Vaikuttaa yhä edelleen että joilakin on kiire kesimään omia versioita VHH ruokavaliosta, useimmiten silkassa tarpeettomassa tyydytettyjen rasvojen pelossa joskus myös tarpeettoman hiilihydraattitankkauksen mainoksen onnistumisen vuoksi.
Annika Dahlqvist, LCHF ruokavalion kehittäjä Ruotsissa tarttuu keskusteluaiheeseen mikä on mitäkin VHH:lla.
Tässä hänen näkemyksensä:
LCHF (vähähiilihydraattinen)= 5-20 E% hiilih. >60 E% rasvaa. Sairaille ja ylipainoisille ja niille jotka haluavat ehkäistä sairauksia.
vähennetyillä hiilihydraateilla= 20-40 E% hiilih. Terveille ja sairauksien ehkäisemiseksi.
korkeahiilihydraattinen > 40 E% hiilih. Altistaa sairauksille
Näkemyksesi??
Annika Dahlqvist, LCHF ruokavalion kehittäjä Ruotsissa tarttuu keskusteluaiheeseen mikä on mitäkin VHH:lla.
Tässä hänen näkemyksensä:
LCHF (vähähiilihydraattinen)= 5-20 E% hiilih. >60 E% rasvaa. Sairaille ja ylipainoisille ja niille jotka haluavat ehkäistä sairauksia.
vähennetyillä hiilihydraateilla= 20-40 E% hiilih. Terveille ja sairauksien ehkäisemiseksi.
korkeahiilihydraattinen > 40 E% hiilih. Altistaa sairauksille
Näkemyksesi??
Vastaukset 30
Vanhimmat
En yleensä avaa aloituksiasi (roskapostia, jonka ylläpito poistaa päivän päätteeksi), joten järkevintä olisi kysyä minulta suoraan. Nyt vaan näin aloituksen pari ensimmäistä riviä, niin ilmeisesti tämä on suunnattu minulle.
60 E% rasvaa. Sairaille ja ylipainoisille ja niille jotka haluavat ehkäistä sairauksia.
vähennetyillä hiilihydraateilla= 20-40 E% hiilih. Terveille ja sairauksien ehkäisemiseksi.
korkeahiilihydraattinen > 40 E% hiilih. Altistaa sairauksille
Näkemyksesi?? >>
Dahlqvist tuskin on kehittänyt vähähiilihydraattisuutta. Käsittääkseni jo 1800-luvulla oli jotain vähähiilihydraattisia ruokavalioita. Siksi hän ei ole kuitenkaan se guru, joka pystyisi määräämään, mikä on vähähiilihydraattinen ja mikä ei. Hihhulinimitystä tietysti saat käyttää, mutta jos se on sama kuin yleisesti käytössä oleva, joudut hyväksymään sen yleisen määritelmän.
Tosiaan, kirjoitat nyt palstalle, jonka kuvauksessa lukee näin: "Vähähiilihydraattiset dieetit
Keskustele laihdutuksesta Atkinsin, Motignacin ja South Beach Dietin oppien mukaan". Sinun on siis jo sillä, että kirjoitat tänne, hyväksyttävä se, että täällä puhutaan VHH-dieetteinä esim. South Beach - dieetistä sekä Montignacista vaikka ne sisältävät hiilihydraattia kohtalaisen runsaastikin.
Wikipedia http://fi.wikipedia.org/wiki/Vähähiilihydraattinen_ruokavalio määrittelee VHH:ksi ruokavalion, jossa on jopa 40 % hiilihydraattia. Jep, yleisesti käytetään esim. Wikipedian määritelmiä. Totuttele siihen vaikka hihhulitermeilläsi käsität jotain muuta.
>
Näinhän se Dahlqvistkin tekee. Ei hän mikään VHH:n perustaja ole (vaikka ehkä Sinun hihhulilahkosi perustaja olisikin).
>
Kuitenkin on täysin kiistattomasti osoitettu, että tyydyttynyt rasva kannattaa vaihtaa tyydyttymättömään:
Am J Clin Nutr 89: 1425-1432, 2009: "For a 5% lower energy intake from SFAs and a concomitant higher energy intake from PUFAs, there was a significant inverse association between PUFAs and risk of coronary events".
Ann Nutr Metab 2009;55:173–201, siellä summataan: "PUFA for SFA convincing decrease risk (of CHD).
Tosiaan, monet VHH-dieetit ottavat tämän faktan huomioon (esim. South Beach, Zone).
