Varjoista ja Sapatista.

löydy, meneppä
takaisin tutkimaan raamattuasi, jos et löydä uudelta puolelta niin vanhalta löydät sitäkin enemmän ja Vanha testamenttihan on uuden testamentin kertausta, etkös sitäkään ole viellä löytänyt raamatusta? Jeesus luki ja opetti vanhasta testamentista, ja hän sanoi jos et tunne kirjoituksia te eksytte, onkohan sinulle käynyt noin köpelösti?

Kumartakaa Häntä joka on luonut taivaan ja maan.

Laista ei katoa yksikään kirjain eikä ainoakaan piirto, ennenkuin taivas ja maa katoaa.

Eli Jumalan valtakunnan arvomaailman mitat käsittää luomisesta sen maailman ajan loppuun.

usko Sanaan kirjoitti:

Kumartakaa Häntä joka on luonut taivaan ja maan.

Laista ei katoa yksikään kirjain eikä ainoakaan piirto, ennenkuin taivas ja maa katoaa.

Eli Jumalan valtakunnan arvomaailman mitat käsittää luomisesta sen maailman ajan loppuun.

Lue lisää

Mutta et suinkaan sinä lain alla ole. Laista ei häviä piirtokaan, mutta ei me silti lain alla olla.

Et suinkaan kirjoitti:

Mutta et suinkaan sinä lain alla ole. Laista ei häviä piirtokaan, mutta ei me silti lain alla olla.

lain loppu

Et suinkaan kirjoitti:

Mutta et suinkaan sinä lain alla ole. Laista ei häviä piirtokaan, mutta ei me silti lain alla olla.

sellainen ihminen joka noudattaa Herran lakia, vaan lain alla ovat ne jotka eivät lakia noudata, sillä missä lakia ei ole siellä ei ole rikkomustakaan, he eivät käsitä että lain kautta tulee synnin tunto ja siksi he eivät tiedä että he elävät viellä synneissään,ja siksi he halveksivat lakia.

näin se menee kirjoitti:

sellainen ihminen joka noudattaa Herran lakia, vaan lain alla ovat ne jotka eivät lakia noudata, sillä missä lakia ei ole siellä ei ole rikkomustakaan, he eivät käsitä että lain kautta tulee synnin tunto ja siksi he eivät tiedä että he elävät viellä synneissään,ja siksi he halveksivat lakia.

Lue lisää

Lain kautta tulee synnintunto, joka ajaa meidät Kristuksen ristin juurelle ja sitä kautta Hengen alla eli Jeesuksen Kristuksen alle, Pyhän Hengen alle. Nyt siis sinun kasvattajasi ei ole enää laki, vaan Pyhä Henki, joka ilmoittaa myös oikean ja väärän. Sinun käskijäsi on nyt vanhurskaus, se vanhurskaus, joka tulee Jeesuksen uskon kautta.

Ei katoa ei kirjoitti:

Lain kautta tulee synnintunto, joka ajaa meidät Kristuksen ristin juurelle ja sitä kautta Hengen alla eli Jeesuksen Kristuksen alle, Pyhän Hengen alle. Nyt siis sinun kasvattajasi ei ole enää laki, vaan Pyhä Henki, joka ilmoittaa myös oikean ja väärän. Sinun käskijäsi on nyt vanhurskaus, se vanhurskaus, joka tulee Jeesuksen uskon kautta.

Lue lisää

Kristus on vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

Juuri noin, kirjoitti:

Kristus on vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

Niin ei riko Jumalan lakia, koska laittomuus on synti.
Raamattu itse osoittaa sen, kuinka ollaan lain alla!

tekemällä syntiä (laittomuutta) ehdoin tahdoin.

Kristus vapauttaa Jumalan arvomaailman taivaallisen armomaailman alle ja se -arvomaailman (sisältään) on rakkaus ja rakkaus on lain täyttymys.
Pyhä Henki täyttää ihmisessä lain, eli teettää niitä tekoja, jotka eivät riko lakia Pyhän Hengen voimassa.

Siksi liha ei taivu Jumalan lakiin, kun ja jos ei Pyhä Henki saa sitä voimallaan täyttää, on ihminen lain alla.

Lihallinen (luonnollinen) ihminen hylkää lain, koska ja jos ei halua parannukseen taipua.

Laki ja evankeliumi.

Laki syyttää, osoittaa synnin, kehottaa muutokseen, koska laittomuuden lapsi on kadotuksen lapsi.
On mentävä armoalttarille ja näin annettuaan elämänsä Jeesuksen käsiin, niin sijaisuhri on kuollut ja antaa armonsa. Kun ihminen uudestisyntyy ylhäältä, Jumala laittaa lakinsa uudessa liitossa sydämeen.

Se laki on uskovallekin varjeleva elementtinä ohjaamassa oikeisiin valintoihin, Pyhä Henki sanottaa sitä sydämessä.

Uskova, uudestisyntynyt tietää mikä on synti ja kun liha on heikko, hän aina pyytää Pyhää Henkeä voimaksi joka päivä. Se on Jumalan voima ja armolahja, että Henki täyttää Jumalan Henkenä tahtonsa ihmisessä.

Näin toteutuu Kristus-kasvoisuus ihmisessä ja vaikkapa tämä kiistelty sapatti, astuu uuteen sydämeen rakkaudeksi kohti Jumalaa, kumartaen Häntä, joka on luonut taivaan ja maan.
Antaa aikansa päivittäin ja myös sapattina kuulemaan sanan julistusta, koska Sana hoitaa parantaa, antaa rohkeuden, osoittaa Kristukseen jne., jne.
Hänen omansa, eli Kristuksen ruumis, sovintoverellä pesty, == yhtyy seurakuntana yhteiseen kokoontumiseen = laulamaan ylistystä Herralle, se aikaan sidottu alkukuoro harjoittelee, = joka kerran yhtyy taivaassa Jumalan ylistyskuoroon, silloin sapatissa näkyykin siunaus, sekä merkitys

vielä, kun lopullinen sapatti lepo on tullut.

Herran omat Kristuksessa ei ajassa voi kieltää sapatin siunausta ja siunaavaa merkitystä elämässä ja sydämessään kukaan. Kun ei kiellä niin…=
Opettaa tämänkin siunauksen ja varjelevan asian sisäistä olemassaoloa niin kauan kuin taivas ja maa ovat.

Se on siunaus siunaantuu myös lähimmäiselle, kun häntä kutsutaan sanan kuuloon.

Eli sapatti on Pyhän Hengen tuomaa työkenttää sydämeen ja sydämessä J-Henki ei sitä kiellä,

mutta ..

Liha sen kieltää ja vanha -aatami sitten yrittää todistaa lihan oppia sapatin kumoamisen siunausta siksi, koska mieleltään ollaan vielä pimeydessä ja valkeuden enkeliksi pukeutunut rienaaja ei sitä valoa halua sydämeen asti. Koetaan se lain alaisuutena.

On se sapattikin niin järisyttävä opetus Jumalalta, että maanpiiri vapisee, alkuseurakunta sen tiesi.

Helluntai, seurakunta rukoili voimaa ja Jumala antoi. Uudessa liitossa asetetaan laki sydämeen, aivan sama ajankohta kuin Siinai, sielläkin annettiin laki kansalle, kutsutulle kansalle. Mutta sen moni hylkäsi kultaisine vasikoineen Pyhyyden.

Mooseksen kirkkaus Siinain vuorelta palattuaan kirkasti kasvoja niin, ettei kansalla ollut mahdollisuus katsella niitä pyhyyksien tuomaa kirkkautta, vaan se piti peittää. Häikäisi, luodun kasvoilla peitettiin.

Mutta nyt pitäisi tuo peitto olla pois ja se Pyhyyden kirkkaus täyttää sydämemme, Eli se mitä Mooseksen kasvojen saatu Jumalallinen kirkkaus edusti, myös lain merkityksenä ja uhrin merkityksenä pitäisi olla peittämätön edessämme.

Mutta edelleen yritetään peittää Jumalan kirkkauden totuutta ihmisiltä.. laki ja evankeliumi.
laki ja uhri.

Se peite on edelleen jopa pakanoiden silmillä ja se peite vääränä oppina peittää jopa juutalaisilta Kristuksen. Kyllä sitä peitellään, me ihmiset aina peitetään Pyhyyttä, se on liian kirkas.
He tietävät totuuden, mutta väärä ihmisoppi tyrkyttää heille Jumalan sanan vastaista oppia sapatistakin.
Sapatti on Aatamin kautta kaikille ihmisille Jumalan lahja ja myös juutalaisille lisäksi Egyptistä pääsyn eli vapauden merkkinä.

Mutta tätä vapautta Uudessaliitossa sydämeen asetettuna, pakanakristillisyys edelleen kumartuu kultaisen vasikkansa, eli ihmisoppien Aaronin vasikkaa kultaisena aurinkona kumartamaan.

No sopii miettien pohtia näitä silmäpeitteittenkin merkitystä, miksi peitettiin, ettei isien opit käytä väärää huntuoppia sanoituksissa, taivaan ja maan välillä.

Sana opettaa Uudessa liitossa perättäisissä jakeissa niinkin, että joka hylkää Mooseksen lain, armotta kuolema ja polkee jalkoihinsa armon Hengen, eli Kristuksen sovitussanoman.

Siinä sitä vaaitusta näkökenttäämme.

on kirjoitti:

lain loppu

"lain loppu" tarkoita, että laki lakkaa olemasta, vaan että laki ei ole vanhurskautusperustus.

!!??!! kirjoitti:

"lain loppu" tarkoita, että laki lakkaa olemasta, vaan että laki ei ole vanhurskautusperustus.

Kristuksessa, laki ja evankeliumi "yhtessä"!

Et suinkaan kirjoitti:

Mutta et suinkaan sinä lain alla ole. Laista ei häviä piirtokaan, mutta ei me silti lain alla olla.

uskon suoman rakkauden voimalla TAHDON tehdä niinkuin oikein on, eli kunioittaa ja rakastaa Jumalaa YLIKAIKEN ja lähimäistäni niinkuin itseäni. Sitä vastaan EI OLE LAKI!

skreivi kirjoitti:

uskon suoman rakkauden voimalla TAHDON tehdä niinkuin oikein on, eli kunioittaa ja rakastaa Jumalaa YLIKAIKEN ja lähimäistäni niinkuin itseäni. Sitä vastaan EI OLE LAKI!

muutamaan sanaan sisältyi koko laki ja profeetat!

skreivi kirjoitti:

uskon suoman rakkauden voimalla TAHDON tehdä niinkuin oikein on, eli kunioittaa ja rakastaa Jumalaa YLIKAIKEN ja lähimäistäni niinkuin itseäni. Sitä vastaan EI OLE LAKI!

Jumalan laki on ikuinen laki - mutta valitettavasti nämä sitä vastaan purnaajat eivät sitä ymmärrä..

alex-kasi kirjoitti:

Jumalan laki on ikuinen laki - mutta valitettavasti nämä sitä vastaan purnaajat eivät sitä ymmärrä..

tulevat uskon sivutuotteena. Jos olet uskossa, niin Jeesus asuu sinussa ja oikeudenmukaisuus on silloin kirjoitettu sydämen lakitauluun.

skreivi kirjoitti:

tulevat uskon sivutuotteena. Jos olet uskossa, niin Jeesus asuu sinussa ja oikeudenmukaisuus on silloin kirjoitettu sydämen lakitauluun.

ja Raamattu sanoo:
Hepr. 10:16
"Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä"; 17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".

raamattu kertoo.. kirjoitti:

löydy, meneppä
takaisin tutkimaan raamattuasi, jos et löydä uudelta puolelta niin vanhalta löydät sitäkin enemmän ja Vanha testamenttihan on uuden testