Karaoke mm Moskovassa

kuulemaan menijä

Onko kukaan seurannut KWC:n kisoja? Mielipiteitä järjestelyistä - laulajista - tapahtumasta Tulisuudelmassa eilen 23.7. ja tänään 24.7.?

25

1040

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • molempina päivinä

      Järjestelyt toimi hyvin, siitä positiivinen palaute sekä KWC:lle että Sokos Hotel Vantaalle. Tulisuudelma on hyvä paikka pitää tämän tasoiset kilpailut. Positiivinen huomio oli se että Hertaksen karaoke alkoi jo päivällä kun se normaalisti alkaa vasta iltaisin. Muutenkin tapahtuman järjestelyt oli hoidettu kunnolla.

      Laulajien taso perjantaina oli todella vaihteleva. Viimeiset kymmenen laulajaa lauantaina olivat sitten todella kovatasoisia. Voitot sekä naisissa että miehissä menivät todellakin oikeaan osoitteeseen. Uskomme että nyt ollaan todella korkealla tuolla Moskovan kilpailussa.

      Negatiivista palautetta pitää antaa soundeista, siis sekä musiikin että mikrofonin soundista. En tiedä kuka oli kyseessä ja mistä johtui mutta kyllä oli niin riipivää kuunneltavaa että alkoi hirvittämään. Istuimme perjantaina ensin aika edessä mutta pakko oli vaihtaa paikkaa taaemmaksi. Eipä sekään auttanut mitään, lopulta pöytäseurueemme sai ravintolasta korvatulppia jotka ne helpottivat asiaa jonkin verran.

      Sääliksi kävi laulajia sekä yleisöä. Lisäksi emme ymmärtäneet että minkä takia joidenkin laulajien kohdalla äänenvoimakkuus oli todella kova mutta sitten taas joidenkin kohdalla todella hiljainen.

      • öoxdfilsd

        ed,viitaten
        ( Sääliksi kävi laulajia sekä yleisöä. Lisäksi emme ymmärtäneet että minkä takia joidenkin laulajien kohdalla äänenvoimakkuus oli todella kova mutta sitten taas joidenkin kohdalla todella hiljainen. ????? )

        NO MIETIPPÄ SITÄ! Ja lopettakaa se saatanan HUUTAMINEN, ei huutamisella ole mitään tekemistä laulamisen kanssa ja missä se MIKKI ja LAULUTEKNIIKKA?


      • kilpailujärjestäjän

        taholta on käyttää apuna "ala-arvoisia säätöjä" laulumikrofonia ja taustamusiikkia miksatessa sellaisten kilpailijoitten kohdala, jotka tunnetusti osaavat laulaa ja ovat vaarana jo etukäteen valituille voittajille, mutta joita ei jostain kumman syystä HALUTA voittajakaartiin!! Näin saadaan yleisö "kuulemaan" miten kehno laulaja onki kyseessä - siis oikeasti niin varteenotettava laulaja että järjestäjän on ihan pakko säätää esitystä huonommaksi! Tämän kohtelun saavat laulajat on siis jo etukäteen "merkattu" järjestäjän taholta, että varmasti saadaan pudotettua kärjestä. Tätä menettelyä on saatu maistaa tänäkin kesänä jo useammassa paikassa - toivottavasti miksaaja oli edes selvinpäin! Samaa ei voi sanoa suomussalmen iskelmäkisan humalaisesta miksaajasta! Kysytääns taas kerran - ONKO NÄÄ OIKEESTI LAULUKILPAILUJA JA KENELLE ON TARKOITETTU! Nyt kun mmkaraoken voitti toistamiseen samassa kisassa ko nainen niin onkohan ari koivunen voittajavuorossa ensi vuonna vai...


      • kisoja kiertävä fani
        kilpailujärjestäjän kirjoitti:

        taholta on käyttää apuna "ala-arvoisia säätöjä" laulumikrofonia ja taustamusiikkia miksatessa sellaisten kilpailijoitten kohdala, jotka tunnetusti osaavat laulaa ja ovat vaarana jo etukäteen valituille voittajille, mutta joita ei jostain kumman syystä HALUTA voittajakaartiin!! Näin saadaan yleisö "kuulemaan" miten kehno laulaja onki kyseessä - siis oikeasti niin varteenotettava laulaja että järjestäjän on ihan pakko säätää esitystä huonommaksi! Tämän kohtelun saavat laulajat on siis jo etukäteen "merkattu" järjestäjän taholta, että varmasti saadaan pudotettua kärjestä. Tätä menettelyä on saatu maistaa tänäkin kesänä jo useammassa paikassa - toivottavasti miksaaja oli edes selvinpäin! Samaa ei voi sanoa suomussalmen iskelmäkisan humalaisesta miksaajasta! Kysytääns taas kerran - ONKO NÄÄ OIKEESTI LAULUKILPAILUJA JA KENELLE ON TARKOITETTU! Nyt kun mmkaraoken voitti toistamiseen samassa kisassa ko nainen niin onkohan ari koivunen voittajavuorossa ensi vuonna vai...

        Putositko Suomussalmen kisan toiselta kierrokselta? Minusta tämän SM-kisan miksaaja soitti biisit samalla äänenvoimakkuudella kaikille tasapuolisesti. Suomussalmella nimenomaan parhaat voittivat...huom. en ollut kisassa mukana.
        Olen kyllä muutoin huomannut tuota miksausta jolla pelataan määrättyjä kilpailijoita pelistä pois. Kotiinpäin veto on näiden paikallisten kisojen suuri ongelma hyviä laulajia kohtaan, joiden ei anneta voittaa vaikka laulutaidot sitä edellyttävätkin.


      • rivillä
        kisoja kiertävä fani kirjoitti:

        Putositko Suomussalmen kisan toiselta kierrokselta? Minusta tämän SM-kisan miksaaja soitti biisit samalla äänenvoimakkuudella kaikille tasapuolisesti. Suomussalmella nimenomaan parhaat voittivat...huom. en ollut kisassa mukana.
        Olen kyllä muutoin huomannut tuota miksausta jolla pelataan määrättyjä kilpailijoita pelistä pois. Kotiinpäin veto on näiden paikallisten kisojen suuri ongelma hyviä laulajia kohtaan, joiden ei anneta voittaa vaikka laulutaidot sitä edellyttävätkin.

        suomussalmen teltassa istuttiin kuuntelijoina - joten ihan turha väittää että kaikilla oli yhtä hyvät säädöt! Oikein huomiota herätti kun tiettyjen ainakin muutaman laulajan taustamusiikki oli niin hiljaisella että just ja just erotti musiikin - omin korvin kuultiin ja meitä oli useampi kuulemassa! Ja syyt tähän jo kävikin selväksi - miks näin tehtin! Ala-arvoisempaa toimintaa ei voisi kuvitella! Oliko ne siis lauluKILPAILUT vai...


