"Saanko minäkin kurjista kurjin

minä?

mikä?

9+12 kirjoitti:

minä?

ei ikinä horju, mutta jumalattomalla ei ole missään turvaa.
Vanhurskaan suusta viisaus versoo, mutta myrkyllinen kieli leikataan poikki.
Hurskaan sanat ovat rakkauden sanoja, jumalattoman puhe valhetta ja vimmaa.

Kyseinen Raamatun paikka Matteuksen evankeliumissa:

Jeesus astui veneeseen, meni järven yli ja tuli kotikaupunkiinsa. 2 Siellä ihmiset toivat hänen luokseen halvaantuneen, joka makasi vuoteella. Kun Jeesus näki heidän uskonsa, hän sanoi halvaantuneelle: "Ole rohkealla mielellä, poikani, sinun syntisi annetaan anteeksi."

3 Jotkut lainopettajat sanoivat silloin itsekseen: "Tuohan herjaa Jumalaa." 4 Mutta Jeesus näki, mitä he ajattelivat, ja sanoi: "Miksi teillä on pahoja ajatuksia sydämessänne? 5 Kumpi on helpompaa, sanoa: 'Sinun syntisi annetaan anteeksi', vai sanoa: 'Nouse ja kävele'? 6 Mutta jotta te tietäisitte, että Ihmisen Pojalla on valta antaa maan päällä syntejä anteeksi" -- hän puhui nyt halvaantuneelle - - "nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi." 7 Silloin mies nousi ja lähti kotiinsa. 8 Tämän nähdessään kansa pelästyi ja ylisti Jumalaa, joka oli antanut ihmisille sellaisen vallan.


Jeesus osoitti tässä, että hänellä oli valta ja voima myös "ajallisen" tai "maallisen" sairauden yli - joten hänellä oli valta myös henkisen tai hengellisen sairauden yli ja vapahtaa ihminen synnin orjuudesta. Jeesus näki tuon ihmisen sisälle, että hänellä oli jokin iso taakka, joka painoi mieltä. Jokin vääristynyt toimintamalli tai haitallinen opittu uskomus tai vaikean elämäntilanteen mukanaan tuoma selviytymiskeino oli johtanut ihmisen tekemään syntiä ja hän oli jäänyt sen orjuuteen.

Jeesus halusi vapahtaa ihmisen tästä taakasta. Hän näki sen tärkeämmäksi kuin halvaantumisen parantamisen. Kun hänen toimintaansa kritisoitiin, hän näytti valtansa myös maallisen sairauden yli. Se oli siis paljon vaikeampi parantaa, mutta hän pystyi siihenkin.

Tämä on yksi vanhoillislestadiolaisuuden "mielitekstejä", mutta mielestäni ymmärretty väärin.

">>Missä kohtaa Raamatussa muuten sanotaan: "Uskokaa syntinne anteeksi",  <  <
Tuskin missään, voisihan sen sanoa myös sanoilla, "ota vuoteesi ja käy"."

rinnastus tässä kohtaa...

Issahawwa kirjoitti:

Kyseinen Raamatun paikka Matteuksen evankeliumissa:

Jeesus astui veneeseen, meni järven yli ja tuli kotikaupunkiinsa. 2 Siellä ihmiset toivat hänen luokseen halvaantuneen, joka makasi vuoteella. Kun Jeesus näki heidän uskonsa, hän sanoi halvaantuneelle: "Ole rohkealla mielellä, poikani, sinun syntisi annetaan anteeksi."

3 Jotkut lainopettajat sanoivat silloin itsekseen: "Tuohan herjaa Jumalaa." 4 Mutta Jeesus näki, mitä he ajattelivat, ja sanoi: "Miksi teillä on pahoja ajatuksia sydämessänne? 5 Kumpi on helpompaa, sanoa: 'Sinun syntisi annetaan anteeksi', vai sanoa: 'Nouse ja kävele'? 6 Mutta jotta te tietäisitte, että Ihmisen Pojalla on valta antaa maan päällä syntejä anteeksi" -- hän puhui nyt halvaantuneelle - - "nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi." 7 Silloin mies nousi ja lähti kotiinsa. 8 Tämän nähdessään kansa pelästyi ja ylisti Jumalaa, joka oli antanut ihmisille sellaisen vallan.


