Missä ovat jeesusonjumalauskovat?
Te olette uudestisyntymässä synnin ulkoupolella ja ulottumattomissa. Teille eivät hyvät teot merkitse mitään. Pahoista teoista te olette vapaat loppuiäksenne uskoontulon jälkeen.
Pappi saa käyttää lapsia hyväksi ja jatkaa papin virassa. Hänhän on synnitön.
Tulkaahan esille Mohikaani, jaikal, psalmi, efox, betsy'e ym. Selittäkäähän oppianne kansantajuisesti. Kuinka uudestisyntynyt helluntailainen saa mellastaa miten tahansa ja taivaspaikka on silti varma.
Te olette uudestisyntymässä synnin ulkoupolella ja ulottumattomissa. Teille eivät hyvät teot merkitse mitään. Pahoista teoista te olette vapaat loppuiäksenne uskoontulon jälkeen.
Pappi saa käyttää lapsia hyväksi ja jatkaa papin virassa. Hänhän on synnitön.
Tulkaahan esille Mohikaani, jaikal, psalmi, efox, betsy'e ym. Selittäkäähän oppianne kansantajuisesti. Kuinka uudestisyntynyt helluntailainen saa mellastaa miten tahansa ja taivaspaikka on silti varma.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Odottelen vastauksia ko. henkilöiltä ...Mielenkiinnolla odottelen :)
Hyvä aloitus merihukka :)
on kovasti korostanut Raamatun ja uudestisyntyneiden korkeaa moraalia. Nyt sitä "korkeaa moraalia" sitten voisi tulla selittämään, ulkopuoliselle kun se ei oikein avaudu.
Todennäköisesti hän kuitenkin pysyy kolossaan tai tulee ja vastaa tapansa mukaan ohi aiheen.
Palstalla on monta aloitusta aiheesta. Tapaukset ja tekijät tulee tuomita ja jyrkkäsanaisesti.
Tuomio maan päällä siksi, että tapaukset eivät toistuisi, että niitä ei salattaisi ja että uhrien tilanne tulisi tiedostetuksi kaikessa kaameudessaan.
Palstalla on ollut omakohtaisia kertomuksia lapsena koetusta hyväkskäytöstä ja kuinka se seuraa läpi elämän haamuna.
Rikokseen syyllistyneet papit ja seurakuntien työntekijät, eivätkä ketkään muutkaan saa olla lain yläpuolella.
Jeesusonjumalauskovat ovat varmasti kuulolla palstan aloituksista. Valmistautukaa viimeistään huomenna tuomaan kantanne esille.
Ette pääse asiasta vaikenemalla.
Kaikki pedofiilit ja raiskaajat pitäisi tuomita menettämään vehkeensä valtiolle ja linnaan jkymmeneksi vuodeksi ajattelemaan tekosiaan. Lisäksi elinn ikäinen vähintään 1000 euron kuukaisttainen pakkomaksu uhrikisi joutuneelle henkilölle. Voisi panna miettimään pikkasen tarkemmin mitä tekee muka työuupumuksessaankaan!
Jukka Kuoppamäki sanoi jossakin TV-haastattelussa jotakuinkin näin että hän pyrkii kohtelemaan vaimoaan ja yleensä naisia sillä tavalla, että jos vaikka sielunvaellus on olemassa, ja hän sattuisi syntymään naispuolisena henkilönä, hän toivoi kohdeltavan itseänsä samalla tavalla kuin hän on kohdellut naisia nykyisessä elämässään.
Tuo ei olisi pahempi ajatus kaikkien miesten noudatettavaksi. Ei siitä ainakaan mitään pahaa koituisi.
´
Se oli hyvä näkemys.
Jeesusonjumalauskovat loistavat poissaolollaan. Betsy selaa palstoja ja on tietoinen ongelmasta. Uskon että muutkin ovat tietoisia. Ei vissiin synti kiinnosta kun sitä tekee pappi ja seurakunta.
Puustellin taopaus ei ole yksityistapaus. Se koskettaa kaikkia suomalaisia.Sen pitäisi koskettaa erityisesti helluntailaisia. Vasta muutama kuukausi sitten palstalla kehuttiin hurmiossa, että uudestisyntynyt on syntivapaa eikä tee enää syntiä.
Yksikin uhri on liikaa. Uhri voi kärsiä elämänsä läpi. Jos helluntaiväki olisi rehtiä porukkaa, se käsittelisi tapausta kaikissa järjestöissä ojennukseksi ja opiksi, että pedofiileillä ei ole helluntailaisten keskuudessa suojapaikkaa ja että ne paljastetaan ja julkistetaan välittömästi tietoon tulleessaan.
Kyse ei ole uskonnosta. Kyse on karmeasta rikoksesta ja sen hyväksymisestä uskontojärjestössä. Samalla se ilmentää uhrin jättämistä heitteille. Miksi ette helluntailaiset tuomitse tapausta järjestötasolla ja puhdista pesäänne?
Ajatelkaa. Jos näin teette, niin kymmeniä tulevia potentiaalisia uhreja jää tulematta.
Jos pidätte asiaa yksityisasiana ja salailette tulevaisuudessakin, sukurikolliskonnat jatkavat hommiaan entiseen malliin.
Jaikal, betsy, että myös Mohikaani nykyisin, kirjoittelevat tänne harvemmin. Koeta nyt kestää odotella, äläkä tee johtopäätöksiä ennenaikojaan.
Pedofilia on ollut viime vuosina esillä Helluntaiherätyksessä, ja herätyksen äänitorvi, RV-lehti, on kirjoittanut aiheesta selkeästi ja suoraan. Tämä jupakka lisää varmasti ihmisiä keskustelemaan asiasta, josta on menneinä vuosina vaiettu MYÖS helluntaiherätyksen piirissä.
Pedofiliahan on vasta viimeisen vuosikymmenen ajan ollut esillä muuallakin yhteiskunnassa. Te ateistitkin olette siitä vaienneet muiden mukana eli jytäköiden kivien viskominen tuntuu tässä taas jollakin tavalla liioitellulta toiminnalta.
Hölömöjä huastelet.
Tässä ei kukkaan liijoittele, jottas tiiät.
Sie oot itte niin lahkotouhotuksen vanki, jotta et uskalla eppäillä.
Ja merihukka ei jytäkkää kivvee viskele, sie heitit sinne päin, näin vaikuttaa.
Monestihan uon suannu lukea jotta sie ett minnää Puustellin tekoa, onha se jo monen toimesta nähtynä.
en ole puolustellut täällä Puustellia.
Miksi juuri minun mielipiteeni pitää vääntää päinvastaiseksi?
Eivät nämä omasta mielestään synnittömät vanhurskaat tule sinulle, merihukka, vastaamaan. Hehän joutuisivat kumoamaan oman oppinsa, jota ovat tyrkyttäneet pitkään tällä palstalla.
Lyhyt yhteenveto ”isojen poikien” täällä aiemmin opettamasta synnittömyysopista.
1.Uskovat ovat synnittömiä vanhurskaita.
2.”Automaattipesukone” pesee synnit sitä mukaa kun niitä tulee tehtyä. (Jaikal)
3.Armoa ei tarvitse pyytää Jumalalta. (Psalmi)
4.Olemme täydellisiä. (Mohikaani)
5.Uskova on yhtä vanhurskas kuin Jeesus oli lihansa päivinä. (Jaikal)
Kaikki edellämainittu on mukamas Jumalan näkökulma meihin uskoviin.
Synnittömyysopin mukaan ne, jotka eivät ymmärrä em. opetusta eivät ole uudestisyntyneitä. He eivät ole saaneet Pyhää Henkeä. He ovat nöyryyttä teeskenteleviä, ylpeitä, synnissä rypeviä, epäuskoisia ja armon kerjäläisiä.
Ilmeisesti jotkut ovat uskoneet tämän ”Isojen poikien” synnittömyysopin. Ja tehneet omien halujensa mukaan synnittöminä vanhurskaina, eihän se vaadi muuta kuin ”pesukoneessa” käynnin silloin tällöin, jos itse haluaa.
Psalmin sanomaa:
***Emme me väheksy armoa ja voimme sitä pyytää, jos niin hyväksi näemme, mutta Jumala on jo päättänyt armahtaa meidät ja siksi meidän ei tarvitse sitä enää pyytää. ***
Eipä ole pyytänyt tämä puheena oleva henkilökään. Oppi on mennyt perille.
Toden kaikki lausunnot asiasta eri viestiketjuissa ovat "silitteleviä". Se johtuu siitä, että hän uskonnollistaa tapauksen.
Se on karkea virhe. Pedofilia kuten muutkin rikokset ovat rikoksia. Pedofilia on monia rikoksia moninkertaisesti julmempi, koska siinä tuhotaan nuoren tulevaisuus.
Usko juuri Suomessakin on vuosikymmeniä ja vuosisatoja suojellut uskontojärjestöjen piirissä tapahtuvia rötöksiä. Hyvin vähän pedofilia on tullut esille ammattiliittojen, urheiluseurojen, puolueiden tms. järjestöjen parissa. Ja jos niissä on alistettu tavalla tai toisella, niistä ei ole vaiettu.
Uskontojärjestöissä salaaminen ja vaikeneminen on ollut järjestelmällistä. Tässä usko on tehnyt karhunpalveluksen nuorille.
Tode koettaa silitellä. Tässä hän tekee karhunpalvelusta liikkeelleen. Pesässä on likaa. Lika on poistettava nuorten tulevaisuuden takia. Pitäisi ajatella lapsia eikä uskoa.
Suuret lehdet julkaisisivat varmasti esim. Toden seurakunnan tuomitsevan kannanoton ja kaikkien suomalaisten keskuudessa heräisi toivo rehdin käytöksen puolesta.
Helluntailiikkeessä pitäisi hetkeksi lopettaa tuomiopäivän julistaminen ja kääntää katseet järjestöjensä nuorten tulevaisuuden turvaamiseksi.
Nuorten tulevaisuus on tärkeämpi kuin usko tai ateismi. Ainakin heidän suojelunsa pedoilta, olivatpa he pappeja tai muita.
Oikein sanot merihukka. Kyllä kaikenlaiset rikokset ihmisuyyttä vastaan ovat rikoksia. Juuri tällaiset raiskaus ja pedofiilirikokset ovat kaikkein julmimpia muotoja. Kyllä ne on selvitettävä perin pohjaisesti. Minä uskovainena ihmisenä tuomitsen tuollaiset teot kertakaikkiaan. Ne ovat rikoksia ja syntiä Jumalan edessä. Vaikka kuinka tuollaisen teon tehnyttä ihmistä paapotaan ja yritetään painaa villaisella, niin ei se rikoksena muutu miksikään. Kyllä tuommoisen teon tehneen pitäisi jo itsekin älytä siirtyä pois julkisuudesta ja sovittaa rikostaan mahdollisuuksiensa mukaan uhrille. Siis mielestäni jatkuva korvaus rahallisesti kuukaisittain olisi paikallaan, vaikkei se tekoa tekemättömäksi teekään. Uhriksi joutunut lapsihan on syytön tuollaiseen, mutta joutuu lopun ikäänsä kärsimään tuolaisesta teosta, joka hänelle tehtiin. Helluntaikiekonkin pitäis ottaa tuommoiseen jyrkän keilteinen kanta ja tuomita oitis. Eikä missään tapauksessa saisi enää antaa esiintyä saarnaajana tai minkäänlaisena puhuvaisena missään! Itse en ole helluntailainen!
Siehä se jo ties monennenko kerran, käsket oikiastaan vaikennemmaan. Muttei tiälä olla niin kuin työ hellurit tahotte, eikä missään muuallakkaa ihmisten ilmoilla.
Sie oot riiantahtone immeinen, aatteleppa omalle kohralles, että ympär Suomenmuata puhuttas iltalehtilöitä myöte siun neitsyyteis ja äirille kantelemiset. Ja sitte tulloo tore joka ei anna sannoo sannaakaan mitä mies tek jotta tämmönen tilanne piäs syntyymähän.
Lueskelin tuolta toisesta paikasta,missä sie väetät jotta likka ol ihastunt Puustellin ukkoon. Mites se on mahrollista? Sie hiänt kehusit. Ei kukkaan muu.
Paas veivaan kuules se tottuus, oman masiinas näytölle ja mietippäs mitä puhut ja kirjootat, prkl.
Erilaisista mielipiteistämme huolimatta tallensin kirjoituksesi tiedostoihini. Hyvällä mielellä.
Ehkä eivät vastaa. Minulle eivätkä muillekaan. Tietävät kyllä vallan hyvin, miten tärkestä asiasta keskustellaan.
Kysymyksessä on moraali ja nuorten tulevaisuus. Kuinka voisimme estää nuorten psyykkeen turmelemisen.
Asiaa on mielestäni ruoskittava kovalla kädellä. Tässä tapauksessa moraali on mustavalkoinen. Pahasta teosta voi nuorelle syntyä elinikäinen trauma.
Tällaisten tekojen kohdalla emme kysy tekijän maailmankatsomusta. Myös uhrille annamme sitä tukea, mitä pystymme antamaan hänen ajatuksistaan riippumatta.
Uusien uhrien syntymisen estäminen on pääasia.
Jos "juudakset" eivät vastaa, on viileän rauhallisesti otettava ne luokalle heti kun avaavat uusia viestiketjuja. Sama sille mistä pyytävät keskustelemaan.
Heidän kaksinaismoraalinsa täytyy asettaa koetukselle. Eikö vain!
Kiitos merihukka!Olet uhrien puolella,siitä kiitän.
Tulen kertomaan oman kokemukseni
sanasta sanaan,tietysti ilman nimiä ja lain puitteissa.
Seuraan ensin ja odotan
jospa joku hellareista vastaisikin todelle osoittamaani kysymykseen
tuolla myllynkivi-ketjussa.
Kysymykseen MIKSI,luulisi olevan helppo vastata.
T.leahim
Olet jo tuominnut poissaolijat juudaksiksi eli motiivisi saada mukamastotuutta julki ovat aika tavalla läpinäkyvät. Vaadit keskustelua, mutta itse olet lynkkaamassa, jo ennenkuin heidän kanssaan olet sanaakaan vaihtanut.
on uskovia, jotka voivat auttaa sielunhoidollisesti ja kautta aikojen on painotettu sitä, että
sellaisen tulisi olla samaa sukupuolta, kuin apua/keskustelua tarvitseva.
Hämärästi muistan tuosta 2008 vuoden kirjoituksesta, että tämä tyttö uskoutui asioissaan Puustellille..oliko kyse todella sellaisista asioista, joista hän ei olisi voinut uskoutua jollekin toiselle..vaikkapa äidilleen tai jollekin muulle srk;n työntekijälle..Puustellin taas olisi tullut ymmärtää ohjata tyttö, vaikka olikin perhetuttujen tyttö, puhumaan jollekin naispuoliselle, vaikkapa omalle äidilleen..miksi tyttö uskoutui asioissaan papille ja oliko hän saman srk;n jäsen, kuin Puustellikin..kuinka usein tyttö oli ollut ns. sielunhoidollisessa keskustelussa papin kanssa..?
Tuli vain mieleeni kysyä..
Mistäs sitä tietää..
vaikuttaa, että ollaan "lynkkaamassa" jo, ennenkuin heidän kanssaan on sanaakaan vaihdettu ja
jos minua vaadittaisiin tuollaisilla perusteilla vastaamaan, jossa vähätellään Jeesuksen Jumaluutta,
en vaivautuisi edes vastaamaan kysyjile !
"Puustellin taas olisi tullut ymmärtää ohjata tyttö, vaikka olikin perhetuttujen tyttö, puhumaan jollekin naispuolisille, vaikkapa omalle äidilleen.. miksi tyttö uskoutui asioissaan papille ja oliko hän saman srk;n jäsen,kuin Puustellikin, kuinka usein tyttö oli ollut ns.sielunhoidollisessa keskustelussa papin kanssa..?
Vastaan tuohon että mustaa ei saa valkoiseksi millään, ei vaikka olisi miten paljon hyvää tahtoa.
Tuo on ollut pastorilta väärin.
Ei tulisi palkkahommia mistään muusta paikasta.
Ja se että perhetuttu.. on ilmiselvää että "suhde" on alkanut niin että tyttö on ollut lapsi ja pappi/sukulaismies jotain viisikymmentä. Miltä se näyttää viiskymppinen lapsen silmin?
merihukka kirjoitti:
"Te olette uudestisyntymässä synnin ulkoupolella ja ulottumattomissa. Teille eivät hyvät teot merkitse mitään. Pahoista teoista te olette vapaat loppuiäksenne uskoontulon jälkeen. "
Mistäs sinä moista kuvittelet? Käsityksesi ovat kaikkea muuta kuin Raamatulliset.
Merihukan käsitykset ovat kaikkea muuta, kuin Raamatulliset ja kuinka ne voisivat sitä ollakaan,
kun kyse on uskosta osattomasta ja ateistiksi itseään nimittävästä henkilöstä, joka vielä vähemmän
voi ymmärtää hengellisistä asioista.
Mitä yhteyttä muuten Puustellin tapauksella on näiden uskovien kanssa, joita vaadit vastaamaan ???
"merihukka kirjoitti:
"Te olette uudestisyntymässä synnin ulkoupolella ja ulottumattomissa. Teille eivät hyvät teot merkitse mitään. Pahoista teoista te olette vapaat loppuiäksenne uskoontulon jälkeen. "
Mistäs sinä moista kuvittelet? Käsityksesi ovat kaikkea muuta kuin Raamatulliset."
Vastaan:
Kyse oli jeesusonjumalauskovista. Jaikal, Mohikaani, Betsy ym. noin nuskovat. He pitävät helluntalaista synnittömänä vaikka syntiiä tekivisvätkin. Niin he ovat kirjoittaneet. Tarvitseeko hakea siteerauksia heidän kirjoituksistaan?
Kolkuttaja myönsi, että heidän näkemyksensä on raamatun vastainen. Minä olen kritisoinut yleensä syntikäsitystä ja joka mielestäni on mieletön. Teoista tulee mielestäni vastata maan päällä eikä maan alla.
Olen kysynyt heidän kommenttejaan Puustellin tapauksesta. Hän on todennäköisesti uudestisyntynyt ja helluntailainen, koska on helluntailiikkeen pappi. Selvennetään kysymystä vielä.
Onko Puustelle automaattisesti vapautettu lapsen hyväksikäytön synnistä ja pääseekö hän automaattisesti taivaaseen? Jos hän pääsee automaattisesti taivaaseen, saako hän esim. uusia lapsen hyväksikäytön ja on jälleen automaattisesti vapaa? Jos uhri ei liity tai eroaa helluntailiikkeestä, joutuuko hän automaattisesti helvettiin, vaikka mahdollisesti tapauksen trauma tekee hänen elämästään maan päällä helvetilliseksi? Uhrilla tarkoitan hyväksikäytettyä, hänen ystäväpiiriään, vanhempiaan, Puustellin vaimoa ja lapsia ja heidän tuttaviaan.
Saa vastata laveamminkin.
En lähde kommentoimaan muiden ihmisten tekemisiä. Mutta tahdon kertoa sinulle kuka Jeesus on:
Jumala on YKSI Isässä, Pojassa ja Pyhässä Hengessä! Hänestä Raamattu kertoo!
Tietysti Jeesus on Jumala, Hänestähän koko Raamattu kertoo! Hänestä puhuvat niin Mooses kuin Profeetatkin, uudesta testamentista puhumattakaan. Hän on se, kenestä Jesaja profetoi ja puhui. Hän oli johdattamassa Israelin kansan Egyptistä läpi autiomaan ja Hän on se kenen kautta kaikki on saanut syntynsä.
Hänestä, Jeesuksesta, kertoo jopa Raamatun ensimmäinen kirja, sen ensimmäinen luku, sen ensimmäinen jae ja jopa sen ensimmäinen SANA!
Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä. Alku ja loppu! Muuta nimeä ei ihmisille maanpäällä ole annettu missä on oleva pelastus, yksin Hänessä!
Tämän tahdoin sinulle merihukka kertoa Jeesuksesta. Hänestä minä todistan ja tahdon kertoa Hänen ilosanomaansa! Miksi etsiä totuutta tieteestä, kirjoista, keskustelupalstoilta ja internetistä? Käänny vilpittömin sydämin Hänen puoleensa, rukoile Häntä, niin tulet tuntemaan Totuuden, sillä Jeesus Kristus on TOTUUS!
Puustellin tapausta minä en lähde kommentoimaan enkä siihen kantaa ottamaan. Muut keskustelkoot siitä...
sinulle nm. kolkuttaja, miten Jeesusta pitää kutsuttaman raamatun mukaan.
Enkeli sanoi Marialle, miten Jeesusta pitää kutsuttaman.
Luuk 1:31 Ja katso, sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus.
Luuk 1:32 Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,
Minä kutsun Jeesusta Korkeimman Pojaksi siis Jumalan Pojaksi. En kutsu Jeesusta Isäksi Jumalaksi, vastoin raamatun sanaa.
Jeesus kutsui itsekin Jumalaa Isäkseen.
Joh 20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".
Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä on myös meidän Jumalamme ja Isämme. Jos joku sanoo, että Jeesus on Jumala, hän on mennyt yli sen mitä on sanassa sanottu.
Jeesus ei ole Isä. Hän ja Isä tosin ovat yhtä, kuten Jeesus itse todisti. Jeesus on Jumalan Poika. Ei yli sen mitä on kirjoitettu, aivan oikein!
Sanassa sanotaan, että Sana tuli lihaksi ja Sana oli JUMALA!
Uskot, että Jeesus on Jumala. Sanot, että sinua ei liikuta lapsiuhri.
Kantasi kertoo sinusta kaiken.
Väitän. Jos Jeesus olisi Jumala, hänen ei tulisi sallia yhtään lapsen hyväksikäyttöä. Se on liian raakaa koettelua.
Väitän. Jos Jeesus olisi Jumala, hänen tulisi rangaista heti teon tekijää, pelotukseksi kaikenlaisille uskoville, että he eivät ole rikosten yläpuolella.
Väitän. Jos Jeesus olisi Jumala, hänen tulisi pelastaa uhri eläessään, ettei hän joutuisi vuosikymmeniä elämään teon karmeassa kohtalossa.
Saat vastata kolkuttaja mutta välttämättä ei tarvitse. Olet kylmä ja tunteeton uskovainen ja jolle ihmisyys on pahe ja "Jumalan tahto" on hyve. "Tahto" on tässä tapauksessa lapsen hyväksikäyttö.
Olet ulkokultaisen farisealainen ja omahyväinen konnien puolustaja. Olet livahtanut sen rajan yli, josta luultavasti ei ole paluuta ihmisyyden kauniille polulle.
Miksi väität minun sanoneeni jotain mitä en ole sanonut?
Elä laita sanoja minun suuhuni!!
Sanoit: "Sanot, että sinua ei liikuta lapsiuhri."
Minä en ole noin sanonut!
Minun asiani ei ole julkisella foorumilla lähteä puimaan tuntemattomien ihmisten tekemisiä joiden taustoja ja faktoja en ollenkaan tunne. En tiedä tapauksesta juuri mitään, miksi sitä lähtisin julkisesti siksi edes puimaan? Sen vuoksi, että en peräänkuuluttamaasi asiaa lähde kommentoimaan vedät minusta noin karut johtopäätökset ja sanot minusta todella rumia väittämiä!
Ajatteletko sanomisiasi ollenkaan?
Ylität sanomisillasi hyvänmaun rajat ja reilusti.