Kirjailija Richard Bach kirjoittaa kirjassaan "Silta yli ikuisuuden" muun muassa siitä, miten hänen unelmansa oli löytää nainen rinnalleen. Asia ei järjestynyt alkuunkaan helposti. Kuihenkin hän kirjassa mainitsee, että viivytys ei masentanut. Päinvastoin:
Hän tiesi, että jokainen yksin nukuttu yö oli yksi yö lähempänä sitä hetkeä, kun hän tapaa elämänsä naisen.
Aikoinaan Leslie löytyi.
--
Ja nyt odotetaan kuinka palstan miehet kumovat tällaisen ajattelutavan. Veikkaan että ensimmäinen mylväys kuuluu, että "mutta kun ei ATM löydä ketään ikinä". Tässä valmiina vastaus: jos ei kerran ihan varmasti löydy ikinäkoskaanmilloinkaan niin eikö kannata alkaa suunnata energia muuhun ja lakata etsimästä/odottamasta?
Toinen odotettavissa oleva mylväys on saman sisältöinen mutta lievemmässä muodossa: mitä kannattaa ajatella noin, kun ei sitä (=tuskin sitä) kuitenkaan ikinä löydy. Vastaus: kumpi ajattelutapa tekee onnellisemmaksi; negatiivinen vai positiivinen?
(Kolmanneksi Älymies mylvii kauniista neitsyestä mutta koska jokainen päivä vie häntä yhä kauemmaksi mahdollisuudesta ikinä saada 16-19-vuotiasta tyttöä kiinnostumaan itsestään, niin hänelle ei kannata edes vastata.)
Hän tiesi, että jokainen yksin nukuttu yö oli yksi yö lähempänä sitä hetkeä, kun hän tapaa elämänsä naisen.
Aikoinaan Leslie löytyi.
--
Ja nyt odotetaan kuinka palstan miehet kumovat tällaisen ajattelutavan. Veikkaan että ensimmäinen mylväys kuuluu, että "mutta kun ei ATM löydä ketään ikinä". Tässä valmiina vastaus: jos ei kerran ihan varmasti löydy ikinäkoskaanmilloinkaan niin eikö kannata alkaa suunnata energia muuhun ja lakata etsimästä/odottamasta?
Toinen odotettavissa oleva mylväys on saman sisältöinen mutta lievemmässä muodossa: mitä kannattaa ajatella noin, kun ei sitä (=tuskin sitä) kuitenkaan ikinä löydy. Vastaus: kumpi ajattelutapa tekee onnellisemmaksi; negatiivinen vai positiivinen?
(Kolmanneksi Älymies mylvii kauniista neitsyestä mutta koska jokainen päivä vie häntä yhä kauemmaksi mahdollisuudesta ikinä saada 16-19-vuotiasta tyttöä kiinnostumaan itsestään, niin hänelle ei kannata edes vastata.)
Vastaukset 51
Vanhimmat
Älymies 23 karjuu vielä rullatuolissa vanhainkodissa "mä haluun 16-vuotiaan neitsyen. Mä haluuun..!!".
lähes kuka hyvänsä mies varsinkin jos on edes vähänkään talous kunnossa ainakin vanhemmiten jotain 5-6 kymppisiä mummoja jotka evät kertakaikkiaan enää kelpaa kenenkään nussijamiehen käyttöön. Mutta kysymys kuullu että mitä tällaisilla naisilla sitten enää tekee ja miltä pohjalta sellaisiin voisi ihastua joku mies jonka elämänkokemustaustakin on aivan erilainen.
Jo paljon ennenkin tätä tilannetta tulee se vaihe kun ei ole muita naisia saatavilla kuin toisten miesten jättämiä, joskin vielä joillekkin nussittaviksi kelpaaavia joten heistäkin vielä siinä vaiuheessa joutusi tappelemaan.
tuo vakiovastaus unohtui.
Mitäs meinaat esimerkiksi tänä iltana tehdä sen asian eteen, että ehtisit saada sen nuoremman ja käyttämättömä(mmä)n naisen ennen kuin itse olet liian vanha?
....yrittäisit nyt edes. Lycklig tarttuu nyt tähän viestiin, koska se on niin surkea, ja voi siten jättää vastaamatta hyvin perusteltuihin mielipiteisiin ja olla kun ei edes huomaisi niitä ja voi taas jatkaa samaa ylimielisen tätimäistä opettaja-besserwisser-linjaa.
...se pentele ehti jo.
...mitäs ehdottaisit, että ATM:n pitäisi tänä iltana tehdä? Baarin kännäämään?
...lycklig, mun kanssa, mentäisi yhdessä baariin. Baarissa yksinoleva mies on naisille paha turnoff, mutta jos sä tulisit mukaan, voisi onnatakin. Näkisit kerrankin ihka oikean ATM:n? Mitä sanot?