Jeesus osoitti tässä, että hänellä oli valta ja voima myös "ajallisen" tai "maallisen" sairauden yli - joten hänellä oli valta myös henkisen tai hengellisen sairauden yli ja vapahtaa ihminen synnin orjuudesta. Jeesus näki tuon ihmisen sisälle, että hänellä oli jokin iso taakka, joka painoi mieltä. Jokin vääristynyt toimintamalli tai haitallinen opittu uskomus tai vaikean elämäntilanteen mukanaan tuoma selviytymiskeino oli johtanut ihmisen tekemään syntiä ja hän oli jäänyt sen orjuuteen.

Jeesus halusi vapahtaa ihmisen tästä taakasta. Hän näki sen tärkeämmäksi kuin halvaantumisen parantamisen. Kun hänen toimintaansa kritisoitiin, hän näytti valtansa myös maallisen sairauden yli. Se oli siis paljon vaikeampi parantaa, mutta hän pystyi siihenkin.

Tämä on yksi vanhoillislestadiolaisuuden "mielitekstejä", mutta mielestäni ymmärretty väärin.

Lue lisää

"Ajallisella" tai "maallisellla" sairaudella tarkoitan siis ns. somaattista tai ruumiillista sairautta :-).

Melperi1 kirjoitti:

">>Missä kohtaa Raamatussa muuten sanotaan: "Uskokaa syntinne anteeksi",  <  <
Tuskin missään, voisihan sen sanoa myös sanoilla, "ota vuoteesi ja käy"."

rinnastus tässä kohtaa...

Lue lisää

On erikoinen, mutta ilmeisesti vastaus tyydytti? Kysy, jos jokin asia ihmetyttää siinä.

Melperi1 kirjoitti:

">>Missä kohtaa Raamatussa muuten sanotaan: "Uskokaa syntinne anteeksi",  <  <
Tuskin missään, voisihan sen sanoa myös sanoilla, "ota vuoteesi ja käy"."

rinnastus tässä kohtaa...

Lue lisää

Tämä on Melperin valtakunta.

Issahawwa kirjoitti:

Kyseinen Raamatun paikka Matteuksen evankeliumissa:

Jeesus astui veneeseen, meni järven yli ja tuli kotikaupunkiinsa. 2 Siellä ihmiset toivat hänen luokseen halvaantuneen, joka makasi vuoteella. Kun Jeesus näki heidän uskonsa, hän sanoi halvaantuneelle: "Ole rohkealla mielellä, poikani, sinun syntisi annetaan anteeksi."

3 Jotkut lainopettajat sanoivat silloin itsekseen: "Tuohan herjaa Jumalaa." 4 Mutta Jeesus näki, mitä he ajattelivat, ja sanoi: "Miksi teillä on pahoja ajatuksia sydämessänne? 5 Kumpi on helpompaa, sanoa: 'Sinun syntisi annetaan anteeksi', vai sanoa: 'Nouse ja kävele'? 6 Mutta jotta te tietäisitte, että Ihmisen Pojalla on valta antaa maan päällä syntejä anteeksi" -- hän puhui nyt halvaantuneelle - - "nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi." 7 Silloin mies nousi ja lähti kotiinsa. 8 Tämän nähdessään kansa pelästyi ja ylisti Jumalaa, joka oli antanut ihmisille sellaisen vallan.


Jeesus osoitti tässä, että hänellä oli valta ja voima myös "ajallisen" tai "maallisen" sairauden yli - joten hänellä oli valta myös henkisen tai hengellisen sairauden yli ja vapahtaa ihminen synnin orjuudesta. Jeesus näki tuon ihmisen sisälle, että hänellä oli jokin iso taakka, joka painoi mieltä. Jokin vääristynyt toimintamalli tai haitallinen opittu uskomus tai vaikean elämäntilanteen mukanaan tuoma selviytymiskeino oli johtanut ihmisen tekemään syntiä ja hän oli jäänyt sen orjuuteen.

Jeesus halusi vapahtaa ihmisen tästä taakasta. Hän näki sen tärkeämmäksi kuin halvaantumisen parantamisen. Kun hänen toimintaansa kritisoitiin, hän näytti valtansa myös maallisen sairauden yli. Se oli siis paljon vaikeampi parantaa, mutta hän pystyi siihenkin.

Tämä on yksi vanhoillislestadiolaisuuden "mielitekstejä", mutta mielestäni ymmärretty väärin.

Lue lisää

Siellä se on, mutta aivan eri lailla.

Jos todella luet sen, sanotaanko siellä, että Jeesus antoi synnit anteeksi, ei vaan – sinun SYNTISI ANNETAAN anteeksi.

Hän kertoo, ANNETAAN, se ei ole sama kun MINÄ ANNAN.

Syntiselle se tässä tarkoitta Ristintyötä, kuten nykyäänkin, joten nyt sanotaan, SYNTISI ON SOVIETTU, annettu anteeksi, KUN USKOT kuten Ristin Ryöväri, Jeesukseen Messiaana ja Herrana.

Kannattaa LUKEA Raamattua, eikä kuunnella.

Kes.

Melperi1 kirjoitti:

">>Missä kohtaa Raamatussa muuten sanotaan: "Uskokaa syntinne anteeksi",  <  <
Tuskin missään, voisihan sen sanoa myös sanoilla, "ota vuoteesi ja käy"."

rinnastus tässä kohtaa...

Lue lisää

RaamatussaJeesus tekee kyllä tämän kytkennän, katsopa vain.

Matteus 9
Jeesus parantaa halvaantuneen

1 Jeesus astui veneeseen, meni järven yli ja tuli kotikaupunkiinsa. [9:1-8: Mark. 2:1-12; Luuk. 5:17-26]
2 Siellä ihmiset toivat hänen luokseen halvaantuneen, joka makasi vuoteella. Kun Jeesus näki heidän uskonsa, hän sanoi halvaantuneelle: "Ole rohkealla mielellä, poikani, sinun syntisi annetaan anteeksi."
3 Jotkut lainopettajat sanoivat silloin itsekseen: "Tuohan herjaa Jumalaa." [Matt. 26:65; Joh. 10:33]
4 Mutta Jeesus näki, mitä he ajattelivat, ja sanoi: "Miksi teillä on pahoja ajatuksia sydämessänne? [Joh. 2:25]
5 Kumpi on helpompaa, sanoa: 'Sinun syntisi annetaan anteeksi', vai sanoa: 'Nouse ja kävele'?
6 Mutta jotta te tietäisitte, että Ihmisen Pojalla on valta antaa maan päällä syntejä anteeksi" -- hän puhui nyt halvaantuneelle - - "nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi."
7 Silloin mies nousi ja lähti kotiinsa.
8 Tämän nähdessään kansa pelästyi ja ylisti Jumalaa, joka oli antanut ihmisille sellaisen vallan.


Hankalaa veeällien kannalta on kuitenkin että heidän puheensa näyttävät tyhjältä suunsoitolta. Luvataan muttei toimiteta.

acimlai nen kirjoitti:

RaamatussaJeesus tekee kyllä tämän kytkennän, katsopa vain.

Matteus 9
Jeesus parantaa halvaantuneen

1 Jeesus astui veneeseen, meni järven yli ja tuli kotikaupunkiinsa. [9:1-8: Mark. 2:1-12; Luuk. 5:17-26]
2 Siellä ihmiset toivat hänen luokseen halvaantuneen, joka makasi vuoteella. Kun Jeesus näki heidän uskonsa, hän sanoi halvaantuneelle: "Ole rohkealla mielellä, poikani, sinun syntisi annetaan anteeksi."
3 Jotkut lainopettajat sanoivat silloin itsekseen: "Tuohan herjaa Jumalaa." [Matt. 26:65; Joh. 10:33]
4 Mutta Jeesus näki, mitä he ajattelivat, ja sanoi: "Miksi teillä on pahoja ajatuksia sydämessänne? [Joh. 2:25]
5 Kumpi on helpompaa, sanoa: 'Sinun syntisi annetaan anteeksi', vai sanoa: 'Nouse ja kävele'?
6 Mutta jotta te tietäisitte, että Ihmisen Pojalla on valta antaa maan päällä syntejä anteeksi" -- hän puhui nyt halvaantuneelle - - "nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi."
7 Silloin mies nousi ja lähti kotiinsa.
8 Tämän nähdessään kansa pelästyi ja ylisti Jumalaa, joka oli antanut ihmisille sellaisen vallan.


Hankalaa veeällien kannalta on kuitenkin että heidän puheensa näyttävät tyhjältä suunsoitolta. Luvataan muttei toimiteta.

Lue lisää

Mutta miten se liittyy veeälliin kuten sen TrimCat yrittää sovittaa?

Veeällätkö voivat myös sanoa 1) saat syntisi anteeksi tai 2) esim. halvaantuneelle: "Nouse ja käy". Ja halvaantunut nousee ja kävelee.

Epäilen...

Melperi1 kirjoitti:

Mutta miten se liittyy veeälliin kuten sen TrimCat yrittää sovittaa?

Veeällätkö voivat myös sanoa 1) saat syntisi anteeksi tai 2) esim. halvaantuneelle: "Nouse ja käy". Ja halvaantunut nousee ja kävelee.

Epäilen...

Lue lisää

Tuo halvaantunut kuvaa synnin alle uupunutta, joka ei omin voimin enää kykene tulemaan parannettavaksi.
Siksi hänet tuotiin palvelijoiden toimesta Jeesuksen luokse. Kun Jeesus paransi hänet, hänen jalkansa toimivat jälleen.

Se on siten kuvaus syntien anteeksiantamisesta. Se valta on edelleen maanpäällä, vaikka monet sitä epäilevät. Kirjanoppineet ja fariseukset epäilivät ko. tilanteessa Jeesusta.

Se olis sama saarnata rommauttaa melperillekkin kaikki synnit anteeksi niin lopettaisi L-positiivisten höyhentämisen.

laitimmaisen tuntuista puhujaveljeä, joka itkuisella äänellä anelee.

Tuo on yksi kikka, jota konttorin pojat käyttävät psyykatakseen vl-kansaa. Kun on tarpeeksi kauan seuraillut vl-talostelua, niin kyllä tietää, mistä narusta vl-johtomiehet ja vl-saarnamiehet milloinkin kiskovat. Muutama vl-kikka malliksi:

1. "Vl-herätysliikkeen ulkopuoliset ovat katkeria ja kateellisia."

Mistä pitäisi olla katkera? Jaa siitä, kun on onnistunut jättämään taakseen VALHEELLE HAISEVAN HENGELLISEN ROTANPESÄN (= vl-herätysliike)?
Mistä pitäisi olla kateellinen? Jaa siitä, kun vl:t korottavat itsensä Jumalan yläpuolelle (syntien anteeksianto), halveksivat sydämensä pohjasta muista uskovaisia ("te häpeälliset epäuskoiset!"), törkeistä Raamatun vastaisista VALHEOPEISTA.

Mistä näistä ensisijaisesti?

2. Lapsi- ja vammaiskikka: "Eihän vl:t toki ole maailman ainoita oikeita uskovaisia ja taivaaseen menijöitä. Näitä ovat myös kaikki lapset ja vammaiset".

3. "Emme me tuomitse vaan Jumalan sana tuomitsee."  

on hyvä vinkki.

Ai, sä oot taas aamu-urakoimassa Melperi1:n avauksia pintaan? Kunniaksesi on sanottava, ettet sorru mihinkään nälkävuosien mittaiseen kirjoitteluun. Joku ilkeämielinen voisi pitää jopa sinunkin kommenttejasi tyhjänpäiväisinä.

Pitäisiköhän minun olla murheellinen tai erittäin murheellinen siitä, ettet koskaan nosta listalla ylöspäin minun aloittamiani ketjuja? Sano ihan rehellisesti!

Melperi on rukoillut parannuksen armoa Kristuksen luokse.

Melperi on omistanut sen jo vuosikaudet.

= hengellistä paskaa ja Raamatun vääristelyä.