Tämä tyydyttymätön trolli sekoittaa tässä ruletissa sujuvasti rasvat ja kas kummaa lopputulos on aina margariini. THL vannoo teollisen kasvisrasvan nimiin, samoin trolli, varsin yksipuolista rasvan saantia jonka terveysvaikutteet voi hyvällä syyllä kyseenalaistaa.
Mitä tekee karppaaja - hän syö rasvoja (monikko) Eläinrasvaa, maitorasvaa, oliiviöljyä, kalarasvaa, kookosrasvaa ja pähkinöitten rasvoja. Omalla kohdallani pääasialliset rasvat ovat: maitorasva, eläinrasva ja oliiviöljy. On kummaa väittää, että nämä luonnonrasvat on ihmiseläimelle epäterveellisiä, sian rasva on samaa kun omamme jne. Koska saan hyviä luonnonrasvoja joka päivä, en syö mitään omega13 rasvapötkylöitä, toki kalaa silloin tällöin, mutta kokonaisuutena rasvansaantini on turvattu.
Trolli vetää hihasta valtin; punainen liha ? En tunne ainuttakaan karpaajaa joka vetää punaista lihaa(pihvejä) joka jumalan päivä ja vielä kaksi kertaa päivässä. Joku tutkimus valisti; jos syödään punaista lihaa kahdesti päivässä se tappaa taatusti - kilon pihvi aamuin illoin laihduttaa, mutta koettelee kyllä sisuskaluja.
Siis virallinen suositus on, käyttäkää margariinia tai kuolette suonitukoksiin.
Karpit sanoo, me syömme kaikkia luonnonrasvoja, ne avaavat suonet - kummatkohan on oikeassa?
Mitä tekee karppaaja - hän syö rasvoja (monikko) Eläinrasvaa, maitorasvaa, oliiviöljyä, kalarasvaa, kookosrasvaa ja pähkinöitten rasvoja. Omalla kohdallani pääasialliset rasvat ovat: maitorasva, eläinrasva ja oliiviöljy. On kummaa väittää, että nämä luonnonrasvat on ihmiseläimelle epäterveellisiä, sian rasva on samaa kun omamme jne. Koska saan hyviä luonnonrasvoja joka päivä, en syö mitään omega13 rasvapötkylöitä, toki kalaa silloin tällöin, mutta kokonaisuutena rasvansaantini on turvattu.
Trolli vetää hihasta valtin; punainen liha ? En tunne ainuttakaan karpaajaa joka vetää punaista lihaa(pihvejä) joka jumalan päivä ja vielä kaksi kertaa päivässä. Joku tutkimus valisti; jos syödään punaista lihaa kahdesti päivässä se tappaa taatusti - kilon pihvi aamuin illoin laihduttaa, mutta koettelee kyllä sisuskaluja.
Siis virallinen suositus on, käyttäkää margariinia tai kuolette suonitukoksiin.
Karpit sanoo, me syömme kaikkia luonnonrasvoja, ne avaavat suonet - kummatkohan on oikeassa?
Vastaukset 33
Vanhimmat
Mutta Yrjö, kyllähän sää kalanmaksaöljyy syöt, eiks vaan sentään? Siis että eiks se kuitenkin oo iha hyvä
>
Siis eikö margariini mielestäsi sisällä monipuolisesti erillaisia rasvoja ? Siinä tapauksessa kannattaa ottaa alkeista selvää.
>
Mutta tuollainen rasvamäärä on täysin luonnoton ihmisen evoluutiohistoriassa. Moinen rasvalasti on ihan vaan nykyajan jalostuksen tuotetta, kun siat on jalostettu läskeiksi jne. Liika ei liene hyvästä missään asiassa vai mitä itse tuumit ?
Ja tosiaan, jos oikein tarkasti mietit, niin vaikka sianrasva on samaa kuin omamme, niin oma rasvakin on haitallista, jos sitä on liikaa (lihavuus). Sitä on siis syytä vältellä.
>
Niin, eihän ihminen tarvitse välttämättä esim. EPA:a ja DHA:a, mutta kyllähän ne terveyttä edistää.
Mistä muuten tiedät, että rasvansaantisi on kaikilta osin turvattu ? Tai ainakaan sitä et voi tietää, että se olisi jotenkin optimaalinen.
>
Jos syöt kaksi kiloa lihaa päivässä, se ei kylläkään laihduta.
>
Niin tai riski kasvaa.
>
Varmaan he, jotka pystyvät osoittamaan tieteellisen tarkan tutkimuksen siitä, miten tuossa oikeasti käy.
Tästä:
Am J Clin Nutr 89: 1425-1432, 2009: "For a 5% lower energy intake from SFAs and a concomitant higher energy intake from PUFAs, there was a significant inverse association between PUFAs and risk of coronary events".
Ann Nutr Metab 2009;55:173–201, siellä summataan: "PUFA for SFA convincing decrease risk (of CHD).
Jokainen tulee uskollaan autuaaksi.
>
Varmasti tuntee mielihyvää uskomuksestaan, mutta jos uskomus on todisteellisesti vaarallinen (esim. tyydyttymättömien korvaaminen tyydyttyneellä), niin autuus ainakin sitten saapuu suuremmalla riskillä aikaisemmin kuin tieteelliseen tietoon luottavien.
Tosiaan, nämä asiat ovat sellaisia, joissa ei uskomuksilla ole sijaa. Jotkut asiat on vaan tieteellisiä faktoja.
Minkälainen..paljonko löytyy kilokaloreita?
Minulla tällaisena putkiaivona pelaa enemmän logiikka kun tunne. Jos ne hiilarit korvataan rasvoilla ja proteiineilla mikä siinä nyt on niin kamalaa, enhän syö kutenkaan enempää mitä on peruskulukseni.
Jos taas söisin peruskulutuksestani 60% hiilareina, olisin jatkuvassa nälkäkierteessä verensokerin heittojen ansiosta. Mikä tuosta hiilihydraatista tekee terveellisemmän kun hyvät rasvat?
Hienoa, nyt alkaa Jurri olla lähellä ydintä.
>
Ai silloinkin kun teet tieteellistä faktaa vastaan olevia valintoja tunteisiisi vedoten ?
>
Hyvä, nyt alemme olla ytimessä. Puhutaan nimenomaan hiilihydraatin korvaamisesta rasvalla (ei proteiinilla - sen pitoisuus pitäisi olla sama kummin vaan). Hienoa on myös se, ettet kiistä kaloriteoriaa [vaikka kirjoititkin, että muka 2 kg lihaa päivässä ei lihottaisi]. Se on jo paljon VHH-laiselta. Ties vaikka pääsisit eroon hihhulismista asian tiimoilta.
Tosiaan, hiilihydraatin korvaaminen (tyydyttyneellä) rasvalla lienee jotakuinkin se ja sama, kummasta energian ottaa. Kummassakaan ei ole mitään aineksia, mitä ilman ei pärjäisi ja mitä ei muualta saisi. Ne ovat siis molemmat vaan käytännössä energiaa. Nyt kuitenkin kun tiedämme sen faktan, että tyydyttynyt rasva kannattaa korvata tyydyttymättömällä, niin eläinrasvan syömistä ei oikein tue mikään. Tottahan tietysti on se, että myös hiilihydraattia kannattaisi korvata tyydyttymättömällä rasvalla (intuitiivisesti), mutta tuo korvaaminen onkin vähän haastavampi juttu kuin rasvan korvaaminen toisenlaisella rasvalla - siis ainakin niin, ettei kalorit karkaa.
>
Jep, tämä on syy, miksi varsinkin itsensä insuliiniresistentiksi syöttöporsaaksi syöneiden kannattaisi kokeilla VHH:ta. Se voisi katkaista nälkäkierteen.
Keinolla, millä saa kalorisaantinsa alas ei ole juuri väliä: lihavana oleminen on vaarallisempaa kuin oikeastaan mikään laihdutuskuuri. Kuitenkaan laihdutuksen aikana ei mielestäni kannata ehdoin tahdoin tehdä terveyteen negatiivisesti vaikuttavia päätöksiä, esim. tyydyttyneen suosiminen tyydyttymättömän kustannuksella. Se on uskonnollista kiihkoilua vailla mitään perustetta.
>
Ei mikään. Se lienee samanarvoinen kuin tyydyttynyt rasva (tuleehan hiilihydraatista elimistössä tyydyttynyttä rasvaa, joten kovin kaukaa haetulta se ei kuulosta). Mikään ei siis myöskään tue hiilihydraattikammoa. Insuliiniresistenssikin helpottaa (toivottavasti) laihtumisen myötä, joten hiilihydraattia voi oikein hyvin lisätä ruokavalioonsa. Ei sen välttämiselle löydy enää siinä vaiheessa perustetta. Kuitenkaan ei löydy perustetta myöskään sille, että tyydyttynyttä rasvaa pitäisi erityisesti suosia. Nimenomaan sitä pitäisi korvata tyydyttymättömällä - joskaan luonnollisesti tyydyttynyttäkään ei tarvitse mitenkään järkyttävästi kammota.
Jätä siis Sinäkin pois nuo uskomustesi esittelyt VHH:sta. VHH ei ole ihmisen luontainen ruokavalio: ihmiset ovat saaneet rasvaa tuollaisia määriä vasta joitakin satoja vuosia maksimissaan. Tämä seikka ei kuitenkaan sano, että VHH olisi jotenkin epäterveellinen. Se ei vaan ole se ruokavalio, johon on geneettisesti totuttu.
Älä myöskään yritä sepittää WHO:n suosituksista jotain "järeitä" virheenosoituksiasi. Siellä kyllä tiedetään, mikä on terveellistä tutkimusten mukaan. Älä siis yritä mustamaalata esim. margariinia, koska se on oikein terveellistä ruokaa. Sellainenkin toiminta on hihhulismia vailla perusteita. WHO:n suositus on oikein terveellinen. VHH ei ole ainoa, oikea ja optimaalinen ruokavalio. Se voi olla oikein hyvä oikeilla valinnoilla, mutta se ei sulje pois sitä, että monet muutkin ruokavaliot ovat oikein hyviä.
Älä myöskään väitä, että rasvansaantisi olisi optimaalista. Pärjäät kyllä tuolla tavalla, mutta optimaalisesta Sinulla ei edes voi olla tietoa. Sellainenkin on hihhulismia.
Puhu siis asiallisesti VHH:sta - äläkä hihhuloi. Tämä viestisi oli hyvä esimerkki siitä, että asiaan voi suhtautua loogisesti ilman tunteita, mutta avauksesi taas sisälsi pelkästään tunteidesi varassa olevia väittämiä ja mustamaalaamista.
"Tosiaan, hiilihydraatin korvaaminen (tyydyttyneellä) rasvalla lienee jotakuinkin se ja sama, kummasta energian ottaa. Kummassakaan ei ole mitään aineksia, mitä ilman ei pärjäisi ja mitä ei muualta saisi."
Olisi kannattanut katsoa eilinen Antti Heikkilän puheenvuoro rasvoista. Erilaiset rasvat ovat elintärkeitä ihmiselle ja niiden rasvojen tulee olla oikeassa suhteessa. Ei tyydyttynyt rasva ole vain energiaa.
Hiilihydraatit ovat vain energiaa sillä elimistö ei periaatteessa tarvitse lainkaan hiilihydraattia sillä elimistö pystyy itse valmistamaan kaiken sen sokerin mitä aivot tarvitsee.
>
Miksi jonkun uskonnollisen denialistin kuvitelmat olisi kannattanut katsoa ? Mitään faktaahan Heikkilän hihhuloinnit eivät missään nimessä ole.
>
Vaan ?
Tosiaan, tyydyttyneitä rasvoja tarvitaan vain joitakin grammoja, jotka nekin elimistö osaa itse valmistaa esim. hiilihydraatista. Tämän lisäksi esim. rasvainen sianliha ei sisällä mitään ihmiselle tärkeää mitä vähärasvainen ei sisältäisi. Siinä on vaan enemmän energiaa. Ainoa ero on siis energia: sitä se rasva on.
>
Kuten ei tyydyttynyttä rasvaakaan. Kaiken tarvittavan siltä saralta osaa elimistö itsekin valmistaa.
Tämä ei tietenkään vaikuta siihen, että tyydyttymättömiä rasvoja tarvitaan välttämättä, esim. rypsiöljystä saadaan molempia välttämättömiä rasvoja.
paljoko rypsiöljyssä on epaa? sianrasvassa on finelin mukaan:
Eikosapentaeenihappo (EPA) on n-3-sarjaan kuuluva monityydyttymätön rasvahappo, jota saadaan lähinnä kalasta. 74 mg
Dokosaheksaeenihappo (DHA) on n-3 sarjaan kuuluva monityydyttymätön rasvahappo, jota saadaan kalasta. 204 mg
http://www.fineli.fi/food.php?foodid=708&lang=fi
"sanoi hän pateettisen mahtipontisesti, että kolesteroli tukkii suonet. Järkytyin armon professorin yksisilmäisyydestä sillä tiesin vanhastaan, että verisuonikalkit pääasiallisesti sisältävät joko monityydyttämättömiä tai yksityydyttämättömiä rasvoja, eli noita joita hän itse vahvasti liputtaa ratkaisuksi sydäntauteihin."
"Kuinka pitkään ravinnosta välttämättömien rasvahappojen vaikuttaa rasvahappojen pitoisuus aortan plakkeja ei ole selvä. Vertasimme rasvahappojen koostumus aortan plakkeja kanssa, post mortem-seerumi ja rasvakudoksessa, jossa välttämättömiä rasvahappoja, happojen heijastaa ravinnosta. Positiivinen tulos oli välillä seerumin ja laatta ω6 (r = 0 • 75) ja ω3 (r = 0 • 93) monityydyttymättömiä rasvahappoja, ja kertatyydyttymättömien (r = 0 • 70), ja myös välillä rasvakudos ja laatta ω6 monityydyttymättömiä rasvahappoja (r = 0 • 89). "
Elimistö muuttaa alfalinoleenihappoa EPA:ksi ja DHA:ksi. Niitä ei siis tarvita välttämättä vaan esim. rypsiöljyn syöminen riittää.
Miten tämä liittyi aiheeseen ?
Suonitukoksen koostumus ei välttämättä ole sama kuin suonitukoksen aiheuttaja vai mitä ? Voihan olla, että nuo suonitukoksesta löydetyt aineet on nimenomaan niitä, joiden avulla tuosta tukkiutumisesta yritetään selvitä.
Tosiaan, tieteellinen faktahan on se, että tyydyttymättömien korvaaminen tyydyttymättömillä alentaa syväntautiriskiä. Jos tyydyttymätön rasva aiheuttaisi tukoksia, havainnot menisivät juuri toisin päin.
Suoraan pullosta? Saattaapi ripuli lentää....
ei ole muuta kuin tutkijoiden arvio asiasta ja samasta materiaalista voi päätyä moniin erilaisiin teoroihin.
Anna mennä vaan !
Tosin kannattaa muistaa, että rypsiöljyssä on runsaasti kaloreita, joten ilman kovaa kulutusta se päätyypi vyötäröä "koristamaan".
>
Eikä lennä. Ei se mitään risiiniöljyä sentään ole.
Monet ihmiset, joilla on ongelmia saavuttaa riittävää painoa, tosiaan käyttää tuota keinoa: ottavat kulauksen rypsiöljyä suoraan pullosta, että saisivat lisää energiaa (tai sekoittavat sitä kaikkeen ruokaansa tilkan).
ole oikeassa.
>
Heh, saanko vaikka nähdäkseni ne (todisteelliset) teoriat, joihin on päädytty siitä havainnosta, että sydäntautitapahtumat vähenevät ihmisillä, jotka syövät tyydyttymätöntä rasvaa tyydyttyneen sijasta ?
>
Heh, se on kylläkin tilastomatemaattisen analyysin antama tulos. Tuota samaa tilastollista metodia käytetään oikeastaan ihan jokaisessa tutkimuksessa. Se ei siis ole tutkijoiden arvio vaan kylmä matemaattinen fakta.
Lue tuo ajatuksella: http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2010/jul/03/confirmation-bias-scientific-evidence ! Yritätkö nyt "järkeillä" uskomustesi vastaisen tieteellisen faktan pois ? Yritätkö etsiä ko. tutkimuksista aukkoja, jollaisia et todellakaan etsi niistä tutkimuksista, jotka tukevat omaa näkemystäsi ? Jep, se paljastaa uskomuksellisen käytöksen.
kalkkia vai?
tiedän että siirtymällä margariineista ja muista keinorasvoista terveelliseen voihin, terveys kohentuu huomattavasti. Suonet menee tukkoon näistä keinorasvoiosta. Tai asia menee niin että runsaat hiilihydraatit aiheuttaa tulehduksia elimistössä ja kun tulehdukset siirtyvät verisuoniin niin siitten tulehtuneet suonet tukkiutuvat margariineista.
naparetkeilijät söivät pääasiassa voita. siis kuivattua voita josta oli haidutettu viimeinenkin vesipisara poikkeen.
ovatko he tyhmiä? rypsärissä ei ole vettä yhtään. valmista rehua eli matkamuonaa?
uskois tommoisille arvoituksisille retkelle lähtijä tietävän mitä mukaan ottaa. siis mieluummin voita kuin rypsiöljyä.
Luen eskimoiden ravintokirjat ja sitten Yrjö vie 'napa'retkelle Yrjön omaan metsään...Ykä puhkuu ja jaksaa pidempään hommia metsässä kun saa sopivin väliajoin rasvaista välipalaa Sannan annostelemana. Eloäköön Eskimoiden ruokavalio pitää todella timminä vhh-laiset!
Niin, ehkä voi on helpommassa muodossa, että sitä pystyy helpommin kuljettamaan. Ääriolosuhteissa ei varmasti mietitä terveellisyyttä vaan pelkästään energiaa ja kuljetettavuutta.
Voi siis sopinee hyvin naparetkeilijöiden ruuaksi.
Sinulle oli jokunen kysymys, joihin olet jo monasti luvannut vastata. Et vaan ole näin tehnyt.
Tulkintasi on virheellinen. Laihtuminen tottakai auttaa verisuoniterveyteen, mutta todellisuus vaan on se, että tyydyttyneet eivät vaikuta mitenkään sydäntauteihin. Tyydyttymättömät sen sijaan suojelevat sydäntä.
Siis kun prosessia ei tunneta niin siihen osallistuvien aineiden funktioista on aika turha vetää johtopäätelmiä (varsinkin jos "johtopäätelmä" on ristiriidassa reaalimaailman havaintojen kanssa).
Vastaan kyllä tässä ihan pian.
julistaa uusi tutkimus. Liiat hiilihydraatit laukaisevat diabeteksen.
http://yle.fi/uutiset/terveys_ja_hyvinvointi/2010/08/sokeri_on_sittenkin_rasvaa_pahempi_1896348.html
ja kuaan ei voi kiistää virallisia tutkimuksia
varsinkaan virallisia tutkimuksia jos niitä on. Oletteko nähneet? Minä en.
http://www.kostdoktorn.se/vetenskap
on venäläistä rulettia !
Sen unohdit. Niitähän karppaaja syö päivittäin kuitatakseen puutteeelisen ravinnon tuomat ongelmat.
niin eihän sitä tyydyty vaan on tyydyttymätön !