"Ranskassa parlamentin alahuone on hyväksynyt lakiesityksen, joka kieltää kasvot peittävien islamilaisten huntujen käytön julkisilla paikoilla."
Telkarista katoin kun tämä laki astui voimaan. Siihen sitten muslimiks kääntynyt suomiämmä paasaa, että on väärin etteivät naiset saa pukeutua niinkuin haluavat. Tämä takapajulan juntti ei varmaan ymmärrä, että kasvojen peittäminen ei ole koskaan ollut naiset haluamisesta kiinni. Naisten on nimenomaan ollut pakko käyttää huntua kasvojen edessä.
Noloa.
Telkarista katoin kun tämä laki astui voimaan. Siihen sitten muslimiks kääntynyt suomiämmä paasaa, että on väärin etteivät naiset saa pukeutua niinkuin haluavat. Tämä takapajulan juntti ei varmaan ymmärrä, että kasvojen peittäminen ei ole koskaan ollut naiset haluamisesta kiinni. Naisten on nimenomaan ollut pakko käyttää huntua kasvojen edessä.
Noloa.
Vastaukset 31
Vanhimmat
minä kannatan itse lakia, mutta toisaalta siitä saattaa koitua joitakin ongelmia. ovatko naaman lähes kokonaan peittävät kaulahuivit sallittuja talvipakkasella? tai tietyt kasvot peittävät naamiaisasut?
moni nainen on kasvanut kulttuurissa, jossa tuo käytäntö on normaalia. se on osoitus, että nainen on mennyt naimisiin, eikä hän ole enää vapaa. vaikka se on mielestäni ihmisarvoja loukkaavaa, kaikki näistä naisista ei varmasti ajattele asiaa niin. joka tapauksessa jos muslimimailla on oikeus rajoittaa länsimaalaisten pukeutumista, länsimaillakin on oikeus rajoittaa muslimien pukeutumista.
jossain saudi-arabian passintarkastuksessa naiset ihan nopeasti vilauttavat kasvojaan, ja passintarkastaja vain puoliksi katsoo, onko sama henkilö kyseessä. eli vaikka naisella ei ole oikeutta matkustaa ilman miehen lupaa, voi käytännössä nainen livahtaa aika helposti pois maasta.
Laki koskee kasvot peittävää burkhaa, ei kaulahuiveja yms.
Katsokaas paviaanit se ainoa ja tärkein syy tälle laille on tietenkin se, että jokaisen pitää olla tunnistettavissa.
Jos jossain pamahtaa, pitää valvontakameran kuvasta saada selville kuka oli asialla, näin se menee.
Esim,. mielenosoituksissa ei ole enää laillista peittää lärviänsä, juurikin siksi että kriminaalit saadaan kiinni.
Laki ei tarkoita, että kaikki olisivat terroristeja, se tehtiin siksi että jotkut ovat, ja heidät pitää saada kiinni ennenkuin immeisiä kuolee.
Tämä on lain perimmäinen tarkoitus, ja lain voimaan astumista perustellaan naisten vapaudella, jotta se olisi helpompi rynkyttää läpi.
Moniko teistä luulee että jotain nicölä särközkyä kiinnostaa naisten asema jossain arabimaassa jossa burkhakäytäntö on arkea tms? Olen varma että hän on enemmän kiinnostunut esimerkiksi siitä, miten silkinpehmeää veskipaperia eduskunnan uusissa vessoissa on.
taas ei kieltoa hyväksytä. Jotta näin.
Mitä järkeä on kulkea mustassa, kaiken peittävässä asussa sukkineen ja hanskoineen jossain Saudi-Arabiassa 50 asteen paahteessa?
Mutta jos naisen pitää valita tämän asun ja kuoleman välillä niin kyllähän se sen asun valitsee.
kademielikö?
laki vaatii pukeutumaan niin, ketä me ollaan vastaan väittämään.
Suomessa laki ei vaadi, täällä on vapaus pukeutua kuten haluaa. MYÖS musliminaisella tulisi olla VAPAUS pukeutua miten haluaa.
Kyllä ukoille riittää silmänruokaa ulkona aivan tarpeeksi. Kaikki naiset eivät halua, että heitä arvioidaan ulkonäön perusteella vaikka sitä ulkonäköä olisi vaikka kuinka ;)
Ei tossa kaapuun pukeutumisessa ole kyse siitä, ettei nainen halua häntä arvioitavan ulkonäön perusteella.
Niinpä. Mutta tällä palstallapa remeltääkin eräs suomalainen käännynnäisnainen, joka elää täysin eri maailmassa kuin suurin osa "kaapuun" puetuista musliminaisista maailmassa. Hänelle kysymys on totaalisesti eri asiasta kuin heille. Ei suomalainen pullamössötyttö (tai poika sen puoleen) osaa ajatella muuta kuin itseään ja sitä että hänen täytyy saada ne kaikki laadut karkkikaupasta. Maailmanlaajuista ihmisoikeusongelmaa hän ei oman napansa varjosta näe. Perspektiivi puuttuu täysin kun on olemassa vain mää ja mun ihana, vapauttava kaapu. Jos häneltä kiellettäisi kaapu ja hänelle jäisi valittavaksi vain miljoona muuta asua, niin se olisi hänestä ihan saman tason ihmisoikeusloukkaus kuin se, että lukemattomilla muilla ei ole vapautta valita mitään muuta kuin se yksi asu. Eikä vapautta valita elämässään yhtään mitään muutakaan. Kun elää yltäkyllän keskellä, on vaikea eläytyä kurjuuteen.
"Kaikki naiset eivät halua, että heitä arvioidaan ulkonäön perusteella vaikka sitä ulkonäköä olisi vaikka kuinka ;)"
Kovin moni musliminainen haluaa, etenkin saudi. Heillä vain ei ole kotimaassaan vapautta valita. Mutta kun he pääsevät maansa rajojen ulkopuolelle, esim. Egyptiin, jää moni meikätypyköistä näyttävyydessä kirkkaasti jälkeen.
Oletkos paneutunut alusvaatevalikoimaan muslimimaissa? Meikäläisten pornokauppojenkin vastaavat tuotteet ovat niiden riettauteen verrattuna kovin kesyjä.
Menipä aika pieleen sun arviosi minusta!
Minä en halua saada kaikkia laatuja karkkikaupasta, mutta haluan pukeutua niin kuin itse haluan, haluat varmaan sitä itsekin!?
Saudeissa laki määrää tuon pukeutumisen. Se on heidän asiansa, ei meidän. Nyt puhutaan Suomesta/Euroopasta, jossa on VAPAUS pukeutua miten haluaa. Miksi sitä halutaan rajoittaa? Jonkun minimaalisen ryhmän takia? Eipä ole ennen noustu barrikaadeille noin pienen ihmisryhmän takia. Eihän tuommoisilla kielloilla edistetä esim. Afganistanissa elävien naisten oikeuksia!
Tiedän tasan tarkkaan että esim. Saudeissa monet naiset jotka matkustavat ulos sieltä heittävät "kaapunsa" pois. Se on ihan ymmärrettävää koska he eivät ole uskonnollisia. Kyllä maallistuneita muslimeita löytyy joka maasta. Minä en nyt kuitenkaan ala tässä pohtimaan Saudien politiikkaa ja mitä mieltä siitä olen.
Tässä maailmassa on paljon muitakin maita kun em. mainitut. Olen matkustellut laajasti, asunut ko. maiden ihmisten kotona, tutustunut heidän ajatusmaailmaan. Joukossa on itsensä kokonaan peittäviä ja vähemmän peittäviä. '
ps. en muuten pukeudu mihinkään kaapuun vaan vaatteisiin joita saa ihan tavallisista suomalaisista kaupoista, enkä edes peitä kasvojani...
alusvaatteisiin satsataan. Siellä on aika vaikea löytää mummopöksyjä ;) Naiset satsaa omaan aviomieheen eikä yleisesti kaikkiin kuten länsimaissa. Harmittaako?
ettei nainen saa pukeutua oman mielensä mukaan kodin ulkopuolella, mutta sitten määrää, että alusvaatteiden pitää miellyttää miestä. Mies mies mies... miehet vaan päättää, mitä naiset pukevat, naisella ei ole valinnanvapautta.
Minä en muuten niitä muslimimaiden hutsualusvaatteita päälleni laittaisi!
Minä satsaan pukeutuessani itseeni, pukeudun itselleni ja itseni vuoksi vaatteisiin, jotka minua miellyttävät ja jotka sekä näyttävät, että tuntuvat, hyvältä. Miehet eivät minun pukeutumistani määrää eivätkä siihen vaikuta. Säälittävää, että vielä vuonna 2010 pääasia (suomalaisen) naisen elämässä on miehen miellyttäminen ja elämää eletään miehen kautta, miehen säännöin, pukeutumisesta alkaen. Oletko ajatellut joskus alkaa ajattelemaan omilla aivoillasi vai aiotko jatkaa miehen jatkeena lopun ikääsi?
jos pukeutuisit itseäsi varten, epäilen että käyttäisit esim. korkokenkiä, stringejä, push uppeja tms. Kyllä sinä siinä peilin edessä peilaat/meikkaat/laittelet itseäsi että näytät hyvältä miesten edessä. Turha väittää muuta. Täyttä potaskaa, että "itseä varten".
Miksi nainen ei saisi pukeutua niin että miellyttää aviomiestään??? Sen miehen kanssa
on mennyt naimisiin, hänen kanssaan jakaa aviovuoteen. Naapurin Kalleako sitä pitää miellyttää???
Samalla tavalla myös miehen pitää pitää itsensä puhtaana, tuoksua hyvälle ja pukeutua hyvin..vaimoaan varten. Ei se yksipuolista ole. Islamin varhaisaikoina eräs nainen valitti profeetta Muhammedille että hänen mies on muuten hyvä mies, mutta ei miellytä häntä seksuaalisesti. Se oli syy avioeroon! Turha tässä on varmaan käydä selittämään mitä avioliitto pitää sisällään?!
Kyllä tuolla ulkona näkee vaikka miten paljon naisia, jotka "pukeutuvat itseään varten" ja sitten vedellään hamene helmaa/paitaa alas kun nousee vesirajaan ja koko ajan pitää jostain kohtaa olla korjaamassa. Sekö se on sitä pukeutumista itseään varten, sitä mukavaa pukeutumista? Talvella kävellään napa paljaana kun ulkona on -20 astetta pakkasta, jalassa pahimmillaan korkokengät.... ihan turha minulle alkaa selittämään mitään.
Sitä paitsi en minä sanonut, että mies määrää alusvaattet, sanoin vain että naiset satsaa omaan mieheensä! Kyllä ne naiset osaa ostaa alusvaatteensa ja muutkin vaatteensa ihan itse.
Ei kannata puhua kun ei tiedä.
Olet niin miehesi sokaisema ja hallitsema, ettet rajoittuneessa pikku maailmassasi ole tullut huomanneeksi, etteivät kaavut ja minimekot ole ainoita vaihtoehtoja naisten vaatetuksessa. Voi sua :(
En käytä korkeita korkoja, en stringejä enkä push upeja (tiedän kyllä teikäläisiä, jotka pukevat ko. vetimiä kaapunsa alle). Kuten aiemminkin mainitsin, pukeudun mukavasti ja itseäni miellyttääkseni. Ymmärrän, että sinä et sitä kykene sisäistämään, koska miehesi on hallitsijasi ja valtiaasi ja määrää mitä sinun (ajatus)maailmaasi tulee kuulua ja miltä sinun kuuluu näyttää. Ymmärrän, että pelkkä ajatus oman tahdon toteuttamisesta on sinulle kauhistus. Olen tavannut monta kaltaistasi. Aika kammottavaa, että olet niin täysin vieraantunut todellisuudesta, ettet käsitä, etteivät kaikki naiset elä elämäänsä vain miestä miellyttääkseen.
Se on aina hyvä, että jos ja kun nainen haluaa pukeutua itseään varten, niin se laittaa vaikka ne mummonhousut jalkaan. Minä itse teen niin, kun hikoilen töissä paljon ja kävely ja seisaallaanolo kuuluu työhön olennaisesti, en siis halua, että kiristää ja puristaa kauttaaltaan ja toisekseen en halua pilata hyviä ja kalliita alusvaatteita työssäni.
Et halua laittaa htsuvaatteita päällesi ja aliarvoiti samalla toisen kansallisuuden naiset siinä, että he haluavat miellyttää omaa miestänsä, mitä pahaa siinä on? Suomalainen nainen yleensä ja joka on joko naimnisissa, toisella tai kolmannella kierroksella, haluaa miellyttää miehiä juuri niillä alusvaatteillaan. Älä ole naiivi hyvä ihminen, että me täällä uskotaan, että sä itseäsi varten pukeudut hinoihin alusvaatteisiin ja ihailet tietenkin itseäsi peilistä joka ilta. No, on meissä paljon narsisteja, onpa joo!
Nii sinulle myös sellainen viesti, että vuonna 2010 jokainen saa pukeutua kuin haluaa eikä välttämättä halua pukeutua sinun kaavojen mukaan. Ehkä sinä itse pukeudut juuri niin kuin luulet miesten sinun haluavan pukeutua; seksikkäästi ja haluttavasti. Olet mukamas vapaa kaikessa tässä, mutta silti pohjimmiltasi näiden asioiden vanki. Olet varmaan muutenkin niitä naisia, jotka juoksevat jatkuvasti rättikaupoissa ja etsivät jotain "ihanaa ja sopivaa itselleen," mutta miehiä en miellytä.
Oletko itse sellaisessa tilanteessa, että miehet eivät saa määrätä ja ostat mitä haluat ja samalla halveksit niitä naisia, joilla mies, jotka haluavat miellyttää omaa miestänsä ja samalla kaipaat sitä omaa turvallista syliä.
paistaa ja pahasti omassa kirjoituksessasi.Kun muslimimiehet kohtelee naisiaan huonosti niin sehän on suomimiehen vika ,eikä totuutta sais sanoa.
en elä miellyttääkseni miestäni vaan Jumalaa, joka on minut luonut.
Mies ei voisi olla hallitsijani tai valtiaani, koska JUMALA ON. Ajatusmaailmani on täysin omani. Määrään itse miten pukeudun, haluan itse tehdä niin kuin teen, se on MINUN valintani, eikä siihen yksikään mies ole vaikuttanut millään lailla.
Sitä sinä et taida koskaan ymmärtää. Mutta kuinka voisitkaan....
"Miksi nainen ei saisi pukeutua niin että miellyttää aviomiestään??? Sen miehen kanssa
on mennyt naimisiin, hänen kanssaan jakaa aviovuoteen. "
"en elä miellyttääkseni miestäni vaan Jumalaa, joka on minut luonut. "
Yritä nyt jo päättää, ketä yrität miellyttää. Joka tapauksessa se on tullut selväksi, että itseäsi et yritä. Onnittelut siitä.
satakiloisistahan ne ählymiehetkin ovat kiinnostuneita. läski on siellä varallisuuden merkki ja sekös ylipainoisille suomitantoille sopii.
Kuinka niin katkera? Tulipahan sanottua mielipide suomimiehen kaksinaismoralistisesta ajatusmaailmasta. Mistäs hitossa sinä tiedät miten muslimimiehet naisiaan kohtelee. Ja jos kohtelee huonosti, niin ei suopiurpo siinä kauas jää jälkeen. Suomimoukka ei edes tiedä mikä on kohteliaisuus ja hyvä käyttäytyminen. Mies, joka yleensä puhuu kuten tämä, johon ensin vastasin, on naista aliarvioiva ja typerä.
"Mistäs hitossa sinä tiedät miten muslimimiehet naisiaan kohtelee"
Burkhista, huiveista, kivityksistä, raipaniskuista, siveyspoliiseista, naisten ajokielloista?
"Suomimoukka ei edes tiedä mikä on kohteliaisuus ja hyvä käyttäytyminen"
Joo, arabithan on maailmalla tunnettuja hyvästä ja kultivoituneesta käytöksestään.
aika vaikeaa semmoinen. Minusta voin aivan hyvin miellyttää Jumalaa, aviomiestäni ja myös itseäni ;) Olen monitaitoinen =)
Kun tekee jotain toisen eteen, niin yleensä saa vasta-kaikua takaisin. Kai tiedät sen sanonnan, tee muille, mitä haluat itsellesikin tehtävän!
Vai oletko itse niin itsekeskeinen että ajattelet vain itseäsi? Se selittäisi monta asiaa....
Edelleenkin allekirjoitan nuo kummatkin lauseet, ei ne ole ristiriidassa keskenään.
arabimiehet kohtelevat naisia on heidän asiansa. Se miten Jumala käskee miehiä kohtelemaan naisia on taas aivan eri asia. Profeetta Muhammed sanoi: Parhaita teistä on ne, jotka ovat parhaita vaimolleen.
Hän sanoi myös: nainen on luotu kylkiluusta, älä yritä muuttaa häntä, muuten se katkeaa. Eli naista ei tule yrittää muokata toisenlaiseksi. Nainen on mitä on.
Jumala on luonut naisen ja miehen erilaisiksi. Omalla tavalla kummankin tärkeäksi. Toisiaan täydentäviksi.
p.s. minä en tee eroa arabimiehien tai suomalaisten miehien välillä. En näe mitään syytä käydä kumpiakaan haukkumaan/kehumaan. Jokainen ihminen on ainutlaatuinen, ei ole toista samanlaista. Jokaisessa kansassa löytyy mätämunia ja helmiä!
Selvästi ollaan taas itse aiheesta hypätty minäminä-maailmaan.
En voi käsittää miten joidenkin on niin vaikeaa hahmottaa kokonaisuutta, joka piilee tuon kasvot peittävän "kaavun" alla. Vaikeaa on joidenkin hyväksyä, että tämä(kin) on ollut kautta aikojen yksi tavoista hallita ja alistaa naista. Tällä tavalla haluttiin/halutaan "poistaa" naisen seksuaalisuus muiden silmistä. Tällä tavalla haluttiin/halutaan suojella kunniaa, miehen kunniaa. Nainen on vaan välineenä miehen kunnian säilyttämisessä.
tällä halutaan suojella NAISEN kunniaa. Nainen joka peittää itsensä viestii olevansa siveellinen nainen, jolla on moraali eikä ole kaikkien vietävissä!
Miehen kunnialla ei tämän asian kanssa ole mitään tekemistä, se lukee Koraanissa.
MUTTA ihmiset ovat ihmisiä ja asiasta on tullut miehen kunniaa, vr. esim. Turkissa yms. maiss tapahtuvat kunniamurhat. Ne kuuluvat heidän "kulttuuriin" eivät ole uskontoperäisiä.
Asia on oikeastaan näin yksinkertainen. Siitä tehdään vaan vaikea.
"Islamin pyhä kirja Koraani julistaa suhteellisen selvästi miehen perheen pääksi."
"Ajan myötä suopeat asenteet haalistuivat ja naisia alettiin alistaa niin yksityisessä kuin julkisessa elämässä."
"Perinteinen naisia sortava heimotapa on naisten ympärileikkaus (naisten sukuelinten silpominen)."
"Toinen heimotapa on ns. kunniamurhat. Tavan katsotaan useissa heimokulttuureissa puhdistavan miehen ja suvun kunnian."
"Hadith kokoelmissa löytyy Koraanin jakeita jyrkempiä kohtia naisten alistamiseksi."
"Kyllä ukoille riittää silmänruokaa ulkona aivan tarpeeksi. Kaikki naiset eivät halua, että heitä arvioidaan ulkonäön perusteella vaikka sitä ulkonäköä olisi vaikka kuinka ;) "
Hei pliis. Ei kukaan ole kiinnostunut sun laardeistasi.
"Olen monitaitoinen =) "
Monitaitoinen tuskin, mutta kova selittämään vielä senkin jälkeen, kun sinut on puhuttu pussiin.
"se miten arabimiehet kohtelevat naisia on heidän asiansa"
On se kumma, että tämä ei koske suomalaisia miehiä ja vielä heidän omassa kotimaassansa.
Ihanaa, että siellä takahikiällä näkyy televisiokin. Saa oikein uutisia maailmalta katsella.
Mutta koska et liene monikulttuurisessa suhteessa etkä ilmeisesti missään suhteessa, niin tämä ei ole ihan oikea palstalla "mielipiteiden" ilmaisemiseen. Saat varmasti enemmän tukea, teetä ja sympatiaa jollain toisella palstalla.