Kuudes vaihde on turha Suomessa

Olen sanonut useita kertoja että kuudes vaihde henkilöautossa on turha Suomessa. Vasta-argumentti on aina ollut, että niin niin mutta kun ylivaihde säästää polttoainetta...

Niin onko kuudes vaihde ylivaihde? Ja jos kuudes vaihde on pakko ottaa autoon mutta itse saisi valita vaihdevälitykset niin en ollenkaan olisi varma miten jakaisin välitykset.

Toisaalta voisi ajatella, että kuudennen vaihteen pitäisi olla ylivaihde kovan vauhdin matka-ajoa varten.
Mutta siinä tapauksessa herää kysymys vaihdelaatikon kestosta jos autossa on yleensä on vain 1 pääasialliseen käyttöön tarkoitettu vaihde ja ylivaihdetapauksessa toisaalta pääasiallinen vaihde on vitonen (hiljainen matka-ajo) ja toisaalta kutonen (kova matka-ajo).

Toisaalta voidaan ajatella, että suurimman vaihteen välitykselle on vain yksi optimi, jonka pitää olla siis suurin vaihde. Mahdolliset lisävaihteet pitää jakaa koko skaalalle ykkösen ja optimi suurimman välille.
Mutta näin ajatellen viittä vaihdetta enempää ei tarvita missään tilanteessa Suomessa, joten jakaminenkin on turhaa.

Kuudetta vaihdetta on vaikea perustella myös teoreettisella ajotilapiirroksella.

Kuudes vaihde voi puoltaa paikkaansa dsg -vaihteiston ollessa kyseeessä kun automaattinen järjestelmä takaa täydellisen ajomukavuuden.
101399
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Nykyisessä autossani (lussu perhedieselfarkku) on vain kuusi vaihdetta (5 1). Vitosvaihde ei ole mikään ylivaihde, vaan ihan käyttövaihde 80 km/h nopeuksista alkaen (60-70 km/h nopeuksilla toimii järkevänä ylivaihteena, mutta niitä nopeuksia harvoin ajellaan).

Toisaalta, enpä tiedä minkä verran se hyödyttäisi, että moottoritienopeuksissa kierrokset putoaisivat esim. 3000 => 2000. Voi olla että hyödyttäisi, ehkä ei.

Automaatissa on sitä parempi, mitä enemmän vaihteita on. Tosin monimutkaisuus ja hinta kasvavat, mikä on huono juttu. Onneksi sähköautoon vaihteita ei kaivata kuin kaksi (yksi eteen, yksi taakse), mikä ratkaissee ongelman.

Äänestä

"Kuudes vaihde voi puoltaa paikkaansa dsg -vaihteiston ollessa kyseeessä kun automaattinen järjestelmä takaa täydellisen ajomukavuuden."

Mullapa on 7-vaihdetta DSG:ssä - ja taitaa jo moniin autoihin saada 8 vaihdetta.

Äänestä

Edellisessä menopelissä 1:n oli turhan harva ja 5:n oli taas juuri passeli. Kierrokset ja moottorimeteli eivät häirinneet vielä 150 kmh joka riitti minulle. Nykyisessä autossa 1:n on sopivan tiheä (joskus lähden 2:lla), mutta vastaavasti 5:n on huomattavasti tiheämpi kuin ex-autossa: kierroksia ja meteliä riittää jo 120:ssä, eli ehdottomasti vaatisi 6:n vaihteen. Näiden yhdistelmän kun löytäisi, 5 vaihdetta riittäisi paremmin kuin hyvin.

Äänestä

Riippuu aika paljon siitä missä ajelee. Jos esimerkiksi joka päivä ajaa motarilla Hämeenlinna-Helsinki välin edes takaisin saattaa alkaa harmittamaan se, että Corollan moottorin pyörimisnopeus on neljässä tonnissa 120 km/h:n vauhdissa. Matkustusmukavuus paranisi aika paljon jos kuudennen vaihteen avulla moottorin pyörimisnopeuden saisi putoamaan lähemmäs 3000 rpm:ssa.

Vaikka eihän tässä loppujen lopuksi ole kyse vaihteiden määrästä vaan välityssuhteista. Vielä vuosituhannen vaihteessa Chrysler neonissa oli kolmivaihteinen automaatti ja hyvin silläkin pärjäsi.

Äänestä

Ihan samalla lailla on sitä 5. vaihdettakin mussutettu. Riittää, kun on pitkät välityset. Ja tarpeettomia, ellei peräti haitalllisia, ovat olleet myös autojen ilmastoitilaitteet (yritäpä nyt myydä karvalakkiroppostasi ...onko enää myyntivaltti, jos ei ole ilmastointia), astianpesukoneet, mikroaaltouunit yms. yms.

Nykyisessä autossani on 6 vaihdetta, vaikka sen kanssa kieltämättä pärjäisi vähemmälläkin (turbokone = vääntöä löytyy). Mutta edelliseen autooni tämä vaihdelaatikko olisi tuonut ison parannuksen. Siinä oli siis 5-lovinen laatikko ja aika normaalit tahi ehkä pikkiriikkisen keskimääräistä pitemmät välitykset ... ja täysin olematon alavääntö ja kaupunkiajossa janoinen moottori. Kulutuksen pitäminen alle 10 l/100 km kaupunkiajossa vaati isojen vaihteiden käyttöä, mutta välitykset istuivat huonosti 30/40/50 nopeuksiin = keppiä piti vatkata jatkuvasti.

Esim. 40 km/h nopeudella kolmonen oli jo vähän turhan lyhyt; kone huusi ja bensaa paloi erit. jos nopeus välillä nousi viiteen kymppiin. Toisaalta nelonenkaan ei ollut hyvä. Jos nopeus (ruuhkassa) hiipui välillä kolmeenkymppiin, auto nyykähti ts. ei enää jaksanut kiihtyä uudelleen 40 -vauhtiin (ainakaan, jos oli yhtään ylämäkeä). Sama ongelma oli myös 30 ja 50&60 km/h rajoitusalueilla (arpomista välillä 2/3 tai 4/5).

6-lovisesta laatikosta löytyy just nappiin vaihteet 30/40/50 -rajoitusalueille = nopeus voi vaihdella molempiin suuntiin ilman, että tarvitsee heti keppiin tarttua. 6. vaihde on sitten (edellisen auton harvempaan porrastukseen verrattuna) vain sellainen 5½ vaihde ... mutta toki tarpeen juuri tästä syystä, että 1.-5. vaihteet on porrastettu hieman fiksummin/tiheämmin = ei tarvitse kuunnella koneen huutamamista 4000 rpm moottoriteillä.

Äänestä

Jossain autoissa kutonen on ylivaihde, jossain se on yhtä suuri kuin vitonen.

Esim MAN:issa on viisivaihteisen vitosvaihde, kuusivaihteisen kutosvaihde ja yhdeksänvaihteisen (4 vaihdetta ja alue sekä C) ysi on on yhtä iso välityksiltään ainoastaan vaihdeväli on tiheämpi

Äänestä

Jätä nuo pohtimisesi itsesi tietoon vain. Toisilla näyttää olevan tarve roikkua vanhassa vaikkei ole mitään syytä. Hyvin toimiva ja välitetty 6-vaihteinen laatikko sovitettuna riittävään moottoriin on melkoinen parannus 5-vaihteiseen. Ei se laatikko hajoa vaikka yhtä vaihdetta pääsääntöisesti käytetään, niihän on aina tehty. Aikojen alussa ku 5-vaihteiset olivat uutta, niin silloin osa valmistajista teki vanhaan 4-vaihteiseen yhden pykälän lisää eikä vahvistanut laakeroitia ja siitä johtui laatikoiden hajoamisia. Taidat muistella tätä aikaa, unohda jo se. Kyllä ne osaa jo vaihteistoja tehdä.

Äänestä
  • Tai sitten jengi muistelee vielä wanhempia aikoja .... eli takavetoisia, missä oli kait jossain vaiheessa tapana, että 4. vaihde oli ns. suora vaihde (voima siirtyi suoraan akselista toiseen = ei hammaspyörävälityksen häviöitä) ja mahd. 5. vaihde sitten taas "ylivaihde" huonommalla hyötysuhteella.

    Etuvetoisissa ei näitä suoria vaihteita ole harrastettu, joten kaikkien vaihteiden hyötysuhde on yhtä hyvä ...ja sen suoran vaihteen puutteesta huolimatta etuvetoisen & poikittaismoottorisen auton voimansiirtohäviöt ovat pienemmät kuin takavetoisen. Syynä on se, että takatuupparien perävälityksessä tarvittava kulmavaihde/hypoidipyörästö hukkaa runsaasti tehoa verrattuna kahden samansuuntaisen akselin väliseen hammaspyörävälitykseen, jossa häviö vain pari %. Ensin mainitussa kun hammaspyörät väistämättä luistavat toisiaan vasten (=kitkaa = lämpenemistä = häviöitä), mutta jälkimmäisessä vaihtoehdossa saadaan sopivalla geometrialla luistoton kosketus hampaiden välille.

    Äänestä

"Kuudes vaihde voi puoltaa paikkaansa dsg -vaihteiston ollessa kyseeessä kun automaattinen järjestelmä takaa täydellisen ajomukavuuden. "
-Olipas odottamaton heitto. Eli yli viisi vaihdetta kykenet käsittämään vain automaatissa. Okei. Minusta se on manuaalissa aivan yhtä hyvä, vaikka itse joutuisikin vaihtamaan. Onko nyt sitten kyse sen kuudennen vaihteen tarpeellisuudesta vai ajomukavuudestasi? Koeta päättää...

Äänestä

Olet siis vähän myöhässä. itse muuten käytän kutosta jo 70 nopeudesta lähtien. Niin, minullahan on 6-vaihteinen laatikko toisin kuin sinun vanhassa kiulussasi.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Viisi riittää kirjoitti:

Olen sanonut useita kertoja että kuudes vaihde henkilöautossa on turha Suomessa. Vasta-argumentti on aina ollut, että niin niin mutta kun ylivaihde säästää polttoainetta...

Niin onko kuudes vaihde ylivaihde? Ja jos kuudes vaihde on pakko ottaa autoon mutta itse saisi valita vaihdevälitykset niin en ollenkaan olisi varma miten jakaisin välitykset.

Toisaalta voisi ajatella, että kuudennen vaihteen pitäisi olla ylivaihde kovan vauhdin matka-ajoa varten.
Mutta siinä tapauksessa herää kysymys vaihdelaatikon kestosta jos autossa on yleensä on vain 1 pääasialliseen käyttöön tarkoitettu vaihde ja ylivaihdetapauksessa toisaalta pääasiallinen vaihde on vitonen (hiljainen matka-ajo) ja toisaalta kutonen (kova matka-ajo).

Toisaalta voidaan ajatella, että suurimman vaihteen välitykselle on vain yksi optimi, jonka pitää olla siis suurin vaihde. Mahdolliset lisävaihteet pitää jakaa koko skaalalle ykkösen ja optimi suurimman välille.
Mutta näin ajatellen viittä vaihdetta enempää ei tarvita missään tilanteessa Suomessa, joten jakaminenkin on turhaa.

Kuudetta vaihdetta on vaikea perustella myös teoreettisella ajotilapiirroksella.

Kuudes vaihde voi puoltaa paikkaansa dsg -vaihteiston ollessa kyseeessä kun automaattinen järjestelmä takaa täydellisen ajomukavuuden.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu