E-asia eri puolilla maata

Aika karmeaa ajatella että nyt ihmiset ehkäisee ja 25 v sitten naiset joutuivat jopa sairaina henkensä uhalla raskautumaan. Miten heille kukaan voi korvata sen että elivät lakihengen aikaan ? Voiko rauhanyhdistyksen haastaa oikeuteen?

Korvauksiin kirjoitti:

Aika karmeaa ajatella että nyt ihmiset ehkäisee ja 25 v sitten naiset joutuivat jopa sairaina henkensä uhalla raskautumaan. Miten heille kukaan voi korvata sen että elivät lakihengen aikaan ? Voiko rauhanyhdistyksen haastaa oikeuteen?

Lue lisää

sille, että rauhanyhdistyksen haastaisi oikeuteen.

Kentien oikeuteen pitäisi haastaa myös ne yksityiset typerykset, jotka ovat uskoneet joidenkuiden toisten typerysten typeryyksiä.

Yriteään nyt vain jokainen elää tätä omaa elämäämme.

mitään estettä kirjoitti:

sille, että rauhanyhdistyksen haastaisi oikeuteen.

Kentien oikeuteen pitäisi haastaa myös ne yksityiset typerykset, jotka ovat uskoneet joidenkuiden toisten typerysten typeryyksiä.

Yriteään nyt vain jokainen elää tätä omaa elämäämme.

Lue lisää

Itse kummastelin jo 70-luvulla monien järkevinä pitämieni ihmisten järjetöntä järjenjuoksua. Jokainen sanelee oman elämänsä käsikirjoituksen ja on itse vastuussa omasta roolisuorituksestaan!

Mutta onnko oikein että muutetaan sääntöjä kesken kaiken? Se on hirmusen epäreilua niitä kohtaan jotka otti todesta ne ankarammat säännöt.Olivatko he siis kilttejä hölmöjä jotka saa kärsiä nahoissaan siitä?

Yhden hölmön poika kirjoitti:

Mutta onnko oikein että muutetaan sääntöjä kesken kaiken? Se on hirmusen epäreilua niitä kohtaan jotka otti todesta ne ankarammat säännöt.Olivatko he siis kilttejä hölmöjä jotka saa kärsiä nahoissaan siitä?

Lue lisää

lapset vastaan omasta tahdostaan. Niin meille ollaan vakuutettu useaan otteeseen. Sitä paitsi aina on opetettu, että ei ole mitään sääntöjä.

17+16 kirjoitti:

lapset vastaan omasta tahdostaan. Niin meille ollaan vakuutettu useaan otteeseen. Sitä paitsi aina on opetettu, että ei ole mitään sääntöjä.

ottaa kaikki lapset vastaan. Uskovaiset naiset ovat selviytymistyyppejä. Me ollaan homogeenisiä. Tajutkaa se!

17+16 kirjoitti:

lapset vastaan omasta tahdostaan. Niin meille ollaan vakuutettu useaan otteeseen. Sitä paitsi aina on opetettu, että ei ole mitään sääntöjä.

Kyllä meilläkin ehkäisyä käytetään, vaikka vl olenkin. Eikä ole ketään häirinnyt. Oon kyllä kavereillekin ry:llä siitä puhunut ja meidän ratkaisumme on kyllä ymmärretty. Meillä on kaksi lasta, ja ensisijaista on nyt säilyä heidän äitinään hengissä eikä vaarantaa henkeäni liika tiheillä raskauksilla.

Vaikea ajatella että pitäisi vaan elää jossain selibaatissa, ollaan sentään nuoria ihmisiä.

Päivämiehessäkin on usein mainittu, että perhesuunnittelu on väärin, mutta ehkäisyn käyttö ei aina ole sitä perhesuunnittelua.

Vaan toisinaan se on sairauden hoitoa ja sairauden ennalta ehkäisyä ja sellaisena ihan ok uskovaiselle.

Puhut Jumalan sanasta VT;hen turvaten.
Mutta tuntematta Jeesuksen sanaa
Jaak. 2:10
Sillä se, joka muuten kaikessa NOUDATTAA LAKIA mutta rikkoo sitä YHDESSÄ KOHDASSA, ON SYYPÄÄ PAIKKIIN KOHTIIN.

Eli jos nait vaimosi paksuksi VT;n perusteella, tulee sinun täyttää kaikki 620 Mizvaa, ja tapaa vuoittain uhri vuohi Temppelissä, ollaksesi vanhurskas.

Esimerkkinä; 4. Moos. 35:17
Jos joku heittää toista niin suurella kivellä, että sillä voi tappaa, ja tämä kuolee, heittäjä on murhamies ja hänet on surmattava.

Tapatko sinä aina sen, joka aiheuttaa tosille kuoleman, vaikka tahattomasti?

Kes

Eikö taaskaan kukaan piittaa UHREISTA, niistä jotka ovat joutuneet kärsimään täysin tarpeettomasti?

Toistuuko ehkäisyasiassa taas se sama piittaamattomuus kuin hoitokokousten yhteydessä. ne jotka joutuivat kärsimään, yritetään unohtaa menehtymään kivuissaan "tien oheen".

Ovatko tiukan lakihenkisyyden sääntöjä noudattaneiden kärsimykset niin turhia ettei niitä tarvitse edes anteeksi pyytää?

Uhrit unohdetaan kirjoitti:

Eikö taaskaan kukaan piittaa UHREISTA, niistä jotka ovat joutuneet kärsimään täysin tarpeettomasti?

Toistuuko ehkäisyasiassa taas se sama piittaamattomuus kuin hoitokokousten yhteydessä. ne jotka joutuivat kärsimään, yritetään unohtaa menehtymään kivuissaan "tien oheen".

Ovatko tiukan lakihenkisyyden sääntöjä noudattaneiden kärsimykset niin turhia ettei niitä tarvitse edes anteeksi pyytää?

Lue lisää

sitä mieltä että ehkäisemättömyys opin uhrit täytyy unohtaa, mutta ihmettelen, että pitäisikö niitä uhreja tuottaa vielä lisää ja lisää ja lisää? Tämän päivän ehkäisevät vL:t (arvioisin olevan ikäluokkaa 20-30v), eivät ole tietenkään syypäitä siihen, että heidän itsensä syntymän aikoihin tai jopa ennen sitä, on saarnattu tiukasta ehkäsemättömyysopista. Siitä vastaavat sen ajan opettajat. Mitä vähemmän tämän harhaopin uhreja syntyy, sen parempi. Ehkäisy tai sen käyttämättä jättäminen on jokaisen oma asia, mutta yhteisöllä on suuri vastuu miten tätä asiaa opettaa! Jokainen, vaikka ei olisi saarnamieskään, voi vaikuttaa opetuksen sisältöön mielestäni jo henkilökohtaisella tasolla, tilanteissa joissa keskustelee asiasta toisten kanssa.

ole '''''''' kirjoitti:

sitä mieltä että ehkäisemättömyys opin uhrit täytyy unohtaa, mutta ihmettelen, että pitäisikö niitä uhreja tuottaa vielä lisää ja lisää ja lisää? Tämän päivän ehkäisevät vL:t (arvioisin olevan ikäluokkaa 20-30v), eivät ole tietenkään syypäitä siihen, että heidän itsensä syntymän aikoihin tai jopa ennen sitä, on saarnattu tiukasta ehkäsemättömyysopista. Siitä vastaavat sen ajan opettajat. Mitä vähemmän tämän harhaopin uhreja syntyy, sen parempi. Ehkäisy tai sen käyttämättä jättäminen on jokaisen oma asia, mutta yhteisöllä on suuri vastuu miten tätä asiaa opettaa! Jokainen, vaikka ei olisi saarnamieskään, voi vaikuttaa opetuksen sisältöön mielestäni jo henkilökohtaisella tasolla, tilanteissa joissa keskustelee asiasta toisten kanssa.

Lue lisää

Suviseuroissa sanottiin että jo asian ottaminen esille puolison kanssa on sama kuin saastuttaisi aviovuoteen.

Suviksissa sanottiin kirjoitti:

Suviseuroissa sanottiin että jo asian ottaminen esille puolison kanssa on sama kuin saastuttaisi aviovuoteen.