      • katsomossa myös
        rivillä kirjoitti:

        suomussalmen teltassa istuttiin kuuntelijoina - joten ihan turha väittää että kaikilla oli yhtä hyvät säädöt! Oikein huomiota herätti kun tiettyjen ainakin muutaman laulajan taustamusiikki oli niin hiljaisella että just ja just erotti musiikin - omin korvin kuultiin ja meitä oli useampi kuulemassa! Ja syyt tähän jo kävikin selväksi - miks näin tehtin! Ala-arvoisempaa toimintaa ei voisi kuvitella! Oliko ne siis lauluKILPAILUT vai...

        mutta kukahan niistä palkintopallille päässeistä ei sitten ansainnut sijoitustaan??? Kenestä siis haluttiin tehdä voittaja väkisin? Ja en kyllä huomannut, että mikseri olisi juovuksissa ollut. Minäkin ilmeisesti kuulun niihin kuuntelijoihin jota huiputetaan.


      • omista suosikeista
        katsomossa myös kirjoitti:

        mutta kukahan niistä palkintopallille päässeistä ei sitten ansainnut sijoitustaan??? Kenestä siis haluttiin tehdä voittaja väkisin? Ja en kyllä huomannut, että mikseri olisi juovuksissa ollut. Minäkin ilmeisesti kuulun niihin kuuntelijoihin jota huiputetaan.

        vaan TASAPUOLISUUDESTA KILPAILUTILANTEESSA - ja sitä ei voi sanoa ko kisassa olleen - meitä on monta todistajaa asiallet. Oletettavasti säätöihin vaikutti vielä muun jäynän lisäksi se miksaajan ei-työkuntoinen tila!


      • asiassa
        omista suosikeista kirjoitti:

        vaan TASAPUOLISUUDESTA KILPAILUTILANTEESSA - ja sitä ei voi sanoa ko kisassa olleen - meitä on monta todistajaa asiallet. Oletettavasti säätöihin vaikutti vielä muun jäynän lisäksi se miksaajan ei-työkuntoinen tila!

        Ketjussa kysyttin mielipiteitä KWC:n MM-kilpailuista. Ei siis hypätä Suomussalmelle.
        Perustetaan sitä kisaa varten vaikka ihan oma ketju.


      • samaan asiaan
        öoxdfilsd kirjoitti:

        ed,viitaten
        ( Sääliksi kävi laulajia sekä yleisöä. Lisäksi emme ymmärtäneet että minkä takia joidenkin laulajien kohdalla äänenvoimakkuus oli todella kova mutta sitten taas joidenkin kohdalla todella hiljainen. ????? )

        NO MIETIPPÄ SITÄ! Ja lopettakaa se saatanan HUUTAMINEN, ei huutamisella ole mitään tekemistä laulamisen kanssa ja missä se MIKKI ja LAULUTEKNIIKKA?

        Joukossa oli muutama laulaja, joiden kohdalla illan karaokevetäjä (joku firma Kouvolasta) huudatti musiikkia ja koko "miksattua" pakettia ihan mielettömästi.
        Korviin pisti vielä se että kyseisten tapausten kohdalla laulaja ei edes osannut kunnolla laulaa.

        Huomio kiinnittyi myös siihen että lähes kokoajan tuomariston jäsenet pitelivät korvia liian suuren melutason takia. Olin tilaamassa tiskiltä kahvia kun joku tuli pyytämään tuomaristolle korvatulppia heidän omasta pyynnöstään.

        Kävimme siinä kilpailun välissä kuuntelemassa Hertaksessa noita treenejä ja siellä äänenvoimakkuus oli kohdallaan.
        Oli mielenkiintoista huomata että eräs naiskilpailija joka treenasi Hertaksessa kilpailukappaleensa "Papa Don't Preach", kuulosti kilpailussa aivan erilaiselta kuin harjoituksissa. Harjoituksissa tuolla pubin puolella, esitystä oli miellyttävä kuunnella mutta itse kilpailussa meininki oli jotain aivan muuta. Voimme suurella porukalla todeta että kilpailun miksaus pilasi ainakin tämän esiintyjän kohdalta kilpailun aivan täysin. Harjoitusvedon perusteella esiintyjä olisi voinut sijoittua korkeallekin mutta....

        Alkuperäiseen kysymykseen vastatakseni, totean että järjestelyt olivat onnistuneet varsin mallikkaasti.
        Viihdyimme hyvin Sokos Hotel Vantaalla ja aiomme tulla kyseiseen paikkaan vielä uudelleenkin.
        Tämä oli ensimmäinen viikonloppu kyseisessä hotellissa ja kaikki ohjelma mitä viikonloppuna saimme kokea oli kerrassaan loistavaa.

        Ainoa negatiivinen asia oli todellakin tuo kilpailun äänentoisto ja miksaus. Tosin ainahan ei voi onnistua ja paineet olivat korkeat varmasti myös miksaajalla.


      • hieman viestiäsi
        kilpailujärjestäjän kirjoitti:

        taholta on käyttää apuna "ala-arvoisia säätöjä" laulumikrofonia ja taustamusiikkia miksatessa sellaisten kilpailijoitten kohdala, jotka tunnetusti osaavat laulaa ja ovat vaarana jo etukäteen valituille voittajille, mutta joita ei jostain kumman syystä HALUTA voittajakaartiin!! Näin saadaan yleisö "kuulemaan" miten kehno laulaja onki kyseessä - siis oikeasti niin varteenotettava laulaja että järjestäjän on ihan pakko säätää esitystä huonommaksi! Tämän kohtelun saavat laulajat on siis jo etukäteen "merkattu" järjestäjän taholta, että varmasti saadaan pudotettua kärjestä. Tätä menettelyä on saatu maistaa tänäkin kesänä jo useammassa paikassa - toivottavasti miksaaja oli edes selvinpäin! Samaa ei voi sanoa suomussalmen iskelmäkisan humalaisesta miksaajasta! Kysytääns taas kerran - ONKO NÄÄ OIKEESTI LAULUKILPAILUJA JA KENELLE ON TARKOITETTU! Nyt kun mmkaraoken voitti toistamiseen samassa kisassa ko nainen niin onkohan ari koivunen voittajavuorossa ensi vuonna vai...

        Saisinko tarkennus tähän seuraavaan lauseeseesi

        "Nyt kun mmkaraoken voitti toistamiseen samassa kisassa ko nainen".

        Mielestäni tämän vuoden voittaja ei ole koskaan voittanut KWC:n Karaoken MM-kilpailua.
        Sekoitatkohan hänet nyt kenties johonkin toiseen henkilöön?


      • Kivaa oli
        asiassa kirjoitti:

        Ketjussa kysyttin mielipiteitä KWC:n MM-kilpailuista. Ei siis hypätä Suomussalmelle.
        Perustetaan sitä kisaa varten vaikka ihan oma ketju.

        Tai siis - en ollut laulamassa vaan kuuntelemassa ja katselemassa - ja sama pisti minunkin silmiin tai paremminkin korviin: volyymi on niin karmea useiden osallistujien kohdalla, että jäin miettimään miksaajan ammattitaitoa. Miksaajan tehtävähän on nostaa laulajien parhaat puolet esille (tasapuolisesti!).

        Nyt niin kuuntelijat kuin kilpailijatkin joutuivat kärsimään ala-arvoisen miksauksen vuoksi.

        Toinen seikka, mikä pisti silmään: surffailin netissä voittajakymmenikössä olleiden tietoja ja ainakin jo tkut heistä olivat perustaneet jo omia sivujaankin ja heillä oli niin bändiä sun muuta perustettuna.

        Ymmärsin, että kyse on amatöörikilpailuista - olenko ymmärtänyt jotakin väärin?

        Voittajanaista en jostain kummasta syystä lainkaan muista - ehkä kävin sattumalta juuri hänen esiintyessään syömässä-vessassa-tupakalla. Kertokaas, mitä hän lauloi!

        Minun suosikkini miesten puolella oli hevarin näköinen ja jumalaisesti Elvistä laulanut Mika - toki Sam teki näyttävää lavashowta, mutta ei muuten koskettanut minua esityksellään.


      • Ikä ruulaa
        hieman viestiäsi kirjoitti:

        Saisinko tarkennus tähän seuraavaan lauseeseesi

        "Nyt kun mmkaraoken voitti toistamiseen samassa kisassa ko nainen".

        Mielestäni tämän vuoden voittaja ei ole koskaan voittanut KWC:n Karaoken MM-kilpailua.
        Sekoitatkohan hänet nyt kenties johonkin toiseen henkilöön?

        taisi olla tuo kisa, jonka tämänvuotinen mimmi voitti. Pidettiin myös hotelli Vantaassa, mutta järjestäjät olivat kai toiset? Voittona oli koelaulu jossain levy-yhtiössä - ei tainnut sitten tärpätä vielä Marian karisma silloin, osuisiko tänä vuonna paremmin?

        Minkä ikäiset ovat muuten nuo tämän vuoden voittajat?


      • ???
        Ikä ruulaa kirjoitti:

        taisi olla tuo kisa, jonka tämänvuotinen mimmi voitti. Pidettiin myös hotelli Vantaassa, mutta järjestäjät olivat kai toiset? Voittona oli koelaulu jossain levy-yhtiössä - ei tainnut sitten tärpätä vielä Marian karisma silloin, osuisiko tänä vuonna paremmin?

        Minkä ikäiset ovat muuten nuo tämän vuoden voittajat?

        karaoken mm-karsinnat suomen osalta (siis sama skaba kuin vantaalla nyt oli) voitti ari koivunen ja ihan sama mimmi kuin tänäkin vuonna!


      • Vai semmoset kisat
        ??? kirjoitti:

        karaoken mm-karsinnat suomen osalta (siis sama skaba kuin vantaalla nyt oli) voitti ari koivunen ja ihan sama mimmi kuin tänäkin vuonna!

        No joo - kyse taitaa siis ollakin urheilukilpailusta! Niissä kun voi juosta niin monta kertaa mestaruudet kuin vain kehtaa ja jaksaa. Ajattelisin itse, että jos oallistun, niin tavoitteen olisi voiton kautta pääsy listoille ja lavoille. Jos eivät levyfirmat innostuneet ensimmäisellä eikä toisellakaan kerralla, niin enpä taitaisi kehdata enää osallistua.


      • Jyrki Länsikare
        kilpailujärjestäjän kirjoitti:

        taholta on käyttää apuna "ala-arvoisia säätöjä" laulumikrofonia ja taustamusiikkia miksatessa sellaisten kilpailijoitten kohdala, jotka tunnetusti osaavat laulaa ja ovat vaarana jo etukäteen valituille voittajille, mutta joita ei jostain kumman syystä HALUTA voittajakaartiin!! Näin saadaan yleisö "kuulemaan" miten kehno laulaja onki kyseessä - siis oikeasti niin varteenotettava laulaja että järjestäjän on ihan pakko säätää esitystä huonommaksi! Tämän kohtelun saavat laulajat on siis jo etukäteen "merkattu" järjestäjän taholta, että varmasti saadaan pudotettua kärjestä. Tätä menettelyä on saatu maistaa tänäkin kesänä jo useammassa paikassa - toivottavasti miksaaja oli edes selvinpäin! Samaa ei voi sanoa suomussalmen iskelmäkisan humalaisesta miksaajasta! Kysytääns taas kerran - ONKO NÄÄ OIKEESTI LAULUKILPAILUJA JA KENELLE ON TARKOITETTU! Nyt kun mmkaraoken voitti toistamiseen samassa kisassa ko nainen niin onkohan ari koivunen voittajavuorossa ensi vuonna vai...

        Mihinkähän perustat väitteesi että Suomussalmella miksaaja siis minä olin humalassa. En todella ollut.
        Miksasin iskelmäkaraoken finaalin ja en todella ollut humalassa. uskaltaisitpa edes kirjoittaa omalla nimelläsi. Tästä asiasta voin hankkia useita todistajan lausuntoja.


      • Jyrki Länsikare
        rivillä kirjoitti:

        suomussalmen teltassa istuttiin kuuntelijoina - joten ihan turha väittää että kaikilla oli yhtä hyvät säädöt! Oikein huomiota herätti kun tiettyjen ainakin muutaman laulajan taustamusiikki oli niin hiljaisella että just ja just erotti musiikin - omin korvin kuultiin ja meitä oli useampi kuulemassa! Ja syyt tähän jo kävikin selväksi - miks näin tehtin! Ala-arvoisempaa toimintaa ei voisi kuvitella! Oliko ne siis lauluKILPAILUT vai...

        Pitää paikkansa etä kaikilla ei tausta musiikki tullut yhtä kovaa osittain johtui taustoista ja osan kohdalla siitä että tuomaristo haluaa kuulla laulajan äänen ja kaikilla ei vaan äänen hyvästä saundista ja oikeinlaulamisesta ym. huolimatta riitä "poweria" äänessä jotta
        taustoja voisi nostaa koska silloin laulu jäisi alle ja laulajan äänen, useasti kauniitkin sävyt jäisivät kuulematta.
        Yhden seniori naisen kohdalla myönnän että tausta olisi voinut olla kovemmalla, mutta tarkoitus on kuitenkin se että tuomaristo kuulee mahdollisimman hyvin laulajan ja kyseisessä kilpailussa muutamalla laulajalla oli melko hento ääni jolloin taustaa oli ajettava hiljempaa.
        taustaa joutui pitämään hiljempaa myös esim seniori voittajan kohdalla koska mikrofoni oli suurimman osan aikaa noin puolenmetrin päässä, etkä voi nostaa mikrofonia rajattomasti ylös koska silloin alkaa ikävä vinkuminen jota muutaman kerran sattuikin kun laulun volumea yritettiin nostaa.
        Mitä tulee tuohon humalatilaan niin silloin syytätte myös mm. RATTIJUOPPOUDESTA koska kisan jälkeen jäin yksin purkamaan kamoja ja toin ne hotellille, jossa kyllä otin tuon urakan jälkeen kuusi kolmos olutta jotka olin mielestäni ansainnut oltuani töissä teidän kilpailioiden eteen klo.13.00 -03.00.
        Olen pahoillani että en pystynyt tyydyttämään kaikkien kilpailioden toiveita, se tuskin kuitenkaan onnistuu yhdeltäkään miksaajalta.
        Tosi asia kuitenkin on se että koskaan en ole tehnyt töitä humalassa ja en ole tuohtunut siitä että työtäni arvostellaan, ainoastaan tuosta ikävästä väitteestä, sillä aika monet kuitenkin tuntevat minut ja sitä kautta sain asiasta tiedonkin.


      • Hallelujah!
        Vai semmoset kisat kirjoitti:

        No joo - kyse taitaa siis ollakin urheilukilpailusta! Niissä kun voi juosta niin monta kertaa mestaruudet kuin vain kehtaa ja jaksaa. Ajattelisin itse, että jos oallistun, niin tavoitteen olisi voiton kautta pääsy listoille ja lavoille. Jos eivät levyfirmat innostuneet ensimmäisellä eikä toisellakaan kerralla, niin enpä taitaisi kehdata enää osallistua.

        Onko koskaan käynyt mielessäsi ettei aina tarvitse tähäimessä olla levydiili tai muu vastaava? Itsensä voittaminen ja vaikeista ajoista selviäminen on ilmeisesti sinulle täysin vierasta! Ja kuten viestissäsi kirjoitat, "Ajattelisin itse, että jos oallistun, niin tavoitteen olisi voiton kautta pääsy listoille ja lavoille" et ilmeisesti ole osallistunut... Suosittelen lämpimästi. Vasta silloin on varaa arvostella kun on itse kokeillut!

        Ai niin ja mietis asia näin päin... kuinkas moni on voittanut ko kisan kahdesti? Niin vain yksi... siinä on sinullekin tavoitetta!


      • hoilailee---
        samaan asiaan kirjoitti:

        Joukossa oli muutama laulaja, joiden kohdalla illan karaokevetäjä (joku firma Kouvolasta) huudatti musiikkia ja koko "miksattua" pakettia ihan mielettömästi.
        Korviin pisti vielä se että kyseisten tapausten kohdalla laulaja ei edes osannut kunnolla laulaa.

        Huomio kiinnittyi myös siihen että lähes kokoajan tuomariston jäsenet pitelivät korvia liian suuren melutason takia. Olin tilaamassa tiskiltä kahvia kun joku tuli pyytämään tuomaristolle korvatulppia heidän omasta pyynnöstään.

        Kävimme siinä kilpailun välissä kuuntelemassa Hertaksessa noita treenejä ja siellä äänenvoimakkuus oli kohdallaan.
        Oli mielenkiintoista huomata että eräs naiskilpailija joka treenasi Hertaksessa kilpailukappaleensa "Papa Don't Preach", kuulosti kilpailussa aivan erilaiselta kuin harjoituksissa. Harjoituksissa tuolla pubin puolella, esitystä oli miellyttävä kuunnella mutta itse kilpailussa meininki oli jotain aivan muuta. Voimme suurella porukalla todeta että kilpailun miksaus pilasi ainakin tämän esiintyjän kohdalta kilpailun aivan täysin. Harjoitusvedon perusteella esiintyjä olisi voinut sijoittua korkeallekin mutta....

        Alkuperäiseen kysymykseen vastatakseni, totean että järjestelyt olivat onnistuneet varsin mallikkaasti.
        Viihdyimme hyvin Sokos Hotel Vantaalla ja aiomme tulla kyseiseen paikkaan vielä uudelleenkin.
        Tämä oli ensimmäinen viikonloppu kyseisessä hotellissa ja kaikki ohjelma mitä viikonloppuna saimme kokea oli kerrassaan loistavaa.

        Ainoa negatiivinen asia oli todellakin tuo kilpailun äänentoisto ja miksaus. Tosin ainahan ei voi onnistua ja paineet olivat korkeat varmasti myös miksaajalla.

        mikä firma kouvolasta??? ja kuka vetäjä ??? että osaa jatkossa kiertää kaukaant.


