Voisiko joku ystävällisesti selvittää, että miksi ja mitä asiaa mathetes salaa helluntaiopissaan, sillä olemme tiedustelleen erästä asiaa häneltä, mutta hän kiertää asiaa kuin kissa kuumaa puuroa, emmekä ole selvää vastausta häneltä saaneet, eikä hän suostu enää vastaamaan?
Eli hän ei tätä seuraavaa Raamatun neuvoa noudata:
"pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit VASTAAMAAN jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla, pitäen hyvän omantunnon," (1.Piet.3:15,16)
Kysyimme:
"Et sinä mathetes ole mitään vastannut kysymykseen, että MIKSI kartat/ohitat vuodesta toiseen Apt.2:38 jakeeseen, et yleensäkään mainitse etkä viittaa kirjoituksissasi Apt.2:38 jakeeseen, vaan ohitat sen kaikissa kirjoituksissasi, ikään kuin se ei sinun oppiisi sopisi, vaikka se juuri on parhain esimerkki kasteesta, Vapahtajan Nimeen?
Olen ihmetellyt matheteksen käytöstä jo vuosikausia, jotain hämärää/peiteltyä hänessä ja siinä hänen opissaan ON?... Esimerkiksi; miksi sinä mathetes jätät aina tämä seuraavan Apt.2:38 -jakeen mainitsematta, pois kirjoituksista, miksi et koskaan viittaa siihen kun puhutaan kasteesta?
-- Eli jotain hämärää/petollista on mathetes sinun uskossasi, sillä sinä ilmeisesti pelkäät mainita ja kirjoittaa kokonaan tätä Apt.2.38 -jaetta kirjoituksissasi, eikö oppisi hyväksy sitä?
"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38)"
Voisiko joku selvittää, että miksi ja mitä asiaa mathetes salaa
34
314
Vastaukset
- Palsta alkaa
muistuttamaan käräjäsalia..kuka lie seuraavaksi epäilyksen tai tiesminkämuun tuomion kohteena..
- keskinäistä
kärhämöintiäkö edistelet, vaikkakin Herramme vuorisaarnassaan mainitseekin autuaiksi esim rauhantekijät sekä hengellisesti köyhät.
Tosin esim. nämä eivät sitä mielestäni pitkälle arvosta:
"Yhdistynyt helluntaikirkko käyttää toisinaan itsestään nimitystä "apostolinen" erottautuakseen kolminaisuusoppiin uskovista helluntailaisista.
Yhdistyneen helluntaikirkon jäsenet hyväksyvät Jeesuksen Kristuksen jumaluuden ja Raamatun auktoriteetin. Mutta he hylkäävät kolminaisuusopin ja väittävät, että ihmiset tulisi kastaa vedessä "Jeesuksen nimeen" eikä "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". T.F. Tenney (vanhempi) itse väittää, että Yhdistyneen helluntiakirkon oppi ei ole raamatunvastaista.5
Muita ongelmia Yhdistyneessä helluntaikirkossa ovat legalismi, elitismi ja tuomiohenkisyys muita oikeaoppisia kristittyjä kohtaan. Yhdistyneen helluntaikirkon jäsenet pitävät useinupotuskastettuja pelastumattomina ja UPC menee itse jopa niin pitkälle, että väittää, että "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" upotuskastetut on kastettava uudelleen "Jeesuksen nimeen", koska muussa tapauksessa he ovat pelastumattomia. Tämä saa UPC;n jäsenet ajattelemaan, että heidän oma käyttäytymisensä vaikuttaa taivaaseen pääsyyn eikä pelkästään yksinkertainen usko Kristuksen sovitustyöhön riitä.
Yhdistettyyn helluntaikirkkoon kuuluvat mukaanlukien UPC väittävät, että Pyhän Hengen saamiseen on liityttävä kielilläpuhuminen. Sen takia monet heistä väittävät, että kristityt, jotka eivät puhu kielillä, eivät ole edes pelastuneita.".....
Arvelisinkin edellä olevan perusteella, että uskovat jotka eivät lähde kanssanne minkäänlaisiin väittelyihin"keskustelun" varjolla ovat valinneet hyvän osan.
Koko artikkeli, josta lainaus tässä:
http://www.arvioikaa.com/TO.html Eikös tuo ilmoitus ole helposti ymmärrettävissä.Uskon Matheteksenkin ymmärtävän sen oikein mitä olen seuraillut hänen pohdintojaan uskosta ja uudestisyntymisestä.
#"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38)"#
On viimekädessä kyse siitä keneen me uskomme. Eli meidän tulee uskoa Jeesukseen. niin sitten saamme Pyhän Hengen lahjan. Uskovia on kaikenlaisia, mutta uskon kohde voi olla väärä tai eri. Tämä ehkä selvittää asiaa ja sitä mitä tuossa tarkoitan.
Apt. 19
1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
Johanneksen kasteella kastetut eivät vielä uskoneet Jeesukseen. He uskoivat tavallaan vasta lupaukseen Messiaasta, joka oli tuleva. Ehkä osa uskoi Johanneksenkin olevan se tuleva Messias.
Ap. t. 13:25
Mutta kun Johannes oli juoksunsa päättävä, sanoi hän: 'En minä ole se, joksi minua luulette; mutta katso, minun jälkeeni tulee se, jonka kenkiä minä en ole arvollinen jaloista riisumaan'.#"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38)"#
monet käyttävät väärin, ikäänkuin kaste olisi syntien anteeksisaamisen ehto. Jos asia oikein ymmärretään, niin tuosta kyllä selviää koko pelastuksen skaala.
* Tehkää parannus, on ensimmäinen perusta. On siis uskottava Jeesuskeen, ja parannus on mielenmuutos, eli uskonkautta Jeesuskeen synnytään uudesti, sitten; ottakoon kukin teistä kasteen, ei yksistään kasteen kautta, vaan kokonaisuutena tuli ottaa myös kaste, ja huomatkaa se, että kääntymys piti tehdä ennen kastetta, kaste vaan ikäänkuin kruunaa koko pelastus prosessin, kun se tapahtuu Raamatun opinmukaan.
* Ko. Raamatun kohta korostaa myös kasteen merkitystä uskovaisille, ja varsinkin silloisille juutalaisille, joille julkinen Kristuksen seuraaminen edellytti julkista uskovien kasteen ottamista, siksi Pietari painotti juuri erikoisesti juutalaisille kasteen tärkeyttä. He olisivat niin mielellään jääneet synägoogaan, mutta kaste erotti heidät siitä lopullisesti, ja uskon, että yksi syy Pietarin vaatimukseen kasteen ottamisesta oli juuri juutalaisten vaikeus päästä lainalaisuudesta irti.
* Ja sitten, kun on uudestisynytty ja kastettu, on oikeus saada Pyhän Hengen täyteys.
* Oikeasti Pyhän Hengen kasteen saamisen kriteerinä on ainoastaan uudestisyntyminen, se ei edellytä kastetta. Mm:ssa Korneliuksen kodissa uskoon tulleet täytettiin heti uskoontulon yhteydessä Pyhällä Hengellä. Ja niin tapahtuu tänäkinpäivänä. Kaste ei liity Pyhän Hengen saamiseen ehtona, sen Raamattu on selkeästi ilmoittanut Apostolien toiminnan kautta. Paavali ei koskaan vaatinut ketään kasteelle PH:n saamisen ehtona.
* Itse olen saanut PH:n täyteyden heti uudestisyntymisen yhteydessä, kasteelle menin vasta 4kk:n kuluttua. Ja tämän saman voi todistaa tuhannet saman kokeneet uskoontulleet. Maailmanlaajuisesti miljoonat PH:llä täyttyneet!Mohikaani_27 kirjoitti:
#"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38)"#
monet käyttävät väärin, ikäänkuin kaste olisi syntien anteeksisaamisen ehto. Jos asia oikein ymmärretään, niin tuosta kyllä selviää koko pelastuksen skaala.
* Tehkää parannus, on ensimmäinen perusta. On siis uskottava Jeesuskeen, ja parannus on mielenmuutos, eli uskonkautta Jeesuskeen synnytään uudesti, sitten; ottakoon kukin teistä kasteen, ei yksistään kasteen kautta, vaan kokonaisuutena tuli ottaa myös kaste, ja huomatkaa se, että kääntymys piti tehdä ennen kastetta, kaste vaan ikäänkuin kruunaa koko pelastus prosessin, kun se tapahtuu Raamatun opinmukaan.
* Ko. Raamatun kohta korostaa myös kasteen merkitystä uskovaisille, ja varsinkin silloisille juutalaisille, joille julkinen Kristuksen seuraaminen edellytti julkista uskovien kasteen ottamista, siksi Pietari painotti juuri erikoisesti juutalaisille kasteen tärkeyttä. He olisivat niin mielellään jääneet synägoogaan, mutta kaste erotti heidät siitä lopullisesti, ja uskon, että yksi syy Pietarin vaatimukseen kasteen ottamisesta oli juuri juutalaisten vaikeus päästä lainalaisuudesta irti.
* Ja sitten, kun on uudestisynytty ja kastettu, on oikeus saada Pyhän Hengen täyteys.
* Oikeasti Pyhän Hengen kasteen saamisen kriteerinä on ainoastaan uudestisyntyminen, se ei edellytä kastetta. Mm:ssa Korneliuksen kodissa uskoon tulleet täytettiin heti uskoontulon yhteydessä Pyhällä Hengellä. Ja niin tapahtuu tänäkinpäivänä. Kaste ei liity Pyhän Hengen saamiseen ehtona, sen Raamattu on selkeästi ilmoittanut Apostolien toiminnan kautta. Paavali ei koskaan vaatinut ketään kasteelle PH:n saamisen ehtona.
* Itse olen saanut PH:n täyteyden heti uudestisyntymisen yhteydessä, kasteelle menin vasta 4kk:n kuluttua. Ja tämän saman voi todistaa tuhannet saman kokeneet uskoontulleet. Maailmanlaajuisesti miljoonat PH:llä täyttyneet!"Itse olen saanut PH:n täyteyden heti uudestisyntymisen yhteydessä, kasteelle menin vasta 4kk:n kuluttua. Ja tämän saman voi todistaa tuhannet saman kokeneet uskoontulleet. Maailmanlaajuisesti miljoonat PH:llä täyttyneet! ".
----------
Huomioiden viimeaikaisen keskustelun aiheen, niin Helluntalaisten olisi jo korkea aika tulla ymnmärtämään mitä todellisuudessa tarkoittaa kun ihminen on täynnä Pyhää Henkeä.
Jokainen,- joka uskoo Raamatun ilmoituksien kautta tulevaan ihmisen käyttäytymiseen Pyhän Hengen täyteydestä, niin tulee myös ymmärtämään, ettei tämä ihminen toimi lihallisuudessa.Esim. viimeaikaiset keskustelut ovat vahva todiste siitä, ettei edes kielillä puhuva ihminen ole Pyhän Hengen johdatuksessa.
Niin, ihminen voi todella puhua kielillä, mutta elää täysin arkeaan lihassa/lihanmielessä.Mohikaani_27 kirjoitti:
#"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38)"#
monet käyttävät väärin, ikäänkuin kaste olisi syntien anteeksisaamisen ehto. Jos asia oikein ymmärretään, niin tuosta kyllä selviää koko pelastuksen skaala.
* Tehkää parannus, on ensimmäinen perusta. On siis uskottava Jeesuskeen, ja parannus on mielenmuutos, eli uskonkautta Jeesuskeen synnytään uudesti, sitten; ottakoon kukin teistä kasteen, ei yksistään kasteen kautta, vaan kokonaisuutena tuli ottaa myös kaste, ja huomatkaa se, että kääntymys piti tehdä ennen kastetta, kaste vaan ikäänkuin kruunaa koko pelastus prosessin, kun se tapahtuu Raamatun opinmukaan.
* Ko. Raamatun kohta korostaa myös kasteen merkitystä uskovaisille, ja varsinkin silloisille juutalaisille, joille julkinen Kristuksen seuraaminen edellytti julkista uskovien kasteen ottamista, siksi Pietari painotti juuri erikoisesti juutalaisille kasteen tärkeyttä. He olisivat niin mielellään jääneet synägoogaan, mutta kaste erotti heidät siitä lopullisesti, ja uskon, että yksi syy Pietarin vaatimukseen kasteen ottamisesta oli juuri juutalaisten vaikeus päästä lainalaisuudesta irti.
* Ja sitten, kun on uudestisynytty ja kastettu, on oikeus saada Pyhän Hengen täyteys.
* Oikeasti Pyhän Hengen kasteen saamisen kriteerinä on ainoastaan uudestisyntyminen, se ei edellytä kastetta. Mm:ssa Korneliuksen kodissa uskoon tulleet täytettiin heti uskoontulon yhteydessä Pyhällä Hengellä. Ja niin tapahtuu tänäkinpäivänä. Kaste ei liity Pyhän Hengen saamiseen ehtona, sen Raamattu on selkeästi ilmoittanut Apostolien toiminnan kautta. Paavali ei koskaan vaatinut ketään kasteelle PH:n saamisen ehtona.
* Itse olen saanut PH:n täyteyden heti uudestisyntymisen yhteydessä, kasteelle menin vasta 4kk:n kuluttua. Ja tämän saman voi todistaa tuhannet saman kokeneet uskoontulleet. Maailmanlaajuisesti miljoonat PH:llä täyttyneet!Pyhän Hengen täyteys ilmenee ihimsessä mielenlaatuna ja siten myös käyttäytymisenä. Jokainen Jumalan tahdon/Jumalanaivoituksia tunteva ihminen ymmärtää kuka ihminen on täynnä Pyhää Henkeä ja kuka ei. Harvinaisen selkeä asia ymmärtää ihmisessä, mutta erittäin vaikea toteuttaa ajatellen ihmisen lihallisuutta.
Mohikaani_27 kirjoitti:
#"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38)"#
monet käyttävät väärin, ikäänkuin kaste olisi syntien anteeksisaamisen ehto. Jos asia oikein ymmärretään, niin tuosta kyllä selviää koko pelastuksen skaala.
* Tehkää parannus, on ensimmäinen perusta. On siis uskottava Jeesuskeen, ja parannus on mielenmuutos, eli uskonkautta Jeesuskeen synnytään uudesti, sitten; ottakoon kukin teistä kasteen, ei yksistään kasteen kautta, vaan kokonaisuutena tuli ottaa myös kaste, ja huomatkaa se, että kääntymys piti tehdä ennen kastetta, kaste vaan ikäänkuin kruunaa koko pelastus prosessin, kun se tapahtuu Raamatun opinmukaan.
* Ko. Raamatun kohta korostaa myös kasteen merkitystä uskovaisille, ja varsinkin silloisille juutalaisille, joille julkinen Kristuksen seuraaminen edellytti julkista uskovien kasteen ottamista, siksi Pietari painotti juuri erikoisesti juutalaisille kasteen tärkeyttä. He olisivat niin mielellään jääneet synägoogaan, mutta kaste erotti heidät siitä lopullisesti, ja uskon, että yksi syy Pietarin vaatimukseen kasteen ottamisesta oli juuri juutalaisten vaikeus päästä lainalaisuudesta irti.
* Ja sitten, kun on uudestisynytty ja kastettu, on oikeus saada Pyhän Hengen täyteys.
* Oikeasti Pyhän Hengen kasteen saamisen kriteerinä on ainoastaan uudestisyntyminen, se ei edellytä kastetta. Mm:ssa Korneliuksen kodissa uskoon tulleet täytettiin heti uskoontulon yhteydessä Pyhällä Hengellä. Ja niin tapahtuu tänäkinpäivänä. Kaste ei liity Pyhän Hengen saamiseen ehtona, sen Raamattu on selkeästi ilmoittanut Apostolien toiminnan kautta. Paavali ei koskaan vaatinut ketään kasteelle PH:n saamisen ehtona.
* Itse olen saanut PH:n täyteyden heti uudestisyntymisen yhteydessä, kasteelle menin vasta 4kk:n kuluttua. Ja tämän saman voi todistaa tuhannet saman kokeneet uskoontulleet. Maailmanlaajuisesti miljoonat PH:llä täyttyneet!Pyhän Hengen täyteyden perusta on usko ja luottamus Jumalan aivoituksiin. Ihminen on kaukana Pyhän Hengen täyteydestä,- jos ei usko mitä Jeesus opetti ihmisen mielenlaadusta ja käyttäytymisestä. Pyhän Hengentäyteys ilmenee juuri siinä kun ihminen USKOO, mitä on opetettu.
Ihminen siis voi tiedostaa/tietää mitä tulisi tehdä, mutta ei usko, niin juuri tämä epäusko ilmentää Hengen TYHJYYTTÄ ihmisessä.Siis vastakohta olla Hengellä täyttynyt. Hengellä täyttymistä ei saa puolueiden opeilla ja niihin uskomisella,- vaan uskomalla mikä on Jumalan tahto ajatella ja elää erilaisissa tilanteissa.
Niin, "löytäneeköhön uskoa maanpäältä" ja samalla tähän epäilykseen liittyy löytäneeköhän Pyhässä Hengessä/Jumalan tahdossa vaeltavia ihmisiä. Ihmisen käyttäytyminen/hedelmät on se todiste tästä/kin asiasta,- ei omat sanat.- Usko Toivonen
ml213 kirjoitti:
"Itse olen saanut PH:n täyteyden heti uudestisyntymisen yhteydessä, kasteelle menin vasta 4kk:n kuluttua. Ja tämän saman voi todistaa tuhannet saman kokeneet uskoontulleet. Maailmanlaajuisesti miljoonat PH:llä täyttyneet! ".
----------
Huomioiden viimeaikaisen keskustelun aiheen, niin Helluntalaisten olisi jo korkea aika tulla ymnmärtämään mitä todellisuudessa tarkoittaa kun ihminen on täynnä Pyhää Henkeä.
Jokainen,- joka uskoo Raamatun ilmoituksien kautta tulevaan ihmisen käyttäytymiseen Pyhän Hengen täyteydestä, niin tulee myös ymmärtämään, ettei tämä ihminen toimi lihallisuudessa.Esim. viimeaikaiset keskustelut ovat vahva todiste siitä, ettei edes kielillä puhuva ihminen ole Pyhän Hengen johdatuksessa.
Niin, ihminen voi todella puhua kielillä, mutta elää täysin arkeaan lihassa/lihanmielessä.Oletko sinä "ml213" jo täydelliseksi tullut tässä ajassa?
Mitä mieltä olet Paavalin uskosta, kun hän sanoo ...
Room. 7
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
Olisiko Paavalin usko kelvannut sinulle ?
Missä hengessä Paavali vaelsi ? - Usko Toivonen
ml213 kirjoitti:
Pyhän Hengen täyteys ilmenee ihimsessä mielenlaatuna ja siten myös käyttäytymisenä. Jokainen Jumalan tahdon/Jumalanaivoituksia tunteva ihminen ymmärtää kuka ihminen on täynnä Pyhää Henkeä ja kuka ei. Harvinaisen selkeä asia ymmärtää ihmisessä, mutta erittäin vaikea toteuttaa ajatellen ihmisen lihallisuutta.
>> Jokainen Jumalan tahdon/Jumalanaivoituksia tunteva ihminen ymmärtää kuka ihminen on täynnä Pyhää Henkeä ja kuka ei. >>
Kerropa mistä tämän tietää, tunnistaa.
Mikä on kaikkein tärkeintä heille ? Usko Toivonen kirjoitti:
Oletko sinä "ml213" jo täydelliseksi tullut tässä ajassa?
Mitä mieltä olet Paavalin uskosta, kun hän sanoo ...
Room. 7
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
Olisiko Paavalin usko kelvannut sinulle ?
Missä hengessä Paavali vaelsi ?Muuten, ymmärrätkö todella oikein tuomasi Raamatun ilmoitukset.
Room. 7
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
Tuohan juuri todistaa, ettei lihallisessa ihmisessä/mielessä asu mitään hyvää. Kun pohdinta on olla Hengellä täyttynyt, niin juuri tuo tila kasvattaa ihmistä pois lihallisuudesta.Siis Hengelllä kuolettaa lihan teot.
Niin, on kokonaan eri käsite, jos ihminen lankeaa syntiin kuin elää synnissä.Armoon liittyy myös lankeemukset. Kun ihminen lankeaa syntiin, niin tämä ihminen ei selittele ja selittele, vaan tunnustaa tilansa ja nousee jälleen.
Niin, täydelliseksi ei kukaan ihminen tule tässä ajasa, mutta taas todellisuutta on sekin, miten uudestisyntynyt ihminen KASVAA armossa ja Pyhän Hengen täyteydessä.
Lueppa aiheesta erikoisen hyvä ilmoitus; Tiitus 2:11.....14
No, en ala erikoisesti kinaamaan,- jos olet mieltynyt kasvamattomuuteen kuten Laokien srk kohdalla oli.Jotenkin jo ajatuksena siunaa;
"Vanhurskaan polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydän päivään saakka".Usko Toivonen kirjoitti:
>> Jokainen Jumalan tahdon/Jumalanaivoituksia tunteva ihminen ymmärtää kuka ihminen on täynnä Pyhää Henkeä ja kuka ei. >>
Kerropa mistä tämän tietää, tunnistaa.
Mikä on kaikkein tärkeintä heille ?Niin, jos ymmärrät, mikäs käsitteenä on Kristuksen mieli/syys ja vertaat ihmisen mielikuvia ja reagoimista tähän Krisuksen mieleen, niin tämä paljastaa laajemmin kuka on Pyhästä Hengestä osallinen ja erikoisesti elää SIITÄ.
Kun ihminen on täynnä Pyhää Henkeä,- siis täyttynytHengellä, niin tämä ihminen ajattelee ja huomioi kaikki asiat Jumalan tahdon huomioiden. Siis ajoipa autolla liikenteessä tai olipa työpaikalla tai kotona jne...Voisi leikillisesti sanoa, miten tämä ihminen on nyhverö lihallisisessa ilmaisussaan.ml213 kirjoitti:
Muuten, ymmärrätkö todella oikein tuomasi Raamatun ilmoitukset.
Room. 7
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
Tuohan juuri todistaa, ettei lihallisessa ihmisessä/mielessä asu mitään hyvää. Kun pohdinta on olla Hengellä täyttynyt, niin juuri tuo tila kasvattaa ihmistä pois lihallisuudesta.Siis Hengelllä kuolettaa lihan teot.
Niin, on kokonaan eri käsite, jos ihminen lankeaa syntiin kuin elää synnissä.Armoon liittyy myös lankeemukset. Kun ihminen lankeaa syntiin, niin tämä ihminen ei selittele ja selittele, vaan tunnustaa tilansa ja nousee jälleen.
Niin, täydelliseksi ei kukaan ihminen tule tässä ajasa, mutta taas todellisuutta on sekin, miten uudestisyntynyt ihminen KASVAA armossa ja Pyhän Hengen täyteydessä.
Lueppa aiheesta erikoisen hyvä ilmoitus; Tiitus 2:11.....14
No, en ala erikoisesti kinaamaan,- jos olet mieltynyt kasvamattomuuteen kuten Laokien srk kohdalla oli.Jotenkin jo ajatuksena siunaa;
"Vanhurskaan polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydän päivään saakka".Pyhän Hengen täyteydessä? Jos Jeesus on saanut sinussa täyden hallintavallan ja on täyttänyt sinut Hengellään, niin et sinä voi enää kasvaa tässä tilassa. Mutta sä voit oppia elämään koko ajan Hengen täyttämää elämää.
Armosta sen verran, että siitäkin on mitä ihmeellisimpiä epäraamatullisia käsityksiä. Yksi sellainen on käsitys joka tekee elämän raskaaksi ja sellaiseksi, jossa koskaan ei pääse täydelliseen lepoon ja rauhaan Jumalassa on tälläinen; Uskotaan, että kun minä teen kaikkeni ja yritän tosissani tehdä kaiken Jumalan tahdon, niin sitten niissä asioissa, mihin omat voimat ei enää riitä, niin silloin Jumalan armo astuu kehiin. Tälläistä uskomusta on paljon, mutta se on täysin väärä kuva Jumalan armosta. Jos näin uskoo, niin siellä omassa lihassa on kuitenkin vielä jotain hyvää.
Kuolemantuomion saanut vanki anoo presidentiltä armahdusta. Hänen tekonsa ovat sellaiset, että ne edellyttävän lain mukaan kuolemanrangaistusta. Presidentti myöntää armahduksen. Tämä ihminen sai armon oikeuden tuomion sijaan.
Me olemme kaikki tuomittuja. Kaikki olemme tuomittuja ilman Jeesuksen ristillä vuodattamaa uhriverta.
Jumalalla olisi täysi syy jopa uskovinakin hylätä meidät. Jeesuksen veri on ainoa syy, miksi me kelpaamme Jumalalle. Se on armoa.- Usko Toivonen
ml213 kirjoitti:
Muuten, ymmärrätkö todella oikein tuomasi Raamatun ilmoitukset.
Room. 7
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
Tuohan juuri todistaa, ettei lihallisessa ihmisessä/mielessä asu mitään hyvää. Kun pohdinta on olla Hengellä täyttynyt, niin juuri tuo tila kasvattaa ihmistä pois lihallisuudesta.Siis Hengelllä kuolettaa lihan teot.
Niin, on kokonaan eri käsite, jos ihminen lankeaa syntiin kuin elää synnissä.Armoon liittyy myös lankeemukset. Kun ihminen lankeaa syntiin, niin tämä ihminen ei selittele ja selittele, vaan tunnustaa tilansa ja nousee jälleen.
Niin, täydelliseksi ei kukaan ihminen tule tässä ajasa, mutta taas todellisuutta on sekin, miten uudestisyntynyt ihminen KASVAA armossa ja Pyhän Hengen täyteydessä.
Lueppa aiheesta erikoisen hyvä ilmoitus; Tiitus 2:11.....14
No, en ala erikoisesti kinaamaan,- jos olet mieltynyt kasvamattomuuteen kuten Laokien srk kohdalla oli.Jotenkin jo ajatuksena siunaa;
"Vanhurskaan polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydän päivään saakka".Ymmärsinköhän sen mitä tässä kirjoitat ..
>> Jokainen,- joka uskoo Raamatun ilmoituksien kautta tulevaan ihmisen käyttäytymiseen Pyhän Hengen täyteydestä, niin tulee myös ymmärtämään, ettei tämä ihminen toimi lihallisuudessa. >>
Ja tähän ymmärrykseeni liittyen esitin kysymyksen, että mitä mieltä olet Paavalin uskosta, kun hän toteaa
ettei hänellä ole tarpeeksi voimaa pitää lihallisuuttaan kurissa.
Mainitse esimerkki, kuka täyttää sinun kriteerisi oikeasta uskovasta ? ml213 kirjoitti:
Pyhän Hengen täyteyden perusta on usko ja luottamus Jumalan aivoituksiin. Ihminen on kaukana Pyhän Hengen täyteydestä,- jos ei usko mitä Jeesus opetti ihmisen mielenlaadusta ja käyttäytymisestä. Pyhän Hengentäyteys ilmenee juuri siinä kun ihminen USKOO, mitä on opetettu.
Ihminen siis voi tiedostaa/tietää mitä tulisi tehdä, mutta ei usko, niin juuri tämä epäusko ilmentää Hengen TYHJYYTTÄ ihmisessä.Siis vastakohta olla Hengellä täyttynyt. Hengellä täyttymistä ei saa puolueiden opeilla ja niihin uskomisella,- vaan uskomalla mikä on Jumalan tahto ajatella ja elää erilaisissa tilanteissa.
Niin, "löytäneeköhön uskoa maanpäältä" ja samalla tähän epäilykseen liittyy löytäneeköhän Pyhässä Hengessä/Jumalan tahdossa vaeltavia ihmisiä. Ihmisen käyttäytyminen/hedelmät on se todiste tästä/kin asiasta,- ei omat sanat.* Jos olist elävässä uskossa, uudestisyntynyt ja 1Kor.12:13, mukaan kastettu Hengessä Kristukseen, tuntisit Jeesusken sisäisesti. Olisit Pyhällä Hengellä täytetty Kirjoitusten mukaan.
* Hengellä täyttyminen on erillinen hengellinen kokemus, samoin kuin uudestisyntyminenkin ja vanhurskautuminen uskonkautta Jeesuksen lahjavanhurskauteen.
* En voi ymmärtää, että et osaa lukea Raamatusta, että Pyhän Hengen täyteys on TODELLINEN KOKEMUS, ei siis ole sama, kun jokainen uudestisyntynyt saa Pyhän Hengen sinetin, joka säilyy Jeesusken ilmestymisen päivään asti, ja on juuri se ns. pelastusvarmuuden tuoja.
* Mutta PH:n kaste on se voitelu ja voima jonka Jeesus lupasi lähettää kun astui ylös taivaaseen. Ja Hän todella täytti lupauksensa ensimmäisenä helluntaipäivänä, jolloin PH: vuodatettiin kaikenlihan ylle. Ja sen saivat ensimmäisenä kokea ne 120 opetustalsta, miehet ja naiset. (Kumma, ettei tässä sanota myös vauvat, kun vauvakasteen puolestapuhujat väittävät vauvan saavan tämän PH:n lahjan vauvakasteessa?) Apt.2:1-4.
* Etkö sinä ml213 osaa lukea, kun väität jotain filsofisia ajatuksiasi jotka olisivat Pyhän Hengen korvaavia tekemisiäsi?
* Kertaan vielä; Uudestisyntymisessä saadaan PYHÄN HENGEN SINETTI, ja se takaa pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa. Mutta voitelu annetaan sen lupauksen perusteella, jonka Jeesus antoi opetuslapsilleen lähettää saapuessaan taivaaseen josta oli kerran lähtenyt, takaisin kirkkauteensa. Ja jonka lupauksen täytti Apt. 2:1-4. ja joka jatkuu edelleen, mikään ei ole siitänsä muuttunut. PH:i vuodatetaan uudestisyntyneiden ylle edelleen, ja sen kokemusksen jota käytit minua vastaan. Vaikka olen sen kokenut, niin silti sinä voit epäuskossasi pullikoida Pyhää Henkeä vastaan, samoin meitä , ehkä satoja miljoonia Hengellä täyttyneitä loukataksesi.
* Tässä on Johanneksen todistus Pyhällä Hengellä täyttymisestä kongkreettisesti, eikä vain filosofisesti!
* 1Joh. 2:20-27. "< 20. Teillä on voitelu Pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto.
21. En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
22. Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
23. Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
24. Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.
25. Ja tämä on se lupaus, minkä hän on meille luvannut: iankaikkinen elämä.
26. Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.
27. MUTTA TE- teissä pysyy se VOITELU, jonka olette HÄNELTÄ SAANEET, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
* JONKA OLEMME HÄNELTÄ SAANEET! Juuri se jonka Hän lähetti ensimmäisen helluntaipäivänä, silloin uudestisyntyneet uskovaiset sen saivat, voitelun Pyhältä, 120 opetuslasta ensin, ja sen jälkeen miljoonat uudestisyntyneet ja Jeesusken Jumalan Pojaksi tunnustaneet, se sisältyy kiinteästi asiaan, sen Johannes todistaa. Mutta ihmiset, jotka kieltävät Jeesusken Pyhästä Hengestä sikiämisen ja Jumalasta syntymisen, nimenoaan lihansa puolesta, eivät voikkaan saada tätä luvattua lahjaa, mahdotonta!jari-pek-ka kirjoitti:
Pyhän Hengen täyteydessä? Jos Jeesus on saanut sinussa täyden hallintavallan ja on täyttänyt sinut Hengellään, niin et sinä voi enää kasvaa tässä tilassa. Mutta sä voit oppia elämään koko ajan Hengen täyttämää elämää.
Armosta sen verran, että siitäkin on mitä ihmeellisimpiä epäraamatullisia käsityksiä. Yksi sellainen on käsitys joka tekee elämän raskaaksi ja sellaiseksi, jossa koskaan ei pääse täydelliseen lepoon ja rauhaan Jumalassa on tälläinen; Uskotaan, että kun minä teen kaikkeni ja yritän tosissani tehdä kaiken Jumalan tahdon, niin sitten niissä asioissa, mihin omat voimat ei enää riitä, niin silloin Jumalan armo astuu kehiin. Tälläistä uskomusta on paljon, mutta se on täysin väärä kuva Jumalan armosta. Jos näin uskoo, niin siellä omassa lihassa on kuitenkin vielä jotain hyvää.
Kuolemantuomion saanut vanki anoo presidentiltä armahdusta. Hänen tekonsa ovat sellaiset, että ne edellyttävän lain mukaan kuolemanrangaistusta. Presidentti myöntää armahduksen. Tämä ihminen sai armon oikeuden tuomion sijaan.
Me olemme kaikki tuomittuja. Kaikki olemme tuomittuja ilman Jeesuksen ristillä vuodattamaa uhriverta.
Jumalalla olisi täysi syy jopa uskovinakin hylätä meidät. Jeesuksen veri on ainoa syy, miksi me kelpaamme Jumalalle. Se on armoa.Mielestäni Jumalan armo on ymmärretty oikein, jos ihminen kokee aitoa iloa ja rauhaa ja tyytyväisyyttä mielessään.Niin, vaikka tiedostaa itsessään syntikäyttäytymisen ja lankeemukset.
Mitä ymmärrän uskonnollisen ihmisen mielenongelmista, niin suurin ongelmoittaja on juuri armosta osattomuuden,- joka on todella raskas tie kuljettavana. Siis ihminen kokee ja näkee lihallisen syntikäytäytymisen ja ei hyväksy tätä todellisuutta.
Niin, on kokonaan eri asioita ymmärtää armossa kasvaminen ja lihallisen ihmisen syntikäyttäytyminen ja mielisyys.Mohikaani_27 kirjoitti:
* Jos olist elävässä uskossa, uudestisyntynyt ja 1Kor.12:13, mukaan kastettu Hengessä Kristukseen, tuntisit Jeesusken sisäisesti. Olisit Pyhällä Hengellä täytetty Kirjoitusten mukaan.
* Hengellä täyttyminen on erillinen hengellinen kokemus, samoin kuin uudestisyntyminenkin ja vanhurskautuminen uskonkautta Jeesuksen lahjavanhurskauteen.
* En voi ymmärtää, että et osaa lukea Raamatusta, että Pyhän Hengen täyteys on TODELLINEN KOKEMUS, ei siis ole sama, kun jokainen uudestisyntynyt saa Pyhän Hengen sinetin, joka säilyy Jeesusken ilmestymisen päivään asti, ja on juuri se ns. pelastusvarmuuden tuoja.
* Mutta PH:n kaste on se voitelu ja voima jonka Jeesus lupasi lähettää kun astui ylös taivaaseen. Ja Hän todella täytti lupauksensa ensimmäisenä helluntaipäivänä, jolloin PH: vuodatettiin kaikenlihan ylle. Ja sen saivat ensimmäisenä kokea ne 120 opetustalsta, miehet ja naiset. (Kumma, ettei tässä sanota myös vauvat, kun vauvakasteen puolestapuhujat väittävät vauvan saavan tämän PH:n lahjan vauvakasteessa?) Apt.2:1-4.
* Etkö sinä ml213 osaa lukea, kun väität jotain filsofisia ajatuksiasi jotka olisivat Pyhän Hengen korvaavia tekemisiäsi?
* Kertaan vielä; Uudestisyntymisessä saadaan PYHÄN HENGEN SINETTI, ja se takaa pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa. Mutta voitelu annetaan sen lupauksen perusteella, jonka Jeesus antoi opetuslapsilleen lähettää saapuessaan taivaaseen josta oli kerran lähtenyt, takaisin kirkkauteensa. Ja jonka lupauksen täytti Apt. 2:1-4. ja joka jatkuu edelleen, mikään ei ole siitänsä muuttunut. PH:i vuodatetaan uudestisyntyneiden ylle edelleen, ja sen kokemusksen jota käytit minua vastaan. Vaikka olen sen kokenut, niin silti sinä voit epäuskossasi pullikoida Pyhää Henkeä vastaan, samoin meitä , ehkä satoja miljoonia Hengellä täyttyneitä loukataksesi.
* Tässä on Johanneksen todistus Pyhällä Hengellä täyttymisestä kongkreettisesti, eikä vain filosofisesti!
* 1Joh. 2:20-27. "< 20. Teillä on voitelu Pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto.
21. En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
22. Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
23. Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
24. Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.
25. Ja tämä on se lupaus, minkä hän on meille luvannut: iankaikkinen elämä.
26. Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.
27. MUTTA TE- teissä pysyy se VOITELU, jonka olette HÄNELTÄ SAANEET, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
* JONKA OLEMME HÄNELTÄ SAANEET! Juuri se jonka Hän lähetti ensimmäisen helluntaipäivänä, silloin uudestisyntyneet uskovaiset sen saivat, voitelun Pyhältä, 120 opetuslasta ensin, ja sen jälkeen miljoonat uudestisyntyneet ja Jeesusken Jumalan Pojaksi tunnustaneet, se sisältyy kiinteästi asiaan, sen Johannes todistaa. Mutta ihmiset, jotka kieltävät Jeesusken Pyhästä Hengestä sikiämisen ja Jumalasta syntymisen, nimenoaan lihansa puolesta, eivät voikkaan saada tätä luvattua lahjaa, mahdotonta!* Johannes todistaa edelleen!
1Joh.4: "< 1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4. Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
5. He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä.
6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
7. Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
8. Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
9. Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
10. Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
11. Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme.
12. Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
13. Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.
14. Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
15. Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
16. Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
17. Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
19. Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.
20. Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
21. Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä. >"
* Tässä on syy, miksi ekivaari kumppaneineen ei KUULE meitä, eivätkä voi ottaa vastaan totuutta Jeesuksessa Kristuksessa:
* "< 6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen. >" ?- Usko Toivonen
ml213 kirjoitti:
Niin, jos ymmärrät, mikäs käsitteenä on Kristuksen mieli/syys ja vertaat ihmisen mielikuvia ja reagoimista tähän Krisuksen mieleen, niin tämä paljastaa laajemmin kuka on Pyhästä Hengestä osallinen ja erikoisesti elää SIITÄ.
Kun ihminen on täynnä Pyhää Henkeä,- siis täyttynytHengellä, niin tämä ihminen ajattelee ja huomioi kaikki asiat Jumalan tahdon huomioiden. Siis ajoipa autolla liikenteessä tai olipa työpaikalla tai kotona jne...Voisi leikillisesti sanoa, miten tämä ihminen on nyhverö lihallisisessa ilmaisussaan.Jätetäänkö vähäksi ajaksi minun ymmärrykseni sivummalle ja keskitytään sinun ymmärrykseesi.
Kirjoitat näin ...
>> Helluntalaisten olisi jo korkea aika tulla ymnmärtämään mitä todellisuudessa tarkoittaa kun ihminen on täynnä Pyhää Henkeä. >>
ja näin ..
>> Jokainen Jumalan tahdon/Jumalanaivoituksia tunteva ihminen ymmärtää kuka ihminen on täynnä Pyhää Henkeä ja kuka ei. >>
Kysyn uudestaan mistä heidät voi tunnistaa? Mikä on heille ominaista ? Usko Toivonen kirjoitti:
Ymmärsinköhän sen mitä tässä kirjoitat ..
>> Jokainen,- joka uskoo Raamatun ilmoituksien kautta tulevaan ihmisen käyttäytymiseen Pyhän Hengen täyteydestä, niin tulee myös ymmärtämään, ettei tämä ihminen toimi lihallisuudessa. >>
Ja tähän ymmärrykseeni liittyen esitin kysymyksen, että mitä mieltä olet Paavalin uskosta, kun hän toteaa
ettei hänellä ole tarpeeksi voimaa pitää lihallisuuttaan kurissa.
Mainitse esimerkki, kuka täyttää sinun kriteerisi oikeasta uskovasta ?Kun Paavali tiedosti itsessään, ettei hänessäkään asu mitään hyvää, niin siksi Paavalista sanotaankin miten hän olöi täynnä Pyhää Henkeä.
No, taas kukaan ihminen ei tässä ajassa mahdollistu kasvamaan täydelliseksi eli siihen tilaan, ettei lihallisuus vaikuta. Ainoastaan ihminen mahdollistuu kasvamaan tällä alueella.
"Jokainen,- joka uskoo Raamatun ilmoituksien kautta tulevaan ihmisen käyttäytymiseen Pyhän Hengen täyteydestä, niin tulee myös ymmärtämään, ettei tämä ihminen toimi lihallisuudessa."
Tuohon lisäisin, ettei uudestisyntynyt ihminen hyväksy tahtotilassaan lihallisuuden mieltä ja käyttäytymistä. Siis on asenteena sitä vastaan. Paavalihan toi sen hyvion esille opetuksessaan. Kasvamisessahan Jumala vaikuttaa juuri ihmisen tahtoon ja tekemiseen.Usko Toivonen kirjoitti:
Jätetäänkö vähäksi ajaksi minun ymmärrykseni sivummalle ja keskitytään sinun ymmärrykseesi.
Kirjoitat näin ...
>> Helluntalaisten olisi jo korkea aika tulla ymnmärtämään mitä todellisuudessa tarkoittaa kun ihminen on täynnä Pyhää Henkeä. >>
ja näin ..
>> Jokainen Jumalan tahdon/Jumalanaivoituksia tunteva ihminen ymmärtää kuka ihminen on täynnä Pyhää Henkeä ja kuka ei. >>
Kysyn uudestaan mistä heidät voi tunnistaa? Mikä on heille ominaista ?Käyppä keskustelu jumalattoman ihmisen kanssa,- jonka ymmärrystä asioissa/mieltä ei ohjaa Pyhöä Henki. Taas käy keskustelu ihmisen kanssa, joka on kokenut kokemusperäisesti uudestisyntymisen, niin olen vakuuttunut, miten huomaat eron heidän ajatusmaailmastaan ja mielestään. Nimitäin todellinen uudestisyntyminen näkyy juuri tällä alueella.
Siis Pyhässä Hengessä oleva ihminen ajattelee asioista Krisuksen mielen mukaisesti ja jumalaton lähes päin vastaisesti.
No, jos et tunne Kristuksen mieltä, niin et todella voi nähdä. Onhan ihminen sokea tässä tilanteessa. Todella Helluntaipuolueen oppi tulisi muuttaa todellisuutta vastaavaksi , mikä liittyy Hengellä täyttymiseen. Oppinnehan opettaa, miten kielillä puhuminen on merkki Hengellä täyttymisestä, mikä on täyttä harhaoppia.
Hengen täyteys on ja vaikuttaa ihmisen mielessä ja kylläkin rohkudessa tuoda JUMALAN aivoituksia ihmisten tietoiusuuteen. Taas kielillä puhuminen ei liity millään lailla onko ihminen täynnä Henkeä, vai kokonaan osaton Pyhästä Hengestä. Tiedän tapauksen, missä ihminen puhu voimakkaasti kielillä, mutta eli arkeaan täysin lihanmielisyydessä.Usko Toivonen kirjoitti:
Jätetäänkö vähäksi ajaksi minun ymmärrykseni sivummalle ja keskitytään sinun ymmärrykseesi.
Kirjoitat näin ...
>> Helluntalaisten olisi jo korkea aika tulla ymnmärtämään mitä todellisuudessa tarkoittaa kun ihminen on täynnä Pyhää Henkeä. >>
ja näin ..
>> Jokainen Jumalan tahdon/Jumalanaivoituksia tunteva ihminen ymmärtää kuka ihminen on täynnä Pyhää Henkeä ja kuka ei. >>
Kysyn uudestaan mistä heidät voi tunnistaa? Mikä on heille ominaista ?Aiheen sivuun. Todellisuus valitettavasti on, miten tänä aikana,- edes kaikki vanhimmisto veljet ei tiedä/ymmärrä onko kasteelle tuleva ihminen kokenut udestisyntymisen. Jo tämä tila ilmentää Laudekian srk tilaa. Uskon ja ymmärrän, miten tähän sokeuteen on suurin syy harhaoppinne kielilläpuhumisen yhdistämisen Hengellä täyttymiseen. Eli todellisuudessa olette sokeutuneet mitä tarkoittaa Hengellä täyttyminen ja ihmisen olla täynnä Pyhää Henkeä.
Jos tätäkin foorumia tarkataan, niin harva kirjoittaja yhdistää Henghellä täyttymisen mielenlaatuun/mielenuudistukseen ja käyttäytymisessä siinä.- Usko Toivonen
ml213 kirjoitti:
Aiheen sivuun. Todellisuus valitettavasti on, miten tänä aikana,- edes kaikki vanhimmisto veljet ei tiedä/ymmärrä onko kasteelle tuleva ihminen kokenut udestisyntymisen. Jo tämä tila ilmentää Laudekian srk tilaa. Uskon ja ymmärrän, miten tähän sokeuteen on suurin syy harhaoppinne kielilläpuhumisen yhdistämisen Hengellä täyttymiseen. Eli todellisuudessa olette sokeutuneet mitä tarkoittaa Hengellä täyttyminen ja ihmisen olla täynnä Pyhää Henkeä.
Jos tätäkin foorumia tarkataan, niin harva kirjoittaja yhdistää Henghellä täyttymisen mielenlaatuun/mielenuudistukseen ja käyttäytymisessä siinä.>> Jos tätäkin foorumia tarkataan, niin harva kirjoittaja yhdistää Henghellä täyttymisen mielenlaatuun/mielenuudistukseen ja käyttäytymisessä siinä. >>
Minä olisin sitä mieltä, että Hengen täydetessä kulkevat eivät pitäne täällä palstalla roikkumista kovin
tärkeänä, vaan ovat kansan parissa todistamassa pelastuksen evankeliumista.
8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
Apt. 1.
18. Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.
19. Ja kun hän nautti ruokaa, niin hän vahvistui. Ja hän oli opetuslasten seurassa Damaskossa jonkun aikaa.
20. Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
Apt. 9.
20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
22. Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
23. Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
Apt. 11.
Tämän palstan hengellinen anti on tällä hetkellä varsin kyseenalainen, eli kääntäen voi kysyä missä hengessä kommentteja kirjoitetaan. Usko Toivonen kirjoitti:
>> Jos tätäkin foorumia tarkataan, niin harva kirjoittaja yhdistää Henghellä täyttymisen mielenlaatuun/mielenuudistukseen ja käyttäytymisessä siinä. >>
Minä olisin sitä mieltä, että Hengen täydetessä kulkevat eivät pitäne täällä palstalla roikkumista kovin
tärkeänä, vaan ovat kansan parissa todistamassa pelastuksen evankeliumista.
8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
Apt. 1.
18. Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.
19. Ja kun hän nautti ruokaa, niin hän vahvistui. Ja hän oli opetuslasten seurassa Damaskossa jonkun aikaa.
20. Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
Apt. 9.
20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
22. Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
23. Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
Apt. 11.
Tämän palstan hengellinen anti on tällä hetkellä varsin kyseenalainen, eli kääntäen voi kysyä missä hengessä kommentteja kirjoitetaan.>> Jos tätäkin foorumia tarkataan, niin harva kirjoittaja yhdistää Henghellä täyttymisen mielenlaatuun/mielenuudistukseen ja käyttäytymisessä siinä. >>
Minä olisin sitä mieltä, että Hengen täydetessä kulkevat eivät pitäne täällä palstalla roikkumista kovin
tärkeänä, vaan ovat kansan parissa todistamassa pelastuksen evankeliumista.
-------
Tarkoitin miten yleensä Helluntalaisuuteen liittyy väärä opetus/ymmärrys miten tämä asia ilmenee ihmisessä,- kun ihminen on täynnä Henkeä.Taas kokonaan eri asia on missä uskovat ihmiset viettävät aikaansa. No, ettei totuus unohtuisi, niin tiedän muutamia Helluntalaisia,- jotka ymmärtävät mitä on todellisuudessa Hengessä täyttyminen ja miten se ilmenee ihmisessä, mutta harvassa he ovat ja tarkoitin juuri sitä, miten harvassa on ne kirjoittajat, jotka ymmärtävät miten tämä ilmenee ihmisessä.Vaikka asia on erikoisen tärkeä ymmärtää.
"Minä sanon; vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä".- Usko Toivonen
ml213 kirjoitti:
>> Jos tätäkin foorumia tarkataan, niin harva kirjoittaja yhdistää Henghellä täyttymisen mielenlaatuun/mielenuudistukseen ja käyttäytymisessä siinä. >>
Minä olisin sitä mieltä, että Hengen täydetessä kulkevat eivät pitäne täällä palstalla roikkumista kovin
tärkeänä, vaan ovat kansan parissa todistamassa pelastuksen evankeliumista.
-------
Tarkoitin miten yleensä Helluntalaisuuteen liittyy väärä opetus/ymmärrys miten tämä asia ilmenee ihmisessä,- kun ihminen on täynnä Henkeä.Taas kokonaan eri asia on missä uskovat ihmiset viettävät aikaansa. No, ettei totuus unohtuisi, niin tiedän muutamia Helluntalaisia,- jotka ymmärtävät mitä on todellisuudessa Hengessä täyttyminen ja miten se ilmenee ihmisessä, mutta harvassa he ovat ja tarkoitin juuri sitä, miten harvassa on ne kirjoittajat, jotka ymmärtävät miten tämä ilmenee ihmisessä.Vaikka asia on erikoisen tärkeä ymmärtää.
"Minä sanon; vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä".>> ovat ja tarkoitin juuri sitä, miten harvassa on ne kirjoittajat, jotka ymmärtävät miten tämä ilmenee ihmisessä.Vaikka asia on erikoisen tärkeä ymmärtää. >>
Tuossa asiassa olen samaa mieltä,aiemmin täällä oli selkeästi Pyhän Hengen inspiroimia kirjoittajia enemmänkin, mutta nyt suurin osa on ylimielisiä ( = itsensä ylentäneitä, itseänsä halukkaasti esilletuovia ) ja uskovien " lyöjiä ".
Pyhästä Hengestä uudestisyntyneillä on katse tiukasti suunnattuna uskon alkajaan ja täyttäjään Herraan Jeesukseen ja hänestä he todistavat halukkaasti eivätkä suinkaan tuo itseään esille.
Jotta mahdollisimman moni voisi saavuttaa uskon päämäärän - pelastuksen. - Surullista....
Usko Toivonen kirjoitti:
>> ovat ja tarkoitin juuri sitä, miten harvassa on ne kirjoittajat, jotka ymmärtävät miten tämä ilmenee ihmisessä.Vaikka asia on erikoisen tärkeä ymmärtää. >>
Tuossa asiassa olen samaa mieltä,aiemmin täällä oli selkeästi Pyhän Hengen inspiroimia kirjoittajia enemmänkin, mutta nyt suurin osa on ylimielisiä ( = itsensä ylentäneitä, itseänsä halukkaasti esilletuovia ) ja uskovien " lyöjiä ".
Pyhästä Hengestä uudestisyntyneillä on katse tiukasti suunnattuna uskon alkajaan ja täyttäjään Herraan Jeesukseen ja hänestä he todistavat halukkaasti eivätkä suinkaan tuo itseään esille.
Jotta mahdollisimman moni voisi saavuttaa uskon päämäärän - pelastuksen.-Pyhästä Hengestä uudestisyntyneillä on katse tiukasti suunnattuna uskon alkajaan ja täyttäjään Herraan Jeesukseen ja hänestä he todistavat halukkaasti eivätkä suinkaan tuo itseään esille. -
Tuonhan tulisi näkyä, mutta missä se näkyy ajatellen tämän päivän Helluntalaisuutta. - Tuonhan tulisi näkyä
Surullista.... kirjoitti:
-Pyhästä Hengestä uudestisyntyneillä on katse tiukasti suunnattuna uskon alkajaan ja täyttäjään Herraan Jeesukseen ja hänestä he todistavat halukkaasti eivätkä suinkaan tuo itseään esille. -
Tuonhan tulisi näkyä, mutta missä se näkyy ajatellen tämän päivän Helluntalaisuutta.kaikissa uskovissa, ei yksin helluntailaisissa.
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Johannes todistaa edelleen!
1Joh.4: "< 1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4. Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
5. He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä.
6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
7. Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
8. Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
9. Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
10. Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
11. Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme.
12. Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
13. Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.
14. Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
15. Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
16. Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
17. Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
19. Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.
20. Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
21. Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä. >"
* Tässä on syy, miksi ekivaari kumppaneineen ei KUULE meitä, eivätkä voi ottaa vastaan totuutta Jeesuksessa Kristuksessa:
* "< 6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen. >" ?Mohikaani, kytkettyä "ekivaarin ja kumppanit" tähänkin viimeaikaiseen soppaan. Vaikkei meillä ole osaa eikä arpaa koko hommassa.
...mitään.
Pelastus/kasteoppi on tuossa Ap. 2 :38-47 täysin selvästi ja lyhyesti sanottu, hellaritkin noudattaa tuota.
Turha puuttua yhteen erilliseen lauseeseen, koska täytyy ottaa koko Raamatun ilmoitus huomioon. Ko. jakeen sisältö löytyy UT:sta muualtakin selvänä ilmoituksena.
Matheten kirjoitukset ovat Raamatullisia. Olen niitä lukenut paljon ja en ole huomannut mitään epäraamatullista niissä.
Tuo ko. jae luvun loppuun asti on helluntaiopin pohja/ linjaus. Toki armolahjat/hengellinen kasvu löytyy koko Ut:sta, jota helllarit opettaa.
Ensin parannus synneistä uskon kautta Kristukseen Jeesukseen. Sitten upotuskaste vedessä.
Pyhän Hengen lahjan saa joko kasteen jälkeen, tai sitä ennen, sekin löytyy Raamaatusta.
Oma kokemukseni on, sain Pyhän Hengen lahjan ennen kastetta.- Samaa mieltä olen
Matheteksen kirjoitukset ovat Raamatullisia ja helluntailaisten opetus pohjautuu myöskin Raamattuun.
- Olen huomannut.
Samaa mieltä olen kirjoitti:
Matheteksen kirjoitukset ovat Raamatullisia ja helluntailaisten opetus pohjautuu myöskin Raamattuun.
Mathetes ajattelee Raamatun mukaisesti myös Hengen täyteydestä. Hän ei liitä kielilläpuhumista Hengellä täyttymiseen, vaan uskoo sen Raamatun mukaisesti armolahjaksi. Ei kulje laumojen mukana, vaan on ajattelija tyyppi.
- Paljastui
matheteksen PETOLLISUUS PALJASTUI, se mitä hän niin kovasti SALASI lukijoilta, Lue: http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9291790/45643740
... , että tämmöisiä ne hellari uskovat, voi..., että kehtaa, muka uskova ja salaa kuitenkin kantaa paavin oppia kainalossa, anna mun kaikki kestää ...- se on hellareiden vi
Mathetes on paatunut kerran oppimaansa katolisen kirkon harhaoppiin, ei tahdo kuulla muusta?
se (monien) on hellareidenkin vika - avoimuus rehelliseen Raamatun asioiden tutkimiseen puutuu! - outoa, outoa touhua
Hellutailaisuuden oppi on rahan valtakunta. Sanoisinkin, että heille on tärkein sanoma, tulkoon rahan valtakunta ja rahanvaltakunta tuli. He ovat valmiit viemään ruuan orpojen suusta jne. Eivät he tavan kansan keskellä kulje, juoppoja silmänlumeeksi hyysäävät. Tarkoituksena on saada lisää rahana lahkoon ja varsinkin näkyviä henkilöitä. Heillä ei ole oikeaa Jumalanvaltakuntaa. He seurustelevat vain henkilöiden kansa, joilla rahaa ja valtaa ja soluttautuvat näihin piireihin. Heittävät ja hylkäävät ihmisen joka oikeasta apua tarvitsee. Perheenäidit juoksevat tilaisuudesta toiseen ja näin laiminlyövät oman perheen jne.
- Usko Toivonen
Ei ole muuta toivon perustusta, kuin Jeesus Kristus.
1. Kor. 3:11
Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
Kirjoitat näin ...
>> Eli hän ei tätä seuraavaa Raamatun neuvoa noudata:
"pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit VASTAAMAAN jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla, pitäen hyvän omantunnon," (1.Piet.3:15,16) >>
Kyllä " mathetes " tuo tämän asian, toivon perustuksen, uskon Herraan Jeesukseen selkeästi esille.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 172383
- 441261
Piilorikollisuutta Puolangan päätöksentekoelimissä? Kyllä! Julkisesti todistettu!
Kyösti (kesk) rehenteli julkisissa tiedotusvälineissä tehneen jo ennen vaaleja sopimuksen kokoomuksen ehdokkaiden kanssa70907Miten suomalaiset miehet
On usein niin aikaansaamattomia? Odottavat prinsessapalvelua. Odottavat, että nainen tekee aloitteen, että nainen pyytää135848- 45831
- 59807
- 42776
Eräs läheinen sanoi
Että mies kyllä ottaa aina itse yhteyttä, jos on kiinnostunut. Oli tilanne mikä hyvänsä. Kuulemma kuvittelin koko jutun.44745Eduskunnassa valmistaudutaan jo persujen täydelliseen romahdukseen - Koko paska kaatuu hetkessä
– On mahdollista, että käy kuin Assadin Syyrialle tai Ceaușescun Romanialle: koko paska kaatuu aivan hetkessä, kun tarpe164732Iloista ja aurinkoista pääsiäistä kaikki palstan kivat sinkut :)
Täällä on näköjään vähän huono meininki tarttunut kuin tuolta muualta mutta pidetään edelleen tämä puoli suht positiivis130684