Älkää vaan missään tapauksessa ottako aivojanne narikasta!

Suviksissa sanottiin kirjoitti:

Suviseuroissa sanottiin että jo asian ottaminen esille puolison kanssa on sama kuin saastuttaisi aviovuoteen.

“Ehkäisy on saastaisuuden ja murhan synti. Saastaisuutta on sukupuoliyhteys avioliitossa, mutta yritys ehkäistä raskaus. Lisäksi ehkäisy on murha, koska se estää elämän syntymisen.” (Pm 14.6.1962.) “…lääketieteen avulla tuhotaan elämän alku, ettei huoruuden tulos tulisi esille…” (Pm 30.11.1966.) “…Pitäisin lapsiluvun luonnotonta rajoittamista avioliiton huoruuden syntinä. Säännöstelyn pohjimmainen tarkoitushan on sama kuin yleensä huoruuden: lihan himon tyydyttäminen…” (Pm 12.5. 1960)
http://freepathways.wordpress.com/2010/07/22/luin-paikkaria/

Edellisistä julistuksista voitaisiin yhtä lailla tehdä johtopäätös, että jokainen "menetetty" siemensyöksy tai naisen hedelmöittymätön munasolu voitaisiin rinnastaa murhan synniksi! Saastaisuutta olisi aina myös yhdyntä jos siinä ei yksinomaan pyrittäisi hedelmöittymiseen. -Tuskinpa näin voisi olla! Jos siis pari käyttää yhdynnässä ehkäisyä, silloin myös aina peitellään huoruutta.

Mat.19:4-6
4 Hän vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?" [1. Moos. 1:27 , 5:2 ]
5 Ja hän jatkoi: "Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. [1. Moos. 2:24; 1. Kor. 6:16; Ef. 5:31]
6 He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." [Mal. 2:14-16; 1. Kor. 7:10,11]

Kuinka sitten "yksi liha" tekee keskenään huoruuden synnin, vaikka Jumala on liiton asettanut? Kuitenkin jälkimmäisestä tekstistä voidaan selvästi todeta, että Jumala on tarkoittanut avioliittoon saman arvoiseksi, niin psyykkisen kuin fyysisenkin rakkauden.

1. Kor. 7:1-6
1 Otan nyt puheeksi asian, josta kirjoititte. Miehen on kyllä hyvä olla koskematta naiseen,
2 mutta haureuden välttämiseksi tulee kunkin miehen elää oman vaimonsa ja kunkin naisen oman miehensä kanssa.
3 Mies täyttäköön aviovelvollisuutensa vaimoaan kohtaan, samoin vaimo miestään kohtaan.
4 Vaimon ruumis ei ole hänen omassa vallassaan vaan miehen, samoin ei miehen ruumis ole hänen omassa vallassaan vaan vaimon.
5 Älkää keskeyttäkö yhdyselämäänne, paitsi ehkä yhteisestä sopimuksesta joksikin aikaa, jotta voitte keskittyä rukoukseen; palatkaa sitten taas yhteen. Muutenhan Saatana pääsee kiusaamaan teitä, kun ette kuitenkaan pysty hillitsemään itseänne.
6 Sanon tämän myönnytyksenä enkä käskynä.

11+15 kirjoitti:

“Ehkäisy on saastaisuuden ja murhan synti. Saastaisuutta on sukupuoliyhteys avioliitossa, mutta yritys ehkäistä raskaus. Lisäksi ehkäisy on murha, koska se estää elämän syntymisen.” (Pm 14.6.1962.) “…lääketieteen avulla tuhotaan elämän alku, ettei huoruuden tulos tulisi esille…” (Pm 30.11.1966.) “…Pitäisin lapsiluvun luonnotonta rajoittamista avioliiton huoruuden syntinä. Säännöstelyn pohjimmainen tarkoitushan on sama kuin yleensä huoruuden: lihan himon tyydyttäminen…” (Pm 12.5. 1960)
http://freepathways.wordpress.com/2010/07/22/luin-paikkaria/

Edellisistä julistuksista voitaisiin yhtä lailla tehdä johtopäätös, että jokainen "menetetty" siemensyöksy tai naisen hedelmöittymätön munasolu voitaisiin rinnastaa murhan synniksi! Saastaisuutta olisi aina myös yhdyntä jos siinä ei yksinomaan pyrittäisi hedelmöittymiseen. -Tuskinpa näin voisi olla! Jos siis pari käyttää yhdynnässä ehkäisyä, silloin myös aina peitellään huoruutta.

