Pelottaako tulevaisuus?

Öljyn tuotanto kääntyy laskuun noin 8-10 vuoden kuluttua. Tämä ei ole enää uhkakuva kaukaisessa tulevaisuudessa, asiaa on pohdittu vakavasti talouslehdissä ja teollisuuspamput alkavat olla varpaillaan (huomaa Bushin yritys turvata USA:n öljynsaanti lähi-idästä).

Polttoaineen hintahan on kallistunut järkyttävästi 10-20 vuoden aikana (ennen litra bensaa ja maitoa maksoi saman, nyt litralla bensaa saa 2 litraa maitoa, tämä on parempi mittari kuin absoluuttinen hinnan nousu). 10 vuotta sitten ihmiset kiroilivat hinnannousua ja vannoivat lopettavansa ajamisen jos hinta nousee 7 mk/litra. Tuli euro ja ihmiset ei huomannu että bensa todellakin maksaa nyt 7 mk/litra.

Autoteollisuus on tuottanut malleja jotka kuluttavat vähemmän joten uusilla autoilla ajavat (lue: varakas keskiluokka) ei edes huomaa tilannetta.

Mutta entäs 10 vuoden päästä? Onko kukaan teistä todella miettinyt mitä tapahtuu? Asiaa ei voi sivuuttaa sanomalla "ei vielä meidän aikana".

Jos on nyt ostanut kalliin omakotitalon kaupungin laidalta, perustaa perheen ja ostaa isohkon perheauton, niin käykö mielessä miten tuleva öljykriisi vaikuttaa koko omaan elämään? Työmatkat? Kaikki arkipäivän asiointi? Oma työpaikka? Velkojen korot? Entä jos on vähävaraisempi? Bussiliput? Sähkölaskut? Öljylämmitys? Automarketeissa asiointi? Lähiympäristön palvelut? Mitä teet jos bensa maksaa 3 euroa/litra?

Siis koko talouselämähän mullistuu samalla aivan täysin. Kyse on vain siitä koska ihmsiet heräävät tilanteeseen. Tähän asti ihmiset ovat tuudittautuneet tulevaisuuden uskoon "ei koske meitä, kyllä tiede keinot keksii, älä sie hoppuile" -tyyliin. Ja koska päättäjinä ja omistajina maailmassa ovat olleet sellaiset ikäluokat jotka ovat pitäneet tulevia ongelmia mahdollisina vasta kun he ovat eläkkeellä eikä heidän tarvitse tehdä asialle enää mitää, eivät he sitten mitään ole tehneetkään - paitsi kahmineet rahaa.

Vety- sähkö- ym. vaihtoehtotekniikat ovat vielä nyt ja tulevat myös pitkään olemaan tolkuttoman kalliita. Ja vaikka eivät olisikaan, on maailmassa niin jumalattoman paljon öljyä kuluttavia härveleitä että niiden korvaaminen taikaiskusta uuteen teknologiaan on aivan mahdotonta. Öljyn tuotanto ei romahda yhdessä yössä, mutta tuotannon kääntyminen laskuun vaikuttaa psykologisella tasolla (pörssi), yrityksissä ja investoinneissa nopeasti.
171069
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Kannattaako ajatella liikoja? Anna hevosten ajatella, niillä on siihen suurempi pääkin.

Äänestä

Hybridi on keksitty, samoin polttokenno. Näillä päästään todella pieniin kulutuksiin. Vedyllä ja muillakin kaasuilla voi ajaa, alkoholilla voi ajaa tai vaikka rypsiöljyllä ja tietenkin sähköllä. Ei ne vaihtoehdot lopu vaikka öljy loppuukin joku päivä.

Eniten ihmetetyttää mitä kummaa tehdään niille kaikille autoille mitä on jo olemassa, on siinä paalaamista...

Äänestä

...ajattele kuin seuraavaa vuosineljännestä. Tavallisena tallaajana ajattelen ehkä vuoden eteenpäin asioita. Entisen Neuvostoliiton alueella on taatusti vielä suuria öljykenttiä käyttämättä/löytämättä. Samoin Alaskan alueen öljyvarantoihin ei juurikaan ole vielä koskettu. Kauralla ja rypsiöljyllä voidaan ajaa. Mitä sitä vielä murehtimaan noin kauas? Ehtii Allahin pojat räjäytellä monta kaupunkia ennen sitä. Pitäisi ottaa nuo lähi-idän öljykentät yhteiseksi omaisuudeksi YK:n valvonnassa.

Äänestä

Itse mietin välillä ihan samaa, onneksi asun 6 km:n päässä töistä joten tarvittaessa jalan tai fillarilla matka sujuu, ja suht kohtuumatka vielä Hesan keskustaankin. Silti minullakin on auto, ja pirun kallis ja statusmerkkinen nykyajan turbodiesel kaiken lisäksi, eli pääoma- ja muita kuluja piisaa (esim. d-vero)vaikka nafta on suht siedettävän hintaista bensaan nähden. Mietin välillä myös sitä, että mitäs tulevaisuudessa? Vieläkö tämä kärry tulee vaihdettua aikanaan uudempaan vai ajanko tän loppuun ja sitten fillari/bussi-systeemeihin? Olen miettinyt asiaa etenkin niiden kannalta (joukossa tuttujani) joilla jättilaina omakotitalosta jossain Nurmijärven/Vihdin korpialueella kaukana bussilinjoista ja uusi kallis auto vielä lainalla alla. Mitenkähän kävisi jos joku maailmankriisi tulisi?

Ei tarvitse öljyn edes sinänsä loppua, riittää että esim. vakava terrori-isku lamauttaa öljyntuotantoa tarpeeksi pahoin. Nytkin oli isku Saudi-Arabiaan, ja isku voi uusiutua milloin vain, ja tulloin maailmanmarkkinahinnant nousevat ja hinta kohoaa meilläkin. Kyllä tää 1,10-1,16 euron raja bensassa alkaa olla normaalipalkansaajillekin jonkinlainen kipukynnys. Onhan aika paljon työsuhdeautoilla ajelevia joita tämä ei suoraan hetkauta, vaan muita kyllä.

Toisaalta esim. Kiinan talouskasvu imee teräksen lisäksi ison osan maapallon öljystä jatkossa, joten hinta kohoaa väistämättä. Ei mene montaa vuotta kun bensa 95E maksaa 2 euroa. Tulee ajankohtaiseksi mainoslause pikkufiiatin ajoilta että millä ajat kun bensa maksaa 2 e litralta?

Hybridit tai vety/sähköautot eivät ehdi, niiden kehittelyä on jarrutettu liikaa. Hinta jää valtavaksi, eikä massatuontannossa niitä ehdittäisi edes valmistamaan niin paljoa että suurten sarjojen hinnat laskisivat. Onko vastaus omat terveet jalat tai fillari?

Äänestä
  • ...eli kävelen ja fillaroin työmatkan. Kävellen 40min. sivu, bussilla/autolla/moottoripyörällä kestää n. 30-40 min joten ei lyö leiville. Polkupyörällä vain 20 min eikä ehdi tulla hiki. Talvea varten on nastat Mökkimatkat ja mp-harrastus tulisivat sitten vähän kalliimmiksi.

    Hyvin optimoitu kimppakyyti pitkämatkalaisilla muuten säästäisi energiaa paaaaljon enemmän kuin joku polttokennohybridi, pikku tuotekehittelyä vaatii.

    Äänestä

Suomi on mukana Kioton-ilmastosopimuksessa, ja vuoden 2012 jälkeen meidän on pakko tehdä jotain liikenteen hiilidioksidipäästöille, ehkä vapaa liikkuminen autolla on loppumassa. Vuonna 1990 eräs ympäristötieteilijä sanoi, haittoihin nähden bensalitran pitäisi maksaa vähintään 10mk/l, tähän ei ole ylletty vieläkään.

Äänestä

Mitä minä just sanoin...

Ensimmäinen vastaaja ei asiasta perusta, toinen uskoo teknologian voittoon ja kolmas optimistisesti että varantoja riittää... just niinku mä ekassa viestissä totesin ihmisten tehneen tähän asti.

Koita tässä nyt sitte heitellä ajatuksia ilmaan...

Äänestä

Jos jokainen jättäis turhat ajonsa pois, niin ehkä asiat olis paremmalla tolalla. Eipä näytä öljyn loppuminen ainakaan illasta toiseen pillurinkiä ajelevien lapsien päätä painaa. Yhdessä illassa tulee helposti ajeltua _paljon_.

Minua itteeni ei kauhiasti tuo pelota, vaikka olenkin autoriippuvainen. Harmittaa vaan, että joskus ei ole enää liikenteessä nuita kaikkia hienoja vanhoja autoja. =/ Kyllä nuo isot herrat keksivät auton, joka kulkee vaikka ajatuksen voimalla. Se onkin eri asia, että onko tavallisella pulliaisella siihen varaa.

Tuossa jokunen vuos sittenhän yks suomalainen ukko kekkas auton, joka kulkee lehmän lannalla. Mitä teki isot herrat? Pisti niin kovat verot (?), ettei kellään tavallisella maajussilla ole varaa ajella sellaisella. Olis vaan saastuttanut vähemmän. Mutta eihän se isoille herroille käy kun eivät he saa bensaveroja sen ukon autosta. Ottaa kuuppaan tollanen. >:(

Äänestä

...maailman pelastaminen siitä, että dieselvero poistettaisiin. Järjetöntä että valtio tuolla tavalla ohjaa tuhlaamaan luonnonvaroja ja heikentämään vaihtotasetta, raakaöljy kun on sattuneesta syystä tuontitavaraa.

En itse aja dieselillä mutta ajaisin kyllä jos se olisi taloudellisesti järkevää.

Äänestä
  • Totta tuo on. Ittelläkin on E-Mersu CDI-koneella, ja esim. viikonlopun maantiereissulla keskikulutus alle 6 litraa vaikka auton tyhjäpaino 1600 kg ja automaattiloota! Dieselveron poisto olisi ympäristöteko ja samalla saisi lisää ajonautintoa valtavan käytännön väännön ansiosta.

    Jenkkilandia Busheineen on masentava; suositaan vaan isoja kasikoneisia suv-mammuttimaastueita ja pick-upeja. Ei tartte ihmetellä mihin nykyään öljyvarat uppoavat...

    Äänestä

  • kunniaan! kirjoitti:

    Totta tuo on. Ittelläkin on E-Mersu CDI-koneella, ja esim. viikonlopun maantiereissulla keskikulutus alle 6 litraa vaikka auton tyhjäpaino 1600 kg ja automaattiloota! Dieselveron poisto olisi ympäristöteko ja samalla saisi lisää ajonautintoa valtavan käytännön väännön ansiosta.

    Jenkkilandia Busheineen on masentava; suositaan vaan isoja kasikoneisia suv-mammuttimaastueita ja pick-upeja. Ei tartte ihmetellä mihin nykyään öljyvarat uppoavat...

    Mutta kun öljy loppuu niin ei ole diisuakaan !

    - Niin paitsi "kasvisdieseliä", jota tehdään esim. rypsistä....

    Äänestä

Täyttä asiaa. Öljyn hinta tulee nousemaan rajusti kun kysyntä ja tuotanto erkanevat. Toi rypsiöljyn käyttö kiinnostais. Tallista löytyy vanha W123 korinen 300D mursu. Kuinka paljon öljyä saa esim. viljelemällä rypsiä hehtaarin alueella. Myös rypsiöljyn energiasisältö kiinnostais Pitäis kaivella tietoo rypsiöljyn energiapitoisuudesta, eli kuinka paljon teho laskisi suhteessa dieseliin. Tulevaisuus näyttää kieltämättä synkältä. Monet eivät tätä suostu uskomaan ja tyydittautuvat valheisiin, että öljyä piisaa 50 vuodeks ynnä muuta paskaa. Alaskan ja venäjän öljyvaroja on pumputtu jo kauan. Nykyään öljyn poraaminen alkaa olemaan niin kallista ja vaikeata, ettei se enää kannata. 60-luvulla yhden öljybarrelin energiapanostuksella pystyi tuottamaan 32 barrelia öljyä. Nykyään luku on 3. Alaskassa 2. Ei tarvitse olla einstein tajutakseen, että öljyn tuotanto käy pian mahdottomaksi. Kaikki helpot esiintymät on jo käytetty. Lannoitteet ja maatalous perustuu myös öljyn käyttöön. Käy ilmi, että maapallo ei pysty elättämäään kuin kolmasosan nykyisestä väestöstä. Noinkin on ennustettu. Suomessa ei hätää kyläkään tule olemaan, mutta esim. afrikka on pahassa jamassa. Siellä ne tosin taitaa kylvää paskat pellolle. Jos nyt joutuisin ostamaan uuden auton, niin se tulisi ehdottomasti olemaan diesel.

Äänestä
  • No, mitenkäs on, mistä sä saat halvalla dieseliä, kun öljy alkaa kallistua ?

    Niin, paitisi jos Suomessa aletaan tuottamaan "kasvis-diisua", niin kai sitä sitten sillä ajellaan...

    Tavallinen rypsiöljy ei käy. Se tukkii suuttimet ym. Mutta kun sitä hydrataan, eli siihen lisätään vetyä, niin kyllä se sitten on melkeinpä tavallisen dieselin veroista.

    Se millä sitä vetyä tuotettann on ongelma. Sähköllä vedestä, mutta millä sähkö sitten tuotetaan, no uraanilla meidän ja lastenlastenkin ajan, mutta sitten on 200 vuotta pian kulunut ja uraanikin lopuu, millä sitten tuotettaaan sähköä ?

    Ja missä sitä rypsiä viljellään ?

    Ottakaa huomioon, että etanolikin käy polttoaineeksi bensiinimoottoreihin, sitä on ehkä helpompi valmistaa....

    Äänestä

  • Sinähän hoksaat katsoa asiaa pidemmälle kuin vain lähimmän bensaseman hintataululle.

    Kaikkein köyhimmät varmaan pärjää suhteellisesti paremmin, heillähän on jo kokemusta siitä kuinka eletään ilman autoa, rahaa tai mäkkärin happymealejä. Tosin heillä onkin sitten enemmän suita ruokittavana / ravintoa tuottava hehtaari.

    Sen sijaan keskivertojenkkiperhe on pulassa jos marketissa on hyllyt tyhjät. Onhan se nähty kun ne joskus hamtraa kaupat tyhjiksi kun pelkäävät jäävänsä ilman ruokaa. Asfalttierämaassa ei paljon nauriita viljellä, paitti jos on puutarhaa. Tosin puutarhan omistaminen merkitsee taloa esikaupungissa jossa elämiseen auto on jenkeissä edellytys.

    Äänestä

  • Pessimisti kirjoitti:

    Sinähän hoksaat katsoa asiaa pidemmälle kuin vain lähimmän bensaseman hintataululle.

    Kaikkein köyhimmät varmaan pärjää suhteellisesti paremmin, heillähän on jo kokemusta siitä kuinka eletään ilman autoa, rahaa tai mäkkärin happymealejä. Tosin heillä onkin sitten enemmän suita ruokittavana / ravintoa tuottava hehtaari.

    Sen sijaan keskivertojenkkiperhe on pulassa jos marketissa on hyllyt tyhjät. Onhan se nähty kun ne joskus hamtraa kaupat tyhjiksi kun pelkäävät jäävänsä ilman ruokaa. Asfalttierämaassa ei paljon nauriita viljellä, paitti jos on puutarhaa. Tosin puutarhan omistaminen merkitsee taloa esikaupungissa jossa elämiseen auto on jenkeissä edellytys.

    olisi aivan oikein, kun ne kuolisi nälkään ! mitäs tuhlaavat niin paljon... ahneella on paha loppu....

    Äänestä

Suomalaisillahan on varaa ajella. Nytkin uusien autojen kauppa käy kuumana, ja ei mitään pieniä bensanpihistäjiä vaan isohkoja farmari- ja tila-autoja. Ja varaa riittää ottaa lisukkeeksi lisähintainen metalliväri ja komeat aluvanteet, joten miksei sitten maksella vaikka 2 e/litra bensasta? Ja uusimman Tilastokeskuksen tutkimuksen mukaanhan suomalaiset luottavat sekä maamme että omaan talouteen erittäin paljon. Otetaan alle 2-kymppisinä jättilainoja, ostetaan ok-talo korvesta ja valtava Chrysler Voyager-tilakärry, käydään kaksi kertaa vuodessa lentsikalla kaukomailla ja Lapissa laskettelemassa, lapsia kuskataan harrastuksiin ja mökille kesäisin. Lisäksi monilla alla vielä isokoneinen moottorivene, moottorikelkka ja moottoripyörä. Eli varaa on, ei näitä kuluttajia hetkauta mikään hinnannousu, ainoastaan polttoaineen totaalinen loppuminen tai raju säännöstelyyn joutuminen.

Vaikka itsekin tykkään autoilusta ja ajamisesta, on nykymeno kestämätön. Ostetaan, ostetaan, tuhlataan, vaihdetaan. Loputon kierre, mikään ei riitä. Jos naapuri/työkaveri uskaltautuu ajelemaan vanhalla ja hiukan pienemmällä autolla, nyrpistetään halveksivasti nenää ja aletaan kehua omaa uutta jättitila-autoa tai suv-maasturia.

Tällä kulutusjuhlameiningillä (Kiina ja muut entiset köyhät maat mukaan) ei kauaa mene kun maapallo on loppuun kaluttu sekä öljy- että metallivaroiltaan. Toivottavasti pysäyttävä kriisi tulee pian...

Äänestä
  • Kaikki nää ostokset perustuu lainan ottamiseen ja optimistiseen tulevaisuuden uskoon. Tätä mä just mun alkuperäisellä kysymyksellä "Pelottaako?" tarkoitan.

    Ja tosiaan kun köyhät maat nyt liittyvät kulutushysteriaan niin kaikki vanhat ennusteet öljyvarojen riittävyydestä "länsimaisella ja nykyisellä kulutuksen tasolla" voi unohtaa.

    Kun optimistisesti otetaan velkaa "jee, massiii on, ei meil oo hätää", ja sit yhtäkkiä tuleekin seinä vastaan niin mitäs teet? Velat on maksettava, pankit pitää siitä huolen. Ja koska kaikki ovat samassa kusessa, ei sille miljoonan talolle löydy ostajaakaan.

    Homma luisuu käsistä. Me ollaan kohta kuses, edellinen lama ei ollut yhtään mitään tulevaan verrattuna. Ja se koskee just meitä, erityisesti niitä joilla on velkaa päällä.

    Velaton mummo Kainuun perämettis pysyy hengissä kun viljelee perunaa ja porkkanaa ja elää kynttilänvalossa, tuskin edes huomaa vaikka maailma kaatuis ympäriltä. Mutta entäs me? Etelä-Suomen nuoret lapsiperheet joilla koko elämä perustuu siihen että työpaikat säilyy, rahaa tulee, kaupasta saa tavaraa...

    Kun koko maailmantalous heittää häränpyllyä koska koko elämäntavan yksi peruspilari, öljy, uhkaa loppua, niin mitäs sitte?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


pessimisti kirjoitti:

Öljyn tuotanto kääntyy laskuun noin 8-10 vuoden kuluttua. Tämä ei ole enää uhkakuva kaukaisessa tulevaisuudessa, asiaa on pohdittu vakavasti talouslehdissä ja teollisuuspamput alkavat olla varpaillaan (huomaa Bushin yritys turvata USA:n öljynsaanti lähi-idästä).

Polttoaineen hintahan on kallistunut järkyttävästi 10-20 vuoden aikana (ennen litra bensaa ja maitoa maksoi saman, nyt litralla bensaa saa 2 litraa maitoa, tämä on parempi mittari kuin absoluuttinen hinnan nousu). 10 vuotta sitten ihmiset kiroilivat hinnannousua ja vannoivat lopettavansa ajamisen jos hinta nousee 7 mk/litra. Tuli euro ja ihmiset ei huomannu että bensa todellakin maksaa nyt 7 mk/litra.

Autoteollisuus on tuottanut malleja jotka kuluttavat vähemmän joten uusilla autoilla ajavat (lue: varakas keskiluokka) ei edes huomaa tilannetta.

Mutta entäs 10 vuoden päästä? Onko kukaan teistä todella miettinyt mitä tapahtuu? Asiaa ei voi sivuuttaa sanomalla "ei vielä meidän aikana".

Jos on nyt ostanut kalliin omakotitalon kaupungin laidalta, perustaa perheen ja ostaa isohkon perheauton, niin käykö mielessä miten tuleva öljykriisi vaikuttaa koko omaan elämään? Työmatkat? Kaikki arkipäivän asiointi? Oma työpaikka? Velkojen korot? Entä jos on vähävaraisempi? Bussiliput? Sähkölaskut? Öljylämmitys? Automarketeissa asiointi? Lähiympäristön palvelut? Mitä teet jos bensa maksaa 3 euroa/litra?

Siis koko talouselämähän mullistuu samalla aivan täysin. Kyse on vain siitä koska ihmsiet heräävät tilanteeseen. Tähän asti ihmiset ovat tuudittautuneet tulevaisuuden uskoon "ei koske meitä, kyllä tiede keinot keksii, älä sie hoppuile" -tyyliin. Ja koska päättäjinä ja omistajina maailmassa ovat olleet sellaiset ikäluokat jotka ovat pitäneet tulevia ongelmia mahdollisina vasta kun he ovat eläkkeellä eikä heidän tarvitse tehdä asialle enää mitää, eivät he sitten mitään ole tehneetkään - paitsi kahmineet rahaa.

Vety- sähkö- ym. vaihtoehtotekniikat ovat vielä nyt ja tulevat myös pitkään olemaan tolkuttoman kalliita. Ja vaikka eivät olisikaan, on maailmassa niin jumalattoman paljon öljyä kuluttavia härveleitä että niiden korvaaminen taikaiskusta uuteen teknologiaan on aivan mahdotonta. Öljyn tuotanto ei romahda yhdessä yössä, mutta tuotannon kääntyminen laskuun vaikuttaa psykologisella tasolla (pörssi), yrityksissä ja investoinneissa nopeasti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu