Mielestäni suurin (ja joissain tapauksissa luultavasti ainoakin) ongelma näillä AT-miehiksi itseään kutsuvilla henkilöillä on heidän asenteensa.
On hyvin huvittavaa lueskella näitä kirjoituksia, joissa nämä miehet kovasti korostavat omaa kiltteyttään, vaatimattomuuttaan ja kunnollisuuttaan, ujouttaan ja huonoa itsetuntoaan. Rivien välistä huomaa kuitenkin jotain ihan muuta. Tekopyhän nöyristelyn ja teeskentellyn vaatimattomuuden taakse piiloutuvan erittäin itserakkaan maailmankuvan, jossa AT-mies pitää itseään luonteensa ja tapojensa puolesta lähes täydellisenä pyhimyksenä ja suurena marttyyrinä. Ja samaan yhdistyy myös halveksunta naisia ja muita miehiä kohtaan, ja taipumus pitää itseään muita parempana.
Henkilökohtaisesti voin vielä sanoa, että suhtaudun erittäin epäluuloisesti siihen, että mies väittää olevansa vaikkpa nyt erinomaista aviomies- tai poikaystäväainesta. (Kuten myös mihin tahansa väitteeseen, jossa ihminen väittää itse olevansa jotain erityisen hienoa.) Se, että itse kuvittelee olevansa jotain, ei välttämättä tarkoita, että oikeasti olisi sitä mitä luulee olevansa.
On hyvin huvittavaa lueskella näitä kirjoituksia, joissa nämä miehet kovasti korostavat omaa kiltteyttään, vaatimattomuuttaan ja kunnollisuuttaan, ujouttaan ja huonoa itsetuntoaan. Rivien välistä huomaa kuitenkin jotain ihan muuta. Tekopyhän nöyristelyn ja teeskentellyn vaatimattomuuden taakse piiloutuvan erittäin itserakkaan maailmankuvan, jossa AT-mies pitää itseään luonteensa ja tapojensa puolesta lähes täydellisenä pyhimyksenä ja suurena marttyyrinä. Ja samaan yhdistyy myös halveksunta naisia ja muita miehiä kohtaan, ja taipumus pitää itseään muita parempana.
Henkilökohtaisesti voin vielä sanoa, että suhtaudun erittäin epäluuloisesti siihen, että mies väittää olevansa vaikkpa nyt erinomaista aviomies- tai poikaystäväainesta. (Kuten myös mihin tahansa väitteeseen, jossa ihminen väittää itse olevansa jotain erityisen hienoa.) Se, että itse kuvittelee olevansa jotain, ei välttämättä tarkoita, että oikeasti olisi sitä mitä luulee olevansa.
Vastaukset 73
Vanhimmat
on ihan umpihulluja nämä tämän palstan miehet. Naista haukutaan arvottomaksi pilluksi ja lutkaksi ja samaan hengenvetoon korostetaan, miten mukava ja empaattinen mies on kyseessä. Näillä tyypeillä on ihan täysin harhainen itsetunto, eikä varmasti kukaan normaali ihminen ihmettele yhtään, miksi ovat yksin jääneet. Itse he vain eivät sitä käsitä, kun eivät tajua millaisia paskakasoja ovat luonteeltaan.
No, on tästä hyötyäkin; minä ainakin otan nykyään hyvin tarkkaan selville miehen suhdehistorian ja jos ei kunnon parisuhteita löydy menneisyydestä, niin juoksen niin lujaa karkuun kuin pääsen.
Lutkittelua harrastaa ehkä yksi tai kaksi palstalaista, ja niilläkin homma on ollut vähenemään päin. Alkaa olla aikamoinen olkiukko tuo lutkittelusta syyttäminen.
"jos ei kunnon parisuhteita löydy menneisyydestä"
Ilmeisesti tarkoitat, että muutamassa parisuhteessa olo joskus menneisyydessä osoittaa miehen kykenevän parisuhteeseen? Selvä. Voihan asian tosiaan niin ajatella. Mutta: et kai vain ajattele myös niin, että mikä tahansa seksuaalinen kokeneisuus on tae parisuhdetaidoista? Sitten saisit kyllä selittää, millä tavoin suuri määrä yhdenyönjuttuja - ilman mitään pitempiä suhteita - olisi tae yhtään mistään. Millä perusteella yhdenyönjuttuihin päätyvä mies on parempaa parisuhdeainesta kuin sellainen joka on täysin kokematon? Edellinenhän on tavallaan jo osoittanut olevansa pitempään suhteeseen kykenemätön kun taas jälkimmäistä ei vielä ole testattu lainkaan.
Iskikö lukihäiriö vai joko nukutti tuohon aikaan? Jos luet tuon teksin tarkkaan niin ehkä huomaat nyt toisella kertaan että siinä on nimenomaan mainittu sanat KUNNON PARISUHTEITA. On typerää rinnastaa yhden yön suhteet ym. sekoilu tähän asiaan.
"Edellinenhän on tavallaan jo osoittanut olevansa pitempään suhteeseen kykenemätön kun taas jälkimmäistä ei vielä ole testattu lainkaan." Tässä toinen päättömyys. Eli minäkin voisin olla maailman paras tennispelaaja vaikka miesten sarjassa jos vain saisin mahdollisuuden näyttää kykyni? Jep. Yhtä todennäköistä. Jos aikuinen mies on aivan kokematon, ei ole kyse siitä, ettei hänellä olisi ollut mahdollisuutta seurusteluun, vaan kyllä silloin on kyse miehen ongelmista. Eli parempi juosta karkuun ja äkkiä.
"silloin on kyse miehen ongelmista"
Todennäköisesti siitä että mies on ruma. Juokse karkuun vaan ja elä sitten omassa kauniiden ihmisten maailmassasi...
Juuri näin aion tehdä.
"Jos aikuinen mies on aivan kokematon, ei ole kyse siitä, ettei hänellä olisi ollut mahdollisuutta seurusteluun, vaan kyllä silloin on kyse miehen ongelmista. Eli parempi juosta karkuun ja äkkiä."
Ujous kyllä rajoittaa tehokkaasti seurustelua, olen huomannut ettei yksikään nainen halua oikeasti ujoa miestä. Onhan se kuitenkin ensikohtaamisessa kuin kivelle puhuisi. Ainut on jos saa jotenkin pidemmän ajan sulatella toista niin sitten.
Ehkä tämä on osittain minun vikani kun en ole apua hakenut kun en ole uskaltanut, eli en saanut haettua apua ujouteeni ujouteni takia.
Tarkoitin oikeastaan, että jos on ollut suhteessa aiemmin, niin tuskin on naisia vihaava sisäisesti ruma sekopää. Parisuhde on muutakin kuin panemista! Täältä näkee aika selvästi miten atm ajattelee ja jos ei ole koskaan ollut suhteessa on todennäköisesti atm. Tarkoitin oikeita parisuhteita, kuten sinulle jo vastattiinkin, mutta kuten sanoin, täältä näkee ne syyt, minkä takia tietyt miehet jää täysin ilman ja he eivät tosiaan ole parisuhdeainesta! Se on ihan yksi lysti onko kykenevä pitkään suhteeseen, jos luonne ja asenne on täyttä paskaa.
Ja siinä nähtiin taas yksi esimerkki atm:n "kauniista luonteesta". Joopa joo. Ei niin itsetuntonsa menettänyttä lutkaa olekaan, että sun kaltaisen huolisi, joten ehkäpä se oikea löytyy sulle sieltä puhallettavat nuket- osastolta.
Hah mikä kiihko ja tunteiden palo. Vai ei suomalainen mies osaa näyttää tunteitaan... no ainakin anonyymisti tietokoneen ruudun takana. Kiukun purkauksissa ja runkatessa.
"Se on ihan yksi lysti onko kykenevä pitkään suhteeseen, jos luonne ja asenne on täyttä paskaa."
Ihminen, joka haukkuu toisia paskakasoiksi ja heidän luonteita täydeksi paskaksi parin nettipalstakirjoituksen perusteella...
Eipä ole ihme että ainakaan tämä henkilö ei ole kyennyt pysyvään suhteeseen ja on siksi täällä sinkkupalstalla ruikuttamassa!
Kuka itseään kunnioittava mies tollasta katselisi?
Mutta älä huoli, kyllä sulle ehkä vielä joku niinkin tyhmä tossukka jostakin löytyy joka ei ymmärrä lähteä karkuun kun paljastat oman todellisen luonteesi...
Älähän nyt tuosta suutu :) Ei kai viestini vaan noin pahasti osunut :) En kylläkään ihan ole atm, kun eikös se meinannut taas jo sellaista jolla edes minkäänlaisia kokemuksia ole ollut naispuolisista ihmisistä ja jota kukaan ikinä olisi halunnut huolia? Minun kohdallani nuo ainakaan pidä paikkaansa. Kaikenlaisia muita kokemuksia kyllä on jo takana paitsi seksi ja kunnon seurustelusuhteet, enkä todellakaan aloita vasta kun kohdalle oikein sattuu joku sellainen, joka kunnolla vie jalat alta. Ja miksi minä mitään lutkaa huolisin, kun huolin kylläkin vain itselleen kunnon naisen :)
Ja siinäkin kanssa toinen johon viestini osui :)
Hauska tietää että tuo 14 11 nimimerkin viesti osui ja upposi sinuun. Antaa vähän perspektiiviä tähän hommaan.
Voihan se olla ettei tuolla asenteella eteen osukaan "ketään sopivaa". Ja voihan sitä noinkin selitellä.
pikemminkin ärsyttää, miten jotkut ihmiset on niin vitun tyhmiä ja yksinkertaisia että toiset sitten joutuu turhaan kärsimään siitä että saakin pakit. Tietty sekin kanssa voi olla ihan kanssa senkin merkki ettei se kumppanina edes kovin hyvä olisi ollutkaan lopulta välttämättä, mutta kun joskus voi niinkin käydä ettei nainen itsekkään tiedä mitä sittenkin todellisuudessa menettää :)
Teillä kahdella ainakin osui ja upposi, kun oli tarve tulla nauramaan ja kuittaamaan viestilleni, kertoo miten selvästi sinäkin vedit herneesi nenään tuosta :)
"Voihan se olla ettei tuolla asenteella eteen osukaan "ketään sopivaa". Ja voihan sitä noinkin selitellä."
No katsos minäpä teenkin muille niinkuin haluaisin itsellenikin tehtävän. Sinullekko siis vai olisi ihan ok, jos joku mukava ja omasta mielestäsi vielä oikein hyvännäköinenkin jätkä ottaisi sinut vaan sillä periaatteella, kun ei ole parempaakaan saanut? :D Eheh.. aika hyvin x) En kyllä itselle toivoisi tuollaista.
Niin se lie jokseenkin sama mitä mitä parisuhde/seksimarkknoilta kerran syrjäytyneet miehet sanovat naisista. Tällaisten miesten syrjäytyminen näiltä markkinoilta ja demonisoiminen joka tapauksessa sen kuin vahvistuu ajan saatossa mitä kauemman he näiltä markkinoilta syrjässä ovat olleet.