Hyvä yritys mutta turhan pitkä teksti pelkkää puuta heinää.
Ehkä VHH-hihhulin ei pidä vaatiakaan lukeman pidempää tekstiä kuin kaksi riviä, mutta muut sitten ainakin ymmärsivät, että Sinut laitettiin jälleen kyykkyyn.
Täällä puhutaan VHH:sta, joka sisältää mm. Montignacin ja South Beach -dieetin.
ja taas on nuolipäätrolli tyrkyttämässä samaa jargonia. Ei se muutu totuudeksi eikä sitä ole kiistatta osoitettu, vaikka sitä jatkuvasti tyrkytät. Tyydyttämättömät margariinit kannattaa aina vaihtaa tyydyttyneisiin rasvoihin. Voi ja kookosöljy ovat ne sydänystävälliset rasvat ja siitä on oma kokemus paras tae. En todellakaan enää koske margariineihin.
128 osumaa eikä kertaakaan kukaan hihhuli ole pystynyt esittämään mitään faktaa, miksei tuo mm. WHO:n suositus pitäisikään paikkaansa.
>
Sen ei enää edes tarvitse muuttua todeksi. Se on tieteellinen fakta.
>
Ei tieteellisen faktan mukaan. Hihhulit tietysti uskovat vaikka littanaan Maapalloon, mutta tieteelliset faktat ovat niitä, jotka ovat tätä reaalimaailmaa - ei litteät Maapallot eikä tyydyttyneiden suosiminen.
>
Et kuitenkaan ole koskaan kokeillut VHH:ta rypsiöljypohjaisesti. Ei Sinulla siis ole kokemuspohjaista taetta asiasta. Pelkkä fanatismisi ajaa Sinut hylkäämään terveelliseksi todistetut margariinit. Toivottavasti muut ottavat opikseen Sinun puupäisyydestäsi. Olet hyvä varoittava esimerkki (kun vieläpä kaikki huomaavat valehtelusi, niin hihhulismistasi ei ole mitään epäilyksiä kenelläkään).
liikunnallinen joka syö 3000 kcal/päivä voi siis syödä 300 g sokeria päivässä ja silti ruokavalio toimii sairauksia ehkäisevänä.
"vähennetyillä hiilihydraateilla= 20-40 E% hiilih. Terveille ja sairauksien ehkäisemiseksi."
>
No tuota, eipä sillä 60 % hiilihydraattimäärälläkään ole todettu olevan mitään sairastuttavia vaikutuksia. Järkevästi koostamalla pärjäät vaikka 70 E-%:n hiilihydraattimäärällä.
Sokeria ei kylläkään suositella. Se tuo mukanaan helpolla sairauksia, mutta mutta tottakai huomaan, että ajatuksesi oli vain kärjistää noita hihhuleiden ääliömäisiä ohjeita. Hyvä niin.
tuo suositus että voi muka syödä sokeria 300 grammaa päivässä. Tuollainen määrä lisää riskiä sairastua diabetekseen ja sydäntauteihin. Parempi pitää sokerit alle sadassa grammassa niin silloin voidaan puhua VHH:sta.
Wikipedia määrittelee VHH:n 40 % tai sitä alle olevat hiilihydraattimäärät. Elä sen kanssa vaikka kuinka sisäinen hihhulisi yrittäisi kieltää toisten VHH-tavat.
"vähennetyillä hiilihydraateilla= 20-40 E% hiilih. Terveille ja sairauksien ehkäisemiseksi."
Siispä liikunnallinen, terve henkilö joka syö 3000 kcal/päivä, voi syödä päivässä 300 g sokeria, ja ruokavalio on sairauksia ehkäisevä.
Onko Annika mielestäsi väärässä tässä asiassa?
VHH:sta? 40% on aivan liikaa hiilihydraatteja. Minulle riittää 15% kun rasvan osuus on lähes 60%.
lukekaa aloitus, ymmärtäkää mitä siellä lukee ja valitkaa siitä. Jos hyväksytte ehdotuksen sellaisenaan niin kutsukaa sen jälkeen asioita oikeilla nimillä
Turha vetkutella asian ympärillä loputtomiin. Ehdotus on vesiselvä.
>
Sen mitä se konsensuksena ihmisten keskuudessa on. Jos olet eri mieltä, mene ihmeessä ehdottamaan muutoksia Wikipediaan.
>
Vaikka Sinulle riittäisi, niin muut voivat käyttää esim. 40 %:a (ja ovat silti VHH:lla) - tai vaikka huomattavasti enemmän, mutta silloin ei puhuta enää VHH:sta.
mitä muut syövät ja miksi nimittävät ruokavaliotaan. Totuus kuitenkin on se että VHH tarkoittaa vähähiilihydraattisuutta ja jos syödään esim. 40% hiilareita niin ei olla VHH:lla. Tuskin ainakaan laihtumista tapahtuu noilla hiilarimäärillä.
"Vaikka Sinulle riittäisi, niin muut voivat käyttää esim. 40 %:a (ja ovat silti VHH:lla) - tai vaikka huomattavasti enemmän, mutta silloin ei puhuta enää VHH:sta. "
Teki kipeää päässäsi kerrankin järkevän johtopäätöksen vetäminen
koskee tietysti vain lauseen loppua, alku on vielä soopaa.
>
Mutta kun muut nimittävät VHH:ksi esim. 40 % hiilihydraattia sisältäviä dieettejä, niin Sinun on vaan pakko hyväksyä se, että 40 % hiilihydraattia sisältävä ruokavalio on VHH. Se on sitten aivan sama vaikka omassa hihhuliuskossasi VHH tarkoittaisi jotain muuta. Tässä reaalimaailmassa se tarkoittaa alle n. 40 % hiilihydraattia.
>
Kyllä vaan ollaan. Lue se Wikipedian artikkeli. Jos olet eri mieltä, muuta Wikipediaa, mutta huomaa: sielläkin tarvitaan perustelut, joten pelkkä tyhjä inttämisesi ei sielläkään riitä. Joudut sielläkin vain kyykytetyksi uskomuksesi kanssa.
>
Ehdoton enemmistö laihduttaneista ovat saavuttaneet tuloksensa yli 40 % hiilihydraattiosuudella, joten oikein hyvin sillä tapahtuu laihtumista. Kaikkihan on vaan kokonaiskaloreista kiinni: jos pystyy hallitsemaan nälkäänsä esim. 50 % hiilihydraattia sisältävällä dieetillä (kuten terveillä ihmisillä tapahtuu), niin laihduttaminen on varsin helppoa ja tuloksekasta niin.
että kaloriteoria on hanurista ja siihen ei voi luottaa. Kaloreiden laskeminen on turhaa. Olet jo kyykyssä noiden uskomustesi kanssa. Ehdoton enemmistö laihduttaneista on kyllä saavuttanut tuloksensa alhaisilla hiilihydraattimäärillä eikä niihin kuulu tuollaiset määrät.
Yksi ainoa kommentti: Hölö. hölö
>
Miksi uskoisin ? Ilman tieteellistä todistustako pitäisi uskoa jonkun hihhulin todisteettomiin väitteisiin ? Älä viitsi naurattaa !
Kaloriteoria on todistettu tieteellisin tutkimuksin toimivaksi. Kaloriteoriaa vastaan on esitetty ainoastaan mielipiteitä mutta koskaan ei ole pystytty tieteellisesti osoittamaan, ettei se pitäisi paikkaansa.
>
Heh, normaalit ihmiset syövät normaalia ruokaa. Laihduttaneet ovat syöneet yleensä suunnilleen lautasmallilla. VHH on vain pienen joukon harrastus. Samoin hoikat ihmiset syövät keskimäärin lautasmallilla (ja lihoavat lipeävät yleensä lautasmallista VHH:n suuntaan, esim. hampurilaisiin). Oletko ihan aidosti jo noin pihalla reaalimaailmasta ? Hihhulismisi menee pahaan suuntaan.
>
Emme hyväksy ehdotusta. Ne eivät siis ole oikeat nimet asioille (vaikka hihhulit kuinka niin kuvittelisivat).
En kaipaa vastauksia sinunlaiseltasi idiootilta joka ei ymmärrä edes mistä on kysymys.
Enkä minä kaipaa sinunlaisen argumentointiin kykenemättömän kyykistelijän roskaposteja.
Kuitenkin meidän on elettävä sen kanssa, että esim. Wikipedia esittää asiasta konsensuksen. Käytämme siis sitä määritelmänä.
Käytämme määritelmänä myös tämän palstan määritelmää. Tälle VHH-palstalle kuuluu mm. South Beach -dieetti. Se on siis palstan määritelmän mukaan VHH-dieetti.
Emme siis kaipaa minkään hihhulin esittämää määritelmää kun määritelmä on jo olemassa. Sitä ei siis muuteta (pelkästään jonkun hihun kuvitelman mukaiseksi). Elä sen kanssa.
Mitäpä jos käyttäisit ko. dieetistä vaikka nimeä "dahlqvistilainen VHH" tai vaikka "hihu-VHH", jotta ostattaisiin erottaa, että kyse on oman uskonlahkosi mukaisesta hihhuloinnista eikä esim. tieteelliseen tietoon pohjautuvasta järkevästä VHH-dieetistä ?
Nämä menevät niin helpolla sekaisin kun käytät termiä, jota käytetään niin moneen muuhunkin dieettiin. Hyvänä esimerkkinä on mainostamasi VHH-urheilijat. Kuvittelet, että he ovat dahlqvistilaisia hihhuleita, mutta todellisuudessa heidän hiilihydraattisaantinsa on ihan toisella tasolla kuin hihhuli-VHH:n hiilihydraattitasot ovat. Heillä VHH tosiaan tarkoitaa sitä samaa, mikä on konsensus VHH:n määritelmästä: n. alle 40 % hiilihydraattia.
näitä urheilujoita kuten triatlonisti ja hiihtäjä, pitäisi nimenoaan keskittyä rasvan kulutukseen, mikä ilmeisesti ei ole paljokaan yli 40%:a. Samahan urheilijalle on saako se suurimman osan energiastaan hh:sta ja proteiinista, onko se sitten 40/20 vai 20/40.
Jep, kestävyysurheilijat joutuvat suorituksensa aikana tulemaan toimeen rasvalla, mutta kun he suoritukseensa lähtevät, he kyllä tankkaavat hiilihydraattia (poikkeuksiakaan ei käsittääkseni ole raportoitu) vaikka tosiaan jossain vaiheessa suoritusta energia tulee melkein pelkästään rasvan kautta.
edellellen, jos henkilö on terve, voi syödä a.d. :n mukann 20-40%:a hh:ta. Niin kyse ei ole hh:sta, mutta, niin no ilmeisesti VHH- laiva alkaa kääntyä kohti ? No jos olette teveitä niin voitte syödä hh.ta 200-300 g. Ja huom, näin kehoittaa VHH- guru Ruotsista.
Nin no ruotsalaisethan oli 70-luvulta sitä mieltä, ettei Ruotsiin rakenneta ydinvoimaa, no ne taisivat korjailla vanhoja reaktoreita nykyvuosiin asti. Nythän ne tatiaa taas Ruotsissa rakentaa uusia ydinvoimaloita.
ja muut häiriköt.
Jos aloitukseni on niin vaikea ymmärtää että edes siihen ei tule yhtään järkevää vastausta tai mielipidettä niin....
.
niin onko järkevä vastaus tai mielipide saman kuin näillä rasva tanjoilla, kyllä yhdymme sinuun rakas veijo/ kari j , toivottavast kari j:n emäntä hyväksyy.
Eli mikä tuossa aloituksessasi on tuo pointti ? Sekö, että lchf perusteella pitäisi nauttia rasvaa 60-70&:a vai teidän oman tohtorigurun, annikan mukaan hh alle 409% on riittävä tai siis 39% on riittävä ? Vai mikä ?
Muuten mitä mietittte te muut metsästäjät ? hakea se ruoka kävellen 15 min päästä 3-4 krt viikossa -> 15 mi kävely, 15-30 min keräil -> 15 min kotiin kuljetus, niin no ajanhukkaa, sama kerran viikossa 30 min keräilyllä ja kotiin autolla ajamisella. Itse metsästän 3-4 krt/ vk lähikaupassa käyntiä -> typerää ajanhukkaa, ja energiahukkaa, vai järkevää energiankulutusta ?
ja miksi tähän aikaan kirjoitella, niin no stensåldernathan herää kun aurinko nousee. Niin no seiskallta työhö, kasilta 12.00 tuunia ja sitten jussi viettoon.
muuten nuolihenkilölle, ei kannata hakata päätä seinään, antaa veijon nimitellä ja haukkua, vijon linjalle ei kannata lähteä.
Hyvät Jussit kailkille Sitten VHH:lla, olutta, makkaraaa, tai ei VHH:lla Olutta, makkaraa ja viinaa. Kunhan muistatte, että kohtuus kaikessa. ja jos huomisaamuna pitää miettiä ja laskea tunteja, niin jätä lähtemättä ja osta tänänn riittävästi, sitä mitä luulet tavitsevasi. Ellet nyt satu kävelymatkan päähän.