Kävin koeajamassa uusia erimerkkisiä dieselautoja.
Kaikissa sama ongelma .
Vaikka kaasun painaa phjaan ei kiihtyvyys ole kummoinen.
Verrattuna bensiinimoottoriin on diesel ikäänkuin vakiokierroksilla käyvä työkone.
Kaikissa sama ongelma .
Vaikka kaasun painaa phjaan ei kiihtyvyys ole kummoinen.
Verrattuna bensiinimoottoriin on diesel ikäänkuin vakiokierroksilla käyvä työkone.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Vertaatko erimerkkisiä dieselautoja erimerkkisiin bensiiniautoihin? Montak kymmentä kokeilit tuhansista autoista? Taitaa taas joku lapsukainen provoilla? Työkoneita ne on bensiinimoottorisetkin ,
Todellisuudessa et käynyt mitään koittamassa, etkä autoista sen pahemmin mitään edes ymmärrä. No ei se siihen jäänyt, et osaa edes tehdä toimivaa provokaatiota. Säälittävää =/
Tuskin edes korttia vielä omistat. Amiksen pihalla vain kavereiden kanssa juttelette ja "luulette" asioiden olevan niin.
Olen ajellut monilla bensamoottorillisilla autoilla sekä monilla deiselmoottorillisilla autoilla.
Täytyy kyllä sanoa, että kyllä dieleleistä löytyy sellaisia kiihtyjiä, että siellä jää moni bensakone tulemaan taaskse, ja kauas.
Ja eikä se äänikään sisälle nykyautoissa enää kuulu, oli bensa, tai diesel.
eipä ole mitään vauhdin hurmaa tullut koettua näissä "kansandieseleissä",vaikka jos jonkunmoisella tullut ajeltua...tokihan nuo on kehittynyt 200% vähintään 70-80 luvun vehkeistä,ei senpuoleen.Ei tarvi enää ihan varjonpuolella kesällä kytkeä roikan jatkoksi ennen mustan savupilven räjäyttämistä naapurien riemuksi ja kauhean kolinan saattelemana=)Tiedä sitten onko tarkoituskaan sporttia Dieselistä tehdä?Hyvinhän noi nykydiisselit jo kulkee,vaan kestävyys kyseenalainen sitten revittelyssä,kylmiä tuppaavat oleen talvisin ja kiihtyvyys otettu lähinnä vaihteita lisäämällä...ihme juttu että muodikasta nykyään"rekkakeppi" jota hämmentää eestaas kompensoimaan väännön puutetta niin b kuin d koneissa.Ainoat mielenkiintoiset Dieselit joissa Tehoa/Vääntöä ollut muhkeasti ovat olleet näitä Jenkkiläisiä Pick-Up pelejä.Litroja riittää moiseen ja automaattilootaankin.Pahuksen kalliita vaan ovat!Kritiikkiä tulee tietämättömiltä kohta,tiedetään...Noh,itellä nyt 2l TDI Paku 2000-luvulta.Hyvä,taloudellinen ja riittävän ripeäkin Suomeen.Hauskanpitoon ja siihen vääntöön sekä suorituskykyyn sitten kaivetaan tallista 60-lukuinen Charger,MR-kilvin....ihan on 3 pykäläisellä automaatilla silloin pärjätty ja joka pykälällä kyllä vetää kiihdytettäessä penkkiin sekä lakuviivaa asfalttiin tarvittaessa...
vie se antiikkinen simpukkaohjauksinen paska vittuun! Jee jee rasvaa päähän ja rock 'n roll soimaan!
taitaa tyhmyys ja tietämättömyys tiivistyä tavallista enemmän. Onkohan tuolla edes ajokorttia? Autoista se ei tiedä enempää kuin sika tekokuusta.
kyllä tämä bemarin voimadiesel pesee useammat amerikan diiselit.
joten on tuo nokileka hieman muuttunut vuosikymmenien aikana.
tuo jättää jo ihan vakionakin museohistoriallisen chargerin,niin tehossa kuin ajettavuudessakin.
joten kyllä se vaan kiihtyy :-)
http://www.youtube.com/watch?v=hlVlZCU7Yoo
voipi jättää joo,vaan kaverin Chargerissa on TYYLIÄ...valitettavasti BMW(Big Money Wasting)EI ole varustettu moisella käsitteellä...
jos otatte käsittelyyn samanikäisen bemun,niin eihän sitä mainita kuin lähdössä!!sama ilmiö kuin suomalais hiihtäjillä=)taitaapi olla jo 230hp perusversio Chargerista ylipääsemätön pala -66-67 bemulle kaupasta ostettuna,puhumattakaan optioina olleista 265hp,325hp,375hp tai 425hp(alakanttiin nämäkin ilm vak.maksujen vuoksi) versioista joista 426 HEMI kipaisi aikoinaan testeissä 0-65mph alle 5 sek!....mieti sitä!ja kaikki tämä oli suoraan dealeriltä ja vaikka kukkahattutädin kauppakiesiksi...Chargereissa EI ollut tuolloin kutosia tai nokilekoja,neliovisista taximalleista puhumattakaan.keräilyautoja ympäri maailman ja hinnat se mukaiset.bemareista en tiedä onko niillä museo- harrastajia,osia ei ainakaan mistään ja rumia kuin tauti.
"265hp,325hp,375hp tai 425hp(alakanttiin nämäkin ilm vak.maksujen vuoksi)" - Joopa joo, nykyään kun puhutaan tehosta, niin puhutaan DIN-standardin mukaisesta tehosta, jossa on otettu moottorin apulaitteiden tehonkulutus huomioon. Noiden wanhojen museovehkeiden tehot on mitattu SAE-stantardin mukaan. Näin ollen joko nykyautojen tehoista pitäisi miinustaa apulaitteiden tehohäviö, tai sitten museoautojen tehoista pitäisi nämä tehohäviöt lisätä.
eiköhän ne ole ne näytöt jotka puhuvat ja suorituskyky voittaa paperihevoset oli ne mitattu japsien standardiponein,jenkkien SAE tai eurojen DIN normein.Kukaanhan meistä ei tiedä minkään standardien tai mittaustulosten todenperäisyyttää..ilmoittaa voi vaikka mitä!.vääntöhän se on joka liikuttaa,eikö vaan?Aikas selvää myöskin että mitä enempi litroja tai kuutiotuumia ladotaan konehuoneeseen,sen enempi sitä vääntövä ynnä tehoakin mahd saada ulos,joko vakiona tai virinä.Ei kait käy kiistämän?jos joku ymmärtänee tämän museovehkeen vertailun vääntöön Dieselpuolella ,niin onhan vanha/kuristamaton V8 aivan kuin eri planeetalta bensana/dieselinä kuin joku nykyinenkin hikinelonen.Jos taas asiaan käydään, niin käykääpä kokeilemassa moisia 6-8l V8 Dieseleitä noissa jenkkipakuissa tai kuljettimissa.Rekoissa täällä tätä kokoluokkaa käytössä.Tai vaikka vanhaa bensakasiakin.Ymmärrätte ehkä mitä tämä yksi vastaaja tarkoitti VÄÄNNÖLLÄ ja sillä KÄYTÄNNÖN suorituskyvyllä,vaikka vehje painaa vähint tuplasti normaaliin eurovehkeeseen verraten.Toki suorituskykyä löytyy KALLIISTA eurostakin,kenellä vaan pelimerkkejä moisiin täällä..?sitähän tässä lähinnä ajettiin takaakin kait?Kadunmiehen kivenmurskaaja vastaan hienosto-BMW tms.Diesel nyt kumminkin tukkirekkojen ja traktoreiden voimanlähde,ei kait kukaan väitä että urheiluautoihin tai bulevardisporttiinsa ottaisi nokilekan/sepelimyllyn voimanlähteeksi?nelioviset sedanit eivät ole sitten kumpiakaan näistä!Mainosmiesten juttuja,Sport Diesel.
eiköhän me ymmärretä yskä että ns vääntövertailusta oli kyse,eikä kuvitellakkaan että 45v mobiilia verrataan nykyautoon.Tokihan kehitystä on täytynyt tapahtua,niin hyvässä kuin huonossa.Ajo-ominaisuudet ja taloudellisuus,turvallisuus parantunut,valitettavasti tekniset murheet lisääntyneet eikä itse voi pahemmin korjailla ilman testereitä tai hyvää asiantuntemusta,kolariturvallisuus sikäli kakspiippuinen juttu että jos vaikka roskikseen osut parkkiksella tai peruutat postilaatikkoon,niin puoli autoa kasassa siellä muovinpalojen seassa...kallista lystiä.Ennenvanhaan sentään toi tekniikka yksinkertaista ja maalaisjärjellä korjasi jos vähänkään automies.Nykyään autotkin lähinnä kertakäyttöpaskaa,hyvä ettei päiväystä lyödä lasiin kuten eineksissä.Onneksi suomi-pojat tuovat Keski-Euroopan ongelmajätteet tänne ja maksavatkin niistä itsensä kipeeksi ihastuksissaan.hyöty siis molemminpuoleinen ja varaosahuolto kiittää saadessaan luxusmalliensa osille kysyntää...eikä aina asevelihintaan!Monella pojalla monttu auki tiskillä kysellessään esim vaikka pakarin tai rengaskerran hintoja.Vielä lisää järkytystä käyttökuluissa isolla kerskakoneella sekä vakuutuksissa,puhumattakaan vaihtokuumeen iskettyä.Niin on kuin väärää rahaa,eikä monet liikkeet edes huoli!Asiasta minulla henk koht kokemuksia ja "kädet ristin" kun sain 2002 vm"ison ja komean,vähänajetun saksalaiseni",aikanaan tyyriin, kutoskoneisen ja helevetin kalliin pideltävän, pois käsistäni!Liian kallis pidellä ostohinnastaan huolimatta ja aivan joutava vehje suomen teille,olosuhteisiin ja nopeusrajoituksiin moinen 250kmh kulkeva kivireki...nyttemmin ajelen ihan suomi autolla ja tyytyväinen mies.
se ole niin,ettei kannata tehdä vekseliä,jos perse ei kestä.siis jokainen hankkikoon lompakkonsa mukaan auton.
kyllä tämänpäivän diiselit ovat kovia kiihtymään,kuten bemarin 535 malli.tuollaisia kiihtyvyys arvoja diiseliltä ei osannut odottaa 80-luvulla.ja eikös se mersun 400 cdi v8 ole myös melkoinen tykki.
kyllä se on niin,että tuo 535 d ei ole enää kovin mahdoton hintansa takia,koska autolla on jo ikää.siis jos puhutaan käytetystä.hinnat lähtee jo alle kolmenkympin..
turha nyt selitellä jostain jenkkidieselin tehoista,ainoa vehje usa-dieselinä josta saa voimaa ulos,niin että se kattila myös kestää,on cumminsin turbo kuutonen.mm dodgen moottorina käytetty.jopa 1000 newtonin vääntöä saatavissa.
nykypäivänä premium urheiluautoon sopii todella hyvin nokileka tuon tehokkuuden ja kuitenkin pienen kulutuksen takia.paljon ajavan ihanne auto.ja sehän on hienoa,että neliovinen perheauto poistuu tarvittaessa paikoiltaan,kuin pupu pöpelikköön :-)
Tässä kunnon kiihtyvyyttä:/www.youtube.com/watch?v=fASuRjmIjDU
ei kovin mahdoton ja hinnat alkaa alle 30tonnin...kuka pässi täällä pistää vanhaan käyttöautoon ton verran ja saa sillä vielä KÄYTETYN (uuteenkin järkyttävä raha), mitälie ajetun saksanpoiston?Ei kait ainakaan taloudellisuudella tai järkevyydellä voi moista ostosta perustella?vanha mikä vanha,oli sitten Skooda,Volvo tai vaikka Mersu tahi Bemu.Olipa sitten"teoriassa" omistushistoria mikä tahansa ja kunto/"ajomäärä" ainutlaatuinen, niin vanhasta maksetaan vanhan hinta..paitsi Suomessa=)10v auto on ikänsä/arvonsakkin puolesta ehtoopuollella,varsinkin Euroopassa ja jo Suomessakin,sanotte sitten mitä lystää.Uutta mallia jo pukannut monenmoista ja tekniikka mennyt ohi monessa suhteessa...eikun Mehmedille myyntiin ja Suomeen reppanoille onnen mittariksi..
siis neliovinen taxi-malli ,pappamalli 4d sedan!Koska näistä on urheilullisia tullut??Ja Diesel yhdistettynä tuohon yhtälöön ,se vasta sporttia onkin!Eli MB 200D,4d sedanini onkin Urheilukärry=)Jaa,lähinnä ohituksissa tai tiukoissa paikoissa urheillut hengellään!Kyllä on kaverilla käsitteet hukassa jos 4 ovi tolpasta saa sportin,Olkoon vaikka Ferrarin moottori konehuoneessasi, niin kulkupuoli ei autosta oikein mitään sporttia tee jossei korimalli oikein natsaa,sorry.Tämä tyypillistä Suomi-styleä.Vähänkin kulkevampi kiesi=alle leveetä läskiä kiiltäviin vanteisiin ja isoa rööriä takaa( tuplana) ja sumuvalot kestokytkennällä niin simsalabim=Kylän kovin SPORT!.eli entisestä pappa-bemusta muotoutui ilman korinvaihtoa SPORT ja onhan noissa 4d käytetty jo COUPE tekstejä kyljissä...Jos nyt välttämättä puhutaan neliovisesta PERHEAUTOSTA joka poistuu kuin pupu pöpelikköön niin se EI ole vanha diisseli bemari=)
Itse erehdyin tekemään pahan mokan loppuvuodesta 2008. Olin jo tilannut uuden tupla-ahdetun VW Golf 160 hv 1,4 TSI DSG Variantin, kun markkinoille pukkasi tulla uusi kutoskoppainen hatchback-Golf.
Kävin nimittäin "huvikseni" koeajamassa sen manuaalilootalla ja 140 hv tdi:llä, se uudempi common rail-diesel. Ja ai jukra, miten oli voimallinen menijä, edellä ajavat bensavehkeet tuli motarin rampeissa vastaan perä edellä. Tuosta olisi ainakin Golfin korissa luullut, että tehoja on se 160-170 hv. Niin reipasta haipakkaa se kevyesti kulki ja vastasi kaasuun nopsaan, ja vaihteisto toimi loistavasti. Ja automaattimiehenä ihmettelin myös sitä, miten se lähti liikkelle kakistelematta ja sammahtelematta eikä pitkäliikkeinen volkkarikytkinkään ollut hullumpi. Ja se kulutus pyöri vain reilun 5 litran kieppeillä rankalla kaasujalalla.
Tuo koeajo oli siis vaarallinen ja pettymys sikäli, että tilaamani tehokkaampi 1,4 tsi tuntui koeajomuiston perusteella tuohon 2,0 tdi:hin verrattuna todella laimealta ja säyseältä ja sitä piti vinguttaa eri lailla. Noh, se tsi tuli kuitenkin sitten otettua ja sillä ajellaan, mutta kyllä se diesel takoo takaraivossa seuraavaksi autokseni.
Et vissiin ole koskaan ajanut oikeesti tehokkaalla autolla heh, 140 hv:n diesel salli mun nauraa!
Kyllä minun pannu kiihtyy 0-100kmh alle 8 sekunnin. Mutta se ei olekään mikään hinnat alkaen-kauppakassi.
ovat mielestäni kilparadoilla. Normi liikenteessä ajoin eilen 400 Km hevoskopin kanssa.
Keski kulutus 7.3 l/100 Km. Mites menisi niillä bensa vekeillä?
jees,sehän se urheilullinen korimalli on,oikein mallistojen himoituin asfaltinrypistäjä nuorille ja vähän varttuneemmillekkin perheen isille turvaistuimen kera,paitsi että ikämiehillä moinen luokitellaan ihan malliston tylsimmäksi kuljettimeksi ilman sportin häivää,siis peruskorimalli ja hinnat alkaen...Kierroslukumittari mittaristossa ei ihan piisaa urheilullisen kärryn kriteeriksi,oli sitten sepelimylly konehuoneessa turbolla tai ilman...ehkä joku Chrysler 300 HEMI täyttäisi kriteerin,vaikka sekin kuin varjo kunniakkaasta mallinimestään ja historiastaan.
Itselläni on vapari-kaksilitrainen bensa, vajaat 200 Nm ja reilut 150 hv. Automaattiloota. Uusi. Kuluttaa seka-ajossa 9-9,5 litraa satkulle. Kone on sinänsä bensaksi alhaaltakin vääntävä ja hienokäyntinen, mutta totuus kulusta paljastui lauantaina viimeksi moottoritiellä: VW Touran-tilakökkerö 2,0 tdi:llä lähti edessä ohittamaan tietyökohdan jälkeen bussia ja ai että kiihtyi rivakkaan kun oli jo alussa vauhdissa, se käytännön ohituskiihtyvyys erinomainen. Itse punnersin perässä kaasu pohjassa ja jäin koko ajan jälkeen. Vasta kun nopeus nousi yli 130 km/h Touranin kuski hölläsi ja saavutin sen ja menin ohi. Taatusti tuo Touranin kulutuslukema pyöri jossain 6-7:n välissä kun oman tietsikka näytti tuossa nopeudessa yli 10 litran lukemaa.
On siinä iso ero. Vituttaa vaan hemmetisti että omassa merkissäni ei turbodieselin yhteyteen saa kuin vanhan ajan mehumaija-automaatin jolla se on janoinen ja maksaa maltaita. Manuaalilootaisen dieselmallin olisin saanut omaani halvemmalla, vaan se kytkimen poljeskelu ei Stadissa innosta.
Mutta: kuten sanottu, nykydiesel vetää maantiellä kaulaa käytännön nopeusmuutoksissa ja pienellä kulutuksella. Seuraava varmasti on diesel, ellei sitten hybriditekniikka/sähkö yleisty.
Eli kierrättää konetta koko ajan jossain yli neljäntonnin kierroksilla...
Mutta diesel-moottori on ihan loistava tavallisessa ajossa, jolloin kierrokset pyörii 2-3 tonnin paikkeilla.
Itsellä on nyt ollu ensimmäinen diesel-auto (2.0 140hp) vuoden verran, eikä varmaan jää viimeiseksi.
Nonni, taas tuli totuus julki. Hidaskäyntiset nokivasarat kiertää max. 4000 rpm, mutta rauhallisessa ajossa ei tarvi ihan niin lujaa kierrättää, vaan 2000-3000 eli 50-75 % max. tehon kierroksista riittää.
On vaan tällä sellainen seuraus, että keppiä saa vatkata solkenaan. Esim. kiihdytys 50 -> 80 km/h = kone menee jo yli max. tehon kierroksista.
Eihän tuossa tarvi edes vaihtaa vaihdetta kun nostaa vaihdin 50->80, sehän hoituu vaikka kuutosvaihteella, kun on katsos vähän sitä vääntöä siellä 2000 kierroksen paikkeilla
löytyy bensaturbostakin 2000 rpm paikkeilla, mutta bensakone ei kyykähdä jo 4000 kohdalla
Jos 50 km/h vauhdisssa kuutosvaihteella painat dieselissä kaasua niin siellä tapahtuu tasan tarkkaan ei yhtään mitään kun kone käy tuskin tyhjäkäyntikierroksilla. Tai sitten sulla on todella omituinen dieselauto jos se kuutosella 50 km/h vauhdissa kiertää 2000 rpm, sillähän ei sitten paljon yli satasta pääsekään... Dieselien pitkät välitykset (kulutuksen optimoimiseksi ja huippunopeuden kasvattamiseksi) vaikuttaa kyllä ihan oikeasti siihen että 70-80 km/h nopeudesta kuutosella on turha lähteä esim. ohitukseen kun kone ei vaan ole vielä kunnolla vetoalueella. Toki automaattilaatikko poistaa tämän ongelman, ja se onkin ihan ehdoton varuste dieselissä (jos ei siitä kepittämisestä sitten ehdottomasti tykkää).
Ajatko siis bensa-autollasi aina kierrokset tapissa? Niinhän tuon voisi ymmärtää...
Itse ajan moottoritietä lukuunottamatta yleensä alle 2000 rpm kierroksilla. Kerroin on se merkitsevä, ei kierrosluku sinänsä. Kun maksimikierroksia löytyy 3x sen mitä ajossa on käytössä, tarkoittaa se, että myös sitä vauhtia löytyy 3x... Ja kun sitä ohituskiihtyvyyttä oikeasti myös löytyy ilman vatkaamista (miltä bensakoneilla ei oikein voi välttyä - ellei ole turboa tai rutkasti litroja), on ajo leppoisaa.
Liikkeellelähdöt ovat dieselillä se kohta, jossa "vatkaamista" yleensä tarvitaan jos tarvitaan. Itse käytän aina ykköstä, pieni diesel kun pitkillä välityksillä on. Tuttavan dieselpaku lähtee toki kakkosella, siinä missä perusparilitrainen bensakin.
Kaupunkiajossa tarvitaan automaattia, maantiellä se on lähes turha - varsinkin dieselillä.
esim. rallissa ei käytetä dieseleitä ku niille sopii paremmin esim. tractorpulling !
Siinä kaikki. Mene nyt jo kotiis paskaa jauhamasta.
Vetäsit sit lukemia, jotka ylittää jo kilpakäytössä käytetyn R10 TDI. lukemat, ja esität niitä muka löytyvän tavallisella pumppuöljyllä käyviistä perheautoista.
Ei kannata uskoa ihan kaikkiin huhuihin tai tekaistuihin dynopapereihin.
neliovinen urheilullinen sedan diesel osaa olla mukava auto.
http://www.youtube.com/watch?v=KSwVGkjbshQ
kyllä diesel bemari on mukava perhepirssi ja kukapa keppiä käyttäisi,kun oikean väkivahvan nokilekan jatkeena on aina automaatti.
cummins.sitä vahvempaa saa hakea.virityspotentiaali todella mahtava.todella härski lavakuljetin kun vielä ymmärtää ohittaa rajoittimen :-)diesel bemaristit on kummissaan kun heinänkuljetin korotussarjalla hönkii takapuskuriin.
sanoppas sitä... Sillä cummingsilla vetää vaikka scanian ojasta ylös. Raakaa voimaa jenkeistä.
90-luvulla oli sellanen pickuppi, joka veti varttimailin vakiorenkailla n.13s Arvatkaas mikä auto ja mikä polttoaine. VAKIONA siis. Ja siinäkin koneessa on potentiaalia.
GMC typhoon