Tämän asiantilan lisäksi se että panomiehet nussivat naisverkostoissaan useampaa naista yhytä aikaa ja että yhä useammat miehet vaihtavat vähintään kerran nuorempaan takaa sen, että osa miehistä joutuu elämään ilman naisia vaikka heidän luonteensa tai näkönsä ja yrittämisensä olisi mitä tahansa.
"No, on tästä hyötyäkin; minä ainakin otan nykyään hyvin tarkkaan selville miehen suhdehistorian ja jos ei kunnon parisuhteita löydy menneisyydestä, niin juoksen niin lujaa karkuun kuin pääsen."
Onko sinulle mahdollisesti tullut mieleenkään, että syy siihen, miksei miehellä ole ollut parisuhdetta, voi yksinkertaisesti olla se, ettei vain ole koskaan löytynyt naista, jonka kanssa syntyisi molemminpuolinen kiinnostus, ei se että mies on jokin naisia vihaava psykopaatti?
Juuri tällaiset kommentit saavat miesten, jotka syystä tai toisesta eivät ole vielä onnistuneet löytämään itselleen parisuhdetta, elämän täysin mahdottomaksi. Jokainen parisuhteeton mies nähdään naisia halventavana lutkittelijana. Ihan sama, onko kyseessä menestyvä ja omillaan toimeen tuleva sinkkumies, jota vain jännittää naisia lähestyminen tai ujo ja hiljainen peräkammarinpoika, niin jos ei naisia ole löytynyt, on väistämättä sairaalloinen psykopaattiraiskaaja. Jos mies kerran epäonnistuu naisen löytämisessä, niin naiset pitävät visusti huolen, ettei mies siinä tule enää koskaan onnistumaankaan.
Kiitos tällaisten vastausten, nyt jos yritän lähestyä naista aikomuksenani viimeinkin saada elämäni ensimmäinen oikea parisuhde, jotta tulisin hyväksytyksi normaalina ihmisenä, niin en saa ainoastaan pelätä sitä että nainen pitää minua tylsänä ja kiinnostamattomana, vaan myös että hän pitää minua psykopaattisena raiskaajana.
Kuka täällä on väittänyt olevansa täydellistä aviomiesainesta? Pikemminhän useimmat at-henkiset miehet ottavat liian vakavasti naisten kritisoivat puheet, teot ja katseet. Itsekin siihen syyllistyn. Pitäisi olla enemmän sellainen renttu, joka viis veisaa naisten turhista mielipiteistä. Jotain sellaista kun lauletaan sellaisessa tällä hetkellä radiosoitossa olevassa suomiräppibiisissä, "sukissa reikiä, kalsaritki tarvis teippiä, muru hei takki auki, täältä tulee hauki joka susta tykkää" jotenkin noin se menee. Hyvin kuvaavat sanoitukset mielestäni.
Tutkimuksen mukaan asenne ei ole ongelma
http://yle.fi/alueet/lappi/2010/05/lapin_kylien_poikamiehet_ovat_touhukkaita_auttajia_1709325.html
”Tuore tutkimus luo uudenlaista kuvaa lappilaisesta peräkamarinpojasta. Kylien poikamiehet ovat toimeliaita, puheliaita, empaattisia ja kotikylässään viihtyviä miehiä. He ovat monella tavalla lahjakkaita ja ylpeitä esimerkiksi leivonta- tai käsityötaidoistaan. He osaavat kutoa sukkia tai raanuja ja mattoja kangaspuissa.”
Idiootit, ne on kyllä selvästikin eri tyypit jotka korostaa kiltteyttään ja kunnollisuuttaan (jos täällä nyt sellaisia ylipäätään on) kuin ne, jotka puhuu lutkista ja teineistä. Mutta mitäs siitä kun yleistäminen on niin nastaa.
Ai eri tyypit samassa lauseessa? Mä en olekaan löytänyt suomi.24:ltä tuollaista toimintoa...
Mitä vittua horiset?
Onko älyssäsi puutteita?
No minä voin ainakin tältä istumalta väittää tietäväni normaalista perhe-elämästä enemmän kuin 98% tälle palstalle kirjoittelevista lutkuttajista, jotka eivät ole "normaaleja" perheitä nähneetkään muualla kuin televisiossa. Toisaalta ihan loogistakin kun oikein ajattelee sillä vanhempani ovat olleet yhdessä jo vuosia ennen kuin minä edes synnyin ja ovat vieläkin.
Kyllä minuakin vituttaisi suurenmoisesti jos olisin joutunut katsomaan elämäni aikana omin silmin jotain uusioperhe/yh-äiti paskaa. Olen minä kyllä onnekas nuori mies.
"AT-mies pitää itseään...täydellisenä pyhimyksenä ja suurena marttyyrinä...itseään muita parempana"
Ei vaan ATM haluaa samat mahdollisuudet kuin muutkin miehet.
Mitä sinulla on ATM:ia vastaan. Ärsyttääkö sua se, että jotkut naiset saattaisivat jopa empatisoida ATM:ia tai jopa ymmärtää.
Entäpä jos se pitääkin paikkansa, että ujoja, introvertteja tai esim. lyhyitä miehiä ihan OIKEASTI syrjitään, eikä heille anneta reilua mahdollisuutta osoittaa olevansa ihan hyviä seurustelukumppaneita. Onko se niin mahdoton ajatus susta?
Mä en ole ap., mutta sä et nyt ymmärrä villakoidan ydintä. Kyllä varmasti ujoilla, introverteilla ja lyhyillä miehillä on vaikeampaa parisuhdemarkkinoilla. Kuten myös ujoilla naisilla, älykkäillä ja hyvin koulutetuilla naisilla, pulleilla naisilla, tavisnaisilla, jne. Mutta ero on siinä, että naisista, jotka ei saa miestä, ei tule miehiä silmittömästä vihaavia ja haukkuvia ja miehiin kohdistuvalla väkivallalla fantasioivia hulluja, vaan me kohdistetaan energiamme johonkin muuhun ja eletään silti ihan tyytyväisinä, vaikka yksin. Noiden atm-miesten kaamealle luonteelle ja käytökselle, ei ole mitään perustetta tai tekosyytä!
Eikä tuollainen "ihminen", jolle nainen on "vain pillu" ja "joka ei tee rumalla naisella mitään" ja jolle "käytetty nainen on lutka" ja jonka mielestä "naiset on tyhmiä ja hyödyttömiä" ole minkäänlaista mahdollisuutta olla hyviä seurustelukumppani! Kyllä atm:t on yksin ihan hyvästä syystä ja se syy ei suinkaan ole ujous tai lyhyys.
...taas mentiin tohon: otetaan joidenkin sanomisista kaikki typerä ja sitten yhdistetään se kaikkiin ATM:iin. Tällaisessa keskustelussa ei ole mitään mieltä. Jos joku sanoo jotain typerää jossain keskustelussa, huomauttakaa siitä KIRJOITTAJALLE tai ignoroikaa kokonaan älkää aloittako omaa ketjua ja syytelkö siitä ihmisiä, jotka ei näiden typerien kommenteille voi mitään.
Kiinnostavaa tässä on kyllä sun ja ap.n asenne ATM:iä kohtaan. Täytyyhän teidän ymmärtää, ettette voi yleistää muutaman sanomisia kaikkiin ATM:iin, mutta miksi teette niin? Kerro minulle. Nyt joku mukava, kiltti, ujo mies saa lukea naisilta tämmöistä tekstiä, mitä mahtaa ajatella?
No jos se mukava, kiltti ja ujo mies ei ajattele naisista noin, eikä käyttäydy noin, niin se voisi vaikka ajatella, että "olen yksin siksi että olen ujo, en siksi, että olen atm, joten mulla on vielä toivoa, koska ujo saattaa löytää naisen, mutta atm ei kelpaa kenellekään"
Mä olen seuraillut tätä palstaa useamman vuoden aika säännöllisesti ja tämä palsta tulvii samaa paskaa päivästä ja vuodesta toiseen, eikä se taatusti ole MUUTAMAN miehen tekosia, joten kyllä tämän aika hyvin voi yleistää kuvaamaan tyypillistä atm:ää.
Ei tuossa ole mitään vääryyttä koska kenellekkään ei tarvitse antaa mitään tilaisuutta. Ihmiset ovat vapaita.
Jos nainen olisi joka miehelle kuuluva hyödyke/tuote/tavara/oikeus niin silloin syrjinnästä voisi puhua mutta nykykäsityksen mukaan naisetkin ovat ihmisiä.
...voidaan puhua silloin, jos merkittävän iso osa naisista karsastaa jotain loppupeleissä suht. merkityksetöntä piirrettä miehessä.
Ujon miehen kantilta on ihan yksi sama, selittääkö hän yksinäisyyttään ujoudella, atm:yydellä, vai molemmilla. Tilanne on yhtä vaikea ratkaista kummassakin tapauksessa.
Millähän kriteereillä mies saa ATM-leiman otsaan sun kirjoissa: jos hän vähäsen kritisoi naisten miespreferenssejä tai ei pidä eräiden naisten seksikäyttäytymisestä tai jos hän valittaa naisten liiallisia mieskriteerejä? Hetikö mies menettää kiltteys-leiman ja saa pahan ATM:n leiman. Eikö kiltillä saisi olla omia mielipiteitä ollenkaan?
Vähäsen kritisoi?!! Älä nyt viitsi! Päivästä toiseen jatkuva haukkuminen ja lutkitteluko on vähäistä kritisointia?
Ja sekö on liiallinen mieskriteeri, ettei mies saisi olla naisia vihaava ja halveksuva katkeroitunut lutkittelija? Ottaisitko sinä naisen, joka inhoaa ja jatkuvasti haukkuu miehiä ja korostaa, ettei miehestä ole miksikään muuksi kuin elättäjäksi ja naisen omaisuudeksi? (ja entäs miesten vaatimukset; tavismieskin vaatii täydellisen kaunista neitsyttä... ...sepä realistista, eikä ollenkaan liiallista...)
Mielipiteitä saa ja pitää olla, mutta nyt puhutaan luonteesta, ei mielipiteistä. Luonne näkyy siitä, miten ne mielipiteensä esittää ja mitä johtopäätöksiä tekee toisesta ihmisestä niiden perusteella. Sitä paitsi, tuskin nämä atm:t uskaltaa sanoa aitoja mielipiteitään irl, siellä ollaan taatusti mielinkielin jokaisen naisen edessä, kun ei heissä ole riittävästä miesten edes olla oma itsensä.
Ja kyllä ujous on paljon helpommin ratkaistavissa kuin totaalinen kusipäisyys. Jälkimmäisestä kun ei pääse eroon ikinä, eikä kukaan koskaan huoli kusipäätä. Ujo tarvitsee vain vähän(no okei, paljon) tuuria matkaan.
...meni nyt herne nenään..taas. En viitannut näihin lutkittelijoihin, halusin siis vain kysyä, että johtaako naisen kritisointi HETI ATM-leimaan, vaikka sen tekisi asiallisesti ja hyvin perustellustikin kuten tälläkin palstalla on tehty, mutta haluat vain jättää ne huomiotta ja tarkoitushakuisesti ottaa esiin nuo samat vanhat kommentit joltakin typerältä tyypiltä. Yrität mustamaalata kaikki palstan miehet, mutta et tule onnistumaan siinä noin.
Voi kuule... Ei minun tarvitse mustamaalata palstan miehiä, kyllä te teette siinä asiassa niin loistavaa työtä ihan keskenänne.
Asiallinen ja perusteltu kritisointi ei johda atm-leimaan. Mutta se edellyttää kykyä tajuta, että jos yksi tai kaksi naista tekee jotain, niin se ei tarkoita, että kaikki naiset on sellaisia ja asialliseen ja perusteltuun kritisointiin ei kuulu silmitön haukkuminen ja kyvyttömyys keskustella asiasta. Ja myös se, että ymmärtää, että kyllä naisetkin saavat kokea vaikka mitä paskaa miesten taholta, ei miehetkään mitenkään täydellisiä ole. Josta päästään takaisin siihen alkuun eli atm:t luulevat olevansa täydellisiä ja pitävät kaikkia muita alempiarvoisina ja sama paskan jauhaminen jatkuu.
Käy välillä kakalla niin ei tarvitse kaikkea pruutata tänne ruudulle.
"naisetkin saavat kokea vaikka mitä paskaa miesten taholta"
Ihan varmasti! Ja ne miehet ovat kt- ja yt-miehiä, sillä at-miesten kanssa naiset eivät ole missään tekemisissä, kun kerran juoksevat niitä pakoon.
ihan tyypillistä vailla naisseuraa olevien miesten dmonisointia.
Minä olen kylklä aavistellut ihan käytännön tasolta ihmisten suhtautumisen ilman naisseuraa eläviin miehiin olevan jotain tällaista, mutta en nyt arvannut sen ihan näin häikäilemäöntä ja vainoharhaistakin olevan.
Kyllä minusta nämä tällaisten palstojen jutut kertovat omalta osaltaan ihmisten todellisista asenteista vailla naisseuraa eläviä miehiä kohtaan. Naiset demonisoivat ja/tai määrittävät tällaiset miehet seksuaalisesti perversseiksi ja kaikin tavoin kelvottomiksi miehiksi, ja ymmärrettävistä syistä naisia nussivat miehet näitä naisia tässä asiassaan tukevat ja yllyttävät.
"Nyt joku mukava, kiltti, ujo mies saa lukea naisilta tämmöistä tekstiä, mitä mahtaa ajatella?"
"No jos se mukava, kiltti ja ujo mies ei ajattele naisista noin, eikä käyttäydy noin, niin se voisi vaikka ajatella, että "olen yksin siksi että olen ujo, en siksi, että olen atm, joten mulla on vielä toivoa, koska ujo saattaa löytää naisen, mutta atm ei kelpaa kenellekään""
Tässä ketjussa on aiemmin mainittu, että jos miehellä ei ole ollut parisuhteita, ei hän voi koskaan kelvata kenellekään. Piste. Eli siltä kannalta on ihan sama mitä se mukava, kiltti, ujo mies ajattelee ja miten käyttäytyy, ei se naisten suhtautumiseen mieheen kuitenkaan vaikuta.
siisti ja hyvän hygienian omaava mies löytää kyllä naisseuraa, siihen ei entiset suhteet paina yhtään mitään. Nämä sovinistiset lutkittelija-atmt jäävät pakostakin yksin. Oikeasti kunnollisilla miehillä on toivoa ja hurjasti kysyntää kunnollisten naisten keskuudessa. Usko pois vaan. Nyt on kesä, lähdehän naisia katselemaan siitä näppikseltä!
No hyvinkäyttäytyvä ja siisti ujo mies voi kyllä helpostikin päästä juttelemaan naisten kanssa, jopa niin että naiset pitävät jutteluseurasta. Se ei kuitenkaan mitenkään välttämättä tarkoita, että nainen kokisi minkäänlaista vetovoimaa miestä kohtaan. Ujo mies ei sitten uskalla itse tuoda ilmi edes potentiaalista henkilökohtaista kiinnostusta naista kohti, koska pelkää että jos nainen ei taas ole vastaavasti kiinnostunut miehestä, nainen suuttuu pelkästä aloitteesta.
Miten ihmeessä tällaisen henkilökohtaisen kiinnostuksen voi huomata, muuten kuin suoraan kysymällä naiselta?
Tyypillinen yleistys- ja niputusviesti. Aloittaja on vain yhdistänyt parin trollin lutkittelut siihen, että joku on sanonut itseään kiltiksi ja ettei saa naisilta huomiota. Se on fakta, että ei kiltillä miehillä käy flaksi kovin hyvin. Kyllä monet lopulta kelpaavat aviomiehiksi, mutta viettiensä vietävänä olevat naiset ihastuvat paljon herkemmin renttuihin. Se, mitä naiset puhuvat on aivan eri asia kuin, mitä tekevät.
Suurin osa ujoista/kilteistä miehistä arvostaa naisia enemmän kuin naistenmiehet, mutta silti monilla naisilla on nähtävästi tarve lyödä vielä lyötyä. Ujo/kiltti ei niille kelpaa, mutta huomiotta jättäminen ei riitä, pitää vielä syyllistää miehet siitä ja korostaa, miten kelvottomia ovat, kun ei ole kokemusta parisuhteista.
Toi on joo aika paha, mutta en usko että kaikki naiset kuitenkaan on niin tylyjä. Onhan tää maailma nähty, että kyllä on kaikenlaisia immeisiä olemassa ja ajatuksia siitä mikä on hyvä mies. Yleensä hyvä mies on sellainen, joka on ollut telkkarissa. Mutta ei kaikille. Enkä mä ainakaan haluakkaan olla kaikkien mieleen. Ei ole kivaa sanoa ei naiselle, jota ei itse halua. Vaikka harmittaa se toisinkin päin. :/
"Toi on joo aika paha, mutta en usko että kaikki naiset kuitenkaan on niin tylyjä."
Ei varmasti olekaan, ainakaan kiltit naiset. Näissä asioissa käy vaan herkästi niin, että äänekäs vähemmistö sekä miesten että naisten puolella aiheuttaa mielipahaa puolin ja toisin. Ja nuoret miehet osaavat usein kyllä myös olla julmia ulkonäöltään rumia naisia kohtaan.
"epäluuloisesti siihen, että mies väittää olevansa vaikkpa nyt erinomaista aviomies- tai poikaystäväainesta. (Kuten myös mihin tahansa väitteeseen, jossa ihminen väittää itse olevansa jotain erityisen hienoa.) Se, että itse kuvittelee olevansa jotain, ei välttämättä tarkoita, että oikeasti olisi sitä mitä luulee olevansa."
Olen kuullut tällaista positiivista asennetta ja itsetuntoa kuvattavan mm. "hyväksi itsetunnoksi", "omanarvon tunnoksi", "itsevarmuudeksi". Naiset tykkäävät, ainakin jossain mielessä.
Näitä viestiketjuja lukiessa alkaa jo oikeasti epäilemään naisten älyllistä kapasiteettia.
Helvetti, jos minä kirjoitan 37 eri nimimerkillä, että "URHO KEKKONEN OLI HOMO!", niin nämä samat naiset varmaan ihmettelevät kuinka niin kovin moni mies tällä palstalla törkeästi panettelee ex-presidenttiä.
En tosin halua vieläkään uskoa, että naiset voisivat olla niin tajuttoman tyhmiä kuin tässäkin ketjussa antavat ymmärtää. Todennäköisempänä pidän sitä, että he haluavat vain uskotella itselleen, että kaikki ujot ja hiljaiset miehet ovat täysiä sekopäitä, eikä heihin kannata vahingossakaan yrittää tutustua.
Olikohan joku ihan oikeasti sanononut tässä keskustelussa että "kaikki ujot ja hiljaiset miehet ovat täysiä sekopäitä"?
Kukaanhan ei sinua pakota olemaan tyhmien naisten kanssa joten siitä on ihan turha täällä itkeä. Valinta on vain ja ainoastaa sinun. Kielteinen ratkaisu voisi jopa aiheuttaa riemastusta jossakin tapauksessa.
Hyvä, että naiset tekee aloituksia tänne palstalle. Ne on vaan yleensä juuri tällaisia, joissa hyökätään palstan miehiä vastaan ja tehdään kaikkitietäviä arvioita ihmisistä, joista ei tiedetä mitään. Onko syynä se, että naisten argumentointi ei ole vaan samalla tasolla miesten kanssa, niin täytyy alentua halpamaisiin temppuihin. Miksei tällä palstalla voisi keskustella sinkkuuteen liittyvistä ASIOISTA, eikä lähteä henkilöön meneviin hyökkäyksiin.
No ehkä se vaan kuuluu naisten tyyliin, että merkitystä ei ole niinkään asialla vaan siinä, kuka sen sanoo. Jos joku YTM kritisoisi naisia, niin johan olisi naisjoukko kuorossa mukana, joo..tollasia naiset just on...mut mä en.
Oletko tosissasi sitä mieltä, että täällä on yksi tai kaksi ihmistä, jotka ihan yötäpäivää kirjoittaa näitä kommentteja tänne ja täyttää palstan yksinään? Mä luulen, että jos noin olisi, niin se touhu olisi loppunut ihan ylläpidon toimesta.
No, asia on vähän niin, että nämä samat naisia haukkuvat tyypit kertovat myös olevansa ujoja ja hiljaisia ja vielä kaiken huipuksi kunnon miehiä, jotka ei jostain kumman syystä kelpaa naisille, vaikka hehän sanovat vain totuuden, kun kaikki naisethan ON tyhmiä ja arvottomia lutkia, niin onko se sitten niin outoa, jos ihmiset alkaa yhdistämään nämä kaksi ominaisuutta toisiinsa. Ja jos tarjolla on tavallinen mies ja ujo ja hiljainen, niin kuka viitsi ottaa riskin, kun kerran tarjolla on se taviskin. Vittumainen tilanne tietysti niille miehille, jotka aidosti on vain ujoja ja hiljaisia, eikä näitä hulluja, mutta naisten syy tämä tilanne ei ole.
Ai naisetko täällä menee henkilökohtaisuuksiin? Kyllä me jo tiedettiin, että atm:t on harhaisia, ei sun olisi tarvinnut antaa siitä enää yhtä esimerkkiä lisää.
...se kuitenkin aivan liikaa vaadittu, että nainen tutustuisi mieheen kunnolla, että selviäisi, millainen se mies oikeasti...ei vaan ujoja ja hiljaisia on TÄYSIN PERUSTELTUA vältellä yksinomaan suomi24-sinkut palstan perusteella.
Kuule, ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun täällä on teilattu naisen asiallinen keskusteluyritys. On sitä yritetty useammankin kerran. Jossain vaiheessa vaan tulee naisellekin (en ole aloittaja) mitta täyteen ja tekee mieli antaa kitkerää palautetta. Olisi todella mukavaa jos asioista voisi oikeasti kirjoitella ja mielipiteitä vaihtaa rakentavasti. Voisi jopa olla että joskus saisi hyviä ja ajatuksia herättäviä kommentteja vastakkaisen sukupuolen taholta. Mutta mitä siitä tulee kun seuraava vastaus on: Kuinka monen miehen käyttämä olet? tai Rumalla naisella ei tee mitään.
Toisaalta tämäkin keskustelu osoittaa että kovasti on kiinnostusta puolin ja toisin koska muutenhan touhu olisi aika välinpitämätöntä.
Älä keuhkoo. Voithan seuraavaksi kysyä baarissa naiselta että oletko kirjoitellut sinkut-palstalle ja jos nainen on niin seuraava, kiitos. Luuletko oikeasti että sinun mahikset nyt pienenivät kun täällä muutama ihminen vaihtaa mielipiteitä. Lapsellista.
...näin. Miehet keskustelevat yleisesti pariutumisen lainalaisuuksista kuten MAT:sta, naiset sen sijaan keskittyvät palstan miesten kritisoimiseen halpamaisilla tavoilla kuten yleistämällä yksittäisten miesten mielipiteen koskemaan muitakin, erityisesti ATM:iä.
No onhan se tavallaan. Ajattele itse; jos vieressä seisoo mies, jonka tiedät hyväksi tyypiksi, niin valitsetko silti sen, josta et tiedä kuin sen, että sillä on suuri mahdollisuus olla hullu lutkittelija? Ei kukaan niin tee, miksi kukaan ottaisi riskin...
Eihän se ole perusteltua sinällään, mutta jos jonkun kahden asian välille tulee voimakas mielleyhtymä, niin kuin tässä tapauksessa, niin se sitten on ja pysyy. Ei reilua ehkä, mutta kuka ikinä väitti että elämä olisi reilua? Ja niin makaatte kuin petaatte. Jos teille kerran nainen on vain arvoton pelkkä pillu, niin mitäpä te naisella tekisittekään.
ihmisistä(naisista), joista eivät tiedä mitään. Minuakin on lutkiteltu ja ulkonäköäni haukuttu vaikka olen maannut tasan yhden miehen kanssa eikä ulkonäköäni voi arvioida ruudun kautta mitenkään. Enemmän täällä miehet naisia haukkuvat ja parjaavat, naiset yrittävät puolustautua parhaansa mukaan ja keskustella naisvihan syystä ja seurauksista. Ap kiteytti aika hyvin miksi palstan atmt ovat yksin. Jos kuvittelee olevansa muita parempi ja koko ajan haukkuu muita, täytyy olla ongelmia. Ei kaikki palstan meihet tosin ole apn viestin kuvaamia, mutta suurin osa.
Miesvihaa ei palstalla juurikaan ole, joka toinen aloitus on keskimäärin naisvihaa, esiintyy esim. lutkitteluna, yh:n haukkumisena, naisen seksuaalisuuden kritisoimista(käytetyksi tavaraksi kuvailu), naisen ulkonäön arvostelua(=haukkumista yleensä), esineellistämisenä, hyödykkeeksi vertaamisena..höystettynä mitä kauheimmilla törkysanoilla ettei mitään rajaa.
Pakollinen rekisteröinti kuvan kera voisi olla yksi tapa rajoittaa monella nimimerkillä kirjoittavaa. Kaikkihan sen tietää että alajantti arasville joonami vauhti älymies on yksi ja sama, mutta viittaan tällä myös mahdollisesti muihin usealla nimimerkillä kirjoittaviin.
"Jos teille kerran nainen on vain arvoton pelkkä pillu, niin mitäpä te naisella tekisittekään. "
Tässä tää ongelma nyt tiivistyi. En ole missään vaiheessa sanonut naisista näin. Miksi lokeroit minut ryhmään, joka ajattelee noin. Miksi et pysty näkemään minua yksilönä, liian vaikeaa?
Kääk! Todella pelottava ajatus, että naisella voisi tulla voimakas mielleyhtymä sinkut-palstalta. Haloo! naiset. Missä suhteellisuudentaju.
Mä en lokeroinut sinua ryhmään, joka ajattelee noin, vaan riskiryhmään, jonka jäsenistä suurin osa ajattelee noin(vaikka et sinä nyt ainakaan tässä keskustelussa sellaiselta vaikuta, mutta kuten sanottu, niin osaahan nuo pahimmatkin tapausta esittää tarpeen tullen normaalia ihmistä...). Mä puhuin nyt nimenomaan siitä riskistä, en sanonut, että sinä olisit jonkunlainen, kun en sitä voi tietää. Mutta ottaisinko sen riskin oikeassa elämässä?... En ottaisi. Niin se vain on, oli se sitten suhteellisuudentajutonta tai ei. :/
Kai huomaat, että syyllistyt samaan asiaan, jota kritisoit. Aloitusviestin sanoman perusteella alat puhumaan miehistä ja naisista (eli yleistämään) puhumatta suoraan yksilölle. Oletat siis, että suuri joukko naisista käyttäytyisi samalla tavalla kuin tämä suomi24-palstalle kirjoitellut yksilö.
Että naisilla on kykyä lukea rivien välistä se totuus. Myös muistakin kuin noista AT-miehistä. Kukaan ei ole kaikille erinomainen puolisoehdokas. Jollekin joku voi olla maailman tärkein ihminen, toinen ei edes huomaa.
Kiitos sinulle asiallisesta kommentista. Mukavaa kun on joku joka uskaltaa omana itsenään esiintyä. Nämä anonyymit räksyttäjät jääkööt omaan rauhaansa.
Hauskaa alkanutta kesää sinulle.
Joo. Kun itse en pidä siitä etten tiedä kuka vastailee, niin koitan sit ite ainaki olla selkeesti se mitä olen. En voi muutakaan. :) Oon luonu itselleni semmosen maineen että ei oo oikein mahdollista olla kuin avoin. Olimpa sitten livessä tai täällä. En toki kaikkea lauo julki, kun ei se kaikille kuulu hittoakaan, jos haluan jonkin asian pitää omanani, mutta se mitä voin kertoa... Täältä pesee. :D
Hassua kesää sullekki. :)
Kiitos. ;)
Ja muille tiedoksi että näistä kahdesta viestistä tuli minulle hyvä mieli. Mites teillä?
Mutta... Nyt poies koneen äärestä... Täällä on kesä! :) Badenbadenbaden... :D
kun anonyymi Nelli_Noora räksyttää. Ihanaa aurinkoa kaikille!!! :-)) Mahtavaa kun on kesä!!!!!!!!!
Vai räksytin minä. Ja sinulle erityisesti varmaankin. Mutta kiva että sait hyvän mielen. Kaikkien kanssa ei tarvitse tulla toimeen, ei sitten millään mutta oletkin sen varmaan kokenut ihan kasvotustenkin.
p.s. viestisi sopii oikein hyvin aloituksen mukaiseen teemaan.
"On hyvin huvittavaa lueskella näitä kirjoituksia, joissa nämä miehet kovasti korostavat omaa kiltteyttään, vaatimattomuuttaan ja kunnollisuuttaan, ujouttaan ja huonoa itsetuntoaan."
Koskaan naisen kanssa ollut mieshän on itse pyhimys. Kuin Jumalaan tai Jeesukseen verrattavissa oleva hahmo. Mahdollisen materiaalisen köyhyyden ja henkisen kypsymättömyyden vielä korostaessa sitä.
"...sillä köyhät ja lapsenmieliset perivät valtakuntani"
Yyteeämmät vain kaikessa viisaudessaan loivat heillekin tämän mahdollisuuden (kaiken maailman kalaverkko) tutustua salattuun, kiellettyyn hedelmään ja päästämään yksityiskohtainen piru irti havainnoistaan.
No, jos kerran on niin, että AT-miesten joukossa on myös ilmeisestikin niitä miehiä jotka EIVÄT vihaa naisia, EIVÄT lutkittele ja ovat muutenkin oikeasti hyviä tyyppejä.
Miksi kuitenkin nämä "hyvät miehet" haluavat identifioitua samaan AT-mies- ryhmään näiden naisia inhoavien lutkittelijamiesten kanssa ?
Ihan sama mihin ne haluaa identifioitua. Jos joku on alemman tason mies niin sitten hän on. Jos joku on jalaton niin sitten hän on.
ATM-termiä eivät ne lutkittelijat ole keksineet. He ryhtyivät hyödyntämään kategorian olemassaoloa vasta kun siitä tuli niin tunnettu, että sitä kautta saattoi saada äänen kuuluviin. Tavallaan he varastivat nimityksen niiltä, joita se alun perin oli tarkoitettu kuvaamaan. Niinpä "alkuperäisatm:t" eivät suinkaan samaistu lutkittelijajoukkoon vaan kronologisesti asetelma on päinvastainen. Minkä tässä asialle enää mahtaa? Voisi tietysti keksiä näille kunnon-mies-atm:lle uuden nimen, mutta se olisi vähän sama juttu kuin se että koulukiusaaja saa jäädä kouluun mutta kiusattu joutuu siirtymään muualle.
Mistä olet saanut sellaisen käsityksen, että kaikki ATM:ät haluavat samaistua lutkittelijoiden kanssa? Ehkä jotkut haluavat, mutteivät suinkaan kaikki. Minä itse ainakin olen ATM, joka nimen omaan ei halua samaistua lutkittelijoiden kanssa, koska en voi ymmärtää heidän koko ajatusmaailmaansa. Ei se, ettei mies ole onnistunut löytämään naista, ehkei koko elämässään, mitenkään oikeuta häntä kategorisesti vihaamaan koko naissukupuolta. Ihan samalla tavalla ei naisten tulisi kategorisesti vihata kaikkia tällaisia miehiä vain sen vuoksi etteivät he ole löytäneet itselleen naista.
on tehdä teidä feministiperkeleet niin epäluuloisiksi, että ette enää lisäänny tässä maailmassa.Muuten ei tässä maailmassa ole ikinä enää ihanaa sotaa, josta me miehet voimme keskustella seuraavat 100 vuotta.
Täytyy siis olla käytetty mies.
Loogisesti ajatellen sehän on tärkeintä parisuhdemarkkinoilla hyväksytyksi tulemiseen!
Kokemuksen vähyys miehellä= ulos
Liikaa "huonoa" kokemusta= ulos
Nainen: miehen tulee kestää ja selvittää kaikki oikut ja testit, lähes jumalasta seuraavalla rappusella.
Olkaa enemmän ihmisiä, analysoikaa vähemmän!