Paltamon kokeilusta

http://www.jhl.fi/sivu/jhl_www_3276

Kuinka suuri määrä yhden kunnan ihmisistä voidaan pitää näissä tukitöissä? Töissä joita ei oikeasti tarvitsisi tehdä.
25544
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

...itsestään selvä asia, että vain oikeat palkalliset työt ovat työllistymistä. Nämä ovat joutavaa paskaa olemattomalla korvauksella eikä johda mihinkään vakityöllistymiseen.

Useimmilla on puute on vain ja ainoastaan palkanmaksajista eikä mistään vitun puuhastelusta. Kuinka vitun kauan nämä hevonvitun sosiaalipaskapellet saavat oikein hyssälöidä omaa mailmankuvaansa mukamas- ja väkisinauttamalla ihmisiä, joita se suunnattomasti vituttaa. Ja jumalauta vielä muitten ihmisten kustannuksella.

Eikö se mene jakeluun, että puute on kunnon palkallisisa töistä eikä mistään hevon vitun joutavuuksista.

Äänestä
  • sosiaalitädeillä on hyvä palkka

    Äänestä

Kyllähän siellä oikeita töitä tehdään. Samoja kuin mitä yrittäjätkin tekevät. Paltamon yrittäjät ovat jo ärähtäneet, että nämä työllistetyt syövät heiltä markkinoilta, yhteiskunnan varoilla.

Äänestä
  • Tuo on totta, että jos töitä aletaan tekemään yhteiskunnan avustuksilla niin saattaa mennä ne viimeisetkin oikeat työpaikat, varsinkin pienessä kunnassa tällä asialla voi olla suuri merkitys.

    Äänestä

  • **** kirjoitti:

    Tuo on totta, että jos töitä aletaan tekemään yhteiskunnan avustuksilla niin saattaa mennä ne viimeisetkin oikeat työpaikat, varsinkin pienessä kunnassa tällä asialla voi olla suuri merkitys.

    maksaa 2700 €/kk per työtön. Tuolla rahamäärällä voisi työllistää oikeaan palkkatyöhön. Pääasia taitaakin olla byrokraattien lihottaminen.

    Äänestä

  • alakeppi kirjoitti:

    maksaa 2700 €/kk per työtön. Tuolla rahamäärällä voisi työllistää oikeaan palkkatyöhön. Pääasia taitaakin olla byrokraattien lihottaminen.

    Uusi Motiivi tuli luukusta, otsikko:
    " Työtä kaikille! Paltamossa työ tulee tekijän luo".
    Olen lukenut sitä aivan tyrmistyneenä...........

    Äänestä

  • Olen ymmärtänyt alkuperäisessä toimintaideassa oli mukana kaikki työmarkkinoiden toimijat, niin yrittäjät kuin muutkin viranomaisia myöten. Ja projekti oli kaikkien yhdessä hyväksymä.

    Nyt jos yrittäjät ovat vetäytyneet niin eikö se osoita, että alkuperäinen idea ei toiminut. Nyt projekti kuitenkin jatkuu omalla tavallaan, ilman kaikkien sidosryhmien intressien huomioimista ja mukana oloa. Tuo projekti ei ole enää järkevällä pohjalla.

    Äänestä

  • alakeppi kirjoitti:

    maksaa 2700 €/kk per työtön. Tuolla rahamäärällä voisi työllistää oikeaan palkkatyöhön. Pääasia taitaakin olla byrokraattien lihottaminen.

    Niin ja paljonkohan muka työtön tuosta 2700€/kk saa itselleen ehkä hyvällä tuurilla 700€ eli joku vetää välistä tuon 2000€

    Äänestä

  • Pienet (alle 50 henkilöä) ja keskisuuret (alle 250 henkilöä) yritykset tekevät yhteistä liikevoittoa vuodessa n. 8 miljardia euroa. Tästä summasta kun vielä vähennetään - muut kulut
    - vieraan pääoman kulut - verot niin päästään tilikkauden nettotulokseen.

    pk-sektorilla kuitenkin työskentelee n. 950 000 henkilöä.

    Äänestä

  • Työtä kaikille kirjoitti:

    Pienet (alle 50 henkilöä) ja keskisuuret (alle 250 henkilöä) yritykset tekevät yhteistä liikevoittoa vuodessa n. 8 miljardia euroa. Tästä summasta kun vielä vähennetään - muut kulut
    - vieraan pääoman kulut - verot niin päästään tilikkauden nettotulokseen.

    pk-sektorilla kuitenkin työskentelee n. 950 000 henkilöä.

    Henkilökuntaan kohdistuvat menot ovat yritykselle yleensä kokonaan vähennyskelpoisia joko palkkamenoina tai muina tulonhankkimismenoina esim pikkujoulut ovat henkilökuntan kohdistuvia menoja, kurssimaksut. Joten pk-sektorin 8 mrd euron liikevoitto riittää oikein hyvin palkkojen maksamiseen 85 mrd euron liikevaihdolla.