      • JOu JOu
        Kivaa oli kirjoitti:

        Tai siis - en ollut laulamassa vaan kuuntelemassa ja katselemassa - ja sama pisti minunkin silmiin tai paremminkin korviin: volyymi on niin karmea useiden osallistujien kohdalla, että jäin miettimään miksaajan ammattitaitoa. Miksaajan tehtävähän on nostaa laulajien parhaat puolet esille (tasapuolisesti!).

        Nyt niin kuuntelijat kuin kilpailijatkin joutuivat kärsimään ala-arvoisen miksauksen vuoksi.

        Toinen seikka, mikä pisti silmään: surffailin netissä voittajakymmenikössä olleiden tietoja ja ainakin jo tkut heistä olivat perustaneet jo omia sivujaankin ja heillä oli niin bändiä sun muuta perustettuna.

        Ymmärsin, että kyse on amatöörikilpailuista - olenko ymmärtänyt jotakin väärin?

        Voittajanaista en jostain kummasta syystä lainkaan muista - ehkä kävin sattumalta juuri hänen esiintyessään syömässä-vessassa-tupakalla. Kertokaas, mitä hän lauloi!

        Minun suosikkini miesten puolella oli hevarin näköinen ja jumalaisesti Elvistä laulanut Mika - toki Sam teki näyttävää lavashowta, mutta ei muuten koskettanut minua esityksellään.

        Miten perustelet sen ettei bändissä laulava tai soittava ole amatööri? Kuka tahansa voi perustaa bändin ja suurimmalle osalle soittajista bändi on harrastus. Tehdään ehkä vuodessa muutama keikka ja saadaan siitä palkaksi pari kaljaa ja pizza mieheen. Silloin homma muuttuu ammattimaiseksi kun taustalla on levyyhtiö tai ohjelmapalvelufirma ja keikoista saa muutakin kuin huppelin ja massun täyteen. Tänäänkin kuulin sellaista bändiä jossa laulaja ei osannut laulaa sitten pätkääkään ja tämä tapahtui Kotkan Meripäivillä. Asian siis voisi kiteyttää kannaltasi näin: Jos omistat ikioman mikrofonin niin et voi osallistua karaoke kilpailuun.

        Kyllä bändissä saa laulaa ja silti ottaa osaa amatöörikilpailuihin. ei siinä ole mitään väärää.


      • JOu JOu
        hieman viestiäsi kirjoitti:

        Saisinko tarkennus tähän seuraavaan lauseeseesi

        "Nyt kun mmkaraoken voitti toistamiseen samassa kisassa ko nainen".

        Mielestäni tämän vuoden voittaja ei ole koskaan voittanut KWC:n Karaoken MM-kilpailua.
        Sekoitatkohan hänet nyt kenties johonkin toiseen henkilöön?

        Se joka väittää Marian osallistuneen jo aikaisemmin näihin kisoihin ja väittää hänen päässeen MM-finaaliin on muuten niin oikeassa kuin vaan voi olla. Maria taisi sijoittua naisten sarjan kolmanneksi noissa todellisissa mittelöissä (MM). Kilpailun säännöissä kuitenkin sanotaan, että osallistua saa kolme kertaa. Jos tämä jotakuta kismittää niin ei kohdisteta haukkuja Mariaan. Itse olen sitämieltä, että kyseinen henkilö ansaitsee toisen mahdollisuuden noissa kisoissa. Onhan hän todella upea laulaja. Mariassa on muuten paljon muutakin laulullisesti hyvää kuin vain ääni ja nuotissa pysyminen. Harva (varsinkaan karaoke) laulaja esim. osaa käsitellä ääntään niin upean tasaisesti, että kompuran voi heittää verkonpainoksi.


    • Atte Hujanen

      Arvoisat karaoken ystävät

      Kiitoksia tämän keskustelun aloittamisesta sekä siihen osallistumisesta kaikille. Meille, KWC Organisaatiolle, on erittäin tärkeää saada suoraa palautetta, niin risuja kuin ruusujakin. Teidän mielipiteittenne sekä kritiikin turvin pystymme vuodesta toiseen parantamaan toimintaamme ja tarjoamaan teille, yleisölle sekä laulajille, juuri sitä mitä te tahdotte.

      Pyydänkin teitä jatkamaan keskustelua tämän viestin jälkeen ja osoittamaan mahdollisimman suurta kriittisyyttä niitä asioita kohtaan, joista ette syystä tai toisesta pitäneet. Emme edes luule kykenevämme ajattelemaan kaikkia asioita kaikilta kanteilta ja sen päälle vieläpä tarkistamaan aivan kaikkia. Meidän kykymme palvella teitä paranee sitä mukaa, kun te ilmaisette mielipiteitänne meidän suuntaan.

      Haluan käyttää tämän tilaisuuden samalla vastatakseni jo muutamaan seikkaan, jotka ovat tässä keskustelussa nousseet esille:

      Äänentoiston toteutus oli miksaajan oma näkemys asiasta ja tavasta, jolla asia kuuluisi hoitaa. Lähtökohtaisesti olemme sitä mieltä, että jokainen ammattilainen saa rauhassa hoitaa oman tonttinsa ja tilanteeseen puututaan vain perustelluista syistä. Meitä eri alojen ja toimien ammattilaisia on monia ja meillä kaikilla ei välttämättä ole asiasta sama mielipide, kuten tässäkin keskustelussa on jo miksaamisen lopputulokseen johtaneista päätöksistä arveltu. Kuitenkin äänentoistosta ja miksaamisesta tulleen palautteen määrä oikeuttaa vähintäänkin tiiviiseen palautekeskusteluun äänentoiston toteuttaneen yrityksen kanssa. Pyrimme päätymään tulokseen, joka tyydyttää teitä ensi vuonna huomattavasti paremmin.

      Maria Saarimaa-Ylitalo voitti tänä vuonna naisten mestaruuden. Viimeksi hän osallistui kilpailuihin vuonna 2005, eli viisi vuotta sitten. Hän on taitava laulaja ja on kerännyt kokemusta sekä palavaa intoa viimeiset viisi vuotta ja se on Karaoken maailmanmestaruuskilpailujen sääntöjen mukaan enemmän kuin sallittavaa. Ainoastaan kerran maailmanmestaruuden voittaneita henkilöitä ei päästetä enää takaisin kilpailulavoille.

