Räksyttäjät

Suuren rodun omistaj

Miksi ihmiset tuovat näitä pikku räksyttäjiä puistoihin, kun ne eivät edes pidä muista koirista? Aina kun olen nähnyt näitä pieniä koiria puistossa niin ne ovat olleet omistajan jalan vieressä räksyttämässä..
Tämä käytös tietenkin provosoi suurimpaa osaa isoista koirista. Meidän isokokoinen koiramme ei kyllä hirveästi välitä näistä fifeistä, kunhan eivät iholle tule, ihmettelee vain mikä sillä on vikana kun koko ajan pitää räksyttää.
Miksi näitä koiria tuodaan puistoon, kun eiväthän ne edes nauti olostaan kun ovat niin peloissaan/vihoissaan etteivät edes juoksemaan pääse.

Muutenkin näistä räksyttäjistä, miksi omistajat eivät HILJENNÄ koiriaan kun näkevät että alkavat haukkua jo kaukaa isompaa koiraa. Meillä on ainakin vaikeuksia ohittaa (koira niin kiinnostunut muista), että räksytys todellakin haittaa! Se saa jopa aina niin kiltin koiranikin murisemaan välillä (hihnassa,ei vapaana ikinä murise) puolustukseksi. Ja siinähän vasta alkaa pikku fifejä/omistajia pelottamaan kun iso koira murisee vieressä. Ja ei tietnkään mikään ole oma syy.

Ja aina puhutaan että isoista vihasista koirista jotka ovat hyökänneet pikkukoirien kimppuun. Mistäköhän se isojen koirien "aggressiivisuus" on lähtenyt liikkeelle? Ei suinkaan räksyttäjistä....
Noh, onneksi meillä ei ole muita onglemia kuin murina, mutta jos omistajat fleksiensä kanssa päästävät vielä fifinsä lähelle takaapäin meidän koiraa (ohituksen jo tapahduttua) niin voi olla että sekin suutahtaisi vähän enemmän..

Miettikää miten käyttäydytte fifinne kanssa! Me yritämme jatkuvasti harjoitella nätisti ohittamista, joten voitteko pitää koiranne hiljaa ja lähellä itseänne ohituksen aikana? Tai ainakin edes YRITTÄÄ!

Kiitos.

38

635

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hihififi

      asia kunnossa

    • Juoksemisoikeus

      Meidän puistossa on myös välillä näitä pieniä ja vähän isompiakin, jotka selvästi pelkäävät ja niiden omistajat sitten komentavat kaikkia metrin päähän tulevia muita koiria ja haukkuvat niiden omistajat. Miksi stressata koiraparkaansa puistoilulla, kun se ihan ilmiselvästi ei siellä viihdy.
      Jos koirasi on arka ja stressaantuu puistoilusta, niin käykää siellä vain silloin kun ei ole muita. Puistossa pitäisi muiden koirien saada vapaasti juosta ja peuhata, ilman että joutuu koko ajan varomaan yhtä. Kaupunkilaiskoirilla ei ole muuta mahdollisuutta vapaana juoksemiseen kuin koirapuistot. Älkää tulko sinne terrorisoimaan ja vaatimaan hiljaisuutta.

      • juoksemisoikeus

        Tarkoitan nyt hiljaisuudella sitä, että muut eivät saa leikkiä ja juosta, kun yksi siinä sitten pelkää ja räksyttää. Räksytys on todella ärsyttävää ja häiritsee muita puistossa olevia koiria ja ihmisiä. Räkyttäjät pois puistoista.


    • väiski45

      ootpa typerä ja koirien eleitä vähän tunteva..itse komennan oman nöffini pois pikkukoiran luota jos sitä pelottaa koirani suuri koko..haloo omani painaa moninkertaisesti kuin pieni koira ja vieras koira on suurinpiirtein koirani pään kokoinen..eikö siis ole normaalia arastaa isoa varsinkin jos se tungettelee??? kokeiles mennä pienen koiran asemaan kun iso tulee katse tiukkana tungettelemaan etkä tiedä onko se ystävällinen vai ei..rynniikö päälle vaikka leikkienkin, huitooko tassulla tai peräti käy kimppuun..

      Yleensä pienet koirat tulee ajan kanssa tutustumaan kun huomaavat että koirani ei tee mitään eikä tungettele vaan antaa tilaa toiselle tutustua. Ja minä vahdin tilannetta ettei vahinkoa synny koska tosiaan koirani on suurikokoinen.

      ja toisekseen puolesta puhuen vielä pikkukoirille joita en siis nyt omista ehkä joskus kyllä :)
      kyllä ne isotkin osaa räksyttää kuten tutussa koirapuistossa esim schäferit seropit ja snautserit etc..

      • veisin

        Täydet kompsit väiski45! Samaa olin tulossa samaa kommentoimaan. Ei ole mikään ongelma komentaa se oma pois toisten jaloista ahdistelemasta, jos isoa tai pientä pelottaa. Kuuluu mun mielestä käytöstapoihin ja toisten huomioon ottamiseen.


      • pieni mut iso
        veisin kirjoitti:

        Täydet kompsit väiski45! Samaa olin tulossa samaa kommentoimaan. Ei ole mikään ongelma komentaa se oma pois toisten jaloista ahdistelemasta, jos isoa tai pientä pelottaa. Kuuluu mun mielestä käytöstapoihin ja toisten huomioon ottamiseen.

        kyllä olen monesti kans jäänyt ihmettelemään, miksi pienen koiran omistajat suurin osa tunne edes rodunsa egoa sillähän ei koon kanssa ole mitään tekemistä.eikä haukku ole useinkaan pelkoa vaan toisen koiran provosointia.olenkin usein harmitellut miksi joka puistos ole pienten puolta erikseen.


      • puistoon
        pieni mut iso kirjoitti:

        kyllä olen monesti kans jäänyt ihmettelemään, miksi pienen koiran omistajat suurin osa tunne edes rodunsa egoa sillähän ei koon kanssa ole mitään tekemistä.eikä haukku ole useinkaan pelkoa vaan toisen koiran provosointia.olenkin usein harmitellut miksi joka puistos ole pienten puolta erikseen.

        Niinpä, ja miksi viedä koira puistoon jos näkee jo valmiiksi että siellä on suuria koiria joita pieni koira pelkää, tai tietää että tulee provosoimaan näitä.
        "Keskikokoisen" koiran omistajana, en mene sisälle puistoon, jos siellä on näitä pienempiä koiria. Isompien koirien kanssa kylläkin, niiden kanssa tulee meidän koiramme paremmin toimeen.

        Räksyttäjien omistavat voisivat oppia tuntemaan koiransa kehonkielen, ja ymmärtää onko kyseessä provosointia (kieltäkää koiraa!!!!!!) vaiko pelkoa (lähtekää pois)..


      • 88D

        meidän koira ainakin provosoituu hyvin paljon räksyttäjistä. eikä todellakaan jää odottelemaan, koska pienempi pääsee yli pelostaan ja tajuaa ettei se olekkaan pelottava. äkää tuoko niitä räksyttäjiä isompien koirien lähelle!!!!!


      • Rauha Puisto
        veisin kirjoitti:

        Täydet kompsit väiski45! Samaa olin tulossa samaa kommentoimaan. Ei ole mikään ongelma komentaa se oma pois toisten jaloista ahdistelemasta, jos isoa tai pientä pelottaa. Kuuluu mun mielestä käytöstapoihin ja toisten huomioon ottamiseen.

        Ilman muuta komennetaan koira pois jos se ahdistelee. Tässä nyt ilmeisestikin kyse pelkäävistä räkyttäjistä, jotka pelkäävät kaikkia lähelle tulevia ja sen omistaja vaatii kaikkia muita pelaamaan vain heidän säännöillään. Se ei ole reilua, vaan muiden koirien pitää saada juosta ja peuhata rauhassa ilman, että yhden takia joutuvat hiljentämään leikkimistään.

        Räkytys ei myöskään ole mitenkään normaalia koiran kommunikointia, vaan kertoo räkyttäjän ahdistuksesta tai kiukusta. Jos omani saisi sellaisen hysteerisen kohtauksen veisin sen heti paikalla pois puistosta rauhoittumaan. Ajatelkaan mitä jatkuva stressi tekee koirallenne! Älkää stressatko koirianne puistoilulla, jos ei ne osaa siellä olosta nauttia.