    Kuluja on monenlaisia joista tehdään veronväennys… toimitilakulut, ajoneuvokulut, matkakulut, pienkaluston hankintamenot, hallintokulut ja muut liikekulut.

    Pääoman tulonhankkimisvähennys eli kaikenlaiset kustannukset osakkeiden ostamisesta jne.


    Sitten on vielä tulonhankkimisvähennykset työntekijöille ja freelancereille.

    Automaattisesti vähentyy 620 euroa. Jos menee yli, voi lisätä esim: työhuonekulut, ammattikirjallisuus, työvälineet, muusikoiden nuotit, piilolinssit, hierontakulut, kesäkurssikulut matka- ja majoituskuluineen, muut ammattia ylläpitävien kurssien kulut, edustusmenot, joskus jopa alkoholi- ja tupakkakulut edustustilaisuuksissa, muistitikut jne.


    Julkinen sektori voi myöskin tehdä veronvähennyksiä.

    Äänestä

  • kyllä kansa maksaa kirjoitti:

    Henkilökuntaan kohdistuvat menot ovat yritykselle yleensä kokonaan vähennyskelpoisia joko palkkamenoina tai muina tulonhankkimismenoina esim pikkujoulut ovat henkilökuntan kohdistuvia menoja, kurssimaksut. Joten pk-sektorin 8 mrd euron liikevoitto riittää oikein hyvin palkkojen maksamiseen 85 mrd euron liikevaihdolla.

    Kuluja on monenlaisia joista tehdään veronväennys… toimitilakulut, ajoneuvokulut, matkakulut, pienkaluston hankintamenot, hallintokulut ja muut liikekulut.

    Pääoman tulonhankkimisvähennys eli kaikenlaiset kustannukset osakkeiden ostamisesta jne.


    Sitten on vielä tulonhankkimisvähennykset työntekijöille ja freelancereille.

    Automaattisesti vähentyy 620 euroa. Jos menee yli, voi lisätä esim: työhuonekulut, ammattikirjallisuus, työvälineet, muusikoiden nuotit, piilolinssit, hierontakulut, kesäkurssikulut matka- ja majoituskuluineen, muut ammattia ylläpitävien kurssien kulut, edustusmenot, joskus jopa alkoholi- ja tupakkakulut edustustilaisuuksissa, muistitikut jne.


    Julkinen sektori voi myöskin tehdä veronvähennyksiä.

    Mutta jos esim. kaupunki yhtiöittäisi energialaitoksensa niin silloin voitosta menisi veroa valtiolle.

    http://www.soininvaara.fi/2010/04/23/helsingin-energian-voitot-verolle/

    Äänestä

  • kyllä kansa maksaa kirjoitti:

    Henkilökuntaan kohdistuvat menot ovat yritykselle yleensä kokonaan vähennyskelpoisia joko palkkamenoina tai muina tulonhankkimismenoina esim pikkujoulut ovat henkilökuntan kohdistuvia menoja, kurssimaksut. Joten pk-sektorin 8 mrd euron liikevoitto riittää oikein hyvin palkkojen maksamiseen 85 mrd euron liikevaihdolla.

    Kuluja on monenlaisia joista tehdään veronväennys… toimitilakulut, ajoneuvokulut, matkakulut, pienkaluston hankintamenot, hallintokulut ja muut liikekulut.

    Pääoman tulonhankkimisvähennys eli kaikenlaiset kustannukset osakkeiden ostamisesta jne.


    Sitten on vielä tulonhankkimisvähennykset työntekijöille ja freelancereille.

    Automaattisesti vähentyy 620 euroa. Jos menee yli, voi lisätä esim: työhuonekulut, ammattikirjallisuus, työvälineet, muusikoiden nuotit, piilolinssit, hierontakulut, kesäkurssikulut matka- ja majoituskuluineen, muut ammattia ylläpitävien kurssien kulut, edustusmenot, joskus jopa alkoholi- ja tupakkakulut edustustilaisuuksissa, muistitikut jne.


    Julkinen sektori voi myöskin tehdä veronvähennyksiä.

    Nokian maksamat verot Suomeen ovat pudonneet jyrkästi. Viimevuoden miljardin euron tuloksesta Nokia maksoi veroja Suomeen 127 miljoonaa euroa.

    http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/arkistot/talous/2010/04/1107288

    Äänestä

Paltamon työkokeilu loppuu kuin seinään kun valtion apurahat loppuvat vuonna 2013?.

Äänestä

Naiset ompelevat päiväkodille eläinpukuja, huovuttavat villasta omenoita ja tekevät pannunalusia. Miehet nikkaroivat puuesineitä, vaappuja ja kokoavat erilaisia menopelejä, mopoja ja skoottereita.

Äänestä
  • Palkkataso on kunta-alan palkkatasoa alle 5 tunnin työpäivästä. Kunta-alalla suuren osan palkasta muodostaa erinäiset palkanlisät. Paltamon kokeilussa työsuhde-etuihin kuuluu 3 euron lounnas ja mahdollisuu kuntoilla ja pelata sählyä työajalla. Kuten nimikin kertoo niin kyseessä "työtä kaikille hanke" . Kunta-alalla tehdään pääasiassa töitä eikä niinkään tulosta.

    Äänestä

  • Saattaa hyvinkin olla niin, että kun oikea palkkatyö Suomessa vähenee, niin sitten tuleekin löytää entisen oikean työn tilalle ns. elämäntapatyötä.

    Mutta onko kunnan töittentalolla tehtävät elämäntapatyöt sitä, että töittentalolaiset toisivat kotitöitään töittentelolle tehtäväkseen.

    Onko esim. oman lapsensahoito töittentalolla simputusta vaiko naisten sakkien uustyötä.

    Äänestä

Kokoomuksen ihannetilanteessa kaikki suomalaiset on työllistämistoimenpiteessä. Kenellekään ei makseta palkkaa. Maailma pelastuu.

Äänestä

Työttömät voitaisiin työllistää omassa kodissaan kotitaloustöitä tekemällä. Työnkuva olisi astioiden pesemistä, siivoamista... ja työaikana voisi käydä välillä kuntosalilla.

Äänestä
  • Jonkinlainen kontrolli kuitenkin tarvittaisiin, että olisi toteen näytettävissä, että jotain työtä on todella tapahtunut. Joku seurantasysteemi, että työtön on todella harrastanut vaikkapa sählyä, käynyt lenkillä, auttanut vanhusta, kerännyt pulloja, hoitanut lasta, virkannut patalappuja tms. Vaadittaisiin viikoittain tietty määrä suorituksia.

    Tässä mielessä tuo Paltamon työvoimatalo on turha kustannuserä.

    Äänestä

  • ...hyvä jeesus. Näissä jutuissa ei ole enää mitään järkeä.

    Vai pitäisi työllistää omaan kotiinsa tekemään normaaleja askareitaan. Miksi ihmeessä, häh?

    Eli jos niitä oikeita, palkallisia töitä ei ole, pitää tehdä jotakin? Työtönhän se viettääkin silmää räpäyttämättä 24 h sängyssä, vai?

    jee jeee....

    Äänestä

  • ...voi nyt... kirjoitti:

    ...hyvä jeesus. Näissä jutuissa ei ole enää mitään järkeä.

    Vai pitäisi työllistää omaan kotiinsa tekemään normaaleja askareitaan. Miksi ihmeessä, häh?

    Eli jos niitä oikeita, palkallisia töitä ei ole, pitää tehdä jotakin? Työtönhän se viettääkin silmää räpäyttämättä 24 h sängyssä, vai?

    jee jeee....

    Vaan, että työ tehtäisiin kotona. En ymmärrä miksi uhrata kymmeniä miljoonia siihen, että työttömillä on paikka jossa virkata patalappuja. Tuohan on ihan naurettavaa.

    Äänestä

  • ...voi nyt... kirjoitti:

    ...hyvä jeesus. Näissä jutuissa ei ole enää mitään järkeä.

    Vai pitäisi työllistää omaan kotiinsa tekemään normaaleja askareitaan. Miksi ihmeessä, häh?

    Eli jos niitä oikeita, palkallisia töitä ei ole, pitää tehdä jotakin? Työtönhän se viettääkin silmää räpäyttämättä 24 h sängyssä, vai?

    jee jeee....

    Sehyän olisi silloin varallaolokorvaus. Varallaolokorvaus pitäisi myöskin maksaa vuokratyöntekijöille. Työntekijä on nyt jatkuvassa valmiudessa lähtemään mihin tahansa työhön, minne tahansa ilman minkäänlaista korvausta.

    Äänestä

  • A.Jatus kirjoitti:

    Vaan, että työ tehtäisiin kotona. En ymmärrä miksi uhrata kymmeniä miljoonia siihen, että työttömillä on paikka jossa virkata patalappuja. Tuohan on ihan naurettavaa.

    Paltamon mallissa ei ole oikeasti kysymys työttömien auttamisesta (karenssiuhka voimassa) vaan tarkoitus on helpottaa kunnan taloutta. Ja kun ansiosidonnainen on tienattu, vaihtuu henkilö toiseen. Sitä paitsi malli ei toimisi ilman valtion tukea. Aivan liian kallis malli toteutettavaksi valtakunnan tasolla. Mutta kun poliitikot ovat päässeet kuppaamaan valtion kassasta rahaa huuhaa-kokeiluun, niin sitten se on tuollaista. Vetelehditään talolla jos sitten ei ole pelaamassa sählyä, kahvilla tai ruokatauolla. Työvelvoitekin rivijäsenellä on ainostaan 3h 45 min jolla saa 850 e bruton tienattua.

    Äänestä

  • steriloida, sitten saataisiin työttömyys 0%:iin jossain vaiheessa.

    Varmempaa on kuitenkin steriloida naiset, paikkakunnallahan voi käydä sterliloimaton mies kylässä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


******** kirjoitti:

http://www.jhl.fi/sivu/jhl_www_3276

Kuinka suuri määrä yhden kunnan ihmisistä voidaan pitää näissä tukitöissä? Töissä joita ei oikeasti tarvitsisi tehdä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu