Mihin lestadiolainen

Repesin.

Jeesukseen siis riittää? Eikö tarvi ottaa huomioon Jeesuksen antamia ohjeita tai käskyjä joita hän opetuslapsilleen antoi? Suurin ja ensimmäinen käsky oli: "'Rakasta Herraa(Jehovaa), sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'." (Mat 22:37,38.) Miten voi rakastaa sellaista johon ei usko?

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

Jeesukseen siis riittää? Eikö tarvi ottaa huomioon Jeesuksen antamia ohjeita tai käskyjä joita hän opetuslapsilleen antoi? Suurin ja ensimmäinen käsky oli: "'Rakasta Herraa(Jehovaa), sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'." (Mat 22:37,38.) Miten voi rakastaa sellaista johon ei usko?

Lue lisää

On olemassa ainoastaan Minä Olen Herra, alkukielisen nimen alkukirjaimet ovat JHVH.
Jumalan luokse ei kukaan voi tulla muutoin kun uskomalla Jeesukseen. Ne jotka uskovat Jeesukseen
tuntevat Jumalan.

Ne jotka uskovat Jehovaan, eivät tunne lainkaan Jumalaa.

Se sinun areiolaisuudestasi. Se on todettu harhaopiksi jo hyvin varhain. Raamatussa ei ole mitään sellaista. Voisitko jo ystävällisesti poistua, koska kristinusko ja lestadiolaisuus eivät näytä sinua kiinnostavan, eikä Raamatun ilmoitus Jeesuksesta tienä Jumalan luokse.

Jehovantodistajilla on oma palsta, siellä voit jatkaa tästä aiheesta. Täällä keskitytään puhumaan taivaan tietä.

Jeesuksen valittu kirjoitti:

On olemassa ainoastaan Minä Olen Herra, alkukielisen nimen alkukirjaimet ovat JHVH.
Jumalan luokse ei kukaan voi tulla muutoin kun uskomalla Jeesukseen. Ne jotka uskovat Jeesukseen
tuntevat Jumalan.

Ne jotka uskovat Jehovaan, eivät tunne lainkaan Jumalaa.

Se sinun areiolaisuudestasi. Se on todettu harhaopiksi jo hyvin varhain. Raamatussa ei ole mitään sellaista. Voisitko jo ystävällisesti poistua, koska kristinusko ja lestadiolaisuus eivät näytä sinua kiinnostavan, eikä Raamatun ilmoitus Jeesuksesta tienä Jumalan luokse.

Jehovantodistajilla on oma palsta, siellä voit jatkaa tästä aiheesta. Täällä keskitytään puhumaan taivaan tietä.

Lue lisää

se mitä Raamattu asioista sanoo ei muu. Tässä muuten lainaus vuoden 1776 kirkkoraamatusta rekisterissä hakusanan "Jumala" kohdalla sanotaan: "Jumalan olennollinen ja oma nimi, jolla hän itsensä muista, jotka jumaliksi kutsutaan, eroittaa, on se nimi Jehovah."

Vaikka sinä et Jumalan nimeä Jehova hyväksykkään, niin silti se on ja pysyy Jumalan nimenä. Syykin, miksi hän nimen itselleen on antanut, on varsin ymmärrettävä. Ihmiset kun ovat kautta aikojen itse itselleen jumalia tehneet ja nimiä niille antaneet, niinpä Jumala itse on itselleen nimen antanut, jotta hänet näistä epäjumalista erotetaan.

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

se mitä Raamattu asioista sanoo ei muu. Tässä muuten lainaus vuoden 1776 kirkkoraamatusta rekisterissä hakusanan "Jumala" kohdalla sanotaan: "Jumalan olennollinen ja oma nimi, jolla hän itsensä muista, jotka jumaliksi kutsutaan, eroittaa, on se nimi Jehovah."

Vaikka sinä et Jumalan nimeä Jehova hyväksykkään, niin silti se on ja pysyy Jumalan nimenä. Syykin, miksi hän nimen itselleen on antanut, on varsin ymmärrettävä. Ihmiset kun ovat kautta aikojen itse itselleen jumalia tehneet ja nimiä niille antaneet, niinpä Jumala itse on itselleen nimen antanut, jotta hänet näistä epäjumalista erotetaan.

Lue lisää

Jumala on kolmiyhteinen Isä Poika ja Pyhä Henki. Hän on Henki, hän on Sana (logos).

Ainoastaan Jeesus nimessä ihminen voi päästä taivaaseen. Koska emme ole aramealaisia 6000 vuoden takaa vaan suomalaisia, emme puhu JHVH:sta, vaan kutsumme Jumalaa nimellä Jumala.

Jeesus nimi pelastaa, ei Jahve nimi.

Voisitko vihdoin poistua jehovantodistajien keskustelupalstalle, täällä puhutaan lestadiolaisuudesta ja kristinuskosta. Menee aika vain hukkaan tyhjässä jauhamisessasi. Areiolainen harhaoppi saa nyt jäädä
omaan arvoonsa. Se on helvetin portti sille, joka siitä portista käy.

Jeesus pelastaa kirjoitti:

Jumala on kolmiyhteinen Isä Poika ja Pyhä Henki. Hän on Henki, hän on Sana (logos).

Ainoastaan Jeesus nimessä ihminen voi päästä taivaaseen. Koska emme ole aramealaisia 6000 vuoden takaa vaan suomalaisia, emme puhu JHVH:sta, vaan kutsumme Jumalaa nimellä Jumala.

Jeesus nimi pelastaa, ei Jahve nimi.

Voisitko vihdoin poistua jehovantodistajien keskustelupalstalle, täällä puhutaan lestadiolaisuudesta ja kristinuskosta. Menee aika vain hukkaan tyhjässä jauhamisessasi. Areiolainen harhaoppi saa nyt jäädä
omaan arvoonsa. Se on helvetin portti sille, joka siitä portista käy.

Lue lisää

ÄLÄ KOMENTELE MUITA KESKUSTELIJOITA. Jos joku viesti on mielestäsi sopimaton, ilmoita siitä asiaankuuluvalla tavalla.

Jos jehovantodistaja tai kuka tahansa haluaa keskustella nimenomaan lestadiolaisten kanssa, miksei hän voisi tehdä sitä tällä palstalla?

Eslest kirjoitti:

ÄLÄ KOMENTELE MUITA KESKUSTELIJOITA. Jos joku viesti on mielestäsi sopimaton, ilmoita siitä asiaankuuluvalla tavalla.

Jos jehovantodistaja tai kuka tahansa haluaa keskustella nimenomaan lestadiolaisten kanssa, miksei hän voisi tehdä sitä tällä palstalla?

Lue lisää

Jehovan todistajat kiistävät klassiseen kristinuskon kolminaisuusopin. Heidän mukaansa Jumala on yksi ja jakamaton. He myös käyttävät Jumalasta nimeä Jehova, jota he pitävät Jumalan nimen alkuperäisimpänä hepreankielisenä muotona.

Myös Jeesuksen jumaluus kielletään. Jeesus on Jumalan poika, joka oli ennen maanpäällistä elämäänsä olemassa taivaassa arkkienkeli Mikaelina. Jeesus syntyi ihmisenä ja sai jumalaisen voiman vasta, kun Johannes Kastaja kastoi hänet.

Pyhä Henki on liikkeen mukaan Jumalan maailmassa vaikuttava voima, ei persoona.

Jeesus pelastaa kirjoitti:

Jehovan todistajat kiistävät klassiseen kristinuskon kolminaisuusopin. Heidän mukaansa Jumala on yksi ja jakamaton. He myös käyttävät Jumalasta nimeä Jehova, jota he pitävät Jumalan nimen alkuperäisimpänä hepreankielisenä muotona.

Myös Jeesuksen jumaluus kielletään. Jeesus on Jumalan poika, joka oli ennen maanpäällistä elämäänsä olemassa taivaassa arkkienkeli Mikaelina. Jeesus syntyi ihmisenä ja sai jumalaisen voiman vasta, kun Johannes Kastaja kastoi hänet.

Pyhä Henki on liikkeen mukaan Jumalan maailmassa vaikuttava voima, ei persoona.

Lue lisää

"Jehovan todistajat kiistävät klassiseen kristinuskon kolminaisuusopin. Heidän mukaansa Jumala on yksi ja jakamaton. He myös käyttävät Jumalasta nimeä Jehova, jota he pitävät Jumalan nimen alkuperäisimpänä hepreankielisenä muotona."

Tiedän. So what?

"Myös Jeesuksen jumaluus kielletään. Jeesus on Jumalan poika, joka oli ennen maanpäällistä elämäänsä olemassa taivaassa arkkienkeli Mikaelina. Jeesus syntyi ihmisenä ja sai jumalaisen voiman vasta, kun Johannes Kastaja kastoi hänet."

Niin?

"Pyhä Henki on liikkeen mukaan Jumalan maailmassa vaikuttava voima, ei persoona. "

Entä sitten? Mitä haluat osoittaa näillä? Sen että jehovantodistaja ei saisi keskustella tällä palstalla uskonkäsityksestään lestadiolaisten kanssa, niinkö? Mihin perustat tuollaisen kiellon? Pitäisikö täällä palstalla sallia vain sinun hyväksymäsi sertifioitu kristinusko ja ajaa pois kaikki joilla on sinun ajatuksistasi poikkeavia käsityksiä?

Eslest kirjoitti:

"Jehovan todistajat kiistävät klassiseen kristinuskon kolminaisuusopin. Heidän mukaansa Jumala on yksi ja jakamaton. He myös käyttävät Jumalasta nimeä Jehova, jota he pitävät Jumalan nimen alkuperäisimpänä hepreankielisenä muotona."

Tiedän. So what?

"Myös Jeesuksen jumaluus kielletään. Jeesus on Jumalan poika, joka oli ennen maanpäällistä elämäänsä olemassa taivaassa arkkienkeli Mikaelina. Jeesus syntyi ihmisenä ja sai jumalaisen voiman vasta, kun Johannes Kastaja kastoi hänet."

Niin?

"Pyhä Henki on liikkeen mukaan Jumalan maailmassa vaikuttava voima, ei persoona. "

Entä sitten? Mitä haluat osoittaa näillä? Sen että jehovantodistaja ei saisi keskustella tällä palstalla uskonkäsityksestään lestadiolaisten kanssa, niinkö? Mihin perustat tuollaisen kiellon? Pitäisikö täällä palstalla sallia vain sinun hyväksymäsi sertifioitu kristinusko ja ajaa pois kaikki joilla on sinun ajatuksistasi poikkeavia käsityksiä?

Lue lisää

Vaan lestadiolaisuudesta kuten otsikossa lukee. - Ja kristinuskosta. Siinä pysytään.

Jeesus pelastaa kirjoitti:

Vaan lestadiolaisuudesta kuten otsikossa lukee. - Ja kristinuskosta. Siinä pysytään.

Katsopas ihan huvikseen, millä sanoilla ja kysymyksellä tämäkin keskusteluketju alkaa. Eikö jehovan todistaja saa lestadiolasten kanss keskustelleessaan puolustaa omia näkemyksiään?

Vastaus: saa kyllä. Oma käsitykseni jehovan todistajien opista ei ole kovin kaukana sinun näkemyksestäsi. Mutta - kuten sanoin - jehovan todistaja saa halutessaan käydä täällä debattia lestadiolaisten kanssa ja tuoda esiin myös oman näkemyksensä, sellaisenkin joka ei meitä miellytä. Tällöin käsityksiä vertailtaessa saatetaan siisjoutua tekemisiin hyvinkin eri tavalla ajattelevien kanssa. Heitä olisi siedettävä, jopa kohdeltava asiallisesti.

Jos tämä ei käy sinulle vaan yrität edelleen häätää toista keskustelijaa pois, joudun pyytämään sinua poistumaan palstalta.

Jeesus pelastaa kirjoitti:

Jehovan todistajat kiistävät klassiseen kristinuskon kolminaisuusopin. Heidän mukaansa Jumala on yksi ja jakamaton. He myös käyttävät Jumalasta nimeä Jehova, jota he pitävät Jumalan nimen alkuperäisimpänä hepreankielisenä muotona.

Myös Jeesuksen jumaluus kielletään. Jeesus on Jumalan poika, joka oli ennen maanpäällistä elämäänsä olemassa taivaassa arkkienkeli Mikaelina. Jeesus syntyi ihmisenä ja sai jumalaisen voiman vasta, kun Johannes Kastaja kastoi hänet.

Pyhä Henki on liikkeen mukaan Jumalan maailmassa vaikuttava voima, ei persoona.

Lue lisää

palsta on, jotka mollaavat jatkuvasti es.lestadiolaisia.
miksi nimim. jeesus pelastaa itse olet tällä palstalla?
täytyy myöntää että jehovan todistaja on aivan asialinjalla.
tiedä vaikka Jumala antaisi siemenelle kasvun.
häveten joutuu lukemaan nimim. jeesus pelastaa, käytöstä.

Joh. 3:20. Sillä jokainen , joka pahaa tehaa tekee , vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen ,
ettei hänen tekojensa nuhdeltaisi .
24. Sillä johannesta ei vielä oltu heitety vankeuteen .
27. Johannes vastasi ja sanoi : "Ei ihminen voi ottaa mitään , ellei hänelle anneta taivaasta.

32. Ja mitä hän on kuullut.34. Sillä hän , jonka Jumala on lähettänyt ...

teuta kirjoitti:

Joh. 3:20. Sillä jokainen , joka pahaa tehaa tekee , vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen ,
ettei hänen tekojensa nuhdeltaisi .
24. Sillä johannesta ei vielä oltu heitety vankeuteen .
27. Johannes vastasi ja sanoi : "Ei ihminen voi ottaa mitään , ellei hänelle anneta taivaasta.

32. Ja mitä hän on kuullut.34. Sillä hän , jonka Jumala on lähettänyt ...

Lue lisää

Voiko jokainen joka mielii asioita itse niitä tarkentaa , ja pidentää siis lukea kaikki jotka lyhensin .

a1b2c3 kirjoitti:

palsta on, jotka mollaavat jatkuvasti es.lestadiolaisia.
miksi nimim. jeesus pelastaa itse olet tällä palstalla?
täytyy myöntää että jehovan todistaja on aivan asialinjalla.
tiedä vaikka Jumala antaisi siemenelle kasvun.
häveten joutuu lukemaan nimim. jeesus pelastaa, käytöstä.

Lue lisää

Uskosta Herraan Jeesukseen. En mollaa esikoislestadiolaisia, vaan tuon esiin liikkeen vakavan tilanteen.

Myös meidän esikoilsestadiolaisten ainoa pelastus on usko Jeesukseen. Näin on kaikissa kristillisissä seurakunnissa kautta koko maailman. Jeesus on Herra, hallelujaa!!

Nyt on käynyt niin, että puhtaaseen Kristus ravintoon, (usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut), on lisätty eksyttäviä ihmisoppeja, mm. "kristillisyys", lapinluottamus ja äitiseurakunta. Nämä ovat myyttejä joita Jumalan sana Raamatussa ei tunne ollenkaan. Kaikki Jeesukseen pelastuksensa toivon panevat ihmiset ovat kristittyjä, eivät yksin esikoislestadiolaiset. On vain yksi seurakunta joka on koko maailman laajuinen seurakunta, jonka perustaja ja pää on Jeesus Kristus.

Ei ole olemassa mitään erillistä, erehtymätöntä ykkös-seurakuntaa, serakunnan äitiä, ja lapinluottamuksella emme tee mitään.

Edellisen kaltaiset opit ovat ihmisoppeja, joiden tarkoitus on ainostaan tukea ja vahvistaa Raamatun vastaista "vain me" seurakuntaoppia. Ja samalla estää Jeesuksen lampaita etsimästä puhdasta Kristus ravintoa
Jumalan sanasta, Pyhästä Raamatusta, ja sen oikeasta julistuksesta.

Kun me lestadiolaisina seuraamme USKOSSA Jeesusta, - YKSIN, niin se usko tuo rauhallisen vanhurskauden hedelmän ja keskinäisen rakkauden kristittyjen välille. Lakihenkiset kantavat ainoastaan vihaa ja hylkäämistä sydämissään, seurakunta ei yhdity Hengen voimassa, armolahjat eivät toimi ja lähtystyö kaikkeen maailmaan kutistuu lähes näpertelyksi.

Pysyppä aisoissasi kirjoitti:

Uskosta Herraan Jeesukseen. En mollaa esikoislestadiolaisia, vaan tuon esiin liikkeen vakavan tilanteen.

Myös meidän esikoilsestadiolaisten ainoa pelastus on usko Jeesukseen. Näin on kaikissa kristillisissä seurakunnissa kautta koko maailman. Jeesus on Herra, hallelujaa!!

Nyt on käynyt niin, että puhtaaseen Kristus ravintoon, (usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut), on lisätty eksyttäviä ihmisoppeja, mm. "kristillisyys", lapinluottamus ja äitiseurakunta. Nämä ovat myyttejä joita Jumalan sana Raamatussa ei tunne ollenkaan. Kaikki Jeesukseen pelastuksensa toivon panevat ihmiset ovat kristittyjä, eivät yksin esikoislestadiolaiset. On vain yksi seurakunta joka on koko maailman laajuinen seurakunta, jonka perustaja ja pää on Jeesus Kristus.

Ei ole olemassa mitään erillistä, erehtymätöntä ykkös-seurakuntaa, serakunnan äitiä, ja lapinluottamuksella emme tee mitään.

Edellisen kaltaiset opit ovat ihmisoppeja, joiden tarkoitus on ainostaan tukea ja vahvistaa Raamatun vastaista "vain me" seurakuntaoppia. Ja samalla estää Jeesuksen lampaita etsimästä puhdasta Kristus ravintoa
Jumalan sanasta, Pyhästä Raamatusta, ja sen oikeasta julistuksesta.

Kun me lestadiolaisina seuraamme USKOSSA Jeesusta, - YKSIN, niin se usko tuo rauhallisen vanhurskauden hedelmän ja keskinäisen rakkauden kristittyjen välille. Lakihenkiset kantavat ainoastaan vihaa ja hylkäämistä sydämissään, seurakunta ei yhdity Hengen voimassa, armolahjat eivät toimi ja lähtystyö kaikkeen maailmaan kutistuu lähes näpertelyksi.

Lue lisää

mielipiteesi, ehkä joittenkin harvojen.
Tuhannet ja tuhannet uskovat ja saavat voiman kulkea armahdettuina syntisinä.
Se millä lailla sinä asioista kirjoittelet ja haukut toisia, ei rakenneta mitään. Kaikesta kuvastuu sinun karvasjuuri srk. kohtaan ja sen työntekijöitä.

Esim. erehtymätön srk. käsitys on valhettelian näkemys. Ei normaalilla ymmärryksellä varustettu ihminen usko moista soopaa. Tai 4 ihmistä määrää, hah.

Sinun kannattaa rukoilla, että Jumala antaisi sinulle nöyryyttä ja palaisit oikeassa sielun tilassa Jeesuksesi jalkojen juureen. Ei sen ylemmäksi.

a1b2c3 kirjoitti:

mielipiteesi, ehkä joittenkin harvojen.
Tuhannet ja tuhannet uskovat ja saavat voiman kulkea armahdettuina syntisinä.
Se millä lailla sinä asioista kirjoittelet ja haukut toisia, ei rakenneta mitään. Kaikesta kuvastuu sinun karvasjuuri srk. kohtaan ja sen työntekijöitä.

Esim. erehtymätön srk. käsitys on valhettelian näkemys. Ei normaalilla ymmärryksellä varustettu ihminen usko moista soopaa. Tai 4 ihmistä määrää, hah.

Sinun kannattaa rukoilla, että Jumala antaisi sinulle nöyryyttä ja palaisit oikeassa sielun tilassa Jeesuksesi jalkojen juureen. Ei sen ylemmäksi.

Lue lisää

Minä en hauku ketään. Jos haukkumista haluat kuulla, niin kuuntelepa esikoilsestadiolaista lakihenkistä julistajaa. Eihän se ole Jumalan tarkoitus, että uskovat muhivat piilossa muuriensa takana, kehuvat itseään ja yhteisöään ja esiintyvät erehtymättöminä.

Parhaiten sinä tiedät totuuden kun kysyt niiltä jotka eivät ole lestadiolaisia mutta tulevat seuroihin kuuntelemaan saarnoja. Onko niissä saarnoissa Kristus, vai onko niissä kristillisyys, lapinluottamus ja äitiseurakunta? Jälkimmäinen niistä loistaa voimakkaana. Mutta ethän sinä sitä näe tietenkään, kun
olet näiden muita kristittyjä solvaavien julistusten sokaisema. Voi pyhä yksinkertaisuus, ei voi muuta sanoa.

Jeesus tuli siksi että koko maailma saisi kuulla pelastavan evankeliumin sanoman Kristuksesta. Jonkun pienen pohjoismaisen liikkeen erinomaisuuden, ylivertaisuuden ja erehtymättömyyden ylistys on lähinnä huono vitsi.
Herätkää nyt hyvät veljet ja sisaret näkemään, mitä Kristuksen evankeliumi on käytännössä. Ei se ole minkään nimisen liikkeen itsekorostusta, vaan sanoma Jeesuksesta joka sovitti koko maailman synnit. SE on sanoma joka sanoo; joka uskoo ja kastetaan se pelastuu.

Palaas paikalles kirjoitti:

Minä en hauku ketään. Jos haukkumista haluat kuulla, niin kuuntelepa esikoilsestadiolaista lakihenkistä julistajaa. Eihän se ole Jumalan tarkoitus, että uskovat muhivat piilossa muuriensa takana, kehuvat itseään ja yhteisöään ja esiintyvät erehtymättöminä.

Parhaiten sinä tiedät totuuden kun kysyt niiltä jotka eivät ole lestadiolaisia mutta tulevat seuroihin kuuntelemaan saarnoja. Onko niissä saarnoissa Kristus, vai onko niissä kristillisyys, lapinluottamus ja äitiseurakunta? Jälkimmäinen niistä loistaa voimakkaana. Mutta ethän sinä sitä näe tietenkään, kun
olet näiden muita kristittyjä solvaavien julistusten sokaisema. Voi pyhä yksinkertaisuus, ei voi muuta sanoa.

Jeesus tuli siksi että koko maailma saisi kuulla pelastavan evankeliumin sanoman Kristuksesta. Jonkun pienen pohjoismaisen liikkeen erinomaisuuden, ylivertaisuuden ja erehtymättömyyden ylistys on lähinnä huono vitsi.
Herätkää nyt hyvät veljet ja sisaret näkemään, mitä Kristuksen evankeliumi on käytännössä. Ei se ole minkään nimisen liikkeen itsekorostusta, vaan sanoma Jeesuksesta joka sovitti koko maailman synnit. SE on sanoma joka sanoo; joka uskoo ja kastetaan se pelastuu.

Lue lisää

saavat voiman. Lampaat tuntevat Paimenen äänestä ja seuraavat häntä.
Etkö ole Jeesuksen lammas, kun et tunne ääntä.

Olen kanssasi 90% samaa mieltä asioista. Sinä raamattua tuntien, muistat mitä Jeesus sanoi aikansa kiihkoilijoille. Heillä on kiivaus Jumalan sanan puoleen, mutta ei taidon jälkeen. Niin, mitä hyödyttää repiä. Se on siunaukseksi sitten vasta, kun on rakentavaa.

Ihan jonnin joutavia hölötyksiä noi, lapin luottamukset tai äitiseurekunnan jutut ym. Jos ihminen on terve, ei kuuna päivänä lotkauta korvaansa tollaisille väittämille, että siinä olisi ihmisen autuus.
Tiedät itsekkin ettei kukaan es.lestadiolainen opeta että vanhurskaus saataisiin muutoin kuin Jeesuksen lunastustyön tähden.
Illalla kun menet nukkumaan ja siunaat itsesi iltarukouksella. Totuuden Henki sanoo sinulle miten asiat todellisuudessa ovat. Ole kuuliainen ja tee parannus.

Ymmärrän että tämä palsta on meille monelle 50-75 vuotiaille temmellyskenttä. Kun meillä ressukoilla ei enää elämässä ole muita harrastuksia. Työelämäkin jo taakse jäännyttä aikaa. Varmaan löytyisi sinullekkin paljon parempaa tekemistä kun istua netin ääressä purkamassa omaa pahaa oloaan.

a1b2c3 kirjoitti:

saavat voiman. Lampaat tuntevat Paimenen äänestä ja seuraavat häntä.
Etkö ole Jeesuksen lammas, kun et tunne ääntä.

Olen kanssasi 90% samaa mieltä asioista. Sinä raamattua tuntien, muistat mitä Jeesus sanoi aikansa kiihkoilijoille. Heillä on kiivaus Jumalan sanan puoleen, mutta ei taidon jälkeen. Niin, mitä hyödyttää repiä. Se on siunaukseksi sitten vasta, kun on rakentavaa.

Ihan jonnin joutavia hölötyksiä noi, lapin luottamukset tai äitiseurekunnan jutut ym. Jos ihminen on terve, ei kuuna päivänä lotkauta korvaansa tollaisille väittämille, että siinä olisi ihmisen autuus.
Tiedät itsekkin ettei kukaan es.lestadiolainen opeta että vanhurskaus saataisiin muutoin kuin Jeesuksen lunastustyön tähden.
Illalla kun menet nukkumaan ja siunaat itsesi iltarukouksella. Totuuden Henki sanoo sinulle miten asiat todellisuudessa ovat. Ole kuuliainen ja tee parannus.

Ymmärrän että tämä palsta on meille monelle 50-75 vuotiaille temmellyskenttä. Kun meillä ressukoilla ei enää elämässä ole muita harrastuksia. Työelämäkin jo taakse jäännyttä aikaa. Varmaan löytyisi sinullekkin paljon parempaa tekemistä kun istua netin ääressä purkamassa omaa pahaa oloaan.

Lue lisää

Tarkoitatko tuota omavanhurskaudesta ja omahyväisyydesta naukuvaa ääntäsi? :-))))
Menes ny kottiis, tämä ei ole huumoripalsta.

Eslest kirjoitti:

ÄLÄ KOMENTELE MUITA KESKUSTELIJOITA. Jos joku viesti on mielestäsi sopimaton, ilmoita siitä asiaankuuluvalla tavalla.

Jos jehovantodistaja tai kuka tahansa haluaa keskustella nimenomaan lestadiolaisten kanssa, miksei hän voisi tehdä sitä tällä palstalla?

Lue lisää

KIITOS!!!!

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

Jeesukseen siis riittää? Eikö tarvi ottaa huomioon Jeesuksen antamia ohjeita tai käskyjä joita hän opetuslapsilleen antoi? Suurin ja ensimmäinen käsky oli: "'Rakasta Herraa(Jehovaa), sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'." (Mat 22:37,38.) Miten voi rakastaa sellaista johon ei usko?

Lue lisää

JHVH on hebrelainen Jumalan nimi, joka on kirjoitettu konsonanteilla. Kun nimi lausutaan, siihen lisätään vokaalit. Hebrean kielioppisääntöjen mukaan sanassa tulee olla vähintään kolme vokaalia ja konsonanttien H ja V välissä tulee olla o-vokaali, joten sana ei ole Jahve. JHVH kirjoitetaan oikein muodossa Jehova. Jos Jahve olisi oikea muoto JHVH:sta, niin Jumalan Pojan nimikin olisi Jaasus, mutta koska oikea muoto on Jehova, niin sen takia Jumalan Pojan nimikin on Jeesus.

Uuden testamentin teksteissa on Jehova käännetty usein sanaksi Herra. Kyseessä voi olla myös Adonai, mutta Jehovaa esiintyy myös.

Kun Paavali kirjoitti, että kaikkien on tunnustettava Jeesus Kristus on Herra, niin Paavali siteerasi jaetta Joelin kirjasta, jossa Herra on muodossa Jehova. Ei ole epäselvää sen asian suhteen, että jokaisen on tunnustettava, että Jeesus Kristus on Jehova. Sinä eikä Jehovan todistajat eivät sitä tee, minkä he eivät pelastu vaan joutuvat tuliseen järveen.

Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
---
13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

Silloin kun Vanhan testamentin teksteissä on "Herra, Herra", se on yleensä Adonai Jehova tai Jah Jehova tai Jehova Jehova. Herra, Herra on nimiyhdistelmä, mistä ei tietääkseni kertaakaan puutu nimi Jehova. Kuten Jeesus itsekin sanoi, niin Jeesus Kristus on Adonai Jehova.

Matt 7:21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.

Ps 68:20 Jumala on meille pelastuksen Jumala. Herra, Herra pelastaa kuolemasta.

Kun Raamatussa sanotaa Herra Jeesus, niin se tarkoittaa Jehova Jeesus. Paavali kertoi, miten Jehova Jeesus tekee paluun ja viittasi samalla Jesajan kirjaan, jossa kerrotaan Jehovan paluusta.

2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8]
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

Herra Jeesus on alkukielellä Jehova Jehoshua. Kreikaksi se olisi Jehova Jeesus.

enkä paljon muutakaan, mutta Jeesuksen pelastettu (tää nimimerkki on niin vaikeaa Jumalan pilkkaa, että kun haluna häne kanssaan keskustella, nimitän häntä ÄNKYRÄKSI) sanoi, ettei Jehovaa ole olemassa, eihän silloin ole myös Jumalaa. Tämä vai selitykseksi änkyrälle. Mutta Jumala on olemassa meillä kaikilla ja Jeesusdkin oli, ja hänen tekojaan ja ajatuksiaan meidän tulee pitää esimerkillisinä. Siinä on vain se vaikeus, ettei meistä kukaan voi niitä täyttää, ei edes lestaadiolaisetkaan hänen anteeksi antamisensa kautta.

Taivaaseen pääsy ei ole kai kiini siitä onko syntynyt Suomessa tai Armeeniassa. Samoja synnintekijöitä ja anteeksipyytäjiä on kaikkialla. Se on silloin vaikeaa jos on ahtautunut taivaan portille vahtaamaan toisia ja itse on niin suuren syntisäkin alla, että ei sovi sisään. Se helvetin portti on laveampi, sinne sopii suuremmankin syntitaakkansa ja höperyytensä kanssa.

savon ukko kirjoitti:

enkä paljon muutakaan, mutta Jeesuksen pelastettu (tää nimimerkki on niin vaikeaa Jumalan pilkkaa, että kun haluna häne kanssaan keskustella, nimitän häntä ÄNKYRÄKSI) sanoi, ettei Jehovaa ole olemassa, eihän silloin ole myös Jumalaa. Tämä vai selitykseksi änkyrälle. Mutta Jumala on olemassa meillä kaikilla ja Jeesusdkin oli, ja hänen tekojaan ja ajatuksiaan meidän tulee pitää esimerkillisinä. Siinä on vain se vaikeus, ettei meistä kukaan voi niitä täyttää, ei edes lestaadiolaisetkaan hänen anteeksi antamisensa kautta.

Taivaaseen pääsy ei ole kai kiini siitä onko syntynyt Suomessa tai Armeeniassa. Samoja synnintekijöitä ja anteeksipyytäjiä on kaikkialla. Se on silloin vaikeaa jos on ahtautunut taivaan portille vahtaamaan toisia ja itse on niin suuren syntisäkin alla, että ei sovi sisään. Se helvetin portti on laveampi, sinne sopii suuremmankin syntitaakkansa ja höperyytensä kanssa.

Lue lisää

Mulle tuon viestisi , vai enkö minä ymmärtänyt , mitä sinä halusit sanoa .
Minä kun mielestäni olen , aika paljon seriffin kanssa samaa miltä , mitä
hän nyt kirjoitti , jos sinä haluat puhua kanssani kirjoita mieluimmin
siitä asiasta kuin minäkin.

savon ukko kirjoitti:

enkä paljon muutakaan, mutta Jeesuksen pelastettu (tää nimimerkki on niin vaikeaa Jumalan pilkkaa, että kun haluna häne kanssaan keskustella, nimitän häntä ÄNKYRÄKSI) sanoi, ettei Jehovaa ole olemassa, eihän silloin ole myös Jumalaa. Tämä vai selitykseksi änkyrälle. Mutta Jumala on olemassa meillä kaikilla ja Jeesusdkin oli, ja hänen tekojaan ja ajatuksiaan meidän tulee pitää esimerkillisinä. Siinä on vain se vaikeus, ettei meistä kukaan voi niitä täyttää, ei edes lestaadiolaisetkaan hänen anteeksi antamisensa kautta.

Taivaaseen pääsy ei ole kai kiini siitä onko syntynyt Suomessa tai Armeeniassa. Samoja synnintekijöitä ja anteeksipyytäjiä on kaikkialla. Se on silloin vaikeaa jos on ahtautunut taivaan portille vahtaamaan toisia ja itse on niin suuren syntisäkin alla, että ei sovi sisään. Se helvetin portti on laveampi, sinne sopii suuremmankin syntitaakkansa ja höperyytensä kanssa.

Lue lisää

Hyvä savon ukko.

". Se on silloin vaikeaa jos on ahtautunut taivaan portille vahtaamaan toisia ja itse on niin suuren syntisäkin alla, että ei sovi sisään. Se helvetin portti on laveampi, sinne sopii suuremmankin syntitaakkansa ja höperyytensä kanssa. "

Voiko selvemmin asian ilmaista.

teuta kirjoitti:

Mulle tuon viestisi , vai enkö minä ymmärtänyt , mitä sinä halusit sanoa .
Minä kun mielestäni olen , aika paljon seriffin kanssa samaa miltä , mitä
hän nyt kirjoitti , jos sinä haluat puhua kanssani kirjoita mieluimmin
siitä asiasta kuin minäkin.

Lue lisää

mieltä serfin kanssa, että Jeesuksen pelastetun usko ei ole kaukana, jehovaan uskova saa myös osastolle viestittää tuntojaan lestaadiolaisuudesta. Eikö niin, teuta? Eikö se ollut asiaa, mitä, vai tuntuuko pahalta kun toiset panee uskosi kyseenalaiseksi, niin kuin minun Jumalkäsitteeni pannaan. Älkää tuomitko, että ette itse tule tuomituksi. Joko nyt ymmärrät mitä minäkin viestitän? Te ootte niin pieni erä kuin hyttysen paska itämeressä, ettei kannattaisi ruveta puhelemaan ainoista mitä Jumalakaan ei aina noteeraa.

aloittajan kysymuykseen lestaadiolaisuudesta. Pulinat pois!

savon ukko kirjoitti:

aloittajan kysymuykseen lestaadiolaisuudesta. Pulinat pois!

...perustuu kotona saatuun oppiin, ei omaehtoiseen ajatteluun.
Ei siis voi olla uskonto, koska syntikäsitys pohjimmaltaan opetetaan virheellisesti.
Tässä on se perustavaa laatua oleva virhe,kuin myös kaikkinainen toiminta
jolla rikotaan Raamatun opetuksia vastaan. Yksinkertaistettuna: "Älkää tuomitko..."
Mutta voi, voi, tämä aihehan on loputon suo,koska milloinkaan ei voida tunnustaa tosiasioita.

uskoa Jeesuksen Jumalan Pojaksi, ja samalla uskoa kolminaisuuteen, jonka mukaan Jumala=Jeesus=pyhä henki?
Eikö tässä mielestäsi ole ristiriitaa?

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

uskoa Jeesuksen Jumalan Pojaksi, ja samalla uskoa kolminaisuuteen, jonka mukaan Jumala=Jeesus=pyhä henki?
Eikö tässä mielestäsi ole ristiriitaa?

Kun tuo järjettömyys julistetaan suureksi salaisuudeksi ja sinetöidään sillä, että vain Pyhä Henki avaa ymmärryksen, kenenkään ei tarvitse vaivata päätään vaan sen voi työntää pensaaseen. Lestoilla, helluntailaisilla ja jehovilla kuten myös nk. kirkkouskovaisilla on kullakin oma pensas. Ajattelu on ulkoistettu.

Hellariboy86 kirjoitti:

Kun tuo järjettömyys julistetaan suureksi salaisuudeksi ja sinetöidään sillä, että vain Pyhä Henki avaa ymmärryksen, kenenkään ei tarvitse vaivata päätään vaan sen voi työntää pensaaseen. Lestoilla, helluntailaisilla ja jehovilla kuten myös nk. kirkkouskovaisilla on kullakin oma pensas. Ajattelu on ulkoistettu.

Lue lisää

Jeesus on todistettavasti JUMALAN POIKA , Jumala synnytti hänet jo ennen kuin
Maailman kaikkeus oli valmis, hän Leikki taivaan lattoilla , ja seurasi Isän työskentelyä
Katseli kun Maat ja meri muotoutui , niinhän Raamatussa kerrotaan , vai ettetkö usko .
Siihen aikaan kun Jumala loi Ihmisen Hän kysyi ja keskusteli Jeesuksen kanssa . Tehkäämme
ihminen , omaksi kuvaksemme Hän heidät loi .

Hellariboy86 kirjoitti:

Kun tuo järjettömyys julistetaan suureksi salaisuudeksi ja sinetöidään sillä, että vain Pyhä Henki avaa ymmärryksen, kenenkään ei tarvitse vaivata päätään vaan sen voi työntää pensaaseen. Lestoilla, helluntailaisilla ja jehovilla kuten myös nk. kirkkouskovaisilla on kullakin oma pensas. Ajattelu on ulkoistettu.

Lue lisää

kolminaisuus on järjetöntä, mutta eihän se olekkaan Raamatusta lähtöisin, vaan ihmisestä. Raamattu sanoo selvästi ja järkevästi että Jehova Jumala on oma persoona ja Jeesus Kristus on oma persoonansa eli Jumalan Poika.

Ei minusta siinä ole mitään kummempaa salaisuutta, selvä asia kun ei ala siihen sekoittamaan mitään omia oppeja. Kannattaa pysyä vain ja ainoastaan Raamatun sanassa niin asiat kyllä PYSTYY JÄRJELLÄKIN ymmärtämään. AJATTELUA ei ole ainakaan Jehovan todistajilla ulkoistettu, sitä nimenomaan käsketään käyttämään kun luemme Raamattua. Muutenhan ihmiselle voidaan syöttää jos mitä soopaa, ellei itse tarkista Raamatusta ja tutki ja mieti voiko tuo asia olla noin. Ainakin minä vielä luotan omaan lukutaitooni ja luetun ymmärtämiseeni. :-) Toivon että muutkin luottaisivat omaansa eivätkä niihin perinnäisoppeihin joita muut heille totuutena opettavat.

Raamatusta löytyy totuus ja se on hyvin ymmärrettävä ja järjellinen. Voisinkin heittää kysymyksen: Miksi Jumala olisi meille kirjoituttanut Raamatun ellei sitä pystyisi ymmärtämään? Mitä hyötyä siitä olisi meille?
Raamattuhan on tehty meille opaskirjaksi, jotta voisimme nauttia elämästä sillä tavalla kuin Jumala on tarkoittanut. Hän on meidät luonut ja tietää mikä on meidän parhaaksi.

Raamatussa kerrotaan myöskin miten meidän on mahdollista pelastua, kun Jumala tulee tuhoamaan pahuuden maan päältä. Jumala tulee toteuttamaan alkuperäisen tarkoituksensa. Vanhurskaat ihmiset saaavat elää maan päällä paratiisimaisissa olosuhteissa ikuisesti. Jehova Jumala on KAIKKIVALTIAS, hänellä on voimaa ja halua toteuttaa tämä muutos voit olla siitä aivan varma. Hän uhrasi jopa oman rakkaan poikansa tämän järjetelyn tähden. Voiko olla suurenpaa rakkauden osoitusta siitä että hän todellakin välittää ihmisistä ja haluaa heidän parastaan? Valinta on meidän, otammeko tuon pelastusjärjestelyn vastaan vai emme.

teuta kirjoitti:

Jeesus on todistettavasti JUMALAN POIKA , Jumala synnytti hänet jo ennen kuin
Maailman kaikkeus oli valmis, hän Leikki taivaan lattoilla , ja seurasi Isän työskentelyä
Katseli kun Maat ja meri muotoutui , niinhän Raamatussa kerrotaan , vai ettetkö usko .
Siihen aikaan kun Jumala loi Ihmisen Hän kysyi ja keskusteli Jeesuksen kanssa . Tehkäämme
ihminen , omaksi kuvaksemme Hän heidät loi .

Lue lisää

Henki ei voi synnyttää, vai voiko? Henki voi kylläkin luoda. Jehova Jumala siis loi Poikansa ennen kaikkea muuta luomakuntaa. Siksipä Jeesuksesta voidaankin sanoa että hän on "esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa"
tai " Jumalan luomakunnan alku". (Kol 1:15; Ilm 3:14.)

Jeesus on Jumalan Poika, oma persoonansa ei mikään kolmiyhteisen Jumalan osa. Jehova Jumala on ainut joka on ollut aina. Jumalan Poika on luotu, hänellä on siis alku. Hän ei ole ollut aina. He eivät voi olla yksi ja sama persoona vaan he ovat kaksi eri persoonaa. Kuten on täällä maan päälläkin. Isä on eri persoona kuin hänen poikansa. Kaksi erillistä persoonaa, mutta pojasta voidaan sanoa että hän on kuin ilmetty isänsä. Missä mielessä? Hän on olemukseltaan kuin isänsä ja toimii kuin isänsä. Silti he ovat eri persoonia, eikö vain.

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

Henki ei voi synnyttää, vai voiko? Henki voi kylläkin luoda. Jehova Jumala siis loi Poikansa ennen kaikkea muuta luomakuntaa. Siksipä Jeesuksesta voidaankin sanoa että hän on "esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa"
tai " Jumalan luomakunnan alku". (Kol 1:15; Ilm 3:14.)

Jeesus on Jumalan Poika, oma persoonansa ei mikään kolmiyhteisen Jumalan osa. Jehova Jumala on ainut joka on ollut aina. Jumalan Poika on luotu, hänellä on siis alku. Hän ei ole ollut aina. He eivät voi olla yksi ja sama persoona vaan he ovat kaksi eri persoonaa. Kuten on täällä maan päälläkin. Isä on eri persoona kuin hänen poikansa. Kaksi erillistä persoonaa, mutta pojasta voidaan sanoa että hän on kuin ilmetty isänsä. Missä mielessä? Hän on olemukseltaan kuin isänsä ja toimii kuin isänsä. Silti he ovat eri persoonia, eikö vain.

Lue lisää

ETTÄ , Jumala on hänet synnyttänyt . Mite? Siitä oli jossakin kohtaa , että Jumala kehitti
Kylkeensä mahdollisuuden synnyttää . ja tosi Raamatut kertovat, että ei ole luotu , SIIS EI LUOTU.
TÄMÄ ON MINUSTA ENSIMMÄINEN KLOONAUS. Mutta on syntynyt , se on selvä . Sitä voi nimittää miksi haluaa ,,, muttei se ole LUOTU.

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

kolminaisuus on järjetöntä, mutta eihän se olekkaan Raamatusta lähtöisin, vaan ihmisestä. Raamattu sanoo selvästi ja järkevästi että Jehova Jumala on oma persoona ja Jeesus Kristus on oma persoonansa eli Jumalan Poika.

Ei minusta siinä ole mitään kummempaa salaisuutta, selvä asia kun ei ala siihen sekoittamaan mitään omia oppeja. Kannattaa pysyä vain ja ainoastaan Raamatun sanassa niin asiat kyllä PYSTYY JÄRJELLÄKIN ymmärtämään. AJATTELUA ei ole ainakaan Jehovan todistajilla ulkoistettu, sitä nimenomaan käsketään käyttämään kun luemme Raamattua. Muutenhan ihmiselle voidaan syöttää jos mitä soopaa, ellei itse tarkista Raamatusta ja tutki ja mieti voiko tuo asia olla noin. Ainakin minä vielä luotan omaan lukutaitooni ja luetun ymmärtämiseeni. :-) Toivon että muutkin luottaisivat omaansa eivätkä niihin perinnäisoppeihin joita muut heille totuutena opettavat.

Raamatusta löytyy totuus ja se on hyvin ymmärrettävä ja järjellinen. Voisinkin heittää kysymyksen: Miksi Jumala olisi meille kirjoituttanut Raamatun ellei sitä pystyisi ymmärtämään? Mitä hyötyä siitä olisi meille?
Raamattuhan on tehty meille opaskirjaksi, jotta voisimme nauttia elämästä sillä tavalla kuin Jumala on tarkoittanut. Hän on meidät luonut ja tietää mikä on meidän parhaaksi.

Raamatussa kerrotaan myöskin miten meidän on mahdollista pelastua, kun Jumala tulee tuhoamaan pahuuden maan päältä. Jumala tulee toteuttamaan alkuperäisen tarkoituksensa. Vanhurskaat ihmiset saaavat elää maan päällä paratiisimaisissa olosuhteissa ikuisesti. Jehova Jumala on KAIKKIVALTIAS, hänellä on voimaa ja halua toteuttaa tämä muutos voit olla siitä aivan varma. Hän uhrasi jopa oman rakkaan poikansa tämän järjetelyn tähden. Voiko olla suurenpaa rakkauden osoitusta siitä että hän todellakin välittää ihmisistä ja haluaa heidän parastaan? Valinta on meidän, otammeko tuon pelastusjärjestelyn vastaan vai emme.

Lue lisää

Joko sinä taas alat järkeioppias esittää. kun Kolminaisuusoppi olisi järkeis oppia se ei kaada meitä .
Mutta parempi olisi Vanhurskauttamis oppi Mitä sanovat kirjoitukset ? Aabraham Uskoi JUMALAN ,
lupaukseen , JA JUMALA KATSOI HÄNET VANHURSKAAKSI. ROOM. 4:3.

4. Työntekijälle maksettua palkkaa ei katsota armosta saaduksi vaan ansaituksi .

5. Jos taas jollakulla ei ole ansioita , mutta hän uskoo JumaLAAN , JOKA TEKEE JUMALATTOMAN VANHURSKAAKSI , jUMALA LUKEE HÄNEN USKONSA VANHURSKAAKAUDEKSI .

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

kolminaisuus on järjetöntä, mutta eihän se olekkaan Raamatusta lähtöisin, vaan ihmisestä. Raamattu sanoo selvästi ja järkevästi että Jehova Jumala on oma persoona ja Jeesus Kristus on oma persoonansa eli Jumalan Poika.

Ei minusta siinä ole mitään kummempaa salaisuutta, selvä asia kun ei ala siihen sekoittamaan mitään omia oppeja. Kannattaa pysyä vain ja ainoastaan Raamatun sanassa niin asiat kyllä PYSTYY JÄRJELLÄKIN ymmärtämään. AJATTELUA ei ole ainakaan Jehovan todistajilla ulkoistettu, sitä nimenomaan käsketään käyttämään kun luemme Raamattua. Muutenhan ihmiselle voidaan syöttää jos mitä soopaa, ellei itse tarkista Raamatusta ja tutki ja mieti voiko tuo asia olla noin. Ainakin minä vielä luotan omaan lukutaitooni ja luetun ymmärtämiseeni. :-) Toivon että muutkin luottaisivat omaansa eivätkä niihin perinnäisoppeihin joita muut heille totuutena opettavat.

Raamatusta löytyy totuus ja se on hyvin ymmärrettävä ja järjellinen. Voisinkin heittää kysymyksen: Miksi Jumala olisi meille kirjoituttanut Raamatun ellei sitä pystyisi ymmärtämään? Mitä hyötyä siitä olisi meille?
Raamattuhan on tehty meille opaskirjaksi, jotta voisimme nauttia elämästä sillä tavalla kuin Jumala on tarkoittanut. Hän on meidät luonut ja tietää mikä on meidän parhaaksi.

Raamatussa kerrotaan myöskin miten meidän on mahdollista pelastua, kun Jumala tulee tuhoamaan pahuuden maan päältä. Jumala tulee toteuttamaan alkuperäisen tarkoituksensa. Vanhurskaat ihmiset saaavat elää maan päällä paratiisimaisissa olosuhteissa ikuisesti. Jehova Jumala on KAIKKIVALTIAS, hänellä on voimaa ja halua toteuttaa tämä muutos voit olla siitä aivan varma. Hän uhrasi jopa oman rakkaan poikansa tämän järjetelyn tähden. Voiko olla suurenpaa rakkauden osoitusta siitä että hän todellakin välittää ihmisistä ja haluaa heidän parastaan? Valinta on meidän, otammeko tuon pelastusjärjestelyn vastaan vai emme.

Lue lisää

Joel. 3:1-5.
1. Tämän jälkeen on tapahtuva , että minä vuodatan Henkeni kaikkiin ihmisiin ,
Ja teidän poikanne ja tyttärenne. Profetoivat , Nuorukaisert näkevät näkyjä ,
vanhiukset ennusunia .

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

kolminaisuus on järjetöntä, mutta eihän se olekkaan Raamatusta lähtöisin, vaan ihmisestä. Raamattu sanoo selvästi ja järkevästi että Jehova Jumala on oma persoona ja Jeesus Kristus on oma persoonansa eli Jumalan Poika.

Ei minusta siinä ole mitään kummempaa salaisuutta, selvä asia kun ei ala siihen sekoittamaan mitään omia oppeja. Kannattaa pysyä vain ja ainoastaan Raamatun sanassa niin asiat kyllä PYSTYY JÄRJELLÄKIN ymmärtämään. AJATTELUA ei ole ainakaan Jehovan todistajilla ulkoistettu, sitä nimenomaan käsketään käyttämään kun luemme Raamattua. Muutenhan ihmiselle voidaan syöttää jos mitä soopaa, ellei itse tarkista Raamatusta ja tutki ja mieti voiko tuo asia olla noin. Ainakin minä vielä luotan omaan lukutaitooni ja luetun ymmärtämiseeni. :-) Toivon että muutkin luottaisivat omaansa eivätkä niihin perinnäisoppeihin joita muut heille totuutena opettavat.

Raamatusta löytyy totuus ja se on hyvin ymmärrettävä ja järjellinen. Voisinkin heittää kysymyksen: Miksi Jumala olisi meille kirjoituttanut Raamatun ellei sitä pystyisi ymmärtämään? Mitä hyötyä siitä olisi meille?
Raamattuhan on tehty meille opaskirjaksi, jotta voisimme nauttia elämästä sillä tavalla kuin Jumala on tarkoittanut. Hän on meidät luonut ja tietää mikä on meidän parhaaksi.

Raamatussa kerrotaan myöskin miten meidän on mahdollista pelastua, kun Jumala tulee tuhoamaan pahuuden maan päältä. Jumala tulee toteuttamaan alkuperäisen tarkoituksensa. Vanhurskaat ihmiset saaavat elää maan päällä paratiisimaisissa olosuhteissa ikuisesti. Jehova Jumala on KAIKKIVALTIAS, hänellä on voimaa ja halua toteuttaa tämä muutos voit olla siitä aivan varma. Hän uhrasi jopa oman rakkaan poikansa tämän järjetelyn tähden. Voiko olla suurenpaa rakkauden osoitusta siitä että hän todellakin välittää ihmisistä ja haluaa heidän parastaan? Valinta on meidän, otammeko tuon pelastusjärjestelyn vastaan vai emme.

Lue lisää

Uskotko Tetra-jotain että vedenpaisumus on tapahtunut raamatussa kerrotulla tavalla? ja eivätkö Jehovan todistajat lemppaa pellolle sellaisen joka ei hyväksy kaikkia Jehovan todistajien käsityksiä?

TEUTA kirjoitti:

Joko sinä taas alat järkeioppias esittää. kun Kolminaisuusoppi olisi järkeis oppia se ei kaada meitä .
Mutta parempi olisi Vanhurskauttamis oppi Mitä sanovat kirjoitukset ? Aabraham Uskoi JUMALAN ,
lupaukseen , JA JUMALA KATSOI HÄNET VANHURSKAAKSI. ROOM. 4:3.

4. Työntekijälle maksettua palkkaa ei katsota armosta saaduksi vaan ansaituksi .

5. Jos taas jollakulla ei ole ansioita , mutta hän uskoo JumaLAAN , JOKA TEKEE JUMALATTOMAN VANHURSKAAKSI , jUMALA LUKEE HÄNEN USKONSA VANHURSKAAKAUDEKSI .

Lue lisää

Paavali selittää tässä, mitä tarkoittaa sanalla , että Aabrahamille "USKO LUETTIIN VANHURSKAUDEKSI "
Hän käyttää Daavidin tapausta ,2 Sam.12:13 ; Ps.32.Ja 51. Esimerkkinä : kun Daavid katuen tunnusti syntinsä. Naatan julisti hänelle Jumalan anteeksiantamuksen . Syntien "peittämiseen" eli anteeksiantmiseen
tarvittiin veriuhri ja veren vihmomiseen Iisopopilla, Ps.51:9 Tämä oli " esikuva " siitä , että uudessa Liitossa
syntien anteeksiantamukseen tarvittaan ,
1. Jeesuksen /Jumalan Karitsan , Golgatan uhri ja .
2. Hänen verensä "vihmominen ", ks. 1 Piet.1:2. evankeliumin sanalla , se on anteeksiantamujsen julistus Jeesuksen nimessä ja veressä . Silloin JEESUKSEN VERI "PEITTÄÄ" SIIHEN TURVAAVAN SYNNIT ,niin ettei
JUMALA niitä "näe" eikä "lue" , vaan "näkee" ihmisen Jeesuksen uhrin ja veren tähden synneista vapaana ja
vanhurskaana .
Melanghton Luther :" Kun katuva ja pelästynyt omatunto saa... evankeliumista rahahan , lohdutuksen ja ilon , sitä sitä sanotaan uskoksi . Tämä usko vanhurskauttaa Jumalan edessä. WA;26,204-

teuta kirjoitti:

ETTÄ , Jumala on hänet synnyttänyt . Mite? Siitä oli jossakin kohtaa , että Jumala kehitti
Kylkeensä mahdollisuuden synnyttää . ja tosi Raamatut kertovat, että ei ole luotu , SIIS EI LUOTU.
TÄMÄ ON MINUSTA ENSIMMÄINEN KLOONAUS. Mutta on syntynyt , se on selvä . Sitä voi nimittää miksi haluaa ,,, muttei se ole LUOTU.

Lue lisää

ainakaan löydy tätä juttua että Jumala kehitti kylkeensä mahdollisuuden synnyttää. Lähde on jokin muu muttei Raamattu. Raamatusta löytyy että Jeesus on luotu, siksi hän on "esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa" tai " Jumalan luomakunnan alku". (Kol 1:15; Ilm 3:14.) Totuus tästä asiasta ei muutu vaikka sitä yritetäänkin muuttaa. Raamatun mukaan Jeesus on luotu ei synnytetty, sillä henki ei voi synnyttää.

Jos se SINUN mielestäsi on ensimmäinen kloonaus, niin olkoon, mutta Raaamattu ei niin opeta. Minä pysyn YHÄ EDELLEENKIN vain ja ainoastaan Raamatun opetuksessa.

Hellariboy86 kirjoitti:

Uskotko Tetra-jotain että vedenpaisumus on tapahtunut raamatussa kerrotulla tavalla? ja eivätkö Jehovan todistajat lemppaa pellolle sellaisen joka ei hyväksy kaikkia Jehovan todistajien käsityksiä?

Lue lisää

tulisi epäillä Raamatun sanaa? Ellen uskoisi vedenpaisumuksen tapahtuneen Raamatussa kerrotulla tavalla niin silloinhan minun tulisi kyseenalaistaa KAIKKI muukin mitä Raamatussa sanotaan, eikö vain? Silloinhan en pitäisi Raamattua totuutena enkä Jumalan sanana jos alkaisin sieltä karsimaan pois asioita tai muuntelemaan niitä mieleisekseni, vai kuinka? Raamattu itse kertoo ne kriteerit mitä pelastukseen tarvitaan, ei niitä Jehovan todistajat ole keksineet. Kaikilla on yhtäläinen mahdollisuus ne Raamatusta lukea, mikäli vain haluavat. Kaikki vain eivät niitä halua ottaa totuutena vastaan, vaan mielummin pysyvät siinä perinnäisopissa mitä heille on opetettu, ilman että tarkistaisivat Raamatusta pitävätkö nuo heille opetetut asiat todellakin paikkansa.

Tiedän mistä puhun, sillä olen itse tarkistanut valtauskontomme perinnäisopin oikeellisuuden Raamatusta ja ikäväkseni totesin sen olevan Raamatun vastaista opetusta. Kannattaa muuten muidenkin tarkistaa, mikäli haluaa pelastua tulevasta Harmagedonista, Jumalan suuren päivän sodasta elävänä läpi uuteen puhdistettuun maahan. Ne jotka kuolevat tuossa viimeisessä sodassa, heillä ei ole ylösnousemustoivoa, niin kuin on niillä, jotka ovat jo aikaisemmin nukkuneet kuoleman uneen. (Joh 5:28,29; Apt 24:15.)

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

tulisi epäillä Raamatun sanaa? Ellen uskoisi vedenpaisumuksen tapahtuneen Raamatussa kerrotulla tavalla niin silloinhan minun tulisi kyseenalaistaa KAIKKI muukin mitä Raamatussa sanotaan, eikö vain? Silloinhan en pitäisi Raamattua totuutena enkä Jumalan sanana jos alkaisin sieltä karsimaan pois asioita tai muuntelemaan niitä mieleisekseni, vai kuinka? Raamattu itse kertoo ne kriteerit mitä pelastukseen tarvitaan, ei niitä Jehovan todistajat ole keksineet. Kaikilla on yhtäläinen mahdollisuus ne Raamatusta lukea, mikäli vain haluavat. Kaikki vain eivät niitä halua ottaa totuutena vastaan, vaan mielummin pysyvät siinä perinnäisopissa mitä heille on opetettu, ilman että tarkistaisivat Raamatusta pitävätkö nuo heille opetetut asiat todellakin paikkansa.

Tiedän mistä puhun, sillä olen itse tarkistanut valtauskontomme perinnäisopin oikeellisuuden Raamatusta ja ikäväkseni totesin sen olevan Raamatun vastaista opetusta. Kannattaa muuten muidenkin tarkistaa, mikäli haluaa pelastua tulevasta Harmagedonista, Jumalan suuren päivän sodasta elävänä läpi uuteen puhdistettuun maahan. Ne jotka kuolevat tuossa viimeisessä sodassa, heillä ei ole ylösnousemustoivoa, niin kuin on niillä, jotka ovat jo aikaisemmin nukkuneet kuoleman uneen. (Joh 5:28,29; Apt 24:15.)

Lue lisää

Ei ole niin kyllä kysymys on kahdesta eri tuomiosta , mutta samaan aikaan oikea ja väärät .
Joh. 5:28.29. sanotaan että kaikki jotka haudoissa ovat , kuulevat hänen äänensä .
ja tulevat esiin , ne, jotka jotka ovat hyvää tehneet , elämän ylösnousemukseen .taivaaseen .
mutta ne , jotka ovat pahaa tehneet tuomion ylönousemiseen , tulijärveen.

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

tulisi epäillä Raamatun sanaa? Ellen uskoisi vedenpaisumuksen tapahtuneen Raamatussa kerrotulla tavalla niin silloinhan minun tulisi kyseenalaistaa KAIKKI muukin mitä Raamatussa sanotaan, eikö vain? Silloinhan en pitäisi Raamattua totuutena enkä Jumalan sanana jos alkaisin sieltä karsimaan pois asioita tai muuntelemaan niitä mieleisekseni, vai kuinka? Raamattu itse kertoo ne kriteerit mitä pelastukseen tarvitaan, ei niitä Jehovan todistajat ole keksineet. Kaikilla on yhtäläinen mahdollisuus ne Raamatusta lukea, mikäli vain haluavat. Kaikki vain eivät niitä halua ottaa totuutena vastaan, vaan mielummin pysyvät siinä perinnäisopissa mitä heille on opetettu, ilman että tarkistaisivat Raamatusta pitävätkö nuo heille opetetut asiat todellakin paikkansa.

Tiedän mistä puhun, sillä olen itse tarkistanut valtauskontomme perinnäisopin oikeellisuuden Raamatusta ja ikäväkseni totesin sen olevan Raamatun vastaista opetusta. Kannattaa muuten muidenkin tarkistaa, mikäli haluaa pelastua tulevasta Harmagedonista, Jumalan suuren päivän sodasta elävänä läpi uuteen puhdistettuun maahan. Ne jotka kuolevat tuossa viimeisessä sodassa, heillä ei ole ylösnousemustoivoa, niin kuin on niillä, jotka ovat jo aikaisemmin nukkuneet kuoleman uneen. (Joh 5:28,29; Apt 24:15.)

Lue lisää

Ei ole ihme että menee väärin. Kaikki kirjoituksesi todistavat ettet tunne Jumalan sanaa.
Luterilainen raamatunkäsitys on prikulleen oikea, Jeesus on tie Jumalan valtakuntaan. Ja usko Kristukseen vanhurskauttaa, ei mikään muu. Jehovantodistajien oppi on harhaoppia, heitä ei ole kastettu Kristukseen, eikä heillä ole Pyhää Henkeä.

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

tulisi epäillä Raamatun sanaa? Ellen uskoisi vedenpaisumuksen tapahtuneen Raamatussa kerrotulla tavalla niin silloinhan minun tulisi kyseenalaistaa KAIKKI muukin mitä Raamatussa sanotaan, eikö vain? Silloinhan en pitäisi Raamattua totuutena enkä Jumalan sanana jos alkaisin sieltä karsimaan pois asioita tai muuntelemaan niitä mieleisekseni, vai kuinka? Raamattu itse kertoo ne kriteerit mitä pelastukseen tarvitaan, ei niitä Jehovan todistajat ole keksineet. Kaikilla on yhtäläinen mahdollisuus ne Raamatusta lukea, mikäli vain haluavat. Kaikki vain eivät niitä halua ottaa totuutena vastaan, vaan mielummin pysyvät siinä perinnäisopissa mitä heille on opetettu, ilman että tarkistaisivat Raamatusta pitävätkö nuo heille opetetut asiat todellakin paikkansa.

Tiedän mistä puhun, sillä olen itse tarkistanut valtauskontomme perinnäisopin oikeellisuuden Raamatusta ja ikäväkseni totesin sen olevan Raamatun vastaista opetusta. Kannattaa muuten muidenkin tarkistaa, mikäli haluaa pelastua tulevasta Harmagedonista, Jumalan suuren päivän sodasta elävänä läpi uuteen puhdistettuun maahan. Ne jotka kuolevat tuossa viimeisessä sodassa, heillä ei ole ylösnousemustoivoa, niin kuin on niillä, jotka ovat jo aikaisemmin nukkuneet kuoleman uneen. (Joh 5:28,29; Apt 24:15.)

Lue lisää

Nytpä tullaan asian ytimeen, arvoisa keskustelukumppani.

Sanot: " Ellen uskoisi vedenpaisumuksen tapahtuneen Raamatussa kerrotulla tavalla niin silloinhan minun tulisi kyseenalaistaa KAIKKI muukin mitä Raamatussa sanotaan, eikö vain? Silloinhan en pitäisi Raamattua totuutena enkä Jumalan sanana jos alkaisin sieltä karsimaan pois asioita tai muuntelemaan niitä mieleisekseni, vai kuinka?"

Tämä on aivan keskeinen kysymys koko jutussa. Nyt kun tiedetään, että vedenpaisumus ei ole voinut tapahtua raamatussa kuvatulla tavalla, on joko
1. pidettävä raamattua vanhana tarukokoelmana (vrt. kalevala)
2. poimittava mansikat kakusta eli valittava sen minkä hyväksyy
3. pidettävä raamattua lähtökohtaisesti totuutena, osoittivat ympärillämme olevat tosiasiat sitten mitä tahansa.

Jehovan todistajathan korostavat mielellään, miten uskonnon on oltava myös järkevää, eli kaikki on oltava perusteltavissa. Raamattu ja tiede (tarkoittaneeko sitten JT:ien sertifioimaa tiedettä?) ovat sopusoinnussa, eikö vaan?

Jos kerran yhteisönne hyväksyy kaiken aidon, rehellisen pohdinnan, hyväksyykö se tällaisenkin kysymyksenasettelun jos sitä esittää joku jäsenenne?

Haluatko faktoja, miksi raamatun kertoma vedenpaisumus ei ole ollut mahdollinen siten kuin se raamatussa kerrotaan?

Jeesus pelastaa kirjoitti:

Ei ole ihme että menee väärin. Kaikki kirjoituksesi todistavat ettet tunne Jumalan sanaa.
Luterilainen raamatunkäsitys on prikulleen oikea, Jeesus on tie Jumalan valtakuntaan. Ja usko Kristukseen vanhurskauttaa, ei mikään muu. Jehovantodistajien oppi on harhaoppia, heitä ei ole kastettu Kristukseen, eikä heillä ole Pyhää Henkeä.

Lue lisää

moni luulee, ennenkuin ottaa todella asioista selvää. Luterilainen usko raamatunkäsityksineen perustuu Augsburgin tunnustukseen, joka sisältää sellaisia epäraamatullisia oppeja kuin kolminaisuus, kuolematon sielu ja ikuinen piina, samoin kuin sellaisia tapoja kuin lapsikaste ja kirkon pyhäpäivät ja juhlat. Mikäli löydät näistä
puhuttavan Raamatussa, niin pistähän tulemaan raamatunkohtia.

Hellariboy86 kirjoitti:

Nytpä tullaan asian ytimeen, arvoisa keskustelukumppani.

Sanot: " Ellen uskoisi vedenpaisumuksen tapahtuneen Raamatussa kerrotulla tavalla niin silloinhan minun tulisi kyseenalaistaa KAIKKI muukin mitä Raamatussa sanotaan, eikö vain? Silloinhan en pitäisi Raamattua totuutena enkä Jumalan sanana jos alkaisin sieltä karsimaan pois asioita tai muuntelemaan niitä mieleisekseni, vai kuinka?"

Tämä on aivan keskeinen kysymys koko jutussa. Nyt kun tiedetään, että vedenpaisumus ei ole voinut tapahtua raamatussa kuvatulla tavalla, on joko
1. pidettävä raamattua vanhana tarukokoelmana (vrt. kalevala)
2. poimittava mansikat kakusta eli valittava sen minkä hyväksyy
3. pidettävä raamattua lähtökohtaisesti totuutena, osoittivat ympärillämme olevat tosiasiat sitten mitä tahansa.

Jehovan todistajathan korostavat mielellään, miten uskonnon on oltava myös järkevää, eli kaikki on oltava perusteltavissa. Raamattu ja tiede (tarkoittaneeko sitten JT:ien sertifioimaa tiedettä?) ovat sopusoinnussa, eikö vaan?

Jos kerran yhteisönne hyväksyy kaiken aidon, rehellisen pohdinnan, hyväksyykö se tällaisenkin kysymyksenasettelun jos sitä esittää joku jäsenenne?

Haluatko faktoja, miksi raamatun kertoma vedenpaisumus ei ole ollut mahdollinen siten kuin se raamatussa kerrotaan?

Lue lisää

ole mikään luonnontieteiden oppikirja, mutta käsitellessään luonnontieteeseen liittyviä asioita se ilmaisee paljon aikaansa edellä olevaa syvällistä ymmärrystä. Kuten esim.
1) Maa leijuu avaruudessa. (Job 26:7; esitetty arviolta v. 1613 eaa.)
2) Maa on pyöreä. (Jesaja 40:22; kirjoitettu noin v. 732 eaa.)
3) Vesi kiertää jatkuvasti. (Saarnaaja 1:7; kirjoitettu ennen v. 1000 eaa.)
4) Maailmankaikkeutta hallitsevat lait. (Jeremia 33:25; kirjoitettu ennen v. 580 eaa.)

Mistähän nämä ns. faktat mahtavat olla peräisin?

teuta kirjoitti:

Ei ole niin kyllä kysymys on kahdesta eri tuomiosta , mutta samaan aikaan oikea ja väärät .
Joh. 5:28.29. sanotaan että kaikki jotka haudoissa ovat , kuulevat hänen äänensä .
ja tulevat esiin , ne, jotka jotka ovat hyvää tehneet , elämän ylösnousemukseen .taivaaseen .
mutta ne , jotka ovat pahaa tehneet tuomion ylönousemiseen , tulijärveen.

Lue lisää

Raamattua sanotaan että kaikki jotka haudoissa ovat , kuulevat hänen äänensä .
ja tulevat esiin , ne, jotka jotka ovat hyvää tehneet , elämän ylösnousemukseen .taivaaseen ?

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

moni luulee, ennenkuin ottaa todella asioista selvää. Luterilainen usko raamatunkäsityksineen perustuu Augsburgin tunnustukseen, joka sisältää sellaisia epäraamatullisia oppeja kuin kolminaisuus, kuolematon sielu ja ikuinen piina, samoin kuin sellaisia tapoja kuin lapsikaste ja kirkon pyhäpäivät ja juhlat. Mikäli löydät näistä
puhuttavan Raamatussa, niin pistähän tulemaan raamatunkohtia.

Lue lisää

Jo Jeesus muutti Viikon eneimmäistä päivää , kirstittyi juhla päiväksi , siis sabatista ,,Sunnuntaihin .

Lapsikasteestä on tietoa niin,paljon kuin tarvitsemme , jos ne ei riitä sinulle en voi mitään .

Eihän välimistäkään ole annettu yhtä varten ; mutta JUMALA on yksi .

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

ole mikään luonnontieteiden oppikirja, mutta käsitellessään luonnontieteeseen liittyviä asioita se ilmaisee paljon aikaansa edellä olevaa syvällistä ymmärrystä. Kuten esim.
1) Maa leijuu avaruudessa. (Job 26:7; esitetty arviolta v. 1613 eaa.)
2) Maa on pyöreä. (Jesaja 40:22; kirjoitettu noin v. 732 eaa.)
3) Vesi kiertää jatkuvasti. (Saarnaaja 1:7; kirjoitettu ennen v. 1000 eaa.)
4) Maailmankaikkeutta hallitsevat lait. (Jeremia 33:25; kirjoitettu ennen v. 580 eaa.)

Mistähän nämä ns. faktat mahtavat olla peräisin?

Lue lisää

Jäi vähän kesken tuo vedenpaisumusjuttu; palataan noihin esittämiisi kysymyksiin myöhemmin. Siis - mitä vedenpaisumuksessa tapahtui esim. makean ja suolaisen veden kaloille ja Australian pussieläimille?

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

Raamattua sanotaan että kaikki jotka haudoissa ovat , kuulevat hänen äänensä .
ja tulevat esiin , ne, jotka jotka ovat hyvää tehneet , elämän ylösnousemukseen .taivaaseen ?

Lue lisää

Ymmärtää että aivan kaikkea ei viitsi kirjoittaa , jos kumminkin joku ymmärtäisi oasata päätellä
suuremmitta kurimuksia ja , jos joku askarruttaa .

teuta kirjoitti:

Ymmärtää että aivan kaikkea ei viitsi kirjoittaa , jos kumminkin joku ymmärtäisi oasata päätellä
suuremmitta kurimuksia ja , jos joku askarruttaa .

koska en ole sellaista kohtaa Raamatusta löytänyt. Raamattu kun puhuu että ensimmäinen ylösnousemus tapahtuu taivaaseen ja kertoo kuinka moni sen saa, eli 144 000. Nämä kohotetaan palvelemaan pappeina ja kuninkaina taivaallisella Siioninvuorella Karitsan, Jeesuksen Kristuksen, kanssa. He tulevat hallitsemaan Kristuksen kanssa ne tuhannen vuotta. Ketä he hallitsevat? Niitä , jotka saavat ylösnousemuksen tänne maan päälle. Heidät tuomitaan sitten tämän tuhatvuotiskauden päätteeksi tekojensa mukaan, jolloin heidän ylösnousemuksensa koituu joko elämän ylösnousemukseksi tai tuomion ylösnousemukseksi, riippuen siitä mitä he ovat tuon tuhannen vuoden aikana tehneet.( Joh 5:28,29.)

Ilm 14:1;4:"Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi. --- Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle."

Ilm 20:4-6:"Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta."

teuta kirjoitti:

Jo Jeesus muutti Viikon eneimmäistä päivää , kirstittyi juhla päiväksi , siis sabatista ,,Sunnuntaihin .

Lapsikasteestä on tietoa niin,paljon kuin tarvitsemme , jos ne ei riitä sinulle en voi mitään .

Eihän välimistäkään ole annettu yhtä varten ; mutta JUMALA on yksi .

Lue lisää

Raamatussa on maininta lapsikasteesta? Siellä puhutaan kyllä että lapsia olisi siunattu, mutta ei puhuta että heitä olisi kastettu. Ketä mainitaan kastetun:

Apt. 2:41: "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua."

Apt. 8:12: "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

Eikö näissä jakeissa tulekkin esille että ennen kuin kastetaan kastettavan tulee USKOA ja OTTAA VASTAAN Jumalan valtakunnan sanoma. Ymmärtääkö vauva vielä Jumalan valtakunnan sanoman?

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

koska en ole sellaista kohtaa Raamatusta löytänyt. Raamattu kun puhuu että ensimmäinen ylösnousemus tapahtuu taivaaseen ja kertoo kuinka moni sen saa, eli 144 000. Nämä kohotetaan palvelemaan pappeina ja kuninkaina taivaallisella Siioninvuorella Karitsan, Jeesuksen Kristuksen, kanssa. He tulevat hallitsemaan Kristuksen kanssa ne tuhannen vuotta. Ketä he hallitsevat? Niitä , jotka saavat ylösnousemuksen tänne maan päälle. Heidät tuomitaan sitten tämän tuhatvuotiskauden päätteeksi tekojensa mukaan, jolloin heidän ylösnousemuksensa koituu joko elämän ylösnousemukseksi tai tuomion ylösnousemukseksi, riippuen siitä mitä he ovat tuon tuhannen vuoden aikana tehneet.( Joh 5:28,29.)

Ilm 14:1;4:"Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi. --- Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle."

Ilm 20:4-6:"Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta."

Lue lisää

Että ne 144'000, on palvelijoita , ja muita sen kaltaisia ,, mutta Johannes sanoo ilmestyskirjassaan ,
että tämän lisäksi minä näin Lukemattoman joukon , se voi olla niin suuri ettei lukea taida , siis lisäksi

Noista valtaistuimista 1. oli Jumalan , ja , Jeesuksen , ja 12 oli apostolien ,, mutta ne 24 vanhinta ei
saaneet omaa valtaistuinta , eikä muille asukkaille , valtaistuinta tarjottu ,, Apostolien hallita 12.
Israelinsukukuntaa..

Hellariboy86 kirjoitti:

Jäi vähän kesken tuo vedenpaisumusjuttu; palataan noihin esittämiisi kysymyksiin myöhemmin. Siis - mitä vedenpaisumuksessa tapahtui esim. makean ja suolaisen veden kaloille ja Australian pussieläimille?

Lue lisää

1Mo 6:19:"Ja kaikista eläimistä, kaikesta lihasta, sinun on vietävä arkkiin kaksi kutakin lajia säilyttääksesi ne hengissä kanssasi; niitä olkoon koiras ja naaras."

1Mo 7:3:" Niin myös taivaan lintuja seitsemän paria, koiraita ja naaraita, että siemen säilyisi elossa koko maan päällä. "

1Mo 7:22,23:"Kaikki, joiden sieramissa oli elämän hengen henkäys, kaikki, jotka elivät kuivalla maalla, kuolivat. Niin Herra hävitti kaikki olennot, jotka maan päällä olivat, niin hyvin ihmiset kuin myös karjaeläimet, matelijat ja taivaan linnut; ne hävisivät maan päältä. Ainoastaan Nooa sekä ne, jotka olivat hänen kanssansa arkissa, jäivät henkiin." Siis kaikki , jotka elivät KUIVALLA maalla , kuolivat.

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

1Mo 6:19:"Ja kaikista eläimistä, kaikesta lihasta, sinun on vietävä arkkiin kaksi kutakin lajia säilyttääksesi ne hengissä kanssasi; niitä olkoon koiras ja naaras."

1Mo 7:3:" Niin myös taivaan lintuja seitsemän paria, koiraita ja naaraita, että siemen säilyisi elossa koko maan päällä. "

1Mo 7:22,23:"Kaikki, joiden sieramissa oli elämän hengen henkäys, kaikki, jotka elivät kuivalla maalla, kuolivat. Niin Herra hävitti kaikki olennot, jotka maan päällä olivat, niin hyvin ihmiset kuin myös karjaeläimet, matelijat ja taivaan linnut; ne hävisivät maan päältä. Ainoastaan Nooa sekä ne, jotka olivat hänen kanssansa arkissa, jäivät henkiin." Siis kaikki , jotka elivät KUIVALLA maalla , kuolivat.

Lue lisää

...mutta monet suolaisen veden kalat eivät pärjää makeassa eivätkä makean veden kalat suolaisessa vedessä. Miten siis näille mielestäsi kävi?

Miksei ole löydetty merkkejä minkäänlaisesta maailmanlaajuisesta tulvasta vaikka raamattu väittää sellaisen tapahtuneen? Mistä valtava vesimäärä (huomaa: vettä 8 km paksuudelta maan pinnalla) oikein tuli ja mihin se meni?

Kun raamatussa esitetään väitteitä selvästi luonnontieteeseen liittyvistä ilmiöistä, niitä voidaan myös tarkastella luonnontieteellisin metodein.

teuta kirjoitti:

Että ne 144'000, on palvelijoita , ja muita sen kaltaisia ,, mutta Johannes sanoo ilmestyskirjassaan ,
että tämän lisäksi minä näin Lukemattoman joukon , se voi olla niin suuri ettei lukea taida , siis lisäksi

Noista valtaistuimista 1. oli Jumalan , ja , Jeesuksen , ja 12 oli apostolien ,, mutta ne 24 vanhinta ei
saaneet omaa valtaistuinta , eikä muille asukkaille , valtaistuinta tarjottu ,, Apostolien hallita 12.
Israelinsukukuntaa..

Lue lisää

Johannes todellakin puhuu Ilm 7:9:ssä "suuresta joukosta, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä" mutta nämä on eri asemassa kuin nuo 144 000, joista puhutaan 7:4:ssä. Nämä 144 000 piti 7:3:n mukaan " sinetöidä" ennen kuin suuri ahdistus alkaa. Mistä sanotaan tämän suuren joukon tulleen? 7:14 vastaa:" "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä." Suuren joukon jäsenet kuuluvat niihin, joista Jeesus puhui "muina lampainaan" (Joh. 10:16). Heillä on toivo elää ikuisesti paratiisissa maan päällä. "He ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä" koska luottavat täydellisesti siihen, että Jeesus "johdattaa heidät elämän vetten lähteille" ja että "Jumala pyyhkii pois kaikki kyyneleet heidän silmistään". (Ilm. 7:17.) He uskovat Jeesuksen uhriin, ja sen vuoksi heillä on Jumalan näkökannalta katsoen valkoiset vaatteet.

On siis Raamatun mukaan olemassa kaksi joukkoa, joilla on erilainen ylösnousemustoivo. Pienellä laumalla on ylösnousemus taivaaseen. He kuuluvat Jumalan valtakuntaan, jonka Kuningas on Jeesus Kristus, ja he hallitsevat hänen kanssaan maata ne tuhannen vuotta. (Luuk 12:32; Ilm 14:1-3.).) Sitten on suuri joukko, joka pelastuu Harmagedonista eli Jumalan suuren päivän sodasta elävinä uuteen puhdistettuun maahan, johon saavat ylösnousemuksen ne, jotka ovat kuolleet ennen Harmagedonia ja ovat Jumalan muistissa mutta eivät kuuluneet tuohon pieneen laumaan.

Hellariboy86 kirjoitti:

...mutta monet suolaisen veden kalat eivät pärjää makeassa eivätkä makean veden kalat suolaisessa vedessä. Miten siis näille mielestäsi kävi?

Miksei ole löydetty merkkejä minkäänlaisesta maailmanlaajuisesta tulvasta vaikka raamattu väittää sellaisen tapahtuneen? Mistä valtava vesimäärä (huomaa: vettä 8 km paksuudelta maan pinnalla) oikein tuli ja mihin se meni?

Kun raamatussa esitetään väitteitä selvästi luonnontieteeseen liittyvistä ilmiöistä, niitä voidaan myös tarkastella luonnontieteellisin metodein.

Lue lisää

voitaisiin, jos tiedettäisiin ne olosuhteet mitkä olivat maan päällä ennen vedenpaisumusta, mutta kun ei tiedetä, niin mielestäni spekulaatiot asiasta ovat ihan turhia. Täytynee tyytyä Jumalan sanaan, joka on totuus.
Mitä Jumala sanoi Nooalle:"Minä teen liiton teidän kanssanne: ei koskaan enää pidä kaikkea lihaa hukutettaman vedenpaisumuksella, eikä vedenpaisumus koskaan enää maata turmele." (1 Moos 9:11.)

Hellariboy86 kirjoitti:

...mutta monet suolaisen veden kalat eivät pärjää makeassa eivätkä makean veden kalat suolaisessa vedessä. Miten siis näille mielestäsi kävi?

Miksei ole löydetty merkkejä minkäänlaisesta maailmanlaajuisesta tulvasta vaikka raamattu väittää sellaisen tapahtuneen? Mistä valtava vesimäärä (huomaa: vettä 8 km paksuudelta maan pinnalla) oikein tuli ja mihin se meni?

Kun raamatussa esitetään väitteitä selvästi luonnontieteeseen liittyvistä ilmiöistä, niitä voidaan myös tarkastella luonnontieteellisin metodein.

Lue lisää

Kysymyksiä , joista kaikkia ei tarvitse yrittääkkään vastata . Kyten suolaisen veden ja makean veden kalat
ne kyllä pärjää kun on vettä . Miksi ei ole löytynyt merkkejä pitkäaikaisesta tulvasta ? Mistä tiedät että se
on ollut pitkäaikainen ? Se kesti vuoden ja 1 pv. No tietenkin sellainen on tapahtunut , mutta kun Jumalalle on kaikki mahdollista , voit ottaa myös sellaisen seikan huomioon , että Jumala saattoi rajoittaa Veden varaan
joutuvan alueseen , siten vain tunnettu maailma piti hukuttaa , Hän rakensi vedenpitämän vankan aidan
ja siinä osassa ei ollut tuskin 5000 m korkeaa vuorta . Jumala saattoi madaltaa Araratin vuoren joten veden
tarve pieneni .

Maailman alusta ei ollut vielä satanut , kaikki vesi oli pilvissä erilaisissa kerroksissa , 2242 vesi kesää
Mailma luotiin 5642-2242 =3400 siis se tapahtui 3400 vuotta eKr . ja kesto oli 1vuotta1päivä . Tämä oli
Jumalan sulkemisen ja avaamisen väli siellä Arkissa oli kaikki nisäkkäät siis parit.
No nytkun tiedämme sen kulun vettä tarvittiin 100, osa siitä kun ensin luulit , mihin se meni
Tietenkin pitkin luontoo jolloin sitä oli ehkä 2.5m maan päällä hetken .

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

voitaisiin, jos tiedettäisiin ne olosuhteet mitkä olivat maan päällä ennen vedenpaisumusta, mutta kun ei tiedetä, niin mielestäni spekulaatiot asiasta ovat ihan turhia. Täytynee tyytyä Jumalan sanaan, joka on totuus.
Mitä Jumala sanoi Nooalle:"Minä teen liiton teidän kanssanne: ei koskaan enää pidä kaikkea lihaa hukutettaman vedenpaisumuksella, eikä vedenpaisumus koskaan enää maata turmele." (1 Moos 9:11.)

Lue lisää

Pidät siis niin kutsuttua jumalan sanaa kaiken ratkaisevana totuutena.

Mitä kiistattomia havaintoja sinulla tai yleensä kellään on (mistään) jumalasta? Tai Nooasta? Huomautan että raamattu ei tässä kelpaa ilman ulkopuolista tukea, koska muuten kyse on kehäpäättelystä (tiedäthän mikä se on).

Globaalista vedenpaisumuksesta ei ole mitään havaintoja. Sen sijaan makean ja suolaisen veden kaloista kyllä on miljoonien vuosien ajalta. Niiden elinolosuhteet tiedetään kemiallisen koostumuksen vertailun takia kohtalaisen hyvin. Vastauksesi ei antanut mitään todellista ratkaisua, vaan keinotekoisen pakotien (pää pensaaseen).

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

Raamatussa on maininta lapsikasteesta? Siellä puhutaan kyllä että lapsia olisi siunattu, mutta ei puhuta että heitä olisi kastettu. Ketä mainitaan kastetun:

Apt. 2:41: "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua."

Apt. 8:12: "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

Eikö näissä jakeissa tulekkin esille että ennen kuin kastetaan kastettavan tulee USKOA ja OTTAA VASTAAN Jumalan valtakunnan sanoma. Ymmärtääkö vauva vielä Jumalan valtakunnan sanoman?

Lue lisää

Koska kaikki silloin kastettavat oli aikuisia , ja cvoivat tuohon kysymykseen antaa vastauksen ,, mutta
ne perhekunnat joissa joissa kastoivat koko perheen ja palvelijatkin , siellä on kastettu myös vauvat
sikali kuin niitä oli , aina ei ollut mutta joissakin kerroissa oli niin on kiejoitettu en tiedä pitäisikö .
Asiaa tarkentaa ,kun sillä ei ole merkitystä kuin vänkääjillä.

teuta kirjoitti:

Koska kaikki silloin kastettavat oli aikuisia , ja cvoivat tuohon kysymykseen antaa vastauksen ,, mutta
ne perhekunnat joissa joissa kastoivat koko perheen ja palvelijatkin , siellä on kastettu myös vauvat
sikali kuin niitä oli , aina ei ollut mutta joissakin kerroissa oli niin on kiejoitettu en tiedä pitäisikö .
Asiaa tarkentaa ,kun sillä ei ole merkitystä kuin vänkääjillä.

Lue lisää

On täysin turhaa jatkaa jehovantodistajan kanssa loputtomiin tyhjää keskustelemista. Vaihtakaa jatkossa jehovantodistajien keskustelupalstalle, jos asia sinua kiinnostaa.

Kun olet kerran varoittanut kadotuksen tiestä, ja kehoittanut häntä kääntymiseen ja parannukseen, niin sen jälkeen lopetat kirjoittelun. Tämä on Raamatun neuvo. Eikä ollenkaan tarpeeton neuvo, kuten helluntailaisten palstoilla käytävistä loputtomista "keskusteluista" voi todeta.

Jos hän on Jumalan valittu, niin Pyhä Henki hulehtii siitä, että hän saa aikanaan kyllä herätyksen, ja parannuksen armon.

Pysytään me elämän tiellä Jeesuksessa kristuksessa, ja kehoittakaamme ahkerasti muitakinkääntymään sille tielle. Kaikki muu täälläkin käytävä joutava uskonnollinen jorina täyttää vain tiloja, ja johtaa ihmisiä kauemmaksi elämän lähteestä Jeesuksesta Kristuksesta.

Jeesus pelastaa kirjoitti:

On täysin turhaa jatkaa jehovantodistajan kanssa loputtomiin tyhjää keskustelemista. Vaihtakaa jatkossa jehovantodistajien keskustelupalstalle, jos asia sinua kiinnostaa.

Kun olet kerran varoittanut kadotuksen tiestä, ja kehoittanut häntä kääntymiseen ja parannukseen, niin sen jälkeen lopetat kirjoittelun. Tämä on Raamatun neuvo. Eikä ollenkaan tarpeeton neuvo, kuten helluntailaisten palstoilla käytävistä loputtomista "keskusteluista" voi todeta.

Jos hän on Jumalan valittu, niin Pyhä Henki hulehtii siitä, että hän saa aikanaan kyllä herätyksen, ja parannuksen armon.

Pysytään me elämän tiellä Jeesuksessa kristuksessa, ja kehoittakaamme ahkerasti muitakinkääntymään sille tielle. Kaikki muu täälläkin käytävä joutava uskonnollinen jorina täyttää vain tiloja, ja johtaa ihmisiä kauemmaksi elämän lähteestä Jeesuksesta Kristuksesta.

Lue lisää

Omasta mielestä niin hyviä kuin sinä, siksi me haluamme keskustella täälläkin ,
asioista jotka kiinnostaa se että pystyy toisen heti kieltämään ei ole parasvaihtoehto
eikä varmin tie ,,malttia asioiden hoitoon ja kaikki voi mennä hyvin.

Jeesus pelastaa kirjoitti:

On täysin turhaa jatkaa jehovantodistajan kanssa loputtomiin tyhjää keskustelemista. Vaihtakaa jatkossa jehovantodistajien keskustelupalstalle, jos asia sinua kiinnostaa.

Kun olet kerran varoittanut kadotuksen tiestä, ja kehoittanut häntä kääntymiseen ja parannukseen, niin sen jälkeen lopetat kirjoittelun. Tämä on Raamatun neuvo. Eikä ollenkaan tarpeeton neuvo, kuten helluntailaisten palstoilla käytävistä loputtomista "keskusteluista" voi todeta.

Jos hän on Jumalan valittu, niin Pyhä Henki hulehtii siitä, että hän saa aikanaan kyllä herätyksen, ja parannuksen armon.

Pysytään me elämän tiellä Jeesuksessa kristuksessa, ja kehoittakaamme ahkerasti muitakinkääntymään sille tielle. Kaikki muu täälläkin käytävä joutava uskonnollinen jorina täyttää vain tiloja, ja johtaa ihmisiä kauemmaksi elämän lähteestä Jeesuksesta Kristuksesta.

Lue lisää

Jeesus Kristus usein vetosi opettaessaan opetuslapsiaan ja muita?

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

Jeesus Kristus usein vetosi opettaessaan opetuslapsiaan ja muita?

kun en saanut vastausta. Jeesus sanoi kerran toisensa jälkeen " Kirjoitettu on." Hän piti Jumalan sanaa ylimpänä auktoriteettinaan. Hän ei kertaakaan vedonnut suulliseen lakiin eikä yhteenkään rabbiin. (Mat 21:12,13; Jes 56:7; Jer 7:11.)

Jeesus PUOLUSTI Jumalan sanaa. Torjuessaan Saatanan kiusaukset Jeesus lainasi Raamattua kolme kertaa.
Saatana lainasi Psalmi 91:11,12:sta ja sovelsi sen väärin. Mitä Jeesus teki? Jeesus vastasi hänelle puolustamalla Jumalan sanaa vääristelyä vastaan.

Ps 91:11,12:"Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi. He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi."

Mat 4:6,7:"ja sanoi(Saatana) hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'. Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'.""

Samoin Jeesus puolusti Jumalan sanaa aikansa uskonnollisia opettajia vastaan kun he antoivat siitä harhaanjohtavan kuvan. Mat 23:23:"Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää."

Jeesus myöskin puolusti Jumalan sanaa ihmisten perinteiden vahingollista vaikutusta vastaan. Mar 7:9-13:"Ja hän sanoi heille: "Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne. Sillä Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, sen pitää kuolemalla kuoleman'. Mutta te sanotte, että jos ihminen sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, minkä sinä olisit saava minulta hyväksesi, on korban' - se on uhrilahja -- ja niin te ette enää salli hänen antaa mitään avustusta isälleen tai äidilleen. Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet. Ja paljon muuta samankaltaista te teette."

Mitä muuta Jeesus teki kun hän lainasi Jumalan sanaa?

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

kun en saanut vastausta. Jeesus sanoi kerran toisensa jälkeen " Kirjoitettu on." Hän piti Jumalan sanaa ylimpänä auktoriteettinaan. Hän ei kertaakaan vedonnut suulliseen lakiin eikä yhteenkään rabbiin. (Mat 21:12,13; Jes 56:7; Jer 7:11.)

Jeesus PUOLUSTI Jumalan sanaa. Torjuessaan Saatanan kiusaukset Jeesus lainasi Raamattua kolme kertaa.
Saatana lainasi Psalmi 91:11,12:sta ja sovelsi sen väärin. Mitä Jeesus teki? Jeesus vastasi hänelle puolustamalla Jumalan sanaa vääristelyä vastaan.

Ps 91:11,12:"Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi. He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi."

Mat 4:6,7:"ja sanoi(Saatana) hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'. Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'.""

Samoin Jeesus puolusti Jumalan sanaa aikansa uskonnollisia opettajia vastaan kun he antoivat siitä harhaanjohtavan kuvan. Mat 23:23:"Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää."

Jeesus myöskin puolusti Jumalan sanaa ihmisten perinteiden vahingollista vaikutusta vastaan. Mar 7:9-13:"Ja hän sanoi heille: "Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne. Sillä Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, sen pitää kuolemalla kuoleman'. Mutta te sanotte, että jos ihminen sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, minkä sinä olisit saava minulta hyväksesi, on korban' - se on uhrilahja -- ja niin te ette enää salli hänen antaa mitään avustusta isälleen tai äidilleen. Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet. Ja paljon muuta samankaltaista te teette."

Mitä muuta Jeesus teki kun hän lainasi Jumalan sanaa?

Lue lisää

ja Uskoi jokaiseen sanaan mitä sen aikainen Raamattu " Toora " Hänelle esitti.
Hän piti Jumalan sanaa ylimpänä aktoriteettinaan .

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

Jeesus Kristus usein vetosi opettaessaan opetuslapsiaan ja muita?

:-))))

tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

kun en saanut vastausta. Jeesus sanoi kerran toisensa jälkeen " Kirjoitettu on." Hän piti Jumalan sanaa ylimpänä auktoriteettinaan. Hän ei kertaakaan vedonnut suulliseen lakiin eikä yhteenkään rabbiin. (Mat 21:12,13; Jes 56:7; Jer 7:11.)

Jeesus PUOLUSTI Jumalan sanaa. Torjuessaan Saatanan kiusaukset Jeesus lainasi Raamattua kolme kertaa.
Saatana lainasi Psalmi 91:11,12:sta ja sovelsi sen väärin. Mitä Jeesus teki? Jeesus vastasi hänelle puolustamalla Jumalan sanaa vääristelyä vastaan.

Ps 91:11,12:"Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi. He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi."

Mat 4:6,7:"ja sanoi(Saatana) hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'. Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'.""

Samoin Jeesus puolusti Jumalan sanaa aikansa uskonnollisia opettajia vastaan kun he antoivat siitä harhaanjohtavan kuvan. Mat 23:23:"Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää."

Jeesus myöskin puolusti Jumalan sanaa ihmisten perinteiden vahingollista vaikutusta vastaan. Mar 7:9-13:"Ja hän sanoi heille: "Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne. Sillä Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, sen pitää kuolemalla kuoleman'. Mutta te sanotte, että jos ihminen sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, minkä sinä olisit saava minulta hyväksesi, on korban' - se on uhrilahja -- ja niin te ette enää salli hänen antaa mitään avustusta isälleen tai äidilleen. Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet. Ja paljon muuta samankaltaista te teette."

Mitä muuta Jeesus teki kun hän lainasi Jumalan sanaa?

Lue lisää

Jeesus on muuten ITSE Jumalan Sana. Koska et sitä tiedä niin kerrataan.

teuta kirjoitti:

Omasta mielestä niin hyviä kuin sinä, siksi me haluamme keskustella täälläkin ,
asioista jotka kiinnostaa se että pystyy toisen heti kieltämään ei ole parasvaihtoehto
eikä varmin tie ,,malttia asioiden hoitoon ja kaikki voi mennä hyvin.

Lue lisää

... siksi minä uskon Jeesukseen. Eivät hyvät tarvitse parantajaa.


Jos sinä pidät itsesi hyvänä ihmisenä, niin älä minua sekoita omiin fantaasioihisi, olen armahdettu syntinen.

Keskustella toki voit, vain palsta on väärä.

Jeesus on tie kirjoitti:

Jeesus on muuten ITSE Jumalan Sana. Koska et sitä tiedä niin kerrataan.

kanssasi samaa mieltä? Mitä Jeesus itse sanookaan tästä asiasta? Hän halusi ihmisten tietävän mistä hänen sanomansa oli lähtöisin, siksipä hän toi sen varsin selvästi kuulijoille ilmi, kuten seuraavat esimerkit osoittavat.

Joh 7:16:"Jeesus vastasi heille (juutalaisille) ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt."

Joh 8:28:"Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut."

Joh 14:10:"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot,jotka ovat hänen."

Miten Jeesus todisti kuulijoille näiden sanojen paikkansapitävyyden? --------------- Muun muassa lainaamalla
yhä uudelleen ja uudelleen Jumalan kirjoitettua sanaa.


Olet väärässä väittäessäsi etten usko Jumalan sanaan. Jumalan sana Raamattu on minulle se ylin auktoriteetti josta haen elämälleni suunnan ja ohjeet. Se on minulle yhtä tärkeä kuin jokapäiväinen ruoka. Ilman ruokaa emme eläisi kovinkaan pitkään, samoin on hengellisyydenkin laita. Ei RAKKAUTTA Jehova Jumalaan ja Jeesukseen voi kehittää ellei tutki säännöllisesti Raamattua ja mieti lukemaansa. Miksi miettiä?
Jotta pystyy ymmärtämään mikä on tämän lukemani kirjoituksen tarkoitus ja opetus meille, jotta sitten voimme soveltaa oppimaamme käytäntöön. Mitä hyötyä on Raamatun lukemisesta jos lukemani ei kosketa sydäntäni? Ei mitään. Se että Raamatun opetukset menevät syvälle sydämeeni on kaiken toiminnan avain. Vain silloin voin "kasvaa" ihmisenä, sillä silloin minulle tulee HALU toimia rakastavan Luojamme ohjeiden mukaisesti. Miten muuten voisin osoittaa RAKASTAVANI ja KUNNIOITTAVANI sekä Jehova Jumalaa että Jeesusta Kristusta?

teuta kirjoitti:

ja Uskoi jokaiseen sanaan mitä sen aikainen Raamattu " Toora " Hänelle esitti.
Hän piti Jumalan sanaa ylimpänä aktoriteettinaan .

silloin oli kun Heprealaiset kirjoitukset kirjoitettiin? -------------------- Taivaassa Isänsä luona. Siksipä hän kykeni myös selittämään, mitä nämä kirjoitukset tarkoittivat. Esim. ylösnousemuksensa jälkeen hän tapasi kaksi opetuslastaan Emmaukseen vievällä tiellä. He eivät tunnistaneet Jeesusta. Mitä Jeesus teki? "Hän (Jeesus)alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu." Miten tämä vaikutti heihin? ""Eikö sydämemme ollut meissä palava, kun hän puhui meille tiellä ja selitti meille kirjoitukset?" (Luuk 24:15- 32.) Myöhemmin samana päivänä tapahtui:"Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa". Silloin hän avasi heidän (opetuslapset) ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset." (Luuk 24:44,45.)

Jeesus siis lainasi tuttuja raamatunkohtia ja selitti niitä siten, että kuulijat ymmärsivät Jumalan sanaa uudella ja syvällisemmällä tavalla kuin aikaisemmin. Mitä tästä voimme oppia? Sen että emme mekään voi aina ymmärtää Raamattua oikein ellei joku meitä opeta, ikäänkuin avaa mieltämme katsomaan asiaa eri näkökulmasta kuin aikaisemmin ja sen johdosta opimmekin ymmärtämään Raamattua syvällisemmin kuin aikaisemmin.

Ketkä Jeesuksen aikana ottivat Jumalan sanan vastaan sellaisena kuin se oli tarkoitettu? Sen ajan uskonnolliset johtajatko? Ei. Suurin osako juutalaisista, jotka olivat Jumalan valittu kansa? Ei. Ketkä ottivat sanan vastaan? Ajattele, vaikka opettajana oli Jumalan Poika, Jeesus Kristus itse. Paras mahdollinen opettaja. Siltikään valtaosalta ihmisistä ei löytynyt nöyryyttä, jotta olisivat ottaneet Jeesuksen opetuksen
vastaan ja mukautuneet tähän uudistettuun opetukseen jonka oli määrä korvata Laki. He mieluummin halusivat pysyä tässä perinnäisopissaan, joka oli heille tuttu jo monen sukupolven takaa. Samoin on tänäkin päivänä. Ihmiset mielummin hyväksyvät perinnäisoppinsa kuin Jumalan sanan sellaisena kuin se on tarkoitettu. Tuttua ja turvallista mutta ei takaa pelastumista. Harmi.

men jo kottiis kirjoitti:

:-))))

tässä olet, ei Russeliin, sillä ei Raamatussa tätä nimeä mainita kuten ei mainita Martti Lutheriakaan eikä Lars Levi Lestadiusta. Mihin siis Jeesus vetosi opettaessaan ihmisiä?

PS. Ihan noin vinkiksi --------- Raamatusta löytyy vastaus.

Hän, joka on Jumalan ja Jeesuksen Lain kieltänyt on myös HEIDÄT kieltänyt!

Ei ole Jeesus vahvistanut

teuta 8.8.2010 12:12

Mooseksen lakia , muuta kiun 10 käskyä kaiken lainen muu mooseksen laki hylättiin 30 jKr.

Sinä et ymmärrä oikeastaan mitään. Miksi räävit poskeasi jatkuvasti .

Luder/Lutheri ei ole Jumala vaan epäjumalanne:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/7088220#comment-49566792

teuta

17.4.2009 21:36

Se mitä sanot avaimista on väärin

Sillä jokaisella on taivaan valtakunnan avaimet, Luther sanoo: jokainen kristitty voi avata taivaan tien, se on eri juttu ketä sinä pidät kristittynä. Sitten helvetin ja kuoleman avaimet on Jeesuksella Kristuksella Aamen.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910

Kiva kun olit tarkkana

teuta 13.11.2010 14:18

Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta

Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9566057/47416379

"JOS tuo luku pitisi paikkansa sinä olisit Hitler

teuta 31.12.2010 09:05

Heil ... Kirkosta erooja ei ole löytänyt mitään muuta kuin pienen veron maksammattomuuden

Taivaan valtakuntaa nimittäin ei ole vielä tehtykään !"



Jeeesus todistaa Omalla Sanallaan teutan sieluttomaksi ateistipiruksia ja valehtelijaksi:

21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9566057/47416379

"JOS tuo luku pitisi paikkansa sinä olisit Hitler

teuta 31.12.2010 09:05

Heil ... Kirkosta erooja ei ole löytänyt mitään muuta kuin pienen veron maksammattomuuden

Taivaan valtakuntaa nimittäin ei ole vielä tehtykään !"



Jeeesus todistaa Omalla Sanallaan teutan sieluttomaksi ateistipiruksia ja valehtelijaksi:

21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

... vaan lestadiolaisetkin pelastuvat yksin USKOLLA Jeesukseen Kristukseen.

Ymmärrykseen ??? kirjoitti:

... vaan lestadiolaisetkin pelastuvat yksin USKOLLA Jeesukseen Kristukseen.

teijän ainutlaatuisuudellenne. Vaén lestaadiolaiset..... voe veikkonen... sinua on nyt lyöty liijan kovvaa ruamatulla piähä. uskooko kukkaa tuota sanomuasi! Vae ihankos pirruutas huastelet?

savon ukko kirjoitti:

teijän ainutlaatuisuudellenne. Vaén lestaadiolaiset..... voe veikkonen... sinua on nyt lyöty liijan kovvaa ruamatulla piähä. uskooko kukkaa tuota sanomuasi! Vae ihankos pirruutas huastelet?

Lue lisää

Toivottavasti Jumalan sana saa särkeä kivisydämesi, ennen kuin henki poistuu kehostasi. Tuossa tilassa jossa todistuksesi mukaan elät, ei ole pelastusta. Sinun on täysin turha pettää itseäsi.

Ymmärrykseen ??? kirjoitti:

... vaan lestadiolaisetkin pelastuvat yksin USKOLLA Jeesukseen Kristukseen.

Nimen omaan ,Uskomalla Jeesukseen Kristukseen .

Jeesus pelastaa kirjoitti:

Toivottavasti Jumalan sana saa särkeä kivisydämesi, ennen kuin henki poistuu kehostasi. Tuossa tilassa jossa todistuksesi mukaan elät, ei ole pelastusta. Sinun on täysin turha pettää itseäsi.

Lue lisää

Sellaisen käsityksen , että juuri siksi hän täällä viihtyy . Että hän tietää
missä saa synnit anteeksi , ei voisiitä nyt luopua , muuten voi luishkahtaa
sinne pimennon puolelle , se pitää rakkaudella , ei vihassa .

Jeesus pelastaa kirjoitti:

Toivottavasti Jumalan sana saa särkeä kivisydämesi, ennen kuin henki poistuu kehostasi. Tuossa tilassa jossa todistuksesi mukaan elät, ei ole pelastusta. Sinun on täysin turha pettää itseäsi.

Lue lisää

Mistä täällä ollaan niin varmoja että toinen pitää tuomita ,
tai melkein lahdata , kovuus näissä asioissa on samaa
kuin tulitikku tulipalossa .

Jeesus pelastaa kirjoitti:

Toivottavasti Jumalan sana saa särkeä kivisydämesi, ennen kuin henki poistuu kehostasi. Tuossa tilassa jossa todistuksesi mukaan elät, ei ole pelastusta. Sinun on täysin turha pettää itseäsi.

Lue lisää

Onko tarkoitus vain antaa toiselle paha mieli , kyllä sitä kehotusta jo tuli elokuun 15 pv , mennessä yli tarpeen , joten vapaasti voi muuttaa sanelu politiikkaa.

Ymmärrykseen ??? kirjoitti:

... vaan lestadiolaisetkin pelastuvat yksin USKOLLA Jeesukseen Kristukseen.

Niinkö!!! Palvelemalla Luder/Lutheria epäjumalanaan!!!
Kirkollisveronsa maksaneet ja mahdollisesti lähetystyötä tukevat TILAAVAT MURHIA!
Sekö pelastaa!!!!!

http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot

Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."



http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/



herra epäjumalanne käsky:

Luder/Lutherin kirje 1.8.1521

"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

1Joh. 2:4

Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.

Jeesus on tie

24.5.2011 10:35

Mitä vikaa on JUmalan ja Jeesuksen laissa kysyt.

Se lienee suurin vika ettei sellaista lakia ole olemassakaan. :-))))

jne...




JUMALAN VALTAKUNNAN OIKEUKSIA EI OLE IHMISILLE ANNETTU:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9818336

Jeesus pelastaa

25.4.2011 13:18

Jokainen pedofiili saa syntinsä anteeksi, jos hän katuu tekoaan ja tahtoo tehdä parannuksen.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9890458

Jeesus on tie

30.5.2011 14:18

1. Jumalan ja Jeesuksen lakia ei ole olemassa.

2. Henkilö joka tuosta olemattomasta laista todistaa on erittäin saatanallinen käyttäytmisessään ei kunnioita maallisia eikä hengellisiä lakeja.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9947445

Jeesus on tie

23.6.2011 10:23

Kristus on tuo raato, jota ainoastaan rohkeat syövät,

ne jotka imevät elämän nesteensä Jeesuksesta Kristukseta.

.KL,.KL kirjoitti:

1Joh. 2:4

Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.

Jeesus on tie

24.5.2011 10:35

Mitä vikaa on JUmalan ja Jeesuksen laissa kysyt.

Se lienee suurin vika ettei sellaista lakia ole olemassakaan. :-))))

jne...




JUMALAN VALTAKUNNAN OIKEUKSIA EI OLE IHMISILLE ANNETTU:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9818336

Jeesus pelastaa

25.4.2011 13:18

Jokainen pedofiili saa syntinsä anteeksi, jos hän katuu tekoaan ja tahtoo tehdä parannuksen.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9890458

Jeesus on tie

30.5.2011 14:18

1. Jumalan ja Jeesuksen lakia ei ole olemassa.

2. Henkilö joka tuosta olemattomasta laista todistaa on erittäin saatanallinen käyttäytmisessään ei kunnioita maallisia eikä hengellisiä lakeja.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9947445

Jeesus on tie

23.6.2011 10:23

Kristus on tuo raato, jota ainoastaan rohkeat syövät,

ne jotka imevät elämän nesteensä Jeesuksesta Kristukseta.

Lue lisää

Jos Raamattu puhuisi Jumalan ja Jeesuksen laista, niin toki olisit jo aikaa sitten todistanut sen kopioimalla paikan Raamatusta. Et vaan voi todistaa kun sellaista ei löydy Raamatusta.

MIksi sinä mäntti kinaat vuodesta toiseen omista sairaista mielikuvituksistasi totuutta vastaan?

Jeesus on raato jonka rohkeat syövät. Aamen! Tämä on JUmalan sana!
Joh. 6:54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Joh. 6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.

Sinä joka olet totuutta pakoileva paskahousu, et ole Kristusta sönyt etkä hänen vertansa juonut, sen sijaan olet tyydyttänyt itseäsi pilkkaamalla julkisesti Jumalaa, poikkeuksellisen brutaalilla tavalla. Tällaista tuskin tekee kukaan muu, kuin okkultisissa höyryissä elävä mielisairas henkilö.

Niinpä tietysti , Jeesus on itse Jumala , samoin kun Isä ja
Pyhä Henki .

sel. 14:6 Jeesus on TIE , Isän Jumalan luo /lapseuteen ja
armovaltakuntaan täällä ja sitten sitten taivaan majoihin .
Hän on sitä sanansa, verensä ja Hengensä kautta . Hän on TOTUUS YHDESSÄ SANOJENSA , OPETUSTENSA (JA
YLEENSÄ RAAMATUN SANAN ) Kanssa ja kautta (vert. Joh.
17:17.
Hän on ELÄMÄ siten , että Hän nostaa sanansa , verensä ja Hengensä kautta saynteihinsä ja rikoksiinsa kuolleita uuteen elämään yhteydessä kansaan ja Jumalan kanssa armonvaltakunnassa /seurakunnassa , ks. Joh. 14:19

7-11. Isän Jumalan ja pojan suhde ks. Joh. 10 :30 ja Room.1:2-4.,.Kristus ei ole Isän Jumalan kanssa vain "yhtä
mieltä " . Vaan Hän on olemimkesllisesti yhtä, " Totinen Jumala ja iamkaikkinen elämä ",1Joh. 5:20 . Jossa asuu JUMALAN KOKO TÄYTEYS " Kol. 2:9 .
v iite. Room 1:3-4. ja Fil. 2:5-11. Jumala pelastaa rikoksiinsa ja synteihinsä kuolleita ja Hänen vihansa alaisia syntisiä .

1, Armosta , lahjana , ilman heidän omia tekojaan ja
ansioitaan .
2. Parannuksen ja uskon kautta, jotka Hän vaikuttaa (lain ja
evankeliumin sanalla , Joh.6:29 , 44 ; Apt. 11:18 Rm: 3:20 ,
7:7, 10:17, : Gal. 3;2.
3. Tehden heidät siten eläviksi Kristuksen kanssa , elämään
Hänen yhteydessään "taivaallisissa " eli armonvaltakunnassa.
4. Tämän vaikutusta on pahojen tekojen hylkääminen ja Jumalan "edeltävalmistamisessa " hyvissä töissä Hänen antamisensa voimien mukaan , 1 Piet. 4:11. vaeltaminen . ARMO -- VASTUU. ks. Fil. 2;12.; Hebr. 3:17-19. Atp. 13:40.

14:13-14. sel. Jeesus kehoittaa Rukoilemaan JAMALAA
Hänen nimessään ,Joh. 16:23-24. Tässä olevien sanojen mukaan me saamme Rukoilla myös JEESUSTA Hänen omassa nimessään . Hän on näet "tosi Jumala ". Yhtä Isän
kanssa , Rukouksen edellytykset . Room . 8:26-27 .

14:15. .Rakkaus Jeesukseen /Jumalaan ja Hänen käskyjensä noudattamiseen . viite ks. Joh, 8:31-32.
sel. Jeesuksen todellisia opetuslapsia ovat ne, jotka
uskossa ja kuuliaisuudessa pitävät hänen sanansa .
He eivät alussa tajua ja ymmärrä kaikkia sen totuuksia . Rukoillen tutkimalla Raamattua , kuuntelemalla sen selit-
tämistä seurakunnassa sekä kristillisen kilvoituksen , koettelemusten ja ahdistusten "koulussa " he vähitellen edistyvät sen tuntemisessa ja sisäistämisessä.

Uskolle vieraan halu noudattaa omia ajatuksiaan ja halujaan , ei ole vapautta , vaan synnin orjuutta . OIKEAA VAPAUTTA
on sydämen halusta ja mielellään tapahtuva Jumalan sanan noudattaminen . "Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme Hänen käskynsä .

Tämä on aika paljon monimutkaisempi prosessi.

Esim. Miten vanhempasi sinua lapsuudessa ohjaavat.
Mitä aikuiseksi tultuasi tapahtuu sinulle, millaisen perheen perustat (mihin puolisosi uskoo), jäävätkö lapsesi seuraamaan sinun jälkiäsi vain me uskossa, etc.

Mutta, pääsääntöisesti noin opetuksissa, että vain esikoislestadiolaiset pelastuvat.
65 vuotta liikkeessä ja sen kehitystä seuranneena minulla on sellainen näppituntuma, että aika moni liikkeessä ei enään usko siihen että vain me pelastumme. Lakihenkinen ydinjoukko kyllä uskoo kyllä liikkeen opetuksia paljon enemmän kuin Jumalan sanaa. Siinä olet oikeassa.

yksikristitty kirjoitti:

Tämä on aika paljon monimutkaisempi prosessi.

Esim. Miten vanhempasi sinua lapsuudessa ohjaavat.
Mitä aikuiseksi tultuasi tapahtuu sinulle, millaisen perheen perustat (mihin puolisosi uskoo), jäävätkö lapsesi seuraamaan sinun jälkiäsi vain me uskossa, etc.

Mutta, pääsääntöisesti noin opetuksissa, että vain esikoislestadiolaiset pelastuvat.
65 vuotta liikkeessä ja sen kehitystä seuranneena minulla on sellainen näppituntuma, että aika moni liikkeessä ei enään usko siihen että vain me pelastumme. Lakihenkinen ydinjoukko kyllä uskoo kyllä liikkeen opetuksia paljon enemmän kuin Jumalan sanaa. Siinä olet oikeassa.

Lue lisää

Aivan, sitähän ei oikeastaan tarvitse ajatella ja uskoa, että vain esikoislestadiolaiset pelastuvat. Mutta jos sitä ajattelee, hälytyskellot ainakin minulla alkavat soida.

Olen samaa mieltä siitä, että prosessi on monimutkainen ja ei ole kahta samanlaista tapausta eli kokemusta kenelläkään meistä, tästä esikoislestadiolaisuudestakaan, kuten ei kai mistään muustakaan asiasta.