarvaiset tulijat tänne, kuka milläkin verukkeella. Et edes tiedä Helsingin rikollisporukoista ja vielä kyselit mistä sellaista olen kuullut jne. Minun asenteeni heitä kohtaan ei tule muuttumaan, vaikka sinä ehkä haluat ajatella pelkkää hyvää. Ihmisiähän hekin ovat ja varmaan muuttavat tapojaan kunhan me muutamme asenteitamme. Ja sitäpaitsi minä en ole valittanut mistään, olen vain tuonut mielipiteeni esille aika moneen otteeseen tällä palstalla ja se pätee yhä erinäisiin pakolaisiin ja tiettyihin maahanmuuttajiin. Koko systeemihän pitäisi muuttaa, kaikki Thorsit ja Hyssälät ulos eduskunnasta ensitöikseen!!
Yhdessä asiassa kanssasi samaa mieltä, että kunnon työläiset ja opiskelijat ovat tervetulleita, mutta edelleenkin kaikenmaailman sosiaalipummit/tuontivaimokkeet saisivat saada menolipun perseeseensä saman tien. Mieluummin olen skeptinen asioiden suhteen kuin sinisilmäinen hössöttäjä. Kirjoitit, että asenteiden muuttaminen ei ole ilmaista rahan jakelemista ja passaamista, mutta sitähän me teemme kaiken aikaa, eikö se ole sinulle vieläkään selvinnyt. Me jopa maksamme heidän lentolippunsa (ainut maa Euroopassa), että pääsevät tänne asumaan lokoisasti. Ja sitähän ei varmaan tarvitse selittää mitä se tarkoittaa.
Ja lopuksi; kyllä se vika on lukijassa, jos ei ymmärrä lukemaansa. Kirjoitan ihan selkokieltä ja vielä Suomeksi, joten ei pitäisi olla vaikeaa.
"Kirjoituksesi pääpainohan on meidän suomalaisten asenteiden ja systeemien muuttamisessa!! Sinisilmäistä ajattelua, että pitää vaan ns. hyväksyä kaikenkarvaiset tulijat tänne, kuka milläkin verukkeella."
Näinhän en ajattele enkä ole sanonut. Jos viestistäni sellainen välittyy, vika sinun logiikallasi on siis lukijassa. Itsekin ajattelen, että teet omituisia tulkintoja minun selkokielisestä tekstistäni. Siis olemme samaa mieltä siitä, että omat tekstimme ovat selkeitä, mutta lukija on ymmärtämätön.
Kaikkea hyvää sinulle ja kiitos harvinaisen asiallisesta ja pitkästä keskustelusta palstalla. Harvoin näin hyvin onnistuu ilman ulkopuolisisa hämmentäjiä. Voi hyvin!
Kaikkea hyvää sinullekkin, olimme monessa asiassa samaa mieltä, mutta turha höösääminen ja "sormienläpikatsominen" ei auta maamme hyvinvointia. Toivon, että luet omat tekstisi kunnolla ja huomaat omat toistosi keskustelussa. Minun omat toistoni taas tulevat siitä, kun ajattelin ettet ymmärrä mistä loppujen lopuksi on kysymys tai et kertakaikkiaan jaksa keskustella enempää, silloin on hyvä perääntyä.
Sinun poninttisi oli asenteiden muuttamisessa ulkomaalaisia kohtaan. Hyvä asia sinänsä, mutta se ei vie varsinaista probleemaa pois. Jos vain hyväksymme kaiken ympärillämme ns. tyhmänä, niin se ei auta mitään ja vie Suomea pois vaikeuksista, joiden kanssa tällä hetkellä kamppailemme. Et jaksanut ottaa kantaa Helsingin keskustan rikollisuuteen, raiskauksiin, pakolaisiin pakolaiskeskuksissa ja heidän mahdolliseen työllistämiseen
maassamme, nuorisotyöttömyyteen kuin vain omasta puolestasi, steisseillä lusmuileviin tummapintaisiin kavereihin ja heidän kiinnostukseensa kouluttautumiseen ja työllistämiseen etkä myöskään mainitsemaani perheiden yhdistämiseen suomalaisten verorahojen turvin jne.
Onko ainoa keino olla vain hyvä ihminen asenteiden muuttamisella? Niinkö sinä itse toimit, kun naapurustossa asuu raiskaajamies tai vaikkapa se minun mainitsemani rättipää-uskonnonharjoittaja tai huoraava aaasialaisnainen? Mitä teet tällaisissa tilanteissa? Oletko edelleen erittäin suvaitsevainen ihminen ja ajattelet, että meidän suomalaisten pitää muuttaa asenteita?
No, ymmärrän sen, että olet ilmeisesti eläkkeellä oleva ihminen ja sillälailla tällaiset asiat eivät stressaa enää sinua ja on helppo kirjoitella asennemuutoksisista sun muusta muille, kun oma elämä on mukavasti "jamassa,"mutta meillä tietyillä ihmisillä on vielä parisenkymmentä vuotta työelämää edessä, joten joutuu asioita miettimään hieman eri kantilta kuten työttömyyttä, työllisyyttä, pakolaispolitiikkaa, mahdollisia maahanmuuttajia ja niiden mukana tuomia uusia työkavereita, veronmaksua, palkkojen alipoljentaa, ikärasismia jne.
Niin, kiitos siitä ettei täällä ollut muita keskustelluun sekaantujia ja oli itseasiassa antoisaa keskustelua kanssasi:-)
. Otit kantaa asioihin, mutta et sitten kuitenkaan jaksanut keswkustella asioista
kukin miettiä auttaako suomen selviämisessä mustanahkaiset luku&kirjoitustaidottomat huippuosaajat vai ei.
siitä, että ihmisiä hekin ovat. Toisekseen me ei voida pelkästään ihon väristä päätellä kuka osaa lukea kuka jopa kirjoittaa. Ulkonäkö kertoo, mutta ei aina eikä kaikkea.
Tämä kirjoitus kertoo vain kirjoittajansa huonosta kansallisesta itsetunnosta. Minä olen suomalainen ja ylpeä siitä. Muita sortamatta, muita nöyristelemättä.
Muita sortamatta, muita nöyristelemättä
Minä en osaa olla suomalaisuudestani ylpeä, mutta en myöskään hävetä. Se nyt vaan on elämässäni asia, jota en voi enkä haluakaan muuksi muuttaa.
"Ulkomaalaisten kokemuksia on syytä kuunnella tarkasti ja niistä on otettava opiksi. Suomen selviäminen tulevaisuudessa on yhä tiukemmassa symbioosissa kahdensuuntaisen kansainvälistymisen kanssa"
Suomalaisista yliopistoista valmistuu maamme tarpeisiin riittävästi tai jopa yli tarpeen eri alojen asiantuntijoita. Suomi ei todellakaan kaipaa mitään keskinkertaisia insinöörejä, ekonomisteja tms. Suomessa on niita aivan tarpeeksi talouselämänme tarpeisiin omasta takaa. Huippulahjakkuuksista on sen sijaan joka maassa aina pula. Suomessa ei ole pula maistereista vaan työpaista. Eiköhän suomalaisten olisi jo aika päästä ulkomaalaisten palvonnasta. Suomen menestyminen on ollut suomalaisten omissa käsissä ja on vastakin.
Tässä olikin oleelliset tosiasiat tiivistettynä.