Mat.19:4-6
4 Hän vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?" [1. Moos. 1:27 , 5:2 ]
5 Ja hän jatkoi: "Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. [1. Moos. 2:24; 1. Kor. 6:16; Ef. 5:31]
6 He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." [Mal. 2:14-16; 1. Kor. 7:10,11]

Kuinka sitten "yksi liha" tekee keskenään huoruuden synnin, vaikka Jumala on liiton asettanut? Kuitenkin jälkimmäisestä tekstistä voidaan selvästi todeta, että Jumala on tarkoittanut avioliittoon saman arvoiseksi, niin psyykkisen kuin fyysisenkin rakkauden.

1. Kor. 7:1-6
1 Otan nyt puheeksi asian, josta kirjoititte. Miehen on kyllä hyvä olla koskematta naiseen,
2 mutta haureuden välttämiseksi tulee kunkin miehen elää oman vaimonsa ja kunkin naisen oman miehensä kanssa.
3 Mies täyttäköön aviovelvollisuutensa vaimoaan kohtaan, samoin vaimo miestään kohtaan.
4 Vaimon ruumis ei ole hänen omassa vallassaan vaan miehen, samoin ei miehen ruumis ole hänen omassa vallassaan vaan vaimon.
5 Älkää keskeyttäkö yhdyselämäänne, paitsi ehkä yhteisestä sopimuksesta joksikin aikaa, jotta voitte keskittyä rukoukseen; palatkaa sitten taas yhteen. Muutenhan Saatana pääsee kiusaamaan teitä, kun ette kuitenkaan pysty hillitsemään itseänne.
6 Sanon tämän myönnytyksenä enkä käskynä.

Lue lisää

Usk. naiset ovat tehneet omat päätelmänsä.
”Kyllä, ihminen voi olla uskomassa ja ehkäistä. Ehkäisy ei ole opillinen kysymys, vaan jokaisen perheen henkilökohtaisen keskustelun asia.” (Oululainen Riikka-Maria Saukkonen, Kotimaa 2.7.2009.)

Saukkonen on hyvä kirjoitti:

Usk. naiset ovat tehneet omat päätelmänsä.
”Kyllä, ihminen voi olla uskomassa ja ehkäistä. Ehkäisy ei ole opillinen kysymys, vaan jokaisen perheen henkilökohtaisen keskustelun asia.” (Oululainen Riikka-Maria Saukkonen, Kotimaa 2.7.2009.)

Lue lisää

Ei se silti ole oikein ehkäistä sillä perusteella, mitä se muille kuuluu. Siinä ei ole enää nöyrän Jumalan lapsen mieltä.

näitä synninluvallisuudessa eläviä vl:ä aina ollut ja tulee olemaan. Mistä vaan he ammentavat sen voimavaransa käydä seuroissa, kun siellä ei heidän synninluvallisuudessa elämistä hyväksytä. On nimi että elät mutta olet kuollut.

Milloin tuollainen muutos on tullut? Miksi siitä ei ole kerrottu? En ole kuullutkaan...!!

Minä olen kuullut että jos nainen on sairas saa ehkäistä.

Mutta en ole kuullut tuosta että jos molemmilla on perinnöllinen sairaus, silloin saisi ehkäistä. Tutuillani on ja he eivät saaneet lupaa siltikään ehkäisylle. näin on myös ollut aikaisemminkin että ei ole luvallista. Onhan aina mahdollista että tervekin lapsi sattuisi syntymään. Edes pieni mahdollisuus. ja Jumalalla on tarkoituksensa myös vammaisille ihmisille.

Lapsenuskolla kirjoitti:

Minä olen kuullut että jos nainen on sairas saa ehkäistä.

Mutta en ole kuullut tuosta että jos molemmilla on perinnöllinen sairaus, silloin saisi ehkäistä. Tutuillani on ja he eivät saaneet lupaa siltikään ehkäisylle. näin on myös ollut aikaisemminkin että ei ole luvallista. Onhan aina mahdollista että tervekin lapsi sattuisi syntymään. Edes pieni mahdollisuus. ja Jumalalla on tarkoituksensa myös vammaisille ihmisille.

Lue lisää

Jos vaikeaa perinnöllistä sairautta kantavat vanhemmat pakotetaan saamaan lapsia, jotka todennäköisesti ovat vammaisia, on se todella surullista. Vanhemmille lyödään näin selkään raskas taakka, eikä kukaan kuitenka auta sen kantamisessa, paitsi nämä uskottomat viranomaiset. Karjaakin kohdellaan paremmin.

Hiiri% kirjoitti:

Jos vaikeaa perinnöllistä sairautta kantavat vanhemmat pakotetaan saamaan lapsia, jotka todennäköisesti ovat vammaisia, on se todella surullista. Vanhemmille lyödään näin selkään raskas taakka, eikä kukaan kuitenka auta sen kantamisessa, paitsi nämä uskottomat viranomaiset. Karjaakin kohdellaan paremmin.

Lue lisää

Et ehkä näe tätä uskon kautta niinkun me.

Lapsenuskolla kirjoitti:

Minä olen kuullut että jos nainen on sairas saa ehkäistä.

Mutta en ole kuullut tuosta että jos molemmilla on perinnöllinen sairaus, silloin saisi ehkäistä. Tutuillani on ja he eivät saaneet lupaa siltikään ehkäisylle. näin on myös ollut aikaisemminkin että ei ole luvallista. Onhan aina mahdollista että tervekin lapsi sattuisi syntymään. Edes pieni mahdollisuus. ja Jumalalla on tarkoituksensa myös vammaisille ihmisille.

Lue lisää

Lupaa synnille? siis jos lähdetään siitä että ehkäisy on synti, niin kuka on kelvollinen antamaan siitä poikkeuslupia? Aivan hullu ajatus. Saako muulle synnille jostakin erikoisluvan? Jos on köyhä, mistä haetaan lupa varastaa? Tai jos naapuri ärsyttää, mistä haen lupaa kalauttaa sitä kuokalla päähän? Kerroppas sellaisen luvanantajan osoite, minullakin on muutamia asioita, joihin lupaa tarvitsisin.

Lapsenuskolla kirjoitti:

Minä olen kuullut että jos nainen on sairas saa ehkäistä.

Mutta en ole kuullut tuosta että jos molemmilla on perinnöllinen sairaus, silloin saisi ehkäistä. Tutuillani on ja he eivät saaneet lupaa siltikään ehkäisylle. näin on myös ollut aikaisemminkin että ei ole luvallista. Onhan aina mahdollista että tervekin lapsi sattuisi syntymään. Edes pieni mahdollisuus. ja Jumalalla on tarkoituksensa myös vammaisille ihmisille.

Lue lisää

että saa ehkäistä jos on mahdollista että voi puhjeta vakva perinnöllinen sairaus. Niin usk. pari voi vapaasti ratkaista ehkäiseekö vai ei.

Onko Johanna Lumijärven paimenkirje osaltaan vaikuttanut?

varoitellaan kirjoitti:

Onko Johanna Lumijärven paimenkirje osaltaan vaikuttanut?

nainen ja paimen?

Ole kaikki. Meitä ehkäisyn hyväksyviä vl-naisia JA miehiä on paljon.

tuossa..... kirjoitti:

Ole kaikki. Meitä ehkäisyn hyväksyviä vl-naisia JA miehiä on paljon.

No miten sie sit selität itelles, et siioni on erehtymätön, kun ite hyväksyt ehkäisyn? vaikka siitä on päätetty että se on synti?

Itelle ja muille kirjoitti:

No miten sie sit selität itelles, et siioni on erehtymätön, kun ite hyväksyt ehkäisyn? vaikka siitä on päätetty että se on synti?

Selitän sen itelleni niin, että harhaoppia molemmat, seurakunnan erehtymättömyys kuin ehkäisyn syntinä pitäminenkin. Kumpaakaan oppia ei ole opetettu iän päivää. Muutamien kääpien päätöstä.