Evolutionistia ei huijata ! Tässä esittelen uhmeellinen Ar-Ar-iänmääritysmenetelmän.
Kalium-40 muuntuu Argon-40:ksi mutta jos kivessä on jo sinne ennakolta tahi
jälkikäteen sekoittunut runsaasti Argon-40:ä sisältävää kaasua niin se antaa
vanhoja ikiä vaikka kivi olisi nuorempi. Eli jos "saastunut ilmalla" niin
suoraan antaa väärin.
Ar-Ar-iänmääritysmenetelmä on Kalium-Argon-menetelmän muunnos, jossa Kaliumin
sijaan mitataan siitä ydinsäteilytyksellä saatua Arhon-39:isotooppia joka siis
mittaa kaliumin määrää. Tämä on kätevämpi koska ei tarvitse kahdessa eri
uunissa mitata eri faasin aineita vaan riittää mitata yhdessä uunissa
argon-isotooppeja (Ar-36,Ar-39,Ar-40).
Edellisestä saastumisongelmasta selvitään taas erikoisella ns. käänteisellä isokroni-diagramma
menetelmällä, jolla saadaan selville SEKÄ ikä ETTÄ alkuperäisen sekoittavan
ilman alkuperäinen koostumus.
Tämä käänteinenisokroni-diagramma-menetelmä osoittautui eilen pöytätesteissäni
hämmästyttäväksi "monimuuttujamenetelmäksi", joka on suorastaan ällistyttävän
tunteeton häiriöille ja jäynälle.
SIMPPELI Ar-Ar-PÖYTÄSIMULAATIO aineilla A,B,C
---------------------------------------------
Tässä simulaatiossa, jossa riittää laskin, kynä ja mm-paperi,
A vastaa Kalium-40:a. "radioaktiivinen isäntä"
B vastaa Ar-40:ä. "tytäraine"
C vastaa Ar-36:ta "ilman indikaattori".
Oletetaan selvyyden ja yksinkertaistuksen vuoksi, että tässä A "hajoaa" B:ksi
100%:sti puoliintumisajalla 1.25 miljardia vuotta.
Tutkijalla on autotallissa 3 vajaata astiaa (r,s,t). Niissä on kussakin A:ta
80 ja B:tä 20 yksikköä, mutta tutkija ei tiedä tätä suhdetta, ei ole ehtinyt
analysoida.
I JÄYNÄ
Naapurin ilkeä poika käy mittaamassa A:t ja B:t, mutta sekoittaa sitten
astioihin eri määrin sekoitusta B ja C (suhde 1:2) seuraavissa suhteissa:
Lisät|-A-|--B-|--C-|
r:ään| 0 | 40| 80|
s:ään| 0 | 80| 160|
t:hen| 0 | 100| 200|
Nyt tutkijaparka löytää aamulla 3 täyttä astiaa r,s,t joissa on uudet suhteet:
Aamu:| -A-|-B-|-C-|
r:ssä| 80 | 60| 80|
s:ssä| 80 |100|160|
t:ssa| 80 |120|200|
Nyt pari kreationistinaapuria saavat tietää oikeat suhteet ja alkavat ilkkua
nimettöminä kylän nettifoorumilla :
"Hähää, jokainen astia näyttää eri aikoja koska jokaisessa on eri suhde A/B,
eikä tutkiva voi mitenkään tietää mikä oli alkuperäinen koostumus koska hän ei
ollut paikalla mittaamassa. Ei meillä ei ollut osaa mutta saammehan me nauraa
evolutionistin tuskailulle. hehe"
Evolutionisti-geokemisti ei hätkähdä, hän laatii "kuuluisan" käänteisen
isokroni-diagrammin johon ensin laskee suhteet A/B ja C/B:
Aamu:| -A-|-B-|-C-|.|A/B-|C/B-|
r:ssä| 80 | 60| 80|.|1.33|1.33|
s:ssä| 80 |100|160|.|0.80|1.60|
t:ssa| 80 |120|200|.|0.67|1.67|
Koordinaattipisteet (1.33,1.33),(0.80,1.60),(0.67,1.67) hän sijoittaa
koordinaatistoon ja..:
...C/B
.....^
.....|------------------------------
...2.K------------------------------
.....|---rs--------------------------
.....|-------t----------------------
...1.|-----------.------------------
.....|---------------.--------------
.....|-------------------.----------
...0-|-----|-----|-----|-----S-----> A/B
1 2 3 4
Kas kummaa, pisteet r,s,t asettuvat tarkalleen samalle suoralle, joiden
koordinaatistoleikkauspisteet K ja S kertovat: suhde K=2 =C/B sekoittuneen
"ilmaan" eli pojanvintiön aiheuttaman kontaminaation alkuperäinen suhde
C:B=2:1.
Tämän lisäksi S kertoo alkuperäisen suhteen A:B=4:1, josta ikä saadaan
kaavalla
T=1.25E9*ln(S/(S 1))/0.693
joten
ikä T = 1.25e9*ln(0.8/0.693) = 402 miljoonaa vuotta.
Näyte on kontaminoitunut hän sanoo muttei se tässä haitannut.
Tästä tutkija kertoo kylän netti-ilmoitustaululle.
Pojanvintiö on tyrmistynyt."Mistä hän sai alkuperäisen suhteen 4:1 vaikka minä
sekoitin sen toisella aineella ?!?" Kreationistit ja kyläläiset hämmästyneitä,
ja epäilevät tutkijan tienneen etukäteen oikean tuloksen, joka piti saada.
..jatkuu..
Kalium-40 muuntuu Argon-40:ksi mutta jos kivessä on jo sinne ennakolta tahi
jälkikäteen sekoittunut runsaasti Argon-40:ä sisältävää kaasua niin se antaa
vanhoja ikiä vaikka kivi olisi nuorempi. Eli jos "saastunut ilmalla" niin
suoraan antaa väärin.
Ar-Ar-iänmääritysmenetelmä on Kalium-Argon-menetelmän muunnos, jossa Kaliumin
sijaan mitataan siitä ydinsäteilytyksellä saatua Arhon-39:isotooppia joka siis
mittaa kaliumin määrää. Tämä on kätevämpi koska ei tarvitse kahdessa eri
uunissa mitata eri faasin aineita vaan riittää mitata yhdessä uunissa
argon-isotooppeja (Ar-36,Ar-39,Ar-40).
Edellisestä saastumisongelmasta selvitään taas erikoisella ns. käänteisellä isokroni-diagramma
menetelmällä, jolla saadaan selville SEKÄ ikä ETTÄ alkuperäisen sekoittavan
ilman alkuperäinen koostumus.
Tämä käänteinenisokroni-diagramma-menetelmä osoittautui eilen pöytätesteissäni
hämmästyttäväksi "monimuuttujamenetelmäksi", joka on suorastaan ällistyttävän
tunteeton häiriöille ja jäynälle.
SIMPPELI Ar-Ar-PÖYTÄSIMULAATIO aineilla A,B,C
---------------------------------------------
Tässä simulaatiossa, jossa riittää laskin, kynä ja mm-paperi,
A vastaa Kalium-40:a. "radioaktiivinen isäntä"
B vastaa Ar-40:ä. "tytäraine"
C vastaa Ar-36:ta "ilman indikaattori".
Oletetaan selvyyden ja yksinkertaistuksen vuoksi, että tässä A "hajoaa" B:ksi
100%:sti puoliintumisajalla 1.25 miljardia vuotta.
Tutkijalla on autotallissa 3 vajaata astiaa (r,s,t). Niissä on kussakin A:ta
80 ja B:tä 20 yksikköä, mutta tutkija ei tiedä tätä suhdetta, ei ole ehtinyt
analysoida.
I JÄYNÄ
Naapurin ilkeä poika käy mittaamassa A:t ja B:t, mutta sekoittaa sitten
astioihin eri määrin sekoitusta B ja C (suhde 1:2) seuraavissa suhteissa:
Lisät|-A-|--B-|--C-|
r:ään| 0 | 40| 80|
s:ään| 0 | 80| 160|
t:hen| 0 | 100| 200|
Nyt tutkijaparka löytää aamulla 3 täyttä astiaa r,s,t joissa on uudet suhteet:
Aamu:| -A-|-B-|-C-|
r:ssä| 80 | 60| 80|
s:ssä| 80 |100|160|
t:ssa| 80 |120|200|
Nyt pari kreationistinaapuria saavat tietää oikeat suhteet ja alkavat ilkkua
nimettöminä kylän nettifoorumilla :
"Hähää, jokainen astia näyttää eri aikoja koska jokaisessa on eri suhde A/B,
eikä tutkiva voi mitenkään tietää mikä oli alkuperäinen koostumus koska hän ei
ollut paikalla mittaamassa. Ei meillä ei ollut osaa mutta saammehan me nauraa
evolutionistin tuskailulle. hehe"
Evolutionisti-geokemisti ei hätkähdä, hän laatii "kuuluisan" käänteisen
isokroni-diagrammin johon ensin laskee suhteet A/B ja C/B:
Aamu:| -A-|-B-|-C-|.|A/B-|C/B-|
r:ssä| 80 | 60| 80|.|1.33|1.33|
s:ssä| 80 |100|160|.|0.80|1.60|
t:ssa| 80 |120|200|.|0.67|1.67|
Koordinaattipisteet (1.33,1.33),(0.80,1.60),(0.67,1.67) hän sijoittaa
koordinaatistoon ja..:
...C/B
.....^
.....|------------------------------
...2.K------------------------------
.....|---rs--------------------------
.....|-------t----------------------
...1.|-----------.------------------
.....|---------------.--------------
.....|-------------------.----------
...0-|-----|-----|-----|-----S-----> A/B
1 2 3 4
Kas kummaa, pisteet r,s,t asettuvat tarkalleen samalle suoralle, joiden
koordinaatistoleikkauspisteet K ja S kertovat: suhde K=2 =C/B sekoittuneen
"ilmaan" eli pojanvintiön aiheuttaman kontaminaation alkuperäinen suhde
C:B=2:1.
Tämän lisäksi S kertoo alkuperäisen suhteen A:B=4:1, josta ikä saadaan
kaavalla
T=1.25E9*ln(S/(S 1))/0.693
joten
ikä T = 1.25e9*ln(0.8/0.693) = 402 miljoonaa vuotta.
Näyte on kontaminoitunut hän sanoo muttei se tässä haitannut.
Tästä tutkija kertoo kylän netti-ilmoitustaululle.
Pojanvintiö on tyrmistynyt."Mistä hän sai alkuperäisen suhteen 4:1 vaikka minä
sekoitin sen toisella aineella ?!?" Kreationistit ja kyläläiset hämmästyneitä,
ja epäilevät tutkijan tienneen etukäteen oikean tuloksen, joka piti saada.
..jatkuu..
Vastaukset 11
Vanhimmat
II JÄYNÄ
Joten he vihjaavat toiselle kreationistin pojalle jospa tämä kävisi itse
paikan päällä ottamassa "näytteen".
Toinen vintiö siis käy samalta paikalta louhimassa A:t ja B:ta jossa sitä on
tutussa 4:1 suhteessa, ja sekoittaa siihen "vanhempaa" kontaminoitua ainetta
jossa on kaikkia suhteessa A:B:C=1:1:2. Astioita on nyt kuusi r,s,t,u,v,w
Alkuperäisellä louhoksella astioiden koostumus:
Louh:| -A-|-B-|-C-|
r:ssä| 80 | 20| 0|
s:ssä| 80 | 20| 0|
t:ssa| 80 | 20| 0|
u:ssa| 80 | 20| 0|
v:ssa| 80 | 20| 0|
w:ssa| 8 | 2| 0|
Kontaminaatiolisät astioihin ovat:
Kont:| -A-|-B-|-C-|
r:ään| 40 | 40| 80|
s:ään| 80 | 80| 160|
t:ään| 100 | 100| 200|
u:ään| 1000| 1000| 2000|
v:ään| 10 | 10| 20|
w:ään| 40 | 40| 80|
Edelliset sekoitettuna aamulla tutkijan portailta löytyy astiat ja
ystävällisesti valmiiksi laskettuna suhde A/B mukana olevalla kortilla on:
"Aamu:| -A-|-B-|-C-|.|A/B
r:ssä|120 | 60| 80|.|2.00
s:ssä|160 |100|160|.|1.60
t:ssa|180 |120|200|.|1.50
u:ssa|1080|1020|2000|.|1.06
v:ssa| 90 | 30| 20|.|3.00
w:ssa| 48 | 42| 80|.|1.14
ja viestinä irvaillaan :
"Hähää, nyt et taatusti saa oikeaa tulosta koska et tiedä mistä louhittu.
A/B:t antavat eri arvoja 1.14-3 joista saadaan erilaisia ikiä 519 miljoonasta
aina 1,2 miljardiin vuoteen asti, vaikka tiedämme että se louhoksen materiaali
on oikeasti nuorempaa, joten iänmääritysmetodisi ei voi toimia !" (*)
Evokki-geokemisti ei hätkähdä, hän laskee myös C/B:t
Aamu:| -A-|-B-|-C-|.|A/B-|C/B-|
r:ssä|120 | 60| 80|.|2.00|1.33|
s:ssä|160 |100|160|.|1.60|1.60|
t:ssa|180 |120|200|.|1.50|1.67|
u:ssa|1080|1020|2000|.|1.06|1.96|
v:ssa| 90 | 30| 20|.|3.00|1.67|
w:ssa| 48 | 42| 80|.|1.14|1.67|
ja sijoittaa pisteet r,s,t,u,v ja w taas käänteisisokroni-koordinaatistoon ja saa nätin suoran:
...C/B
.....^
.....K------------------------------
.....|-.-----------------------------
...2.|-----uw-------------------------
.....|--------ts----------------------
.....|------------r------------------
...1.|--------------.----------------
.....|-----------------v-------------
.....|--------------------.----------
...0-|-----|-----|-----|-----S-----> A/B
1 2 3 4
Kylän ilmoitustaululle ilmestyy ko. diagrammi ja tulokset:
"Suhde K=2.5:1 ja suhde S=4:1, joten
ikä 402 miljoonaa vuotta,
näyte osin "raskaasti saastutettu" eli kenties yritetty jotain jäynää."
Kreationistit ja pojanvintiöt ovat kertakaikkisen tyrmistyneitä oikeaan
osuneesta suhteesta S=4:1 ja ajoitustuloksesta vaikkakaan "saastutuksen
alkuilma" suhde K ei ollutkaan aivan oikea 2:1.
...
III JÄYNÄ
Kolmantena yönä pojan vintiöt sekoittivat kertakaikkisesti useista eri
ikäisistä paikoista kertakaikkisiksi seka mössöiksi. Taas pöntöt ovat tutkijan
portailla aamulla ilkkujakortin kera. Tutkija saa diagrammiksi:
...C/B
.....^
.....K------------------------------
.....|-------------------------------
...2.|-----v-------------------------
.....|-----------s-------------------
.....|------u-----------------t------
...1.|---------------------r----------
.....|-------------------------------
.....|--------------v----------------
...0-|-----|-----|-----|-----|-----> A/B
1 2 3 4
Ja tutkija ilmoittaa kylän ilmoitustaululle: "Näytteestä ei saa kunnon
käänteisisokronia, pisteet "kuin haulikolla ammuttuja" eikä voi sovittaa
suoralle joten päättelen että pahoin saastunut, sekoittunut mössöksi eikä ikää
voi luotettavasti määrittää.(Ja ettepäs saaneet kiikkin D)."
Ja nyt taas kreationistit kirosivat tasajalkaa hyppien:"Eikö sitä pirulaista
saa millään ansaan!? Kohta hän käännyttää koko kylän uskomaan miljooniin
vuosiin!"
Tarinaan kuuluu tietysti että monet kyläläiset ja toinen pojista alkoivat
ihailla tutkijaa ja tieteen menetelmiä totuuden lähestymiskeinoina ja pojastä
kasvoi YEC:n humbuugit hyljännyt tutkijageologi :D
Sunnuntaina kirkossa akateemisesti kouluttautunut pappi oli tajunnut vinkin ja
varoitti ihmisiä susista lampaisten vaatteista vihjaten iänmääritysmenetelmiä
ilkkuvista ja ihmisiä harhauttavista kreationistikirjoista, jotka karkottavat
ajattelevia ihmisiä pois kr-uskosta.. :D
JK.(*) Toinen jäynä vaikuttaa geologisesti epätodennäköiseltä ja keinotekoiselta.
Ilmaa ja kaasuja voi sekoittua helposti mutta lienee vaikea sekoittaa täysin
erilaista faasia, kaasua ja kiinteää kaliumia yhtäaikaa tällä tavalla, sulasta
mineraalista taasen lähtee yleensä Ar-kaasu pois kidehilasta eli nollautuu.
Sen kiteydyttyä molemmat kaliumit osallistuu argonin tuottoon eikä niitä
tarvitse erottaa. Joten tässäkin saastumistapauksessa jäisi huolehdittavaksi
vain mukaan tulleet "saastuttavat jäännösilmat" eli argon-isotoopit.
Toinen jäynä vastaisi geokemiallisesti sitä ihmettä että kidehilaan tulisi
ylimääräistä kaliumia (vaatii korkeaa sulalämpötilaa) ja samaan aikaan inertit
Argon-atomit kylmän viileästi pysyisivät jollain ihmeellä kiinni hilassa. Sen
sijaan reaalisempi mahdollisuus olisi se, että on täysin erilaisten ja
eriaikaisten mineraalien sekoitus eikä geokemisti ikinä huomaisi sitä..
Lisätietoa ks. tätä koskien eritoten viitteet 5, 2 ja 4:
[1]
http://www.talkorigins.org/faqs/isochron-dating.html
(Figure 21)
[2]Reagan et al: Petrogenesis of Volcanic Rocks from Saipan and Rota, Mariana
Islands, and Implications for the Evolution of Nascent Island Arcs
Journal of Petrology Advance Access published online on January 30, 2008
http://petrology.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/egm087v1
[3](valitse em. linkistä "full text Free" oik. yläkulmasta)
[4]
http://en.wikipedia.org/wiki/Argon–argon_dating
[5]http://apparentdip.blogspot.com/2007/03/k-ar-and-arar-thermochronology.html
Olisiko sinulla esittää näyttöä siitä, kuinka hyvin mainitsemasi menetelmä menee "yksiin" havaitun tapahtuman kanssa, toisin sanoen tiedämme näytteen todellisen iän, vaan emme mitattua ikää?
..millään näytteellä tai muullakaan "todellisia" ikiä; vain eri tavoin mitattuja.
Olisiko sinulla esittää *ainoatakaan* vastalausetta MrKATin viestejä vastaan? Ei tietenkään, koska kyse on alkeellisesta perusaritmetikaasta, josta teillä helvetiin talibanpelleillä ei ole edes alkeellisisintakaan käsitystä!
tieteen kansantajuistamisen saralla.
Varo vain, kreat julistavat sinut kohta Älykkääksi Suunnittelijaksi.
En olisi edes odottanut että näin pitkäpiimäiseen esitykseeni jaksettaisiin edes vilkaista, kommenteista puhumattakaan. Mutta ilmeisesti tarinan muoto pitää jännitettä ja mielenkiintoa yllä...?
Tässä funktiona on paitsi toimia "varastona" (jos kovalevy menee rikki niin täällä on tallessa) ja käsisversiona mahdollista selvempää ja helpompilukuisempaa webbisivua kohden..
Toinen vastaava haaste on uraani-lyijy-menetelmän concordia-diskordia-menetelmän kansantajuistaminen, se ei ole ihan helppoa sekään tajuta..
Olen tullut tälle palstalle vasta vähän aikaa sitten, kovin rajoittunein perustiedoin. Kesti muutama päivä ennenkuin selasin läpi viimeisen kuukauden tekstit, jotta näkisin ketkä ovat mieltä ja mitä. Olen oppinut paljon viimeisen parin kuukauden aikana, ja oppinut olemaan välittämättä yhtä monesta asiasta.
Sinun ja muutaman muun panos, joskus jopa tietysti liioitellun herkkäuskoinen sellainen, on ollut pelkästään positiivista näiden satojen informaatiopalasten joukossa, palasten joista kaikki ei löydä oikeaa osoitettaan vaan jää vaeltamaan kuulijoidensa pallottelemana puolelta toiselle.
Minä itse koen kaiken sävelinä ja sanoina. Jokainen täällä luettu elämää koskeva ajatus saa aikaan tuntemuksen.
Jos kaukana,
silloin kertoisin sen
Jos lähellä
peräydyn kunnioittaen.
Vain hetken
valtiaana, sen toteuttaen
toivomus on
valta ohitti sen.
Tuohan on vain vanhan korttitempun muunnelma.
Ja sitten vain osoittamaan missä menee vikaan äläkä huuda tuuleen.