TM:n testissä on käynyt hyvin ilmi kuinka huonosti nastarengas pitää asvaltilla. Pääkaupunkiseudun talvesta n. 90% on tiet paljaina. Silloin myös nopeudet ovat suurimmillaan ja etäisyydet pienimmillään. Lumimyräkässähän jono menee 5 -10 km/h ja silloin on ihan sama mitä pyörii alla. Sama ilmiö silloin, kun tiet jämähtävät peilijäähän. Silloinkin madellaan.
Eikös nastarengas ole huono valinta, koska se pitää huonoiten juuri silloin kuin pitoa tarvittaisiin eniten?
Onko kitkarengas siis järkevin valinta, koska nastarenkaassa ei ole mitään järkeä?
Eikös nastarengas ole huono valinta, koska se pitää huonoiten juuri silloin kuin pitoa tarvittaisiin eniten?
Onko kitkarengas siis järkevin valinta, koska nastarenkaassa ei ole mitään järkeä?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Sielläkö ajetaan talvella kovempaa ja likempänä kuin kesällä.Hulluja siellä sitten vaikuttaa olevan ihan tarpeeksi niinkun aloittajakin siltä vaikuttaa.Kitkarengas on aina se huonoin rengas.
Siitä puhe, mistä puute. Tässä ja nyt puhutaan maalaistolvanoiden älystä.
Talvella kesäkuskit eivät ole häiritsemässä menoa, joten kovempaa pystyy usein ajamaan (ruuhka-ajat).
Lähempänä ei tarvitse ajaa, kun liikenne sujuu niin paljon paremmin, että autojen väliin jää automaattisesti pidempi väli.
Alkuperäiseen viestiin en ota muuta kantaa, kuin että kitkarengas on itselläni ollut joka talvi ja kesä, jonka olen sellaisella ajanut, parempi vaihtoehto kuin nastarengas. Se on ympäristöystävällisempi ja hiljaisempi. Se varoittelee liukkaista paremmin ja sen pito yllättää vain positiivisesti jarrutustilanteissa.
Olen myös ihan oikeassa elämässä päässyt kokeilemaan mikä ero on täysjarrutuksessa kitkarenkaan ja nastarenkaan välillä kuivalla asfaltilla (normaali talvikeli täällä pk-seudulla). Hullu kanssakuljettaja siirtyi moottoritielle suoraan eteeni ja löi jarrut pohjaan (tiedä sitten, olisiko pitänyt tuon mielestä tehdä tilaa, vai mikä oli palkokasvin hengityselimeen saattanut). Ihan yhtä hyvin pysähtyivät molemmat ajoneuvot.
Viimeiset oikeat NASTArenkaat oli valmistettu mun autoon joskus 80-luvun lopulla. Ajelin niillä tosin paljon myöhemmin kun löysin ne asuntovaun jäljiltä käyttämättömänä liiteristä.
Nykyisin renkaissa on määräysten mukaan sellaiset onnettomat ryynit, joita merkillistä kyllä edelleen nimitetään nastoiksi. Näilläkö hyökätään sitä mustaa jäätä vastaan ?? Se on vähän niin kun jaettaisi rauhanturvaajille jousipyssyt.
Voisihan näistä ryyneistä olla apua jos tielle olisi tullut yöllä puhdas kirkas jää, mutta lienee äärettömän harvinainen sellainen tilanne.
Paljon tärkeämpää on se, että renkaassa on karkea pintakuvio, mikä puree kiinni siihen moskaan ja lumeen mitä yleensä talvella on teillä. Tämän vuoksi keskieurooppalaistyyppiset sulan kelin "talvirenkaat" eivät kaksisesti menesty meidän olosuhteissa. Kitkoillakin pärjäis, ne on mukavat ajaa.
tasaisella jäällä kunnolla mustanjään aikana paremmin,kuin nasta.Muuten kitka häviää pidossa sillä suomen tiet on talvella röpelöistä sohjojäätä ja siihen ei kitka saa mitään otetta.Kitkat menee normi talvena hyvin kaupungeissa.Ei nastoja silloin tarvita,mutta jos tulee taas joku super talvi,kuten viimetalvi oli niin ei tee mitään jos pakkanen menee alle.30c.Kumiseos kovettuu sen verran,jotta kitka ei pelaa
PS-minulla on kunnon nastat.Kaveri laitto liimaamalla juuri noita 70 luvun kunnon nastoja ja olen monta vuotta ajellut niillä.Ei ole kytät huomanneet.
Juuri viime talven kaltainen supertalvihan se nimenomaan on kitkoille omiaan.
Kitka on nastaa parempi vain KOVALLA tasaisella jäällä ja OHUELLA jääkerroksella. Ja tietysti lumella. Ero ei ole hirvittävän suuri, koska nykyiset nastarenkaatkin käyttävät kitkarenkaista tuttuja lamelleja (joita on toki hieman vähemmän).
Kitka on hieman huonompi pehmeällä jäällä ja paljaalla asfaltilla.
Kitka on merkittävästi huonompi veden peittämällä jäällä.
Yleisin talvinen tienpinta täällä etelässä on joko asfaltti tai lumi. Tiukkaan pakkautunut lumi on omien kokemuksieni mukaan nastarenkaalle kaikkein huonoin alusta pidon kannalta (juu, kyllä se peilijää on pahempi, mutta se ei yllätä samalla tavalla).
Sohjossa muuten nastoista ei ole mitään iloa. Ei ole mitään mihin pureutua.
sileä, kova ja tasainen jää on myrkkyä kitkoille, tätä löytyy keskustoista risteysalueilta.
toinen paha keli litkoille on sileän jään päälle satanut pakkslumi.
Nasta saa edes jonkinlaisen otteen sileästä jäästä.
> sileä, kova ja tasainen jää on myrkkyä kitkoille, tätä löytyy keskustoista risteysalueilta.
Sileää, kovaa ja tasaista jäätä löytyy VAGniikan maailman jääradoilta. Risteyksiin ei, ainakaan isommilla teillä, päästetä paksua jääkerrosta kertymään. Mutta kelin vaihdellessa tien pintaan voi kyllä muodostua ohut huurrekerros / mustaa jäätä ... ja sitten taas jyrsijät raaaaapii ja raaaaapii, mutta liikkeellelähtö on silti kovin verkkaista. Ainakin vähän ikääntyneemmillä jyrsimillä, vaikka kuin olisi vielä reilusti pintaa & kaikki piikit tallella.
> toinen paha keli litkoille on sileän jään päälle satanut pakkslumi.
Tämä vie kyllä totaalisesti pidon myös jyrsimistä. Nimittäin se lumikerros jään pinnalla ei pelkästään toimi "laakerina", estäen renkaan lamelleja pureutumasta jään pintaan, vaan myös estää nastoja tavoittamasta jään pintaa.
Eikä tarvi olla edes pakkaslunta. Helsingissähän ei sivukatuja aurata, vaan suolataan. -> Toimii lauhalla kelillä (toki sitten seuraavat 3 päivää rämmitään sohjossa, mutta liukasta ei ole), mutta kovan pakkasen tullen "prosessi jää kesken" ja sitten on tosiaan tien pinnassa sileä jääkerros päällä taikinamaista suolamössöä, joka tukkii renkaan kuviot.
Se oikeasti worst case keli kitkoille on joku maaseudun paksussa jäässä oleva & mäkinen pikkutie. Etenkin keväällä, kun jää alkaa sulaa. Eli jos on mökki tällaisen tien päässä ja sinne on asiaa talvisinkin, on rengasvalinta jyrsimet.
Pääasiassa Kehä III:n sisäpuolella taasen ei ole pienintäkään tarvetta jyrsimille. Väitän jopa, että kitkat ovat turvallisemmat. Pehmeät kitkat eivät lupaile liikoja, koska paljaalla asvaltilla ohjaustunto on selkeästi pehmeämpi/epämääräisempi kuin nastoilla = ei tule harhaluuloja sen suhteen, että voisi päästellä kuin kesäkeleillä & kumeilla. Nastat "lupaavat liikoja" ja sitten "vedetään matto alta" kun sattuukin kaarteessa (esim. moottoritien rampilla) olemaankin mustaa jäätä = pito romahtaa varoituksetta murto-osaan.
> sileä, kova ja tasainen jää on myrkkyä kitkoille
Toki näin, mutta pointti onkin, että se on sitä vähemmän kuin nastoille. Nastahan ei auta tuossa enää yhtään, ja se pito mikä syntyy, tulee lamelleista...
Lisätään tuohon se, että kitka varoittaa paremmin kelistä, ja etu on selvästi kitkan puoellla.
Tietäisit tämän, jos olisit joskus:
a) ajanut kitkoilla tai
b) tutustunut kitkojen toimintaperiaatteeseen
Vinkki: kitkan pito ei synny pelkästään kumin ja tienpinnan välisestä kitkasta, vaikka se toki merkittävässä osassa onkin.
> toinen paha keli litkoille on sileän jään päälle satanut pakkslumi.
Pakkaslumi ei ole niin paha, mutta sellainen muutaman sentin kerros suojalunta jään päällä tekee ajamisesta mielenkiintoista. Renkaista riippumatta. Niin kauan kun pitoa on, tuntuu hyvältä, mutta kun pito lähtee, juuri mitään ei voi enää tehdä.
v...u ei niissä kesän yli ajetuissa kitkoissa oo mitään lamelleja, idiootit luulee että kitkat on jotkut allaround renkaat ja pilaa ne ekana kesänä. se kitkojen kumiseos on pehmeämpää jotta se toimis pakkasella ja sit ne lamellit pilataan kesäkuumalla asfaltilla ja eletään siinä uskossa että niillä ajetaan nastojen ohi vielä suraavana talvena....
> sileä, kova ja tasainen jää on myrkkyä kitkoille
Toki näin, mutta pointti onkin, että se on sitä vähemmän kuin nastoille. Nastahan ei auta tuossa enää yhtään, ja se pito mikä syntyy, tulee lamelleista...
Lisätään tuohon se, että kitka varoittaa paremmin kelistä, ja etu on selvästi kitkan puoellla.
Tietäisit tämän, jos olisit joskus:
a) ajanut kitkoilla tai
b) tutustunut kitkojen toimintaperiaatteeseen
Ja yllä olevaan kommenttia:
nastathan ovat juuri sitävarten, että ne raapivat jäätä, mitä muuta varten nastoja muka tarvittaisiin?
Juu testattu on kotona on kaksi autoa ja toisessa Contin kitkat ja toisessa Nokian 7 nastat.
Ja sitten tämä lumi sileän jään päällä väite.
Pakkas lumi pakkaantuu niihin mainostettuihin lammelihin jotka eivät enään toimi lainkaan, nasta sen sijaan tapaa jossain välissä jään pintaa ja saa raapimalla otteen. Tästäkin on ihan omakohtaista kokemusta kun kitkoilla ei päässyt pihasta ylämäkeen mutta nastoilla pääsi.
> nastathan ovat juuri sitävarten, että ne raapivat jäätä, mitä muuta varten nastoja muka tarvittaisiin?
Sitä vartenhan ne ovat, mutta KOVAAN jäähän ne eivät pure. Nastoista on eniten hyötyä nollan pinnassa olevilla keleillä, kovilla pakkasilla nykynastat eivät jäähän pureudu.
Minulla ei ole ikinä ollut ongelmia pakkaslumen kanssa missään eikä millään renkailla, lukuunottamatta tiukkaan pakkautunutta "kiillotettua" lumista ylämäkeä, jossa nastoilla ei pysynyt auto paikoillaan. Onneksi ei tullut ketään takaa, niin pystyi laskettelemaan alas ja hakemaan kunnolla vauhtia...
Mutta jos pakkaslumi pakkautuu lamellien väliin, niin nuoskalumi tekee sitä huomattavasti tehokkaammin. Lämpimiin renkaisiin kylläkään ei juuri tartu, eli ongelmia voisi olla lähinnä liikkellelähdössä... :)
alkaa taas.
jos pitää Etelä-Suomen talvikelissä tehdä äkkijarrutus. Takana rytisee, kun nastakuski tulee konttiin.
testattiinko TM:ssä kitkarengas vs. nastarengas vai nasta vs. kesärengas?
Nykyiset nastarenkaathan ovat kuin kitkarenkaat lisättyinä pienillä nastoilla.
En usko, että kitkat ovat juurikaan paremmat kuin nastat märällä asfaltilla mitä suurin osa talvikelestä on.
Myös nastat pureutuu asfalttiin, ainakin asfaltiin jää jäljet ja nastoihin jää mustaa asfalttia.
Mukulakivi on sensijaan myrkkyä nastoille.
mitähän nuo avauksesi tarkoitttaa
-Nastarenkaat=itsemurha?
-Kitkarenkaat=itsemurha?
millä renkailla itse ajat vai ajatko ollenkaan. Viittaamasi TM:n testikö toteaa molempien olevan huonoja suomen talveen sopimattomia, koita nyt päättää jotain. Itse olen edelleen nastarenkaan kannalla ja niin varmaan suurin osa autoilijoista onkin, kitkarenkaalla on pieni itsepäinen kannattajoukko joka ei muuttuvista olosuhteista näköjään tiedä mitään, luulevat että kitkoilla pärjää aina vaikka tilanne on aivan toisin, nastarenkaat eivät tuo yllätyksiä kelin muuttuessa, ovat joka sään renkaat, paitsi märän mukulakiven. Pito jäällä nastojen ansiosta on kaikkein tärkein ominaisuus, muutenhan sitten pitää ottaa huomioon vallitsevat kelit. Suolaus ja hiekoitus kun lopetettaisiin niin silloin tuskin kukaan ajaisi kitkoilla.