Laki ja rikos -> Seksuaalirikokset -palstalle.
"Nainen yritrttiin raiskata" -ketju siirretty
Mover
32290
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Hyvä Mover. Aivan oikein. Raiskaus-uutiset kuuluvat rikos-palstalle. KOSKA NÄMÄ RIKOKSET OVAT
JOKAPÄIVÄISTÄ LUETTAVAA OLISI ASIAA SYYTÄ POHTI TÄLLÄKIN PALSTALLA. TÄLLÄ PALSTALLA VOISI POHTIA
SITÄ, MIKSI HE OVAT SELLAISIA, MIKSI HE EIVÄT NOUDATA LAKEJAMME, MITÄ VOISIMME TEHDÄ JOTTA NÄMÄ
LOPPUISIVAT.
OLISIKO AINOA VAIHTOEHTO HETI KIINNISAATUA MAASTAKARKOITUS JA MAAHANTULOKIELTO?
Koska nämä ULKOMAALAISTAUSTAISTEN TEKEMÄT RIKOKSET OSALTAAN AIHEUTTAVAT RASISMIA niin ne uutiset kuuluvat ne myös tälle palstalle.
NÄMÄ RIKOKSET OVAT YKSI SUURI SYY RASISMIIN.
Taas 1.8.2010 Aaamulehdessä oli uutinen vastaavasta raiskausyrityksestä heidän toimestaan.....
Miksei sitä pohdintaa voi tehdä Rikos-, Kehitysmaat ja kehitysapu-, Seksuaalirikollisuus- tai Yleistä politiikasta palstoilla?
On kuvottavaa puppua, että raiskaus olisi "syy" rasistisuuteen.
YKSI RIKOS EI OLE SYY TOISEEN.
Kummatkin ovat tuomittavia - ilman ekskjuuseja - ja se sinunkin tulee myöntää.
Asia on tärkeä. Mutta edellä mainitun vuoksi sen käsittely rasismipalstalla on jo lähtökohdaltaan täysin harhaanjohtava ja totaalisen väärin.
ulkkikset raiskaa mahottomasti kantiksia->ulkkisten vastustus lisääntyy->jos vastustat ulkkiksia olet rasisti->keskustellaan rasismia edistäviä rikollisia myös rasismi-palstalla.
Muutan vähän ketjua:
Tämä oli siis sinun kletjusi:
ulkkikset raiskaa mahottomasti kantiksia->ulkkisten vastustus lisääntyy->jos vastustat ulkkiksia olet rasisti->keskustellaan rasismia edistäviä rikollisia myös rasismi-palstalla.
Nämä ovat minun:
ulkkikset raiskaa mahottomasti kantiksia->ulkkisten vastustus lisääntyy->keskustellaan maahamuuttopolitiikasta sille kuuluvilla palstoilla
ulkkikset raiskaa mahottomasti kantiksia->ulkkisten vastustus lisääntyy->keskustellaan ulkkisten vastustajista rasismipalstalla
et sitten ole aikaisemmin viitsinyt sitä noin selkeästi kertoa.
eli osapuilleen näin
1
-kun kissa toistuvasti hyppää pöydälle kesken ruokailun, niin kaadetut juomat, kastikkeet ja muut ruoka-aineet siivotaan toistuvasti pois pöydältä ja pohditaan sitä, millä siivousaineella siivoaminen on tehokkaampaa. vimiä vai tendiä? vai lasketellaanko vaan suovalla...
kissallehan on turha opettaa, että hyppääminen pöydälle on kielletty, samoin turhaa on estää kissaa pääsemästä keittiöön, koska olemmehan kiinostuneita vain siivoamisesta. palstan nimi on -kissa kaataa pöydältä kaiken-.
2
-emme voi käyttää saunaa sateella, koska kiuas ei pysy lämpimänä, eikä vähäinen löyly lämmitä saunaa puuttuvan katon vuoksi. niinpä pohdiskelemme, miten voisimme peittää kiukaan, jotta tuli sateella ei sammuisi kiukaan alta.
katon rakentamisesta emme keskustele, koska olemme kiinostuneita vain kiukaan tulipesästä. palstan nimi on -sateessa kastuva kiuas-.
metafora -maalailussasi (en siis syytä sinua!)
Eka
Kissa ei koskaan ehkä tule parantamaan täysin tapojaan = Meidän on aina hyväksyttävä rikollisuus (tai että sitä n) jossain määrässä.
Tokaa
en uskalla lähteä edes arvailemaan...
Luen mielelläni kyllä selityksesi vertauksiisi.
Maahanmuuttajien sopeutumattomuudesta johtuvat rikokset aiheuttavat kielteisyyttä/rasismia. Pahinta raiskauksessa on se, että tekijä on Suomeen muuttanut ulkomaalainen. Luulisi henkilön edes hieman ajattelevan mitä tekee! Hänelle on sentään annettu mahdollisuus uuteen kunnon elämään.
Kysypä raiskausten uhreilta sitä mitä he raiskauksen jälkeen ajattelevat kyseisestä rodusta. Luuletko ettei aikaisempi ehkä suvaitsevainen ja myönteinen hyysäysmieliala tältä yhrilta viimeistään teon jälkeen lopu ja muutu vihamieliseksi raiskaan rotua kohtaan. Varmasti mielipide muuttuu kielteiseksi uhrin koko suvulta, työtovereilta, tutuilta jne...Olkoon se sitten rasismia tai ei.
Tekijä saa kiittää itseään vihamielisyyden/rasismin aiheuttamisesta ja koko kyseisen rodun halveksimisesta!
Joka kerta kun raiskaus tapahtuu, muuttuu suuri joukko uhrin tuntevia takuuvarmasti muukalaisvihamieliseksi.
Ajattelepa tätä!
siinäpäs se vitsi onkin, kun ei nämä henkilöt ajattele toisia ihmisiä lainkaan - eiväthän he muuten edes voisi raiskata ketään! Vähiten heitä kiinnostaa se vahinko mitä he aiheuttavat toiminnallaan maahanmuuttajien kunnolliselle enemmistölle. Itse asiassa sehän on heidän etunsa, jos koko porukka leimataan rikollisiksi, silloinhan oikeita rikollisia ei joukosta erota.
Se että uhri (tai hänen läheisensä) saattaa traumaattisen kokemuksensa jälkeen syyllistää kaikki maahanmuuttajat, on ymmärrettävää. Hyväksyttävää se ei kuitenkaan ole.
Rasismi on sitä kun vantaalaista Villeä syytetään siitä mitä kuopiolainen Kalle teki.
Turvapaikkajärjestelmässä on keinoja väärinkäytösten estämiseksi. Turvapaikanhakijat ovat hakuprosessin aikana tekemisissä useiden eri viranomaisten kanssa ja heidän taustansa tutkitaan ennen päätöksentekoa. Pakolaissopimuksen ns. poissuljenta-artikla takaa sen, ettei vakaviin rikoksiin syyllistyneille myönnetä pakolaisen asemaa. Vastaava pykälä on myös Suomen ulkomaalaislaissa.
Mikäli Suomeen saapuu turvapaikanhakija, jota epäillään vakavasta kansainvälisestä rikoksesta, Suomen viranomaisilla on velvollisuus tutkia asia ja tarvittaessa viedä tapaus oikeuteen. Suojelupoliisi selvittää jokaisen Suomeen valittavan kiintiöpakolaisten taustat ennen kuin pakolaisen saa luvan tulla Suomeen.
Tällähän se rasismi vähenee. Eli kun poistetaan kaikki uutiset ulkomaalaisten ja elintasopakolaisten tekemistä rikoksista niin rikoksia ei ole ikinä tapahtunutkaan ja kaikki on taas hyvin, ei ole uhreja koska ei ole olemassa uutistakaan.
Sama ilmiö on havaittavissa valtamediasta, ainoastaan ulkomaisesta ja vaihtoehtoisesta mediasta voidaan lukea mitä ulkomaalaiset ovat todellisuudessa tehneet ja mitä eivät ole tehneet, valtamediasta tätä faktatietoa ei löydy. Nyt tosin hallitus ja EU:kin on yrittänyt kieltää ihmisiä kertomasta mielipiteitään ja luomasta omaa mediaa jotta vääriä ja haitallisia mielipiteitä ei pääsisi syntymään.
Miten otamme pakolaiset tänne vastaan ja (miten heitä kohtelemme,niin samalla tavoin he antavat palautetta takaisin)!.
Rasismi alkaa myös tällaisista asioista.
Jos mollaamme ja haukumme kokoajan pakolaisista RASISTISESTI,niin...se ei tiedä hyvää!!.
Miettikää omalta kohdaltanne tätä asiaa.
että suomalaisen raiskaama alkaa suhtautua kielteisesti kaikkiin suomalaisiin? Heitä on sentään eniten.
Sinä yleistät yhteen nippuun kaikki "Suomeen muuttaneet ulkomaalaiset" - olivatpa he virolaisia, saksalaisia, oletettavasti Lähi-Idästä (laaja ja moninainen alue) tai mustaihoisia (vieläkin laajempi ja moninaisempi määrite). Ulkomuoto ei myöskään kerro, onko kyseessä Suomeen muuttanut, vierailulla tai työkomennuksella oleva vai täällä syntynyt ulkomaalaisen näköinen.
Kumpi tulee ensin, jos näillä perusteilla aletaan tuntea rasistista vihaa - rasismi vai rikos? Viikissä yritti raiskausta 16-vuotias vantaalainen mopopoika. Sinun määritelmäsi mukaan nyt on herännyt rasistinen viha 16-vuotiaita poikia kohtaan - tai vantaalaisia - tai mopoilijoita? Vai miten?
Somalit tekee 360 kertaa enempi rikoksia kun suomalainen, ei pajo mitää. Ehkä siä on joku rehellinenkin? vai onko?
Tai mitä helvettiä mä tota tänne kirjotan eihän se mamufania kiinnosta.
Se on oleellinen - juuri tämän meidän palstan näkökulmasta.
eka
kissatkin voidaan kyllä opettaa olemaan hyppimättä kesken ruokailun pöydälle ja ne harvat, epäkelvot yksilöt, voidaan pitää poissa keittiöstä. "hoks"
rikollisuutta - varsinkaan tuontirikollisuutta - ei tarvitse koskaan hyväksyä. sehän voidaan vaikka palauttaa.
tosin sinun ajatusmaailmasi (nyt) tuntien, en epäile..
toka
"en uskalla lähteä edes arvailemaan..."
mitä et ymmärtänyt?
tuollaisella palstalla olisi paikallaan keskustella katon rakentamisesta, mutta samoin kuin täälä, ei -sateessa kastuva kiuas-palstallakaan keskitytä muuhun, kuin itse kiukaaseen ja sen huonoon sateenkestävyyteen.
rasismi-palsta
rasismi-palstalla ei saa puhua/arvostella/pohtia edes rikollisen ulkomaalaistaustaisen - yksittäisenkään - mahdollisesta rasistisuudesta. sellainen vain ilmentää pohdiskelijan omaa rasistisuutta.
lähtökohtaisesti vain kantis on rasisti.
palstan sheriffi on oman mielensä mukaan laatinut säännöt rasismi-keskustelulle ja kuinka rasismi ylipäätään ilmenee ja niiden mukaan kaikkien täytyy ajatella/toimia/katsoa maailmaa. muu ei vain käy päinsä.
väärin ajattelevat ovat rasisteja, eikä heidän mielipiteillään ole sijaa tällä palstalla.
"Pakolaissopimuksen ns. poissuljenta-artikla takaa sen, ettei vakaviin rikoksiin syyllistyneille myönnetä pakolaisen asemaa. Vastaava pykälä on myös Suomen ulkomaalaislaissa."
no lähteeks tää ruandalainen massamurhaaja johonkin istuttuaan tuomionsa? vai eikö ole vielä tarpeeks vaakava rikos kyseessä?
"Suojelupoliisi selvittää jokaisen Suomeen valittavan kiintiöpakolaisten taustat ennen kuin pakolaisen saa luvan tulla Suomeen."
ongelma on turvapaikanhakijat, eikä esimerkiksi ne alle 750 kiintiöpakolaista/v, eikä myöskään työperäinen maahanmuutto, vaikka näitä mukaan soppaan niin kovasti yritetäänkin sotkea.
Voidaan ne ihan hulluimmat kissat pitää poissa keittiöstäkin, kunhan katsotaan, etteivät ne kuitenkaan ihan pakkaseen jäädy.
Kyllä meidän toki tulee keskustella kaikista tekijöistä, jotka vaikuttavat kiukaan toimivuuteen. Siihen ei kuitenkaan kuulu esim. verannan kaiteen heloituksen miettiminen.
Ja kyllä olen valmis keskustelemaan siitä, mikä kiukaan toimivuuden kannalta mahdollisesti voisi olla sellaista, mitä vielä ei ole mietitty.
Olen kuulolla.
...ehkäpä viimein pääsin jotenkin kärryn takalautaan kiinni...
miten niin? Se olisi hauska tietää, jotta keskustelu asiasta voisi jatkua.
kun kerta on säädetty useampi maa, joista tulevia ihmisiä ei voida käännyttää takaisin maan "epävarman" tilanteen vuoksi, on aivan päivän selvää, että näistä maista tulee paremman elinkeinon, tai vaikkapa kotimaassa odottavia rangaistuksia pakoillen maahamme koneittain vähemmän lainkuuliaista porukkaa, kuin mitä tulisi monesta muusta maasta - jostain kumman syystä nykyiset "avuntarvitsijat" rajoittuvat pääosin Lähi-Idän ja African islamistisiin maihin -. kyseiset maat ovat kuitenkin miehittäneet piikkipaikat turvapaikanhakijoiden kansallisuuksia tutkittaessa.
viitteet löydät ilman apuakin.
korostan taas, jotta ei tarvitse nimitellä, että kaikki turvapaikanhakijat eivät tietenkään ole rikollisia, mutta puhuttaisiinkohan mahdollisesti enemmistöstä kuitenkin rikollisia tutkittaessa. edelliseen vaikuttaa suuresti turvapaikanhakijoiden ikäjakauma.
vakavat aseelliset konfliktit ja ihmisoikeusloukkaukset tapahtuvat usein maailman köyhimmissä maissa. Köyhyys, epätasa-arvo ja väkivaltaiset konfliktit ruokkivat toisiaan. Eurooppaan ja Suomeen tulevista turvapaikanhakijoista huomattava osa tulee Afganistanin, Somalian, Zimbabwen tai Eritrean kaltaisista erittäin köyhistä maista. Köyhyys itsessään ei kuitenkaan oikeuta saamaan kansainvälistä suojelua. Jos huono elintaso on ainoa peruste turvapaikkahakemukselle, hakemus hylätään.
Osa pakolaisista jatkaa matkaa ensimmäisestä maasta, johon he ovat päässeet pakenemaan, mutta jossa he eivät saa tarvittavaa suojelua. Pakolaisen oikeuksiin kuuluu myös oikeus ansaita oma elantonsa, mutta käytännössä pakolaisleirit tarjoavat mahdollisuuden siihen vain hyvin harvoille.
Kaupungeissa elävien pakolaisten määrä on kasvanut kaupungistumisen edetessä kehitysmaissa. UNHCR arvioi vuonna 2009, että sen mandaatin alle kuuluvista pakolaisista jo puolet elää kaupungeissa, usein slummeissa tai hökkelikylissä. He eivät yleensä saa terveys- tai sosiaalipalveluja ja elanto hankitaan harmaan talouden piiristä. Isoja pakolaiskeskittymiä on muun muassa Syyrian Damaskoksessa, Jordanian Ammanissa ja Kolumbian Bogotassa. Sekä kehitysmaiden pakolaisleireillä että kaupungeissa elävillä pakolaisilla on usein heikot mahdollisuudet kotoutua kyseiseen maahan eivätkä he voi palata kotimaahansakaan.
Lisätietoja:
United Nations Development Programme (UNDP)
Overcoming Barriers: Human mobility and development, Human Development Report 2009
tottakai hulluimmat voidaan pitää poissa keittiöstä, ja täytyykin pitää, mutta miten pakkanen taas liittyi pöydällä hyppimiseen? harva meissä pelkässä keittiössä asuu.
ettet vaan taas koettaisi yleistää kaikkia kissankasvattajia eläinrääkkääjiksi? ja jos koetat, niin sitä prosentin kymmenystäkö ei sitten pidä sietää missään määrin?
verannan kaiteen heloituksen miettiminen ei liity katon tekemiseen millääm tavalla. keksit mielelläsi tällaisia epäolennaisuuksia, vaikka palstallaSI muuten niin tarkka kontrolli aiheista onkin.
kiitos tästäkin näytteestä.
"Ja kyllä olen valmis keskustelemaan siitä, mikä kiukaan toimivuuden kannalta mahdollisesti voisi olla sellaista, mitä vielä ei ole mietitty."
se katto kun siihen saunaan rakennettaisiin ja siitä myös kansalaisten kesken puhuttaisiin, antaisi se toiminnalle tarvittavaa uskottavuutta. jos vielä annettaisiin ihmisten tuoda omat näkökulmansa mielestään parhaaseen malliin, niin ennenpitkää kaikissa saunoissamme hyödynnettäisiin myös sadevesiä järkevästi padan kautta pesuvedeksi, sekä saunassa pysyisi löyly sisäpuolella.
sitä keitettyä sadevettä ei paljoa tarvitse lisätä kylmään kantoveteen, kun saadaan aikaiseksi erinomainen pesuvesi.
"Jos huono elintaso on ainoa peruste turvapaikkahakemukselle, hakemus hylätään."
paitsi jos kyse on maasta, johon ei ole "asetusten" mukaan "turvallista" palauttaa. tämä on se epäkohta.
vaikka ihminen ei ole minkään hädän tai vainon ajamana Suomeen tullutkaan, saa hän paikan auringon alla siitä huolimatta.
voimme vain arvailla, kuinka paljon juuri tämän takia kyseisistä maista halutaan saada "jalka suomalaisen oven väliin" hinnalla millä hyvänsä.
"Osa pakolaisista jatkaa matkaa ensim..."
nimenomaan, osa pakolaisista. puhut kuin kaikki perille tulevat olisivat todellisia pakolaisia, tai oikeasti oikeutettuja turvapaikan saamiseen.
lopputeksti olikin sitten pelkkää propagandapaskaa.
niin ovat kaikki turvapaikan saaneet turvapaikanhakijatkin - pääsääntöisesti. Joskus voi maahan päästä joku joka ei ihan näitä kriteerejämme täytä, mutta todennäköisesti vielä useammin käännytetään sellainen, joka ansaitsisi turvapaikan. Tekevälle sattuu.
huom.
paino sanalla pääsääntöisesti. ja aina kun tällaiselle mustatuntuu-linjalle lähdetään, niin mikään ei loppujen lopuksi pidäkään paikkaansa - pääsääntöisesti.
kysymys Sinulle
tiedätkö kuinka monta sellaisia valtiota on, joihin ei suomesta palauteta turvapaikanhakijoita? ellet tiedä kaikkia, niin montako tiedät?
jokainen turvapaikka-anomus käsitellään omana tapauksenaan. Ei voi sanoa yhtään valtiota johon ei koskaan palautettaisi.
Kaikki muu on oleellisempaa kun somalin rikollisuus.
tai suomalaisen hyvinvointi. Surullista että joukossamma on tollasia ihmisiä.
mee pois
vieläkään.
samapa tuo
Ei tietoo kysymyksestä kun viestiketjut on niin sekavia ettei pysy kärryillä, kun mamufani poistaa tärkeet viestit.
Aivan, raiskaukset aiheuttavat rasismia.
itse olen VIHANNUT miehiä tuon takia. Siis kaikkia. Nuorena olin sitä mieltä että kaikki miehet saisi kuohita ja vain fiksuilta ottaa talteen pankkiin suvunjatkamista varten.
Loppuisi tästä maailmasta naisten hyväksikäyttö.
By the way, kun katsot itse pornoa (lehtiä tai elokuvia), oletko tullut ajatelleeksi että olet itse osasyyllinen raiskauksiin, nuorten naisten, jotka ohjelmissa esiintyvät, huumeidenkäyttöön kun eivät muuten kehtaa ko. ohjelmia tehdä, ja siihen että monet heistä pakotetaan pornoon.
Se, että jankutat ulkom. tekemistä raiskauksista (miten kamalaa se on), on vain pelkkä tekosyy omalle vihallesi, tuskinpa viisveisaan naisten tilanteesta.
Tekopyhää paskan jauhantaa.
Naisille se on ihan sama kuka raiskaa, oli se ulkom. tai kotimainen äijä, yhtä paskamaista!
- joka vielä on paikallaan:
Luuletko, että suomalaisen raiskaama alkaa suhtautua kielteisesti kaikkiin suomalaisiin? Heitä on sentään eniten.