      Marian ja Samin valinnat tapahtuivat tuomariston kumulatiivisten äänien perusteella – neljän kierroksen ajalta. Tuomaristoa johti professori Heikki Ruismäki, filosofian tohtori sekä musiikkikasvatuksen dosentti, joka tällä hetkellä toimii Helsingin yliopiston taito- ja taideaineiden didaktiikan professorina. Heikki toimi vuonna 2008 myös Karaoken maailmanmestaruuskilpailujen maailman finaalin tuomariston puheenjohtajana. Heikkiin voi tutustua paremmin hänen sivujensa kautta: http://www.mv.helsinki.fi/home/hruismak/mina.htm

      Karaoken maailmanmestaruuskilpailujen säännöissä määritellään amatööri henkilöksi, joka ei ole koskaan saanut päätuloaan laulamisesta eikä ole koskaan ollut ohjelmatoimiston tai levy-yhtiön kanssa sopimussuhteessa.

      Toivoisin, että tulette kaikki seuraamaan Karaoken maailmanmestaruuskilpailuja Facebookkiin, sieltä käsin pysytte kärryillä niin maailman kuin Suomenkin menosta! Seuraamaan pääsee vaikkapa tästä linkistä: http://www.facebook.com/#!/pages/Karaoken-maailmanmestaruuskilpailut/136933616341263 tai etsimällä ”Karaoken maailmanmestaruuskilpailut” Facebookista.

      Parhain terveisin ja helteistä kesää toivottaen

      Atte Hujanen
      Toimitusjohtaja
      [email protected]
      tel. 358 445 142 686
      Oy KWC Organization Ltd
      Hämeentie 153 C, 00560 Helsinki
      Finland / Europe
      www.kwc.fi

      • Atte Hujanen

        Alla vielä Karaoke MM Suomen karsintakiertueen finaalin säännöt:

        KILPAILUN SÄÄNNÖT JA ARVIOINTI

        1. Karaoke MM karsinnat ovat tarkoitettu laulajille, jotka ovat yli 18 -vuotiaita.

        2. Karaoke MM karsinnat on tarkoitettu amatööreille: KWC Organisaatio määrittelee amatöörin henkilönä, jolla ei koskaan ole ollut laulaminen ja vokalistina oleminen päätulon kohde tai pääammatti. Henkilö jolla on / on ollut levytyssopimus tai joka työskentelee säännöllisesti toisena vakituisena ammattinaan laulajana tai vokalistina, ei lueta amatööriksi.

        3. Miehillä ja naisilla on omat sarjansa.

        4. Kilpailijat ovat sallittuja käyttämään omia levyjään kilpailun aikana. Vain alkuperäiset DVD, Laserdisc, VCD ja CD G versiot sanoilla varustettuna hyväksytään. Kilpailunjärjestäjä pidättää oikeuden hylätä kaikki muut formaatit, joita ei ole yllä mainittu. Jos kilpailija haluaa käyttää jotain muuta versiota, kuin mitä yllä on mainittu, tulee hänen hyväksyttää se kilpailunjärjestäjällä sekä esittää riittävä todistus siitä, että hänellä on oikeus ja lupa käyttää kyseistä formaattia.

        5. Karaoke MM karsintojen tuomaristo voi koostua musiikkialan, viihteen ja median ammattilaisista.

        6. Laulajalla tulee olla sen maan kansalaisuus jota edustaa, tai olla asunut kyseisessä maassa huomattava aika (jolloin henkilö voidaan laskea kyseisen maan asukkaaksi).

        7. Kilpailunjärjestäjä pidättää oikeuden hylätä laulaja, jos hän käyttäytyy sopimattomalla tavalla; esiintyy humaltuneena tai käyttäytyy epäkunnioittavasti muita laulajia tai kilpailunjärjestäjiä kohtaan.
        8. Karaoke MM Suomen Finaalin voittajien tulee olla valmis edustamaan Suomea KWC 2010 Maailman Finaalissa, Moskovassa. Jos laulaja kieltäytyy tästä, menettää hän tittelinsä ja varasijalta otetaan hänen sijalleen toinen laulaja.

        9. Karaoke MM Suomen karsintakiertueen finaalissa on yhteensä neljä kilpailukierrosta. Ensimmäinen karsinta tapahtuu ensimmäisen kierroksen jälkeen, jolloin toiselle kierrokselle jatkavat 40 parasta (ei siis 20 miestä 20 naista) laulajaa. Toisen kierroksen jälkeen on toinen karsinta, jolloin kolmannelle kierrokselle jatkavat 20 parasta (ei siis 10 miestä 10 naista) laulajaa. Kolmannen kierroksen jälkeen tapahtuu kolmas karsinta, jolloin neljännelle kierrokselle jatkavat 5 parasta miestä sekä 5 parasta naista. Neljännen kierroksen jälkeen julistetaan kaksi parasta laulajaa (eli 1 mies ja 1 nainen), jotka pääsevät edustamaan Suomea KWC Maailman Finaalissa 2010. Toiseksi ja kolmanneksi tulleet ovat maajoukkueen varasijoilla, mikäli toinen tai molemmat valituista edustajista estyvät edustamasta Suomea.

        10. Karaoke MM Suomen karsintakiertueen finaalin pisteytys on kumulatiivinen. Tämä tarkoittaa, että kaikki laulusuoritukset pisteytetään ja kaikkien suoritusten pisteet lasketaan yhteen. Täten kilpailun voittajat ovat saaneet parhaat yhteenlasketut pisteet kaikilta kierroksilta, ei pelkästään finaalikierrokselta.

        Tuomarit arvioivat laulajia soveltaen alla olevia kriteerejä:

        1. LAULUÄÄNI
        - äänen puhtaus
        - äänen persoonallisuus
        - äänen laatu

        2. RYTMI JA TEMPO
        - äänen suhde musiikkiin

        3. TULKINTA
        - vokaalinen ilmaisu, kuinka hyvin laulaja pystyy ilmaisemaan laulun tarkoituksen ja tunteen

        4. LAVAKARISMA
        - laulun fyysinen ilmaisu, esiintymisen visuaalinen suorittaminen lavalla
        - pukeutuminen lavalla

        5. VIIHDYTYKSELLINEN ARVO
        - kuinka yleisö ja tuomaristo reagoivat kokonaisesitykseen
        - kuinka laulaja osaa ”ottaa yleisön”

        Parhain terveisin ja helteistä kesää toivottaen

        Atte Hujanen
        Toimitusjohtaja
        [email protected]
        tel. 358 445 142 686
        Oy KWC Organization Ltd
        Hämeentie 153 C, 00560 Helsinki
        Finland / Europe
        www.kwc.fi


      • Risto-paha
        Atte Hujanen kirjoitti:

        Alla vielä Karaoke MM Suomen karsintakiertueen finaalin säännöt:

        KILPAILUN SÄÄNNÖT JA ARVIOINTI

        1. Karaoke MM karsinnat ovat tarkoitettu laulajille, jotka ovat yli 18 -vuotiaita.

        2. Karaoke MM karsinnat on tarkoitettu amatööreille: KWC Organisaatio määrittelee amatöörin henkilönä, jolla ei koskaan ole ollut laulaminen ja vokalistina oleminen päätulon kohde tai pääammatti. Henkilö jolla on / on ollut levytyssopimus tai joka työskentelee säännöllisesti toisena vakituisena ammattinaan laulajana tai vokalistina, ei lueta amatööriksi.

        3. Miehillä ja naisilla on omat sarjansa.

        4. Kilpailijat ovat sallittuja käyttämään omia levyjään kilpailun aikana. Vain alkuperäiset DVD, Laserdisc, VCD ja CD G versiot sanoilla varustettuna hyväksytään. Kilpailunjärjestäjä pidättää oikeuden hylätä kaikki muut formaatit, joita ei ole yllä mainittu. Jos kilpailija haluaa käyttää jotain muuta versiota, kuin mitä yllä on mainittu, tulee hänen hyväksyttää se kilpailunjärjestäjällä sekä esittää riittävä todistus siitä, että hänellä on oikeus ja lupa käyttää kyseistä formaattia.

        5. Karaoke MM karsintojen tuomaristo voi koostua musiikkialan, viihteen ja median ammattilaisista.

        6. Laulajalla tulee olla sen maan kansalaisuus jota edustaa, tai olla asunut kyseisessä maassa huomattava aika (jolloin henkilö voidaan laskea kyseisen maan asukkaaksi).

        7. Kilpailunjärjestäjä pidättää oikeuden hylätä laulaja, jos hän käyttäytyy sopimattomalla tavalla; esiintyy humaltuneena tai käyttäytyy epäkunnioittavasti muita laulajia tai kilpailunjärjestäjiä kohtaan.
        8. Karaoke MM Suomen Finaalin voittajien tulee olla valmis edustamaan Suomea KWC 2010 Maailman Finaalissa, Moskovassa. Jos laulaja kieltäytyy tästä, menettää hän tittelinsä ja varasijalta otetaan hänen sijalleen toinen laulaja.

        9. Karaoke MM Suomen karsintakiertueen finaalissa on yhteensä neljä kilpailukierrosta. Ensimmäinen karsinta tapahtuu ensimmäisen kierroksen jälkeen, jolloin toiselle kierrokselle jatkavat 40 parasta (ei siis 20 miestä 20 naista) laulajaa. Toisen kierroksen jälkeen on toinen karsinta, jolloin kolmannelle kierrokselle jatkavat 20 parasta (ei siis 10 miestä 10 naista) laulajaa. Kolmannen kierroksen jälkeen tapahtuu kolmas karsinta, jolloin neljännelle kierrokselle jatkavat 5 parasta miestä sekä 5 parasta naista. Neljännen kierroksen jälkeen julistetaan kaksi parasta laulajaa (eli 1 mies ja 1 nainen), jotka pääsevät edustamaan Suomea KWC Maailman Finaalissa 2010. Toiseksi ja kolmanneksi tulleet ovat maajoukkueen varasijoilla, mikäli toinen tai molemmat valituista edustajista estyvät edustamasta Suomea.

        10. Karaoke MM Suomen karsintakiertueen finaalin pisteytys on kumulatiivinen. Tämä tarkoittaa, että kaikki laulusuoritukset pisteytetään ja kaikkien suoritusten pisteet lasketaan yhteen. Täten kilpailun voittajat ovat saaneet parhaat yhteenlasketut pisteet kaikilta kierroksilta, ei pelkästään finaalikierrokselta.

        Tuomarit arvioivat laulajia soveltaen alla olevia kriteerejä:

        1. LAULUÄÄNI
        - äänen puhtaus
        - äänen persoonallisuus
        - äänen laatu

        2. RYTMI JA TEMPO
        - äänen suhde musiikkiin

        3. TULKINTA
        - vokaalinen ilmaisu, kuinka hyvin laulaja pystyy ilmaisemaan laulun tarkoituksen ja tunteen

        4. LAVAKARISMA
        - laulun fyysinen ilmaisu, esiintymisen visuaalinen suorittaminen lavalla
        - pukeutuminen lavalla

        5. VIIHDYTYKSELLINEN ARVO
        - kuinka yleisö ja tuomaristo reagoivat kokonaisesitykseen
        - kuinka laulaja osaa ”ottaa yleisön”

        Parhain terveisin ja helteistä kesää toivottaen

        Atte Hujanen
        Toimitusjohtaja
        [email protected]
        tel. 358 445 142 686
        Oy KWC Organization Ltd
        Hämeentie 153 C, 00560 Helsinki
        Finland / Europe
        www.kwc.fi

        On ihmisten köyhyyttä arvostella kisaajia jälkikäteen. Soundeja, mixaaja on turha syyttää. Sitä paitsi, jos on huonot soundit, korustuu laulajan osaaminen erityisesti. Tällöin nähdään, kuka todella laulaa, kuka ei.

        Mikään kaiku, erikoisefekti tai mikrofonin voimakkuus EI muuta sitä tosiasiaa eli osaako henkilö laulaa tai ei. Todellinen lahjakkuus näkyykin siinä, joka osaa eri olosuhteissa laulaa ja pystyy esiintymään vaikka jalka paketissa ja ilman mitään supersoundeja.

        On törkeää syyttää järjestäjiä ns. sovituista voitoista. Jokainen voi mennä itse paikalle ja todeta tilanteen. Mikäli kirjoittajia harmittaa/vituttaa/ ettei itse/kaveri pärjännyt kisassa, kannattaa mennä itseensä ja kurkata peiliin. Tee itse perässä!

        Aina tulee ensi vuosi ja uudet kilpailut. Mikäli kisa aiheuttaa noin paljon kateutta, ei kannata osallistua. Silloin et/ette ole oikeita henkilöitä tälle alalle, ettekä edustamaan Suomea kansainvälisissä kilpailuissa.
        Hävetkää.

        Omasta puolesta kehitettävää on Suomen karaokekisoissa. Miedän tulisi järjestää yhdet isot Karaoken Suomenmestaruuskisat, mistä valitaan edustaja isompiin kisoihin. Muut alueelliset kisat ovat asia erikseen. meillä on paljon vielä eripuraa kisojen oikeuksista ja ne pitäisi voittaa. Vain puhaltamalla yhteen hiileen, voidaan järjestää kunnon kisat monipuolisine tuomareineen ja kilpailijoineen.

        Kisojen sekä tuotenimien omistajien tulisinkin kokoontua keskenään ja sopia kiistat nimien käytöstä. Näin saataisiin aikaan kunnon Karaoken Suomenmestaruuskisat, jotka ovat kunnolla valtakunnalliset ja niissä edustetaan koko Suomea.


      • pahalle ristolle
        Risto-paha kirjoitti:

        On ihmisten köyhyyttä arvostella kisaajia jälkikäteen. Soundeja, mixaaja on turha syyttää. Sitä paitsi, jos on huonot soundit, korustuu laulajan osaaminen erityisesti. Tällöin nähdään, kuka todella laulaa, kuka ei.

        Mikään kaiku, erikoisefekti tai mikrofonin voimakkuus EI muuta sitä tosiasiaa eli osaako henkilö laulaa tai ei. Todellinen lahjakkuus näkyykin siinä, joka osaa eri olosuhteissa laulaa ja pystyy esiintymään vaikka jalka paketissa ja ilman mitään supersoundeja.

        On törkeää syyttää järjestäjiä ns. sovituista voitoista. Jokainen voi mennä itse paikalle ja todeta tilanteen. Mikäli kirjoittajia harmittaa/vituttaa/ ettei itse/kaveri pärjännyt kisassa, kannattaa mennä itseensä ja kurkata peiliin. Tee itse perässä!

        Aina tulee ensi vuosi ja uudet kilpailut. Mikäli kisa aiheuttaa noin paljon kateutta, ei kannata osallistua. Silloin et/ette ole oikeita henkilöitä tälle alalle, ettekä edustamaan Suomea kansainvälisissä kilpailuissa.
        Hävetkää.

        Omasta puolesta kehitettävää on Suomen karaokekisoissa. Miedän tulisi järjestää yhdet isot Karaoken Suomenmestaruuskisat, mistä valitaan edustaja isompiin kisoihin. Muut alueelliset kisat ovat asia erikseen. meillä on paljon vielä eripuraa kisojen oikeuksista ja ne pitäisi voittaa. Vain puhaltamalla yhteen hiileen, voidaan järjestää kunnon kisat monipuolisine tuomareineen ja kilpailijoineen.

        Kisojen sekä tuotenimien omistajien tulisinkin kokoontua keskenään ja sopia kiistat nimien käytöstä. Näin saataisiin aikaan kunnon Karaoken Suomenmestaruuskisat, jotka ovat kunnolla valtakunnalliset ja niissä edustetaan koko Suomea.

        selitys se ol joo toikin - ja aika vähän käytetty jopa - voi jopa käyttää uudestaankin!

        Joo uudet kisat muttei ketään "vanhoista" kisajärjestäjistä mukaan - rehellisiä ja oikeudenmukaisia - mut onks niitä? Huhuja on kuulunu uudesta aika kaikenkattavasta kisasta - toitottavasti tulee toteutumaan! a jopa itsekin musiikista jotain ymmärtävät järjestäjät!


    • Kuulemaan menijä

      Palasin juuri mökiltä, jonne lähdin käväistyäni kuuntelemassa aloitteessani mainittuja kisoja. Hyviä vastauksia (ja muutama muunlainenkin...).

      Minäkin jäin ensiksi ihmettelemään tuota useasti kilpailuissa olevien mukana oloa. Vaan selkenihän tuokin kun joku jaksoi selittää. Totta ihmeessähän sitä itsekin olisi petraamassa sijoitustaan, jos siihen vain annetaan mahdollisuus. Ja tämä Suomen finaalihan on vain tie varsinaiseen finaaliin.

      Olisi silti mukavaa, että tuo ihan oikeasta asiasta tehty huomautus olisi maltettu tehdä ystävälliseen sävyyn.

      Ehkei kaikille tänne kirjoittaville ole tullut mieleen, että me muut (...) emme ole niin fiksuja kuin vastaaja. Tai ehkä olemme aivan yhtä fiksuja, mutta emme ehkä osaa ajatella kaikki kaikkia asioita samalla tavalla. Vähemmän negatiivista energiaa kuluisi itse kullakin, jos tämän älyäisimme ja uskaltaisimme olla sen verran sivistyneitä, että jaksamme korjata jonkun vääriä tai puutteelisia tietoja -jos ei ystävällisesti - niin ainakin asiallisesti.

      Atte Hujaselle suurkiitos osallistumisesta keskusteluun, tekstissäsi oli kaikki ne tiedot, jotka ainakin minä halusiin tietää.

      Onnea syksyn koitoksiin voittajille ja ensi kaudellekin kwc:lle.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.

      Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.
      Terveys
      321
      7635
    2. Viiimeinen viesti

      Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill
      Suhteet
      66
      2176
    3. Mikä olisi sinun ja kaivattusi

      Tarinan kertovan elokuvan nimi?
      Ikävä
      177
      1856
    4. epäonnen perjantain rikos yritys

      onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä
      Kajaani
      16
      1392
    5. Onko kaivattusi täysin vietävissä ja

      vedätettävissä?
      Ikävä
      112
      1287
    6. Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"

      Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie
      Suomalaiset julkkikset
      9
      1261
    7. Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa

      - Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 18
      Maailman menoa
      170
      1231
    8. RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.

      Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j
      Puolanka
      57
      1186
    9. Kirjoitin sinulle koska

      tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j
      Ikävä
      41
      1081
    10. Martina pääsee upeisiin häihin

      Miltäs se tuntuu kateellisista. Anni Uusivirta on Martinan kavereita.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      290
      1029
    Aihe