      • reino37
        88D kirjoitti:

        meidän koira ainakin provosoituu hyvin paljon räksyttäjistä. eikä todellakaan jää odottelemaan, koska pienempi pääsee yli pelostaan ja tajuaa ettei se olekkaan pelottava. äkää tuoko niitä räksyttäjiä isompien koirien lähelle!!!!!

        no itse olin ns helposti provosoituvan rotuedustajan kanssa pikku chihuahua lauman kanssa heillä oli rotukokoontuminen ja muut meni upeasti mutta yksi chihuahuoista tuli räksyttämään koirani korvaan. Koirani ei provosoitunut laisinkaan enkä sitä olisi missään nimessä sallinutkaan. Koiran omistaja komensi myös pikkukoiraansa joka oli kyllä sinnikäs ja tuli vielä ilmoittamaan sääntöjään koiralleni. Koirani on vahvaluonteinen eikä ollut moksiskaan eikä haatsetta ottanut ja myös siksi että olen opettanut nollatoleranssin ei provosoiduta. olin ylpeä koirastani koska osasi käyttäytyä hyvin niin pienten koirien kanssa ja lauman about 20 yksilöstä yksi oli pikkukukko. ;)

        Provosoiminen ei silti ole pikkukoirien tyypillinen ominaisuus vaan sitä näkee myös muissakin isoissa koirissa..pieni koko tekee koirista varautuneemman isoja kohtaan varsinkin jos ne tungettelee tai niillä on ikäviä kokemuksia..

        mielestäni puistoon pitäisi voida tuoda arempia ja herkempiäkin niin fyysisesti kuin henkisestikin ilman pelkoa loukkaantumisesta vai onko "puistot vain öykkäreille jotka saavat tehdä mitä vaan kun se ei halua pahaa ja se on vain leikkiä"..omassa tutussa koirapuistossa koirat on karsiutunut muutaman koiran mukaan..muut ei uskalla tulla kun yksi on purrut jo viidesti schäferi, ja muutama on hieman epäsosiaalinen. Yleensä nämä puiston valtaajat on isoja koiria jotka jyräävät pois pienemmät. :(

        mielestäni nollatoleranssa saa tasapainon koirapuistoon komennetaan koiria kun on tarve tai leikki menee yli. Provosoiminen kielletty niin isoilta kuin pieniltä ja provosoituminen samoin!
        Ja annetaan tilaa toiselle jos se ahdistuu tai sillä ei ole enään hauskaa tai on peräti vaarassa loukkaantua. Turvallisuus ja viihtyisyys ensisijaan ja se lähtee meistä koiranomistajista..pienillä on oikeus puistoon myös ja kyllä sinne voi pientä haukuskelua tulla mutta vain koirilta ;) eikä se ole koiran koosta kiinni mikä haukkuu ja mikä ei..jotkut haukkuu enemmän ja toiset on hiljempia..ja kyllä ne isot koirat haukkuu tutussa puistossani enemmän tai siis räksyttää.

        ja vielä koirapuistoissa on säännöt eikä sielläkään voi mennä ihan ilman kuria kuten jotkut tuntuu käsittävän!!


      • yksi näkökulma

        ..jos arempi pikkukoira puistossa ja oma isompi "höselöni" menossa tekemään tuttavuutta niin komennan omaani kyllä, jos huomaan että toinen on peloissaan. Mutta usein se, mikä ihmisiä pikkukoirissa (ns. pikku-räksyttäjissä) todella vaivaa, niin ei suinkaan tunnu olevan ne koirat vaan niiden omistajat. Nyt saataan yleistää, eikä tarkoitukseni ole pikkukoiria tai niiden omistajia loukata, mutta oman kokemukseni mukaan on paljon omistajia, jotka usein juuri joko hyssyttelevät omaansa tai sitten antavat sen hyppiä isomman silmille.. toki pienemmät kokonsa vuoksi kompensoivat, mutta paljon on niitäkin, jotka tuntuvat vain odottavat isomman koiran liikettä, jotta voivat napata kiinni (ja en todella halua yleistää, vaan on myös niitä jotka komentavat ja kohtelevat muutenkin pientä koiraa kuten isompaakin). Itseäni ihmetyttää eivätkö välitä yhtään oman pienen koiransa turvallisuudesta (ei pelkästään puistossa, vaan lenkkipoluilla yleensäkin kiinni tai irti). Omani ei provosoidu silmille hyppivistä pikkukoirista, vaikka tulisivat kuinka hampaat irvessä. Mutta kaikki koirat eivät siedä sellaista, ja jos räksyttävän ja hampaita näyttelevän koiransa päästää kiinni toisen koiran naamaan, niin ei siinä mielestäni paljon järki päätä pakota. Omani on saanut haavan kirsuun ja tikit jalkaan.. toinen ison ja toinen pienen koiran aikaansaannosta.. ja vieläkään ei pieniä koiria kohdatessaan ärähdä vaikka toinen olisi kuinka tulossa päälle. Itse piti viimeksi karjaisemalla ajaa pikkukoira kauemmas kun näytti siltä ettei omistaja kiinnitä mitään huomiota vaikka koira oli siinä pisteessä että käy omani naamaan kiinni (omani siis vain seisoi ja heilutti häntää). Että järki mukana puistoilussa kaiken kokoisten koirien omistajilla. Pieniä ei tarvitse hyysätä, mutta komentaa kyllä jos ovat toisten naamassa kiinni.. ja isojen omistajat katsovat omiensa perään ja komentavat jos meinaa leikki pienemmän kanssa mennä liian rajuksi.


      • reino37
        yksi näkökulma kirjoitti:

        ..jos arempi pikkukoira puistossa ja oma isompi "höselöni" menossa tekemään tuttavuutta niin komennan omaani kyllä, jos huomaan että toinen on peloissaan. Mutta usein se, mikä ihmisiä pikkukoirissa (ns. pikku-räksyttäjissä) todella vaivaa, niin ei suinkaan tunnu olevan ne koirat vaan niiden omistajat. Nyt saataan yleistää, eikä tarkoitukseni ole pikkukoiria tai niiden omistajia loukata, mutta oman kokemukseni mukaan on paljon omistajia, jotka usein juuri joko hyssyttelevät omaansa tai sitten antavat sen hyppiä isomman silmille.. toki pienemmät kokonsa vuoksi kompensoivat, mutta paljon on niitäkin, jotka tuntuvat vain odottavat isomman koiran liikettä, jotta voivat napata kiinni (ja en todella halua yleistää, vaan on myös niitä jotka komentavat ja kohtelevat muutenkin pientä koiraa kuten isompaakin). Itseäni ihmetyttää eivätkö välitä yhtään oman pienen koiransa turvallisuudesta (ei pelkästään puistossa, vaan lenkkipoluilla yleensäkin kiinni tai irti). Omani ei provosoidu silmille hyppivistä pikkukoirista, vaikka tulisivat kuinka hampaat irvessä. Mutta kaikki koirat eivät siedä sellaista, ja jos räksyttävän ja hampaita näyttelevän koiransa päästää kiinni toisen koiran naamaan, niin ei siinä mielestäni paljon järki päätä pakota. Omani on saanut haavan kirsuun ja tikit jalkaan.. toinen ison ja toinen pienen koiran aikaansaannosta.. ja vieläkään ei pieniä koiria kohdatessaan ärähdä vaikka toinen olisi kuinka tulossa päälle. Itse piti viimeksi karjaisemalla ajaa pikkukoira kauemmas kun näytti siltä ettei omistaja kiinnitä mitään huomiota vaikka koira oli siinä pisteessä että käy omani naamaan kiinni (omani siis vain seisoi ja heilutti häntää). Että järki mukana puistoilussa kaiken kokoisten koirien omistajilla. Pieniä ei tarvitse hyysätä, mutta komentaa kyllä jos ovat toisten naamassa kiinni.. ja isojen omistajat katsovat omiensa perään ja komentavat jos meinaa leikki pienemmän kanssa mennä liian rajuksi.

        hmmm..puutun tuohon että jotkut voi provosoitua..tai jotkut pikkukoirat voi käydä provosoimaan..juuri sanoin että tätä ei pidä sallia ei provosoimista eikä provosoitumista..hihnan päässää oleva määrittelee käyttäytymissäännöt eli ojentaa tarvittaessa ja vaatii hyvää käytöstä. Ja monia haasteita tulee jokaiselle koirapuistoissa siellä on oltava ohjat käsissä vaikka tilanne olisi mikä..mikäli jonkun koira provoilee on siitä sanottava sen omistajalle. Itse olen muutaman kerran joutunut sanomaan, joskus joutunut sanomaan omalleni että hiukan rauhallisemmin, ja joitakin väistän suosiolla eli en mene jos näen ettei asiat hallinnassa. riskiä en ota ja menen vain tasapainoisten koirien ja omistajien ;) kera.

        Nämä kysymykset ei ole koiran koosta kiinni..koska kyllä ne isotkin egoilee ja olen joutunut sanomaan että ota toi espanjan mastiffi pois koska alkoi haastamaan riitaa tai rotikalle..näitä on kaikissa roduissa ja koirapuistoissa on säännöt joita on noudatettava eikä se ole sielläkään että viidakon laki ratkaisee..

        hyvä koiranomistaja hallitsee koirien eleet ja pitää johtajuuden hanskassa..näin koirat kokee olonsa siellä stressittömäksi kun omistaja huolehtii laumansa turvallisuudesta.

        omani kimppuun kävi samojedit koirani ollessa pentu ja oli vähän aikaa valkoisille koirille epävarma mutta kun paljon tapasi erityisesti valkoisia isoja alkoi mennä taas..koirat onneksi toipuu hyvillä kokemuksilla. :)

        jos ihan rehellinen olen niin isohkojen kanssa minulla on eniten ollut ongelmia kuin pienten..ja näiden omistajien egoilujen kanssa ..ihan vain sivuhuomautus.


    • Huskymix

      Minä en koirapuistoile koirani kanssa paljon. Liikutan sitä vapaana omilla mailla tai vien sen veneellä saareen juoksemaan, mutta joskus on hyvä käydä ihmisten ilmoillakin ettei ihan metsitytä.

      Koirani on omanarvontuntoinen huskymix, joka tulee toimen koirien ja ihmisten kanssa, mutta koska se on uros, nuori ja dominoiva eikä peräänny haasteen tieltä eikä ymmärrä koirien kokoeroja se on kiihtyneenä räkysttävälle, hihnan päässä tempovalle ja suoran katsekontaktin ottavalle pikkukoiralle vaarallinen kaveri mitellä. Pari kertaa joku on päästänyt perhoskoiransa (tai sen tapaisen risteytyksen) koirani kimppuun ja olen juuri ja juuri ehtinyt napata ison lik 70cm korkean, 35kg painoisen piskini syliin estääkseni koiraani puremasta pikkurakkia, koska yksikin purema minun koiraltani voi olla hengenvaarallinen. Yhdessä tapauksessa vapaaksi hihnastaan riistäytynyt pikkurakki hyppäsi tuolloin koirani persvilloihin ja kirjaimellisesti ROIKKUI siinä, kun minä pidin omaa murisevaa ja raivoavaa koiraani kaikin voimin sylissä ja pikkurakki roikkuu ilmassa letkan jatkeena koirani takalistosta!! Eikä siinä vielä kaikki, tämän pikkukoiran omistaja tuli sitten mutkan takaa hölkytellen ja totesi että ei se koira mitään tee. Ärhentelin siinä sitten, että se sen koira roikkuu minun koiran persvilloissa, eikö se helvettivie näe tai tajua tilannetta. Mitään ei tapahtunut, hetken se nainen töllisteli siinä kunnes käveli paikalle ja otti koiransa lässytellen irti omastani ja pääsin sitten jatkamaan matkaa, koska tässä vaiheessa minun koirani, jota pidin edelleenkin sylissä suojellakseni pikkukoiraa omani hampailta, oli jo niin raivoissaan että minun oli aika vaikea pitää sitä paikallaan.

      Tämmöisiin tapauksiin törmää kaupungissa. En ymmärrä miksi ihmiset ottavat koiria kun eivät ymmärrä niiden käyttäytymistä eivätkä opeta niille mitään. En myöskään ymmärrä miksi sen pikkurakin pitää antaa räksyttää menemään miten sattuu, koiraa ei aina edes yritetä hillitä taisitten sille lässytetään eikä sitä laiteta vaikenemaan. Onko se niin hankalaa ottaa koira syliin, tarttua niskasta tai kuonosta, peittää silmät/pää ja vaientaa se?!

      • uguoihgoiö

        no onneksi tuolla oli vain pikkuinen koira (ei rakki) sillä se ei saa aikaan paljon pahaa isompi kylläkin.

        harmi taas pikkukoiralle ettei sen omistaja osaa elekieltä eikä osaa omaansa kieltää koska omistaja vaarantaa koiransa hengen :(..tosin sinunkin ohjeet ei ollut oikein toimivia ;) peitä silmät tartu niskasta etc..koiran koulutus etenee pennusta ja kun opettaa sääännöt hyvän johtajuuden kautta normaalein koirankoulutuksen kera ei enään tarvi mennä tuon tapaisiin toimiin.

        hm..ei sinunkaan ote ihan varma ollut muuten olisit voinut komentaa omasi etäämmälle ja napata tai estää pienemmän hyökkäyksen ..no pääasia on kuitenkin tällä ketjulla opettakaa koirianne käyttäytymään koosta huolimatta!
        iso saa pahaa aikaan kouluttamattomana mikäli hyökkää ja pieni pääsee hengestään mikäli ei kouluteta ja hyökkää päälle.

        omat koirani osaa onneksi käyttäytyä ja olen tietyt perusasiat opettanut jo pennusta lähtien


      • huskymix
        uguoihgoiö kirjoitti:

        no onneksi tuolla oli vain pikkuinen koira (ei rakki) sillä se ei saa aikaan paljon pahaa isompi kylläkin.

        harmi taas pikkukoiralle ettei sen omistaja osaa elekieltä eikä osaa omaansa kieltää koska omistaja vaarantaa koiransa hengen :(..tosin sinunkin ohjeet ei ollut oikein toimivia ;) peitä silmät tartu niskasta etc..koiran koulutus etenee pennusta ja kun opettaa sääännöt hyvän johtajuuden kautta normaalein koirankoulutuksen kera ei enään tarvi mennä tuon tapaisiin toimiin.

        hm..ei sinunkaan ote ihan varma ollut muuten olisit voinut komentaa omasi etäämmälle ja napata tai estää pienemmän hyökkäyksen ..no pääasia on kuitenkin tällä ketjulla opettakaa koirianne käyttäytymään koosta huolimatta!
        iso saa pahaa aikaan kouluttamattomana mikäli hyökkää ja pieni pääsee hengestään mikäli ei kouluteta ja hyökkää päälle.

        omat koirani osaa onneksi käyttäytyä ja olen tietyt perusasiat opettanut jo pennusta lähtien

        Siinä tilanteessa olimme kävelytiellä, pikkukoira tulee suoraan mutkan takaa ja on kovaa kyytiä aikeissa käydä minun koirani päälle. Vaikka olisin saanut oman koirani kauemmas se oli jo väkyttävän kohti hyökkäävän koiran nähdessään provosoitunut ja käymässä päälle, joten minun koirani, joka ei ole tottunut tällaisiin tilainteisiin, koska se ei ole kaupunkikoira eikä kohtaa niitä useinkaan, ei ollut käskettävissä kauemmas. Koirani kokoista ja vahvuista koiraa ei pidellä remmissä yhdellä kädellä samalla kun toisella kädellä yritetään selkä kumarassa kuukkia hurjana ärisevää ja kohti tulevaa pikukoiraa kauemmas, joka olisi varmaankin silloin vain yrittänyt kiertää kauempaa ja olisin joutunut pyörimään paikallani koirani kanssa. Täysin mahdoton toteuttaa. Siinä tilanteessa oli pakko ottaa oma syliin, koskaa tönimällä omaa ja pikkukoiraa kauemmas toisistaan olisi ollut isompi riski, että minun koirani vahingoittaa pientä vakavasti.
        Normaalit koirat minun koirani ohittaa normaalisti ja normaalien koirien kanssa se käyttäytyy normaalisti. Kyse on vain siitä, ettei minun koirani tuolla egolla ja luonteella peräänny jos joku haastaa sen.


      • uguoihgoiö
        huskymix kirjoitti:

        Siinä tilanteessa olimme kävelytiellä, pikkukoira tulee suoraan mutkan takaa ja on kovaa kyytiä aikeissa käydä minun koirani päälle. Vaikka olisin saanut oman koirani kauemmas se oli jo väkyttävän kohti hyökkäävän koiran nähdessään provosoitunut ja käymässä päälle, joten minun koirani, joka ei ole tottunut tällaisiin tilainteisiin, koska se ei ole kaupunkikoira eikä kohtaa niitä useinkaan, ei ollut käskettävissä kauemmas. Koirani kokoista ja vahvuista koiraa ei pidellä remmissä yhdellä kädellä samalla kun toisella kädellä yritetään selkä kumarassa kuukkia hurjana ärisevää ja kohti tulevaa pikukoiraa kauemmas, joka olisi varmaankin silloin vain yrittänyt kiertää kauempaa ja olisin joutunut pyörimään paikallani koirani kanssa. Täysin mahdoton toteuttaa. Siinä tilanteessa oli pakko ottaa oma syliin, koskaa tönimällä omaa ja pikkukoiraa kauemmas toisistaan olisi ollut isompi riski, että minun koirani vahingoittaa pientä vakavasti.
        Normaalit koirat minun koirani ohittaa normaalisti ja normaalien koirien kanssa se käyttäytyy normaalisti. Kyse on vain siitä, ettei minun koirani tuolla egolla ja luonteella peräänny jos joku haastaa sen.

        niinpä sitähän juuri sanoin ettei sinunkaan ollut kuitenkaan pohjimmiltaan hallinnassa eikä koirasi pitänyt sinua johtajanaan koska ei usko sinua vaan katsoo tarpeelliseksi hyökätä vaikka komennat.

        itse pystyn komentamaan koirani paikalleen ja ottaa tilanteen hallintaan ja koirani luottaa minun toimiini tuolloin..koiraa hallitaan henkisesti ennemmin kuin fyysisesti.'''

        usein moni hallitsee tilanteet että voi estää koiransa hyökkäämästä tai provosoimatta mutta usein omistajat ei hallitse tilanteita jossa toinen provosoi ja oma vastaa. Kun pystyt hallitsemaan myös sellaiset tilanteet saat koirasi oikeasti hallittua. Voit sanoa sitten vasta että hallitset koirasi et ennen.


      • 12+56
        uguoihgoiö kirjoitti:

        niinpä sitähän juuri sanoin ettei sinunkaan ollut kuitenkaan pohjimmiltaan hallinnassa eikä koirasi pitänyt sinua johtajanaan koska ei usko sinua vaan katsoo tarpeelliseksi hyökätä vaikka komennat.

        itse pystyn komentamaan koirani paikalleen ja ottaa tilanteen hallintaan ja koirani luottaa minun toimiini tuolloin..koiraa hallitaan henkisesti ennemmin kuin fyysisesti.'''

        usein moni hallitsee tilanteet että voi estää koiransa hyökkäämästä tai provosoimatta mutta usein omistajat ei hallitse tilanteita jossa toinen provosoi ja oma vastaa. Kun pystyt hallitsemaan myös sellaiset tilanteet saat koirasi oikeasti hallittua. Voit sanoa sitten vasta että hallitset koirasi et ennen.