Joku toinen juuri kehotti minua aktivoimaan eikä passivoimaan ja nyt sitten tämä... :-DDD
Eikö tämä keskustelu ole käyty jo muutamaan kertaan? Mikä tahansa kohde ulkona ihmisten ilmoilla on varmasti parempi vaihtoehto ihmisten tapaamiselle kuin kotona tietokoneella istuminen. Se nainen EI materialisoidu siitä koneen ruudulta, ei vaikka sitä kuinka tuijottaisi. Baariin, rantaan, puistoon, ostarille, torille, kahvilaan, kirjastoon...
olen jo vähän liian vanhakin ja siis ihan oikeastikkin niin . Sen tiedän että ketään asiallista naista on minun hyvin vaikea saada enää mistään(kun aasialaisetkaan eivät siksikään sovi minulle kun ovat liian pineiniäkin), ja varmasti en ketään ainakaan tästä meidän maastamme. En minä ketään naista seksin takia enää ottaisikaan, enemmänkin vain kaveriksi (mikä tarkoittaa sitä että naisen olisi oltava sen näköinen että sen katselemisesta ei masennu ja että sen kanssa kehtaa liikkua) ja mahdollisesti lapsikin vielä. Siis ainakin mahdollisuus lapseenkin pitäisi kyllä vielä olla siksikin kun sen muuten tällainen sinkkumies kokisi aika noloksikin(tämä voi olla sinulle liian vaikea ymmärtää, vaikka ei sen sitä pitäisi olla).
...kysyin ihan tosissani. Ei rannalla, kahvilassa, kirjastossa, ostarilla, torilla kukaan naisiin tutustu, ei edes YTM:t, ATM:llä ei ole mitään toivoa.
Baarithan ne on. Olen käynyt baareissa, ei siellä naiset lähesty, tiedän kyllä, etten saa sellaista edes odottaa, minun pitäisi itse lähestyä, mutta kun siellä on vain naisia ryppäinä keskustelemassa keskenään, kukaan ei flirttaile, miten mun pitäisi siellä toimia?
annatko Lycklig mulle luvan lähestyä naisia kirjastossa, puistossa ja rannalla? Jos nainen vaivaantuu sanattomaksi, tai sanoo jotain ikävää, niin mä voin vastata: Älä mua syytä, syytä Lyckligiä, se anto luvan.
voit lähestyä (kunhan et käy käsiksi). Ennen pitkää opit lukemaan elekieltä ja huomaat, että lähestyminen tuottaa positiivisimman tuloksen silloin, kun ensin olet saanut katsekontaktin ja hymyn. Niin yksinkertaisesti se pelaa.
...tarvitse elekieltä oppia lukemaan, että huomaa katsekontaktin ja hymyn.
Ongelma vaan on, etten noissa paikoissa ole koskaan saanut naisilta merkitsevää katsetta enkä hymyä. Eli huonolta näyttää.
Kun on yrittänyt lukea elekieltä ja yrittänyt lähestyä mutta on vain saanut negatiivisia tuloksia niin miten sitten pitäisi toimia? Minusta hieman tuntuu että et tajua yhtään atm:n asemaa. Ei kai nainen nyt voikaan ymmärtää tätä tuskaa kun yksi hymy tuo kymmeniä iskuyrityksiä kun taas atm:llä kymmenet iskuyrityksetkään eivät tuo muuta kuin naurut.
...siinä mielessä surkea neuvo, koska se ei aktivoi. Jos todella haluaisit auttaa ATM:ia, sun pitäisi korostaa aktiivisuutta. Yksin nukuttu yö ei vie ATM yhtään lähemmäs naista, sen sijaan baarissa vietetty naisen iskentä-yö enemmän.
Luitko tuota kokemattomuus-ketjua. Hyvin ikävää ATM:n kannalta. Ei tarvinnut Bachin miettiä, kelpaako naiselle, koska on kokematon, eikä ole aiemmin seurustellut.
Tilanne ON todella vaikea ATM:lle. Myönnä se. Se nainen pitää löytää aikaisessa vaiheessa, tilanne vaikenee jokaisena yksin nukuttuna yönä.
Varmaan kannattaisi se energia suunnata johonkin muuhun. Mutta mitä sinä siitä tiedät, mitä sinä tiedät, millaista on olla seksuaalisesti turhautunut vuodesta toiseen. Ei mies pysty tahdon voimalla lopettamaan seksuaalista haluaan. Täytyyhän sun se, Lycklig, tajuta.
minun kehotuksestani? Et itsekään usko, että kehotuksellani olisi mitään merkitystä, "YTM:thän vievät joka tapauksessa kaikki (kauniit) naiset".
Mitä tuolle seksuaaliselle turhautumiselle sitten pitäisi tehdä? Kenen sille pitäisi jotain tehdä?
Huono.
Et pystynyt kumoamaan yhtäkään sanomaani, pistit leikinlaskuksi, eikä edes huvita. Mä odotin sulta kyllä enemmän.
Ei se ole pointti, mitä seksuaaliselle turhautumiselle pitää tehdä. Yrität viedä keskustelua sivuraiteelle. Ei, tämän ketjun tavoite on tästälähin saada, sut, Lycklig, ymmärtämään ATM:ine tilanteen vaikeus. Äläkä ala kyselemään miksi? Et tiedä, miten tärkeää se on, että saa edes yhdenkin naisen ymmärtämään ATM:ien tilanne.
Naisten pitäisi ymmärtää, että seksuaalinen turhautuminen poistuu, kun mies saa naisen. Se tarkoittaa sitä, että kun nainen ottaa itselleen vähemmän kiinnostavan ikisinkkumiehen, niin osaavan naisen käsissä mies muuttuu muutamassa kuukaudessa paljon seksikkäämmäksi ja elämässä paremmin menestyväksi mieheksi. Naisten pitäisi ymmärtää, että eivät timantitkaan näytä täydellisiltä luonnosta löydettäessä. Ne pitää löytäjän hioa täydellisiksi.
vastauksessani oli leikinlaskua? lukemattomia kertoja on vakuutettu, ettei ATM:n kannata mennä baariin, kun naiset ovat kiinnostuneita vain YTM:istä.
Miksi minun (oletan, että tässä tarkoitetaan naisia yleisemminkin) on tärkeää ymmärtää ATM:n tilanteen vaikeus? Ihan vilpittömästi: miksi? Ja miten voin ymmärtää, jos en saa kysyä/en saa kysymyksiini asiallisia vastauksia? Tosin keskustelua vaikeuttaa jo se, että en oikeasti usko mihinkään markkina-arvoteorioihin ihmissuhteissa. En jaksa enää lisätä lainausmerkkejä jokaisen ATM-lyhenteen edelle, mutta se ei tarkoita että uskoisin, että on olemassa alemman tason ihmisiä. Olen edelleen sitä mieltä, että on epäeettistä luokitella ihmisiä alempitasoisiksi - se, jos mikä, on lamauttavaa.
Toinen ongelma (?) on se, että käytännön asioissa suosin yleensä ratkaisukeskeistä mallia. Kun ongelma on paikallistettu, on oleellisempaa tietää ratkaisu kuin ongelman tausta. Tai sanotaan näin, että tällaisella keskustelupalstalla se on ainoa hyödyllinen malli, täällä ei kenenkään pidä yrittää leikkiä terapeuttia.
Miten miesten seksuaalinen turhautuminen eroaa naisten seksuaalisesta turhautumisesta tai parisuhteen/läheisyyden kaipuusta? Ei, nyt ei kelpaa vastaus "nainen saa aina jonkun". Ei saa, tai jos saa niin yhtä lailla saa mieskin, koska silloin pitää vain kelpuuttaa joku. "Mutta naiset eivät halua/tarvitse seksiä yhtä paljon kuin miehet" - ehkä, ehkä ei. Omassa elämässäni on aktiivisempia ja passiivisempia kausia. Silloin kun ei ole kumppania, halutkin ovat vähäisemmät koska päivät täyttyvät kaikenlaisesta muusta. Mutta nainen kaipaa varmasti ihan yhtä paljon läheisyyttä ja ihmistä, jonka kanssa jakaa asioita; jonka viereen nukahtaa. Seksiä voi ostaa, mutta sitä asioiden jakamista ja aitoa läheisyyttä ei voi.
Eli. Mikä on ATMien "tilanne"? Miksi on tärkeää ymmärtää se? Onko se jotenkin erilainen verrattuna ATN:ien tilanteeseen? Miksi ATN:t eivät kirjoittele tänne?
vähemmänkin kauniit naiset kelpaavat kyllä nuorempana nussijamiesten panoverkostoihin ainakin joksikin n.s. vakipantavaksi, ja he siis saavat tosihelposti panoseuraa paljon nussintakokemusta omaavilta miehiltä. Vastaavantasoiset miehet puolestaan jäävät pääsääntöisesti kokonaan ilman naisseuraa.
mies muuttuu seksikkääksi, mies muuttuu menestyväksi" - mitä se nainen saa?
Mihin tuo väite ylipäänsä perustuu, että mies naisen saatuaan muuttuu? Miksi hän ei voisi muuttua muutenkin jolloin naisen saaminen olisi seuraus eikä syy? Kas, kun länsimaissa parisuhteet solmitaan yleensä keskinäisen kiinnostavuuden perusteella enkä usko, että mikään määrä tämän kaltaisia postauksia saisi naisia kiinnostumaan epäkiinnostavasta miehestä (se, mikä kenellekin on epäkiinnostavaa, on taas ihan subjektiivista).
Nyt päästiin johonkin. Sama tilannehan se on ATN:ienkin kanssa, en minä sitä kiistä, mutta ATN:iä on paljon vähemmän. Ymmärrät ATN:ien tilanteen, nyt sun pitäisi siis olla helppo ymmärtää ATM:ien tilanne. Onhan ATM:lla ja ATN:lla aivan erilaiset haasteet, mutta kyllä kumppanitta jääminen varmaan on yhtä vaikeaa kummallekin, yksilöstä riippuen.
Alemman tason mies/nainen tarkoittaa vain miehille/naisille kelpaamatonta miestä/naista ei siinä ole mitään epäeettistä. Ehkä haluaisit käyttää mieluimmine termiä: haasteellinen, kuten sanotaan kun halutaan olla poliittisesti korrekti, vaikka: parisuhdehaasteellinen tai seksisuhdehaasteellinen.
Mihin kysymykseen sä et ole saanut asiallisia vastauksia.
se vastaamatta jäänyt kysymys:
Mitä tuolle seksuaaliselle turhautumiselle sitten pitäisi tehdä? Kenen sille pitäisi jotain tehdä?
Ensin pitäisi esim. kunnan/valtion toimesta perustaa ympäristöjä, joissa miehet ja naiset voisivat tutustua toisiinsa. Ne pitäisi olla osittain rahoitettuja, koska baarit, joissa pariutuminen nykyään suurimmaksi osaksi tapahtuu, pyrkivät saamaan voittoa alkoholin myynnillä. Baarit ei saa mitään siitä, että mies ja nainen löytää toisensa. (Voisiko rahoitusmallia muuttaa?) Näin erityisesti raittiit miehet ja miehet, joille alkoholi ei tehoa, saisivat tilaisuuden.
Pitäisi muuttaa pariutumiskäytäntöjä = kultturillinen muutos. Ei toimittaisi enää perinteisesti: 'Mies tekee aloitteen' - tyyppisesti, vaan: aktiivisemmat ja rohkeammat tekevät aloitteen. Tämä pelastaisi erityisesti ujojen miesten tilannetta.
Nykyisestä paneskelu- ja kertakäyttösuhteista pitäisi päästä eroon, koska se johtaa seksin epätasaiseen jakautumiseen, jossa YTM:llä on kierrossa iso joukko naisia ATM:ien jäädessä ilman ja kokemattomiksi, joka johtaa syrjintää naisten toimesta ja ATM syrjäytymiseen parisuhteiden ja seksin ulkopuolelle.
Naisten lehdet mukaan talkoisiin. "miten kesytän pelimiehen" artikkelit muutetaan: "Mitä jos annan kokemattomalle mahdollisuuden"
kulttuurisia juttuja tuossa esiin ja ne ovat nimenomaan keskeisellä sijalla tässä, vaikka niin monet haluavat niiden merkityksen jostain syystä kiistää. Näin vaikka näistä kiistäjistä monet nimenomaan ajavat ihan fanaattisestikkin omaa nussimakulttuuriaan kehiin.
naisten lehdet mukaan talkoisiin. "miten kesytän pelimiehen" artikkelit muutetaan: "Mitä jos annan kokemattomalle mahdollisuuden"
Tämä on mielestäni paras ja paljon puhuva noista kulttuurisidonnaisista vinkeistäsi.
Yksi ongelma on naisten kriteerit, mutta mitä näille voisi tehdä. Ensin pitäisi ehkä tutkia, (mieluiten joidenkin muiden toimesta kuin naistutkijoiden, esim. Henry Laasanen voisi kasata sopivan tiimin), mistä ne syntyy. Pyritään eliminoimaan naisten hölmöimpiä kriteerejä: Esim. sellaisia kuten insinöörien karsastus tai keskittyminen toisarvoisiin seikkoihin kuten miehen kaverien lukumäärään (eihän sitä miehen kaverien kanssa suhdetta aloiteta).
Median pitäisi olla tarkempi, minkälaista höttöä levittää, naisille kenties voisi opettaa medialukutaitoa, kriittistä ajattelua (esim. miesten armeijaolon aikana)
Naiset saisivat enemmän persoonallisuutta, omia ajatuksia, jos heidät kasvatettaisiin enemmän itsenäisiksi, ettei heillä olisi tarve muodostaa kanalaumoja, jossa tyhmyys tiivistyy. Naisia myös yksinään baareihin, (eka vaihe: uskaltautuminen baarissa yksinään vessaan)
Laasanen voisi opettaa kurssin MAT:sta esim. monille koulutetuille naisille ei ole selvinnyt, että naisen markkina-arvoon ei vaikuta hänen koulutuksensa kuin vain hyvin vähän.
mies muuttuu seksikkääksi, mies muuttuu menestyväksi" - mitä se nainen saa?
Nainen saa seksikkään ja menestyvän miehen. Sitähän nainen haluaa.
ehdotukseesi en usko. Siis sen toimivuuteen. Meillä on jo joku sinkkujen yhteisö (Eurosinkut tms), joka yrittää järjestää kaikenlaisia alkoholittomia(kin) tapahtumia, jotta ihmiset kohtaisivat toisiaan, mutta en ole kuullut että sitä kautta olisi suuremmin pareja syntynyt (yksi ystäväni on siellä suhteellisen aktiivinen, omaa kokemusta toiminnasta ei ole).
Meillä on lukemattomia yhdistyksiä, Suomea on sanottu yhdistysten maaksi, ja niissä on mahdollisuus tavata ihmisiä pilvin pimein. Itse asiassa liityin itse juuri tänään taas yhteen, vaikka en vielä tiedä mistä otan aikaa siihenkin harrastukseen kunhan työt alkavat. Mutta ensi lauantaina on niiden tilaisuus, johon ajattelin osallistua, ja kun jäsenmaksu ei ole kuin parikymppiä niin laitoin saman tien jäsenanomuksenkin vetämään. Luontoon liittyvä juttu. En odota sieltä kumppania löytäväni, mutta samanhenkisiä ihmisiä ja mukavaa yhdessäoloa.
Eli mahdollisuuksia tapaamisiin kyllä on. Jos tuollainen sinkkujen kohtaamispaikka olisi kannattava idea niin eihän olisi mitään estettä perustaa sitä yksityisenä yrityksenä. Mutta mitä ihmiset siis tulisivat keskenään tekemään?
Kulttuurinen muutos... jaa-a. Kulttuurihan muuttuu koko ajan, mutta miten ohjailla sitä haluttuun suuntaan? Ainakaan Sinkut-palstan tai provosoivan US-blogin avulla se ei tule tapahtumaan. Meillä Suomessa on jo joissakin asioissa erilainen kulttuuri kuin muissa Euroopan maissa, ainakin sen perusteella kuinka minulle ihmeteltiin matkallani sitä, että nainen matkustaa yksin.
"Paneskelukulttuuri" - jos nyt ensin päästäisiin irti double standardista niin se jo olisi iso askel. Niin kauan kuin käytetään esimerkiksi sanontoja "nainen antaa/mies saa", ollaan kivikaudella näissä asioissa.
Toimittaja en ole, en edes freelancer, joten en tiedä kuinka saada äänensä kuuluviin mediassa. Tuosta pelimies-otsikkoesimerkistä muistutan vielä, että vain murto-osa naisista lukee Cosmoa ja Reginaa ja heistäkin luultavasti hyvin pieni osa ottaa nuo jutut ihan tosissaan.
Siihen perusasiaan kuitenkin - valitettavasti - uskon, ettei nainen halua/suostu edelleenkään olemaan vain "joku" ja "antamaan mahdollisuuden jollekin". Useimmat naiset (näin uskoisin) haluavat tuntea olevansa ainutlaatuisia ja vastaavasti kokea kumppaninsa ainutlaatuisena. Siksi kaikki nämä markkina-arvoteoriat, laskelmoinnit (tasot), ehdotukset mahdollisuuksien antamiseksi... ne eivät vaan kerta kaikkiaan tunnu toimivilta näin naisen näkökulmasta.
Asiallinen keskustelu on joka tapauksessa hedelmällisempää kuin neitsyt/lutkalänkytys. En tämän keskustelun perusteella yhtään epäile, etteikö olisi naista, joka voisi kokea juuri sinut ainutlaatuisena.
jo tulla taas ristiriitaisuuksia niin paljon, että on ihan hyvä lopettaa tähän. "Naisten kasvattaminen itsenäisemmiksi" - eikö täällä ole moneen otteeseen valitettu naisten itsenäisyydestä, koska juuri itsenäisyytensä takia naiset eivät enää tarvitse miehiä?
Koulutusta naiset tuskin (toivottavasti!) hankkivat miehen saadakseen, herrahyvästivarjele. Eiköhän jokainen ihan itsensä takia hanki mieluisan koulutuksen ja ammatin.
Medialukutaitoa tarvitsisivat molemmat sukupuolet viimeistään peruskoulun yläasteella. Pojillekin tekisi hyvää ymmärtää, että naiset eivät luonnossa näytä samalta kuin photoshopattuina.
"Kanalaumat".. vertaa suomalaisia naisia vaikkapa ruotsalaisiin, helppo katsaus heidän "tyttökulttuuriinsa" on ohjelma Arlanda-Stockholm (tjsp).
Pakkaan mukaan koiran juomakupin ja ison pullollisen kylmää vettä ja lähden lenkille, sen jälkeen piha huutaa jo kipeästi kastelua.
"koska juuri itsenäisyytensä takia naiset eivät enää tarvitse miehiä?"
Kyllä itsenäisilläkin naisilla tunteet on, ja panohalut. Mä luulen, että itsenäisempinä naisten miesmaku laajenee, koska ei tarvitse miettiä esim. "tykkäävätkö kaverini, kun mies on vähän ujo, laskeeko mun sosiaalinen status tästä jne."
"Koulutusta naiset tuskin (toivottavasti!) hankkivat miehen saadakseen"
Näin en väittänytkään. Viittasin vain tuohon juttuun ketjussa: Mistä sinkkunaiselle suhde. Tuossa osa koulutetuista naisista näytti vaativan, että miehellä pitäisi olla vähintään sama koulutus. Pitää ymmärtää, että miehen koulutus nostaa miehen statusta naisten silmissä, mutta naisen koulutus ei miehen silmissä, joten naisen on vaikeampi sitouttaa koulutettua miestä(, jos tarkastellaan todennäköisyyksien valossa.) Ja toinen seikka on tietysti se, että tällä harvennetaan (mielestäni turhaan) potentiaalisten miesten joukkoa erittäin paljon. Miksi ylipäänsä tuollaisilla ulkoisilla, miehen persoonaan liittymättömillä, seikoilla näyttää olevan naisille niin suuri merkitys? Se on merkillistä. Tutkimuksen arvoista.
"Pojillekin tekisi hyvää ymmärtää, että naiset eivät luonnossa näytä samalta kuin photoshopattuina."
Mutta jos tilanne ei olisi kokemattomalle nuorelle miehelle niin paha seksimarkkinoilla, hän voisi nähdä alastoman naisen ihan livenäkin, eikä tarvitsisi photoshopattuja valokuvia virikkeeksi.
...alkoholitonta ympäristöä, jossa voisi siis keskustella eri asioista ihmisten kanssa. Hyvä esim. kirjastojen yhteyteen. Kirjallisuusiltoja, tällaisia kait onkin helsingissä, keskusteluiltoja eri teemoilla. Yhdistykset on eri juttu, koska se keskittyy jonkin tekemisen ympärille.
sanontoja "nainen antaa/mies saa"
Tästä pitäisi kyllä päästä eroon. Todellisuudessahan se on toisin päin: mies ennen kaikkea antaa ja nainen saa.
Seksin määritelmä 2000-luvulle: Seksi on miehen ja naisen yhteinen projekti, jonka tavoitteena on mahdollistaa _naisen_ orgasmi.
"Et tiedä, miten tärkeää se on, että saa edes yhdenkin naisen ymmärtämään ATM:ien tilanne. "
Mitäs sitten sen jälkeen? Jos tiedät että joku nainen ymmärtää ATMien tilanteen, niin mitä siitä seuraa?
tarkoitin tuolla antaa kokemattomalle mahdollisuuden, ettei kokematonta tuomita suoralta kädeltä.
Ja miksei mahdollisuuden antaminen toimisi. Kyllä sitä voi muuttaa, mihin rakkauden "silmänsä" kohdistaa, kohdistaako sen esim. naisen ulkonäköön vai naisen persoonaan. Ehkä nainenkin pystyisi samaan: kohdistaa katseensa miehen kokemattomuuden sijaan vaikka miehen herkkyyteen.
...mieli.
Ymmärrätkö sä sitten ATM:n tilanteen?
sanoo vain suoraan sen minkä naiset eivät kiertämälläkään. Nimittäin mitä haluaa.
Väitän että jokainen nainenkin haluaisi kuningattareksi prinsessan paikalle.
Ja mikä hohto siinä elämän naisen löytymisessä on? Graalin malja, elämän tarkoitus, ikuinen ihQuus, kärsimysten vapautus ja savulohta joka päivälliseksi?
Vaikuttaako maidonjuonti siemennesteen makuun?
Olitsä Lycklig hesasta? Minkä ikänen oot?
Missä baareissa ja kahvloissa käyt yleensä etsimässä
seuraa?
"Vastaus: kumpi ajattelutapa tekee onnellisemmaksi; negatiivinen vai positiivinen?"
Kyllä se voi olla aika kova järkytys sitten siellä vanhusten seassa kun tajuaa että se positiivinen paska ei vienyt mihinkään.
Negatiivisuudella yleensä pyritään realistisempaan maailmankuvaan.
Samoin aktivisointi eli yrittäminen on miehelle ainut keino löytää nainen, mutta todennäköisyys on silti pienempi kuin naiselle joka odottaa (mutta on esillä miehille).
Leslie varmaan oli joku läski 40-ämmä joka kirjoittaa sinkut palstalle esittäen maailmanparantajaa tajuamatta yhtään ongelmista minkä kanssa nuoremmat miehet painivat parisuhdeviidakoissa tai autiomaissa.
Normaalit miehet eivät jatkuvasti mieti ja toista päässään noita sloganeja siitä miten on vaikeaa ja vaikeaa.
Ei valittaja-ATM:t itsekkään tiedä ettei ne muut miehet näe maailmaa sillä lailla kuin he. Mutta se mikä on normaalin miehen illanviettoläppää kaljan äärellä miehen elämän kovuudesta tai joku hupsu naistenlehden artikkeli naisten mieltymyksistä on ATM:lle totisinta totta ja syy alkaa mobilisoimaan joukkoja.
ATM:t ovat yksinkertaisesti heikompaa ainesta ja yrittävät olonsa paremmaksi tunteakseen yleistää omat vikansa ja haavoittuvuutensa muihinkin miehiin. Heikkous ei vain välttämättä ole mitään geneettistä vaan moni mies on vielä kovinkin nuorena noussut katkeruudesta vaikka ei ole edes mitään naista saanut, vielä silloin kehittyessään ainakaan.
Höyryjenpäästely on tietysti oma asia sinänsä. Ihminen on kategorisoiva eläin ja on ihan normaalia ja tervettä välillä urahtaa "naiset/miehet vittuun" kun vituttaa mutta ATM:n ja normaali-ihmisen ero on että normaali-ihminen ymmärtää tämän ihmisen psykologiasta eikä ota kaikkea niin kirjaimellisesti ja totisesti. Ihan niinkuin joku hetkellisesti murheenmurtama Hollannin tai Espanjan jalkapallojoukkue hävitessään on hetken aikaa surkeana mutta ihmisen normaaliin suruprosessiin kuuluu viimeisenä askeleena hyväksyminen ja sitten ihminen taas jatkaa ja jaksaa porskuttaa seuraavaan haasteeseen.
"Baarissa yksinoleva mies on naisille paha turnoff,"
Sori folks jos olen turn-offannut niitä "vain hauskaa pitämässä" olevia sinkku (?) naisia ryypiskelemiselläni.
En mä siellä nurkkapöydässä yksikseen särpi, juttelen ihan kaikkien kanssa sopivasti. Iskemisessä pitäs muistaa olla rohkeempi seksiin siirtymisessä jutuissa. Monihan ei muuta puhukkaan...
Olen huomannut että jo perusnaiselle alkaa turn offi käyrä nousta soon jos mies ei ala kohdistaa puheitaan että elekieltään kohti seksiä.
Ehkä tosiaan tämä panokulttuuri tiputtaa valitettavasti monia normi tasonkin miehiä pöydän alle? Pitää olla rohkea, komea ja Joku, Starman joka ottaa naisen haltuun.
"Mikä tahansa kohde ulkona ihmisten ilmoilla on varmasti parempi vaihtoehto ihmisten tapaamiselle kuin kotona tietokoneella istuminen."
Toki. Kuitenkin ihmisten ilmoilla olo vaatii tietyn perussupliikin ylläpidon jonkun kanssa, jotta kanssa käyminen on mahdollista. On siis parempi suunnata kännisten ihmisten luokse, jossa ei niin analyyttisiä enää olla mielenkiintoisuuden suhteen.
"..että mikään määrä tämän kaltaisia postauksia saisi naisia kiinnostumaan epäkiinnostavasta miehestä "
Toisaalta jos mies asettaa tavoitteet naisensa saantiin on sama kuin valmistuisi peräkylän puulaakikisojen sijasta em-karsintaan omilla puitteillaan. Mun mielestä on naiivia vain miehenä odottaa että joku tulee. voi tulla mutta ei pidä pettyäkkään tulokseen sitten.
On paljon tyytyväisempi elämäänsä, kun tietää jotain miksi jää ulos tai pääsee sisään parisuhdemarkkinoille.
Nainen ei halua joutua miehen opettajaksi, ei missään asiassa. Sen tiedän. Jos ei mies osaa jotain, pitää olla pokkaa vetää asia "My Way" tuli mikä tuli lopputuloksesta. Tätä voi sanoa itsevarmuudeksi.
oli niin loistava kommentti, etten jaksa yksitellen edes käydä läpi keskustelua viimeisten parin (kolmen? neljän?) tunnin ajalta.
Siellä on niin ihana ilma ulkona, että mieluummin istuu vaikka yksin omalla terassilla kuin sisällä koneen äärellä. Ja mikä parasta: tätä jatkuu säätiedotusten mukaan vielä muutaman päivän!
Johan oli tuubaa. Sellaisen ihmisen kirjoittamaa, jolle kuitenkin aurinko paistaa epäonnistumisten jälkeen. ATM:ille ei, joten edellä mainitun jorinan voi kuitata sillä, että kun et tiedä mistä puhut niin ole hiljaa.
...emme saaneetkaan Lyckligiä ymmärtämään ATM:ien tilannettaa kuitenkaan.
Miten ikävää.
Olisitko kehunut tätä, jos kommentoinnin kohteena olisi ollut ATN:t?
Mikä on sinun motiivisi yrittää kieltää ATM:ien, parisuhde- ja seksihaastellisten, olemassaolo?
"joku hupsu naistenlehden artikkeli naisten mieltymyksistä on ATM:lle totisinta totta"
Ei ne naiset siinä valehdellut ja olivat koulunsa käyneitä eli luultavammin älykkäitä naisia. Tietysti se on totta. Toinen asia tietysti, kuinka yleistä tuollainen on.
Vähättelet ATM:ien ongelmaa väittämällä, että kyse olisi pelkästään katkeruudesta. Siinä menet vikaa eniten.
"Mikä on sinun motiivisi yrittää kieltää ATM:ien, parisuhde- ja seksihaastellisten, olemassaolo? "
Enhän minä sitä missään kiellä.
Mitä sitten kun hyväksyn sen? Mikä on ATM:ien motiivi toitottaa koko ajan omasta olotilastaan? Vedota säälintunteisiin vai? Säälillä saisi seuraa? Vai sitten uhkailemalla kuten jotkut tekevät? Sitten on tietysti vielä tämä "naisten pitäisi muuttua" tuuba joka ei ikinä johda yhtään mihinkään niin kauan kuin ihmisillä on vapaus tehdä miten haluavat. Miksi miesten ei pitäisi yhtä hyvin muuttua?
Tuo naistenlehti juttu viittaa ATM:ien kykyyn lukea kaikkea ulkopuolista tietoa kuin piru raamattua ja etsiskellä sieltä todisteita omalle kohtalouskolleen.
Siksi, koska historiallisessa katsannossa viimeisen 150 vuoden ajan naiset ovat koko ajan saaneet lisää oikeuksia, aikaa ja rahaa. Jopa niin paljon, että Suomen kaltaisissa, feministisissä länsimaissa naisilla nykyään enemmän oikeuksia, aikaa ja rahaa kuin miehillä. Siksi naisten pitää muuttua. Naisten pitää oppia kantamaan vastuu, joka tulee oikeuksien, rahan ja ajan mukana. Se tarkoittaa sitä, että naisten tulee omaksua perinteisiä herrasmiehen hyveitä: rehtiyttä, kunniallisuutta, toisista huolehtimista sekä anteliaisuutta. Naisilla on nyt tilastollisesti katsoen kaikkea enemmän kuin miehillä, siksi naisten tulee oppia myös jakamaan vaurautta ja onnellisuutta, kuten miehet ovat tehneet jo vuosisatojen ajan.
Siksi, koska historiallisessa katsannossa viimeisen 150 vuoden ajan naiset ovat koko ajan saaneet lisää oikeuksia, aikaa ja rahaa. Jopa niin paljon, että Suomen kaltaisissa, feministisissä länsimaissa naisilla nykyään enemmän oikeuksia, aikaa ja rahaa kuin miehillä. Siksi naisten pitää muuttua. Naisten pitää oppia kantamaan vastuu, joka tulee oikeuksien, rahan ja ajan mukana. Se tarkoittaa sitä, että naisten tulee omaksua perinteisiä herrasmiehen hyveitä: rehtiyttä, kunniallisuutta, toisista huolehtimista sekä anteliaisuutta. Naisilla on nyt tilastollisesti katsoen kaikkea enemmän kuin miehillä, siksi naisten tulee oppia myös jakamaan vaurautta ja onnellisuutta, kuten miehet ovat tehneet jo vuosisatojen ajan.
...kiinnostaa motiivit ja syyt miksi pitäisi hyväksyä. Jos joku sanoo sulle, että maapallo on pyöreä, alatko sä heti kyselemään miehen motiiveita. Jos mies vain haluaa sun tajuavan, millainen maailma on, haluaa vähentää typeryyttä maailmasta, haluaa tehdä maailmasta paremman paikan jokaiselle.
"Miksi miesten ei pitäisi yhtä hyvin muuttua?"
Miehet ovat muuttuneet. Miehet ovat muuttuneet macho-sovinisteista naisia kunniottaviksi pehmoisiksi hyvin lyhyessä ajassa. Kyllä naisetkin voivat muuttua.
"Miehet ovat muuttuneet. Miehet ovat muuttuneet macho-sovinisteista naisia kunniottaviksi pehmoisiksi hyvin lyhyessä ajassa. Kyllä naisetkin voivat muuttua."
Tosiaankin onnettomuudekseen aivan turhan monet miehet ovat tällaisiksi muuttuneet ja naiset halveksivat heitä juurikin tästä syystä. Nainen ihailee miestä joka käyttäytyy miehekkäästi eikä arvosta naista vaan herjaa häntä ja pieksee naisen siniseksi jopa ihan säännöllisin väliajoin.
Juu aivan loistava kommentti... täydellisessä kyvyttömyydessään asettua ATM:n asemaan. Heti kun joku myötäilee tätiä, täti ylistää viestiä. Miksi muuten tädille on tärkeämpää olla mielestään oikeassa asiassa, joka ei itseä kosketa kuin oikeasti ymmärtää ATM:n tilannetta.
MINÄ kirjoitan kuvitellussa kirjassani unelmasta, joka tuhoutui naisten pahuuden vuoksi ja muuttui elämän irvikuvaksi. Olen etsiessäni totuutta törmännyt usein omaan kykenemättömyyteeni ymmärtää vatsaa kaivertavaa tunnetta, JONKA naisihminen saa aikaan puheillaan ja valikoidulla rehellisyydellä.
Pariutumishaluni kuitenkin estää minua lakkauttamasta nuiden kammottavien olentojen olemassaolon huomioimisen.
En ymmärrä myöskään kirjoittamaani, joten jatkan totuuksien etsimistä nimimerkkien välisistä kuopista. Miten naiseni joskus löytäisin, se jää kuvitelmien ja haaveiden varaan.