        Täysin samaa mieltä huskymixin kanssa. Itselläkin iso koira, joka ei muista muuten piittaa, mutta ei siedä kimppuun käymistä. Se on mielestäni ihan normaalia koiran käytöstä, puolustaa itseään. Pikkukoirat ei vaan oikein tajua, et ne ovat liian pieniä haastamaan riitaa 5kertaa isommalle. Sitten pikkukoirien omistajat olettavat, että se on minun velvollisuuteni huolehtia, et heidän pitkän flexin päässä riehuva koiransa ei pääse minun koirani kimppuun! Miten se muka voi olla minun velvollisuuteni? Huolehtikaa itse omista koiristanne, etteivät ne suin päin ryntää isomman hampaisiin.

        Sanotaan, et pitää opettaa et ei provosoidu pikkuisen hyökkäyksestä. Eikö pikkukoirat pidä opettaa etteivät provosoidu rauhallisesti ohikulkevasta isosta koirasta?


      • pirkale
        12+56 kirjoitti:

        Täysin samaa mieltä huskymixin kanssa. Itselläkin iso koira, joka ei muista muuten piittaa, mutta ei siedä kimppuun käymistä. Se on mielestäni ihan normaalia koiran käytöstä, puolustaa itseään. Pikkukoirat ei vaan oikein tajua, et ne ovat liian pieniä haastamaan riitaa 5kertaa isommalle. Sitten pikkukoirien omistajat olettavat, että se on minun velvollisuuteni huolehtia, et heidän pitkän flexin päässä riehuva koiransa ei pääse minun koirani kimppuun! Miten se muka voi olla minun velvollisuuteni? Huolehtikaa itse omista koiristanne, etteivät ne suin päin ryntää isomman hampaisiin.

        Sanotaan, et pitää opettaa et ei provosoidu pikkuisen hyökkäyksestä. Eikö pikkukoirat pidä opettaa etteivät provosoidu rauhallisesti ohikulkevasta isosta koirasta?

        "Sanotaan, et pitää opettaa et ei provosoidu pikkuisen hyökkäyksestä. Eikö pikkukoirat pidä opettaa etteivät provosoidu rauhallisesti ohikulkevasta isosta koirasta?"

        Just näin! Opettakaa pikkukoirille hihnakäyttäytymistä ja tässä tapauksessa koirapuistokäyttäytymistä!!
        Ette voi vain vaatia, että isot eivät reagoi pienen rähinään! Omistajan pitää saada hiljaiseksi hirveästi räkyttävä koiransa, eikä vaan odottaa että muut sitä väistelee.


      • Lagottotyttööö
        pirkale kirjoitti:

        "Sanotaan, et pitää opettaa et ei provosoidu pikkuisen hyökkäyksestä. Eikö pikkukoirat pidä opettaa etteivät provosoidu rauhallisesti ohikulkevasta isosta koirasta?"

        Just näin! Opettakaa pikkukoirille hihnakäyttäytymistä ja tässä tapauksessa koirapuistokäyttäytymistä!!
        Ette voi vain vaatia, että isot eivät reagoi pienen rähinään! Omistajan pitää saada hiljaiseksi hirveästi räkyttävä koiransa, eikä vaan odottaa että muut sitä väistelee.

        Niin, komppaan täysin.
        Minulla ei ole mitään pikkukoiria vastaan (siis niitä jotka käyttäytyvät hyvin), mutta nuo räksyttäjät käyvät todella hermoille. Meillä on lagottouros, leikattu, juuri vuoden täyttänyt. Paljon on toisten koirien kanssa saanut olla pennusta pitäen ja sellainen "kaikkien kaveri"-höseltäjä, kaikkien kanssa leikkii. Mutta kerran tuli sinne puistoon valkoinen länsiylämaanterrieri (uros), joka siis KOKO AJAN hyökkäili meidän koiran kimppuun, vaikka lagotto heti alusta pitäen heilutti häntää, lipoi kielellään ilmaa ja meni selälleen osoittaen selvästi alistumisen merkin, mutta ei, terrieri murisi ja hyppi koko ajan sen päälle, ja jos koira yritti edes hetkeksi nousta ylös niin heti se terrieri oli siinä räkyttämässä ja hyökkäämässä. Teki mieli viskata terrieri aidan yli... Omistajakaan ei ymmärtänyt tehdä mitään, hennolla äänellä vaan "äläs nyt peuhaa siinä...", vaikka terrieri oli suunnilleen kurkussa kiinni. Piti ottaa oma koira vierelle ja menin sitä heti suojelemaan hullulta rakilta. D: Onneksi sitten lähtivät eikä tälle jäänyt mitään traumoja (ONNEKSI) kun pääsi sen terrierin lähdön jälkeen leikkimään ystävällisimpien koirien kanssa. Huoh. Järki käteen, pikkukoirien omistajat!


      • fewtertety
        12+56 kirjoitti:

        Täysin samaa mieltä huskymixin kanssa. Itselläkin iso koira, joka ei muista muuten piittaa, mutta ei siedä kimppuun käymistä. Se on mielestäni ihan normaalia koiran käytöstä, puolustaa itseään. Pikkukoirat ei vaan oikein tajua, et ne ovat liian pieniä haastamaan riitaa 5kertaa isommalle. Sitten pikkukoirien omistajat olettavat, että se on minun velvollisuuteni huolehtia, et heidän pitkän flexin päässä riehuva koiransa ei pääse minun koirani kimppuun! Miten se muka voi olla minun velvollisuuteni? Huolehtikaa itse omista koiristanne, etteivät ne suin päin ryntää isomman hampaisiin.

        Sanotaan, et pitää opettaa et ei provosoidu pikkuisen hyökkäyksestä. Eikö pikkukoirat pidä opettaa etteivät provosoidu rauhallisesti ohikulkevasta isosta koirasta?

        eihän se huono koulutús ole pikkukoirien vika sama juttu isojen koirien kohdalla ja niitä kin on todella paljon..outoa että pienten koirien kimppuun käydään enemmän kuin isokokoisten huonsti käyttäytyvien huvittavaa sinällään.

        koira kuin koira opettakaa ne käyttäytymään ja olkaa VAHVOJA JOHTAJIA joka opettaa koiran olemaan provosoittumasta joka asiasta ..hyskymix ja muut isojen koirien huonon käytöksen puoltajat olisitte ottaneet kissan. ;)


      • ei oikeasti
        fewtertety kirjoitti:

        eihän se huono koulutús ole pikkukoirien vika sama juttu isojen koirien kohdalla ja niitä kin on todella paljon..outoa että pienten koirien kimppuun käydään enemmän kuin isokokoisten huonsti käyttäytyvien huvittavaa sinällään.

        koira kuin koira opettakaa ne käyttäytymään ja olkaa VAHVOJA JOHTAJIA joka opettaa koiran olemaan provosoittumasta joka asiasta ..hyskymix ja muut isojen koirien huonon käytöksen puoltajat olisitte ottaneet kissan. ;)

        Siis yleensähän se vain siis menee näin, että pieniä koiria ei ole koulutettu, ei MILLÄÄN TAVALLA. Anteeksi suorapuheisuuteni, mutta oikeasti, todella todella harvalla pikkukoiralle on opetettu mitään muutakun korkeintaan muutama hauska temppu. Tapa kasvatus on jäänyt kokonaan antamatta.
        Isot koirat on osaksi koulutettu edes jotenkin tottelemaan omistajaansa (en sano että kaikki, koska näin ei ole).

        "outoa että pienten koirien kimppuun käydään enemmän kuin isokokoisten huonsti käyttäytyvien huvittavaa sinällään. "


      • Iso koulutettu
        ei oikeasti kirjoitti:

        Siis yleensähän se vain siis menee näin, että pieniä koiria ei ole koulutettu, ei MILLÄÄN TAVALLA. Anteeksi suorapuheisuuteni, mutta oikeasti, todella todella harvalla pikkukoiralle on opetettu mitään muutakun korkeintaan muutama hauska temppu. Tapa kasvatus on jäänyt kokonaan antamatta.
        Isot koirat on osaksi koulutettu edes jotenkin tottelemaan omistajaansa (en sano että kaikki, koska näin ei ole).

        "outoa että pienten koirien kimppuun käydään enemmän kuin isokokoisten huonsti käyttäytyvien huvittavaa sinällään. "

        Joku edempänä kirjoitti, et miksi ei pikkukoirien omistajat opeta koiriaan olemaan provosoitumatta rauhallisesti ohi kulkevasta isosta koirasta. Juuri niihän se menee, et iso tallustaa ohi ja pikkunen saa paskahalvauksen ja monen metrin päässä. Hirmuinen kiljunta ja flexi pitkänä riehuen remutaan, mut "isot pitää vaan kouluttaa et ei provosoidu pikkusista". Hah, opettakaa pikkuset ohittamaan provosoitumatta rauhallisista isoista koirista!


      • jep99
        Iso koulutettu kirjoitti:

        Joku edempänä kirjoitti, et miksi ei pikkukoirien omistajat opeta koiriaan olemaan provosoitumatta rauhallisesti ohi kulkevasta isosta koirasta. Juuri niihän se menee, et iso tallustaa ohi ja pikkunen saa paskahalvauksen ja monen metrin päässä. Hirmuinen kiljunta ja flexi pitkänä riehuen remutaan, mut "isot pitää vaan kouluttaa et ei provosoidu pikkusista". Hah, opettakaa pikkuset ohittamaan provosoitumatta rauhallisista isoista koirista!

        TÄYSIN samaa mieltö olen kuin äskeinen kirjoittaja!!!!!!!
        Minulla on itselläni alle vuoden ikäinen iso uros koira, mikä ei vielä osaa ohittaa muita koiria (koiran luonto on hyvin, hyvin villi), mutta harjoittelemme, harjoittelemme, ja harjoittelemme. Teemme parhaamme että pääsisimme joskus edes ohi kauniiisti.
        Ihan kivasti menee (vetämistä ja hinkua mennä toisen luo lukuunottamatta) siihen asti kunnes toinen koira (iso tai pieni) alkaa haukka tai murista. Siinä vaiheessa on meidän koiraa hyvin hyvin vaikea saada nätisti liikkumaan eteenpäin. Mutta se on meidän ongelma ja me yritämme päästä siitä eroon koko ajan jatkuvasti harjoittelemalla :)
        Joten tekin pienten (ja isojenkin tietenkin, mutta isoilla useammin on jo harjoittelun alla) koirien omistajat, harjoitelkaa tekin koiranne kanssa nätisti ohitusta!! Ei se ole aina isojen vastuulla, ettei tappeluita tule.


      • veijo55
        jep99 kirjoitti:

        TÄYSIN samaa mieltö olen kuin äskeinen kirjoittaja!!!!!!!
        Minulla on itselläni alle vuoden ikäinen iso uros koira, mikä ei vielä osaa ohittaa muita koiria (koiran luonto on hyvin, hyvin villi), mutta harjoittelemme, harjoittelemme, ja harjoittelemme. Teemme parhaamme että pääsisimme joskus edes ohi kauniiisti.
        Ihan kivasti menee (vetämistä ja hinkua mennä toisen luo lukuunottamatta) siihen asti kunnes toinen koira (iso tai pieni) alkaa haukka tai murista. Siinä vaiheessa on meidän koiraa hyvin hyvin vaikea saada nätisti liikkumaan eteenpäin. Mutta se on meidän ongelma ja me yritämme päästä siitä eroon koko ajan jatkuvasti harjoittelemalla :)
        Joten tekin pienten (ja isojenkin tietenkin, mutta isoilla useammin on jo harjoittelun alla) koirien omistajat, harjoitelkaa tekin koiranne kanssa nätisti ohitusta!! Ei se ole aina isojen vastuulla, ettei tappeluita tule.

        minulla on ollut sekä iso että pieni koira nykyisin ja molemmat tavanneet koiria niin hihnassa kuin ilman ja hienosti menevät ohi jos haluan.

        mikä siinä niin vaikeata???

        tosiasiassa minuun ei vaikuta muut jos heidän koirat ei osaa käyttäytyä kuten naapurini labbis joka vetää muijaa metsää pitkin tai mies sitoo belggarinsa puuhun kiinni jotta muut ja itsekin pääsemme sivutte menen vain yksinkertaisesti pois omani kun tottelee hyvin eikä välitä muista eikä provosoidu vaikka sakemannikin räksyttäisi...

        onneksi näillä alueen isojen koirien omistajilla on kuitenkin sen verran voimia että saavat koiransa pideltyä vaikkeivat osaakaan niitä kouluttaa..

        no pienistä koirista ei minulla ole ollut haittaa ja ihmetyttää tämä listaus pieniä koiria vastaan.
        ihan kuin kyse olisi siitä että oma koira on hallitsematon ja ollaan kateellisia pikkukoirien omistajille joilla hankaluutta ei ole samassa määrin. Jos pientä ei osata kouluttaa ei se sentään pysty viemään isäntäänsä pitkin metsiä toisin kuin isot ja kouluttamattomat joita omalla alueellani on enemmän kuin pieniä sanotte mitä sanotte...isot kouluttamattomat pahempia on ja on naurettavaa että niille tupataan lenkeillä namia namin perään epätoivoisesti kun ei osata ohi mennä. tai ne provosoituu ja vie emäntäänsä kuin pässiä narussa heti kun joku hiukan haukkuu tai muuten provosoi "huonoon käytökseen".


      • Älä ole urpo
        veijo55 kirjoitti:

        minulla on ollut sekä iso että pieni koira nykyisin ja molemmat tavanneet koiria niin hihnassa kuin ilman ja hienosti menevät ohi jos haluan.

        mikä siinä niin vaikeata???

        tosiasiassa minuun ei vaikuta muut jos heidän koirat ei osaa käyttäytyä kuten naapurini labbis joka vetää muijaa metsää pitkin tai mies sitoo belggarinsa puuhun kiinni jotta muut ja itsekin pääsemme sivutte menen vain yksinkertaisesti pois omani kun tottelee hyvin eikä välitä muista eikä provosoidu vaikka sakemannikin räksyttäisi...

        onneksi näillä alueen isojen koirien omistajilla on kuitenkin sen verran voimia että saavat koiransa pideltyä vaikkeivat osaakaan niitä kouluttaa..

        no pienistä koirista ei minulla ole ollut haittaa ja ihmetyttää tämä listaus pieniä koiria vastaan.
        ihan kuin kyse olisi siitä että oma koira on hallitsematon ja ollaan kateellisia pikkukoirien omistajille joilla hankaluutta ei ole samassa määrin. Jos pientä ei osata kouluttaa ei se sentään pysty viemään isäntäänsä pitkin metsiä toisin kuin isot ja kouluttamattomat joita omalla alueellani on enemmän kuin pieniä sanotte mitä sanotte...isot kouluttamattomat pahempia on ja on naurettavaa että niille tupataan lenkeillä namia namin perään epätoivoisesti kun ei osata ohi mennä. tai ne provosoituu ja vie emäntäänsä kuin pässiä narussa heti kun joku hiukan haukkuu tai muuten provosoi "huonoon käytökseen".

        Kysymys nyt on siitä, miten pienet vetävät pultit ison koiran nähdessään eli ihan rauhallisen koiran ohitus on monelle pikkukoiralle ylivoimaista. Miksi pikkukoirien omistajat eivät kouluta pikkukoiraansa olemaan provosoitumatta rauhallisesti ohittavasta koirasta?

        Jos iso koira vettä ja kiskoo, on myös siinä koulutuksen paikka. Ei tässä mistään kateellisuudesta ole kyse, vaan halusta päästä rauhallisesti ohi. Omani on iso, rauhallinen ja koulutettu. Ohitukset sujuvat, ei vaan huvita kuunnella sitä pikkusten kiljuntaa. Kouluttakaa koiranne, niin isot kuin pienetkin.


      • bertta222
        Älä ole urpo kirjoitti:

        Kysymys nyt on siitä, miten pienet vetävät pultit ison koiran nähdessään eli ihan rauhallisen koiran ohitus on monelle pikkukoiralle ylivoimaista. Miksi pikkukoirien omistajat eivät kouluta pikkukoiraansa olemaan provosoitumatta rauhallisesti ohittavasta koirasta?

        Jos iso koira vettä ja kiskoo, on myös siinä koulutuksen paikka. Ei tässä mistään kateellisuudesta ole kyse, vaan halusta päästä rauhallisesti ohi. Omani on iso, rauhallinen ja koulutettu. Ohitukset sujuvat, ei vaan huvita kuunnella sitä pikkusten kiljuntaa. Kouluttakaa koiranne, niin isot kuin pienetkin.

        kummallista miten minä olen törmännyt lähinnä isoihin kouluttamattomiin..en pieniin???


    • ei jaksa fifi koiria

      täysin samaa mieltä kuin aloittaja. mikään ei vituta niin paljon kun pienten rotujen omistajissa ne, jotka eivät tiedä koirien kasvatuksesta ja koulutuksesta mitään, ja terrorisoivat fifiensä kanssa normaalien koirien omistajia.

      itse olen antanut oman koiran opettaa fifiä tavoille, kyllä se siitä kun vähän puraisee niin fifi rauhoittuu.

      • hhhhhhheh

        heh taidan tuoda sinun luo tappeluverisen vahvan uroskoiran niin saan sinunkin kouluttamattoman ison puudelisi ruotuun ;)

        Anna sinä vain pikku fifeille muutaman gramman koirillekyytiä minä annan muutamien kilojen 40kg kyytiä.. ;)

        vastukset egojen mukaan.


      • on paksuaa5
        hhhhhhheh kirjoitti:

        heh taidan tuoda sinun luo tappeluverisen vahvan uroskoiran niin saan sinunkin kouluttamattoman ison puudelisi ruotuun ;)

        Anna sinä vain pikku fifeille muutaman gramman koirillekyytiä minä annan muutamien kilojen 40kg kyytiä.. ;)

        vastukset egojen mukaan.

        veijo55:lle : Miksi tulet edes kertomaan tähän keskusteluun miten hienosti sinulla menee? Ei ketään kiinosta että koirillasi ei ole onglemia ohittaa. On varmasti hyvin hyvin monia muitakin koiria jotka kävelevät nätisti omistajiensa vieressä aina, kaikkihan sen tietävät. Kyse ei ollut siitä, eikä kukaan halua kuulla miten hienosti sinulla menee. Pointti oli tällä aiheella varmaankin vain keskustella näistä pienistä ja isoista koirista joilla on ongelmia ohittaa.

        Varmaan nämä isojen koirien omistajat, jotka keromuksesi mukaan menevät metsään tai laittavat koiransa puuhun kiinni, yrittävät kuitenkin parhaansa kouluttaa koiriaan. Tai jos eivät, niin ainakin tiedostavat ongleman ja yrittävät päästä asiassa eteenpäin.

        "isot kouluttamattomat pahempia on ja on naurettavaa että niille tupataan lenkeillä namia namin perään epätoivoisesti kun ei osata ohi mennä"
        Nyt kysyisinkin sinulta varsinkin; miten olet kouluttanut koirasi ohittamaan vai onko se niille luontaista?

        Miten te ihmiset olette saaneet esim. villin ison koiranne, joka provosoituu helposti, koulutettua?
        Meillä ainakin on käynyt niin, että pentuna namin avulla ja käskyllä mentiin kiltisti ohi. Kunnes koira kasvoi noin puolivuotiaaksi, jolloin namit ei enään kiinnostaneet. Sitten mentiin seuraavaksi lelun kanssa ohi, lelua purtiin ja leikittiin niin ettei koira enään kiinnostunut toisesta koirasta. Tämäkin kiinnostus loppui n 8kk iässä. Sen jälkeen olen laittanut koiran maahan ohituksen ajaksi. Se toimii vieläkin ihan hyvin (koira n 1v). Mutta kävellessä koira vetää ja yrittää päästä lähelle. Murisee vain jos toinen koira murisee/haukkuu sille.

        Ymmärrän kyllä että tämäKIN on rotukohtaista. Esimerkiksi näkemäni/tuntemani kultaisetnoutajat kävelevät hyvin hyvin rauhassa, kiltisti omistajiensa vieressä provosoitumatta mistään. Ja kyselyni mukaan harvoja on mitenkään koulutettu. Kultsut on vain hyvin rauhallisia luonnostaan.
        Toisin on taas saksanpaimenkoirien kohdalla. Nään jo treeniliiveistä että niitä ollaan kouluttamassa ja silti on hhyvin hyvin vaikeaa ohitus.

        Ja pikkukoirista.. ymmärrän tämän vihan niitä kohtaan kun ne haukkuvat kun isot koirat tekevät töitä hirvesästi että pääsisivät kauniisti ohi. Tottakai se ärsyttää kun koittaa saada omaa koiraa keskittymään ja pikkufifi vieressä räksyttää.


      • veijo 55
        on paksuaa5 kirjoitti:

        veijo55:lle : Miksi tulet edes kertomaan tähän keskusteluun miten hienosti sinulla menee? Ei ketään kiinosta että koirillasi ei ole onglemia ohittaa. On varmasti hyvin hyvin monia muitakin koiria jotka kävelevät nätisti omistajiensa vieressä aina, kaikkihan sen tietävät. Kyse ei ollut siitä, eikä kukaan halua kuulla miten hienosti sinulla menee. Pointti oli tällä aiheella varmaankin vain keskustella näistä pienistä ja isoista koirista joilla on ongelmia ohittaa.

        Varmaan nämä isojen koirien omistajat, jotka keromuksesi mukaan menevät metsään tai laittavat koiransa puuhun kiinni, yrittävät kuitenkin parhaansa kouluttaa koiriaan. Tai jos eivät, niin ainakin tiedostavat ongleman ja yrittävät päästä asiassa eteenpäin.

        "isot kouluttamattomat pahempia on ja on naurettavaa että niille tupataan lenkeillä namia namin perään epätoivoisesti kun ei osata ohi mennä"
        Nyt kysyisinkin sinulta varsinkin; miten olet kouluttanut koirasi ohittamaan vai onko se niille luontaista?

        Miten te ihmiset olette saaneet esim. villin ison koiranne, joka provosoituu helposti, koulutettua?
        Meillä ainakin on käynyt niin, että pentuna namin avulla ja käskyllä mentiin kiltisti ohi. Kunnes koira kasvoi noin puolivuotiaaksi, jolloin namit ei enään kiinnostaneet. Sitten mentiin seuraavaksi lelun kanssa ohi, lelua purtiin ja leikittiin niin ettei koira enään kiinnostunut toisesta koirasta. Tämäkin kiinnostus loppui n 8kk iässä. Sen jälkeen olen laittanut koiran maahan ohituksen ajaksi. Se toimii vieläkin ihan hyvin (koira n 1v). Mutta kävellessä koira vetää ja yrittää päästä lähelle. Murisee vain jos toinen koira murisee/haukkuu sille.

        Ymmärrän kyllä että tämäKIN on rotukohtaista. Esimerkiksi näkemäni/tuntemani kultaisetnoutajat kävelevät hyvin hyvin rauhassa, kiltisti omistajiensa vieressä provosoitumatta mistään. Ja kyselyni mukaan harvoja on mitenkään koulutettu. Kultsut on vain hyvin rauhallisia luonnostaan.
        Toisin on taas saksanpaimenkoirien kohdalla. Nään jo treeniliiveistä että niitä ollaan kouluttamassa ja silti on hhyvin hyvin vaikeaa ohitus.

        Ja pikkukoirista.. ymmärrän tämän vihan niitä kohtaan kun ne haukkuvat kun isot koirat tekevät töitä hirvesästi että pääsisivät kauniisti ohi. Tottakai se ärsyttää kun koittaa saada omaa koiraa keskittymään ja pikkufifi vieressä räksyttää.

        se että sinulla on ongelmia niin turha syyttää siitä muita..olen kouluttanut yhden erittäin villin ison käyttöpuolen koiran rotua en mustamaalaa tietyistä syistä koska koira on hyvä. Se oli nelivuotias joka rynni kaiken perään ja riekkui ihan syystä kuin syystä ja peruskoulutus riitti hyvin. se oli minulla pari viikkoa koulutettavana eikä ongelmia sen jälkeen kun palasi takaisin omistajalle. Ja en syyttänyt muita ongelmistani kuten täällä näyttää olevan linja. ;)

        omat koirani rotuni on helposti provosoituvia ja äärettömän uteliaita heti kun jotain jännää tapahtuu ..edelleen en tuputa nameja vaan peruskasvatus pennusta on riittänyt ja en edelleenkään syytä muita jos en hallitse koiriani. ..jotka öhöm menee hienosti vaikka ovatkin dominanssia omaavia.

        tämä on tätä nykyaikaa kun itsellä ei suju syytetään muita provosoiviksi


      • jaahas61
        veijo 55 kirjoitti:

        se että sinulla on ongelmia niin turha syyttää siitä muita..olen kouluttanut yhden erittäin villin ison käyttöpuolen koiran rotua en mustamaalaa tietyistä syistä koska koira on hyvä. Se oli nelivuotias joka rynni kaiken perään ja riekkui ihan syystä kuin syystä ja peruskoulutus riitti hyvin. se oli minulla pari viikkoa koulutettavana eikä ongelmia sen jälkeen kun palasi takaisin omistajalle. Ja en syyttänyt muita ongelmistani kuten täällä näyttää olevan linja. ;)

        omat koirani rotuni on helposti provosoituvia ja äärettömän uteliaita heti kun jotain jännää tapahtuu ..edelleen en tuputa nameja vaan peruskasvatus pennusta on riittänyt ja en edelleenkään syytä muita jos en hallitse koiriani. ..jotka öhöm menee hienosti vaikka ovatkin dominanssia omaavia.

        tämä on tätä nykyaikaa kun itsellä ei suju syytetään muita provosoiviksi

        Ja siis et vieläkään vastannut että miten koulultit nämä koirasi? Koiraa, jota ei kiinnosta ihmisen miellyttäminen, ei kiinnosta totella käskyjäkään jos ei minkäänlaista palkkaa ole tulossa?
        Jos sinulla on miellyttämisenhaluinen koira, niin sitten ymmärrettävää että haluavat totella sinua.
        Toinen vaihtoehto on että olet pelote niille, siksi tottelevat.
        No? Mikä on tämä peruskoulutuksesi?


      • sinipoo
        jaahas61 kirjoitti:

        Ja siis et vieläkään vastannut että miten koulultit nämä koirasi? Koiraa, jota ei kiinnosta ihmisen miellyttäminen, ei kiinnosta totella käskyjäkään jos ei minkäänlaista palkkaa ole tulossa?
        Jos sinulla on miellyttämisenhaluinen koira, niin sitten ymmärrettävää että haluavat totella sinua.
        Toinen vaihtoehto on että olet pelote niille, siksi tottelevat.
        No? Mikä on tämä peruskoulutuksesi?

        kuulostaa ton veijon viesti siltä että se on vähän kovalla kädellä kouluttanut koiriaan, tai sitten sillä on pari kultsua koulutettavana ollut.. mitä en kyllä usko.

        vihaan ihmisiä jotka kouluttavat koiriaan kovalla kädellä, eli pelotteella. ei synny luottamusta koiralta.. pyh


      • veijo55
        jaahas61 kirjoitti:

        Ja siis et vieläkään vastannut että miten koulultit nämä koirasi? Koiraa, jota ei kiinnosta ihmisen miellyttäminen, ei kiinnosta totella käskyjäkään jos ei minkäänlaista palkkaa ole tulossa?
        Jos sinulla on miellyttämisenhaluinen koira, niin sitten ymmärrettävää että haluavat totella sinua.
        Toinen vaihtoehto on että olet pelote niille, siksi tottelevat.
        No? Mikä on tämä peruskoulutuksesi?

        heh huvittavaa..kysytkö ihan tosissasi?

        Lue kuule koulutusohjeita tuire kaimio, anders hallgren etc..ihan perusohjeet riittää. en omaa kultaista noutajaa enkä miellyttämishaluista rotua vaan hieman haasteellisemman. Mutta seuraava ohje on tuttuni koiran koulutuksesta joka oli jo aikuinen..itse koulutan koirat pennusta pitäen pikkuhiljaa tavoille. Eikä ne häiriinny muista.

        A. Lisää liikuntaa jolloin turha energia siirtyy pois. Pura vain energiaa pois ilman koulutusta..
        B. Valitse sitten syrjäinen metsätie ja aloita harjoittelu. Eteen ilman vetämistä kun vetää vaihda suuntaa. Kun taas vetää vaihda suuntaa kunnes koira oivaltaa kun haluaa mennä eteenpäin on mentävä ohjaajan tahdissa. Jatka metsätiellä useamman kerran kunnes hihna löysällä koko ajan ja koira alkaa seuraamaan sinua. Ja saat hyvän kontaktin.
        C. Ota ensimmäinen haaste vastaan. Älä viestitä jännittävästä tapahtumasta tiukentamalla hihnaa. Pidä kuitenkin tiukalla vasemmalla kädellä oikealla löysällä ja lähtekää liikkeelle. Ja menkää ohi jos voitte eli hihna löysällä. Jos vetää jännään kohteeseen tai on liian tiukasti katse kiinni siihen(mielenkiinto voi olla kyllä ) vaihtakaa suuntaa ja ottakaa hetken kuluttua uudestaan. Jatka tällä tavalla kunnes hihna on löysä ja muista rento asenne tarttuu mutta reagoi aina heti jos tarve. Harjoittele.

        D. nyt sinulla on koira joka ei kisko pyörien päälle, hyöki muiden kimppuun etc.. :)

        huh huh olipas kovalla kädellä. ;)


      • sinipoo2
        veijo55 kirjoitti:

        heh huvittavaa..kysytkö ihan tosissasi?

        Lue kuule koulutusohjeita tuire kaimio, anders hallgren etc..ihan perusohjeet riittää. en omaa kultaista noutajaa enkä miellyttämishaluista rotua vaan hieman haasteellisemman. Mutta seuraava ohje on tuttuni koiran koulutuksesta joka oli jo aikuinen..itse koulutan koirat pennusta pitäen pikkuhiljaa tavoille. Eikä ne häiriinny muista.

        A. Lisää liikuntaa jolloin turha energia siirtyy pois. Pura vain energiaa pois ilman koulutusta..
        B. Valitse sitten syrjäinen metsätie ja aloita harjoittelu. Eteen ilman vetämistä kun vetää vaihda suuntaa. Kun taas vetää vaihda suuntaa kunnes koira oivaltaa kun haluaa mennä eteenpäin on mentävä ohjaajan tahdissa. Jatka metsätiellä useamman kerran kunnes hihna löysällä koko ajan ja koira alkaa seuraamaan sinua. Ja saat hyvän kontaktin.
        C. Ota ensimmäinen haaste vastaan. Älä viestitä jännittävästä tapahtumasta tiukentamalla hihnaa. Pidä kuitenkin tiukalla vasemmalla kädellä oikealla löysällä ja lähtekää liikkeelle. Ja menkää ohi jos voitte eli hihna löysällä. Jos vetää jännään kohteeseen tai on liian tiukasti katse kiinni siihen(mielenkiinto voi olla kyllä ) vaihtakaa suuntaa ja ottakaa hetken kuluttua uudestaan. Jatka tällä tavalla kunnes hihna on löysä ja muista rento asenne tarttuu mutta reagoi aina heti jos tarve. Harjoittele.

        D. nyt sinulla on koira joka ei kisko pyörien päälle, hyöki muiden kimppuun etc.. :)

        huh huh olipas kovalla kädellä. ;)

        "A. Lisää liikuntaa jolloin turha energia siirtyy pois. Pura vain energiaa pois ilman koulutusta.. "

        Mites pennun kanssa, etköhän mene ulos ensin talosta, eli heti tulee tilanteita ennen kuin päästään metsään ym purkamaan energiaa, että pitää kävellä hihnassa ja ohittaa muita ihmisiä ja koiria. Mites se sinun tavallasi hoituu kun koiralla on paljon energiaa ja on vasta päässyt ulos? Sehän opettaa koiralle heti että ennen kun on päässyt purkamaan energiansa, se saa vetää ym.


        "B. Valitse sitten syrjäinen metsätie ja aloita harjoittelu. Eteen ilman vetämistä kun vetää vaihda suuntaa. Kun taas vetää vaihda suuntaa kunnes koira oivaltaa kun haluaa mennä eteenpäin on mentävä ohjaajan tahdissa. Jatka metsätiellä useamman kerran kunnes hihna löysällä koko ajan ja koira alkaa seuraamaan sinua. Ja saat hyvän kontaktin. "
        Kyllä, tätä olemme tehneet hyvin hyvin paljon aina kääntyneet kun vetäminen alkaa. Ja toimiikin hyvin kun kahdestaan kävellään syrjäisellä tiellä. Toimii aina, kun ei ole muuta häiriötekijöitä. Jopa irti olevana koira pysyy ihan lähelläni. T'ämä siis ei ole mikään onglema, eikä ole pointti tässä keskustelussa.

        "C. Ota ensimmäinen haaste vastaan. Älä viestitä jännittävästä tapahtumasta tiukentamalla hihnaa. Pidä kuitenkin tiukalla vasemmalla kädellä oikealla löysällä ja lähtekää liikkeelle. Ja menkää ohi jos voitte eli hihna löysällä. Jos vetää jännään kohteeseen tai on liian tiukasti katse kiinni siihen(mielenkiinto voi olla kyllä ) vaihtakaa suuntaa ja ottakaa hetken kuluttua uudestaan. Jatka tällä tavalla kunnes hihna on löysä ja muista rento asenne tarttuu mutta reagoi aina heti jos tarve. Harjoittele. "

        Tässä tulee taas se pointti, että entäs ne kun heti kun tullaan ovesta ulos pentuna ja pihalla on muita koiria ja ihmisiä. Ei sitä itse voi päättää minkälaisissa tilanteissa muita koiria tulee vastaan. Pennulle/koiralle on luonnollista olla kiinnostunut ympäristöstään, luonnotonta on olla huomioimatta sitä. Meillä ainakin sen rotunen että haluaisi heti olla leikkimässä muiden ihmisten/koirien kanssa.
        Ihan kuin me emme harjoittelisi tätä kaikkea koiramme kanssa?! Ihan täsmälleen tavoilla millä sanot, koko sen elämän olemme treenanneet. Miksi ihmeessä koiraa ei enään kiinnostaisi vastaan tulevat koirat vaikka kääntyisi ympäri vaikka 20 kertaa? Ja mikä motivaatio koiralla on kuunnella omistajaa jos siitä ei edes palkkaa saa? Taitaa sinulla sittenkin olla miellyttämisen haluinen koira.. kerroppas rotu niin koko juttu selkiää.
        Ei kaikkia koiria saa opetettua samalla tavalla. Joihinkin koiriin riittää pelkkä "nyt riittää!" tiukasti ja koira jo lopettaa, toisille pelkkä hihnan nykäisy on tarpeeksi iso komento. Joillakin namin tai lelun vilauttaminen toimii palkintona. Kaikille koirille voi opettaa alkeet tavallasi. Mutta kun tulee nuoren uros koiran eteen juoksuinen narttu niin voin luvata että tarvitaan vähän enemmän kuin hyvä "peruskoulutus" alle että päästään vetämättä ohi.


      • sinipoo3
        sinipoo2 kirjoitti:

        "A. Lisää liikuntaa jolloin turha energia siirtyy pois. Pura vain energiaa pois ilman koulutusta.. "

        Mites pennun kanssa, etköhän mene ulos ensin talosta, eli heti tulee tilanteita ennen kuin päästään metsään ym purkamaan energiaa, että pitää kävellä hihnassa ja ohittaa muita ihmisiä ja koiria. Mites se sinun tavallasi hoituu kun koiralla on paljon energiaa ja on vasta päässyt ulos? Sehän opettaa koiralle heti että ennen kun on päässyt purkamaan energiansa, se saa vetää ym.


        "B. Valitse sitten syrjäinen metsätie ja aloita harjoittelu. Eteen ilman vetämistä kun vetää vaihda suuntaa. Kun taas vetää vaihda suuntaa kunnes koira oivaltaa kun haluaa mennä eteenpäin on mentävä ohjaajan tahdissa. Jatka metsätiellä useamman kerran kunnes hihna löysällä koko ajan ja koira alkaa seuraamaan sinua. Ja saat hyvän kontaktin. "
        Kyllä, tätä olemme tehneet hyvin hyvin paljon aina kääntyneet kun vetäminen alkaa. Ja toimiikin hyvin kun kahdestaan kävellään syrjäisellä tiellä. Toimii aina, kun ei ole muuta häiriötekijöitä. Jopa irti olevana koira pysyy ihan lähelläni. T'ämä siis ei ole mikään onglema, eikä ole pointti tässä keskustelussa.

        "C. Ota ensimmäinen haaste vastaan. Älä viestitä jännittävästä tapahtumasta tiukentamalla hihnaa. Pidä kuitenkin tiukalla vasemmalla kädellä oikealla löysällä ja lähtekää liikkeelle. Ja menkää ohi jos voitte eli hihna löysällä. Jos vetää jännään kohteeseen tai on liian tiukasti katse kiinni siihen(mielenkiinto voi olla kyllä ) vaihtakaa suuntaa ja ottakaa hetken kuluttua uudestaan. Jatka tällä tavalla kunnes hihna on löysä ja muista rento asenne tarttuu mutta reagoi aina heti jos tarve. Harjoittele. "

        Tässä tulee taas se pointti, että entäs ne kun heti kun tullaan ovesta ulos pentuna ja pihalla on muita koiria ja ihmisiä. Ei sitä itse voi päättää minkälaisissa tilanteissa muita koiria tulee vastaan. Pennulle/koiralle on luonnollista olla kiinnostunut ympäristöstään, luonnotonta on olla huomioimatta sitä. Meillä ainakin sen rotunen että haluaisi heti olla leikkimässä muiden ihmisten/koirien kanssa.
        Ihan kuin me emme harjoittelisi tätä kaikkea koiramme kanssa?! Ihan täsmälleen tavoilla millä sanot, koko sen elämän olemme treenanneet. Miksi ihmeessä koiraa ei enään kiinnostaisi vastaan tulevat koirat vaikka kääntyisi ympäri vaikka 20 kertaa? Ja mikä motivaatio koiralla on kuunnella omistajaa jos siitä ei edes palkkaa saa? Taitaa sinulla sittenkin olla miellyttämisen haluinen koira.. kerroppas rotu niin koko juttu selkiää.
        Ei kaikkia koiria saa opetettua samalla tavalla. Joihinkin koiriin riittää pelkkä "nyt riittää!" tiukasti ja koira jo lopettaa, toisille pelkkä hihnan nykäisy on tarpeeksi iso komento. Joillakin namin tai lelun vilauttaminen toimii palkintona. Kaikille koirille voi opettaa alkeet tavallasi. Mutta kun tulee nuoren uros koiran eteen juoksuinen narttu niin voin luvata että tarvitaan vähän enemmän kuin hyvä "peruskoulutus" alle että päästään vetämättä ohi.

        ...ja minun koirani ei todellakaan kisko ihmisten /pyörien perään. Eikä hyökkää koirien päälle, on vain innostuneena menossa nuuhkimaan muita koiria, tai siis olisi, jos päästäisin sen.

        Sanoit muuten itsekkin että reagoi kuitenkin jos on tarve. Tässä tulee se pointti. Että tottakai tulee reagoida kun koira alkaa vetää muiden koirien luo. TÄMÄ on se tärkein asia. Miten sitten reagoit? Tässä vaiheessa otetaan joko koira viereen kireällä hihnalla, tai annetaan sille nameja, että voitaisiin mennä löysällä hihnalla muiden ohi, tai leikitään jollain kivalla lelulla että s olisi kiinnostavampi kuin vastaantuleva koira.


      • veijo55
        sinipoo3 kirjoitti:

        ...ja minun koirani ei todellakaan kisko ihmisten /pyörien perään. Eikä hyökkää koirien päälle, on vain innostuneena menossa nuuhkimaan muita koiria, tai siis olisi, jos päästäisin sen.

        Sanoit muuten itsekkin että reagoi kuitenkin jos on tarve. Tässä tulee se pointti. Että tottakai tulee reagoida kun koira alkaa vetää muiden koirien luo. TÄMÄ on se tärkein asia. Miten sitten reagoit? Tässä vaiheessa otetaan joko koira viereen kireällä hihnalla, tai annetaan sille nameja, että voitaisiin mennä löysällä hihnalla muiden ohi, tai leikitään jollain kivalla lelulla että s olisi kiinnostavampi kuin vastaantuleva koira.

        voi että teitä..ei voi olla noin vaikeata..en tiedä muuta keinoa kuin viekää ongelmakouluttajan luo siellä opastetaan ihan kädestä pitäen..itse en jaksa ihan juurta jaksaen selostaa joka asiaa.

        mutta tosiaan pennulle opetetaan asiat heti pienestä pitäen ei sitten vasta kun siitä koituu ongelmia ja koira on täysiikäinen ja hallitsematon kuin tuttuni koira jonka koulutin. Kontakti ja johtajuus on a ja o. Kovalla kädellä ei kouluteta (koiraa ei opeteta koviin otteisiin vaan pennusta lähtien korjaukset tehdään hienovaraisesti ja sitkeästi vaatien)-johdonmukaisuus ja katsotaan että koira käsittää mitä haluamme...vaaditaan aina hyvää käytöstä. Namit vain uuden opettamiseen ei käytöksen korjaukseen.

        pentuna moni sallii asioita liikaa..eli opetetaan silloin perustat koulutukselle muttei stressata kuitenkaan liikaa. ja jokainen koulutus jätetään siihen kun menee hyvin..pieniä jaksotuksia..kun opetat muutakin koiralle saat kontaktin ihan sen namin kanssa ja kun koira tekee mielestäsi väärin korjataan ilman namia...eli vaaditaan. eleiden oppiminen tärkeää myös jotta tiedät milloin kuuluu puuttua käytökseen jne. Laaja alue koulutus..ja täällä sitä en jaksa nenempää souvia..lukekaa opuksia ja käykää koulutuksissa..mutta älkää syyttäkö muita vaan tehkää asialle jotain -hyviä koulutushetkiä teille


      • g wsyh sj
        veijo55 kirjoitti:

        voi että teitä..ei voi olla noin vaikeata..en tiedä muuta keinoa kuin viekää ongelmakouluttajan luo siellä opastetaan ihan kädestä pitäen..itse en jaksa ihan juurta jaksaen selostaa joka asiaa.

        mutta tosiaan pennulle opetetaan asiat heti pienestä pitäen ei sitten vasta kun siitä koituu ongelmia ja koira on täysiikäinen ja hallitsematon kuin tuttuni koira jonka koulutin. Kontakti ja johtajuus on a ja o. Kovalla kädellä ei kouluteta (koiraa ei opeteta koviin otteisiin vaan pennusta lähtien korjaukset tehdään hienovaraisesti ja sitkeästi vaatien)-johdonmukaisuus ja katsotaan että koira käsittää mitä haluamme...vaaditaan aina hyvää käytöstä. Namit vain uuden opettamiseen ei käytöksen korjaukseen.

        pentuna moni sallii asioita liikaa..eli opetetaan silloin perustat koulutukselle muttei stressata kuitenkaan liikaa. ja jokainen koulutus jätetään siihen kun menee hyvin..pieniä jaksotuksia..kun opetat muutakin koiralle saat kontaktin ihan sen namin kanssa ja kun koira tekee mielestäsi väärin korjataan ilman namia...eli vaaditaan. eleiden oppiminen tärkeää myös jotta tiedät milloin kuuluu puuttua käytökseen jne. Laaja alue koulutus..ja täällä sitä en jaksa nenempää souvia..lukekaa opuksia ja käykää koulutuksissa..mutta älkää syyttäkö muita vaan tehkää asialle jotain -hyviä koulutushetkiä teille

        Ongelmakouluttajan luo sen takia että koira haluaisi koiramaisesti tutustua muihin koiriin.. huh huh onpa paksua..
        Olet näköjään maailman valloittaja ja tiedät kaikesta kaiken eikä sinulla ole mitään ongelmia.. onnea vaan täydelliseen elämääsi


      • lässylässynlää
        g wsyh sj kirjoitti:

        Ongelmakouluttajan luo sen takia että koira haluaisi koiramaisesti tutustua muihin koiriin.. huh huh onpa paksua..
        Olet näköjään maailman valloittaja ja tiedät kaikesta kaiken eikä sinulla ole mitään ongelmia.. onnea vaan täydelliseen elämääsi

        Minun saksanpaimenkoirani on monen räksyttäjän jälkeen oppinut suhtautumaan kylmänviileästi,niitä kohtaan.Toisen koiran tullessa vastaan kauhealla räkytyksellä, niin koirani kävelee ohi kun se olisi ilmaa.Varsinkin kaikki pikku-loiskuttajat ;) jos vastaan tuleva koira ei hauku se menisi mielellään tutustumaan.Sakemanneja väitetään aggressiivisiksi :D tämä ei ole,eikä ole hihnan toisessakaan päässä vikaa,vaan kaikki hyvin.Sakemanni jonka parhaat kaverit on chihuahua,shippenperk,ja basenji.Me mielellämme toivottaisimme hyvää matkaa kuuhun kaikille räksyttäjien omistajille,ja antaisimme ne pienet joillekin joilla on kiinnostusta kouluttaa ne.Eikä lässyttää,pukea vaatteisiin,inhimillistää jne.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      80
      1837
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1699
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1534
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      19
      1223
    5. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1204
    6. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1192
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1156
    8. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1141
    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      8
      1139
    10. Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata

      Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot
      Kielipolitiikka
      7
      1124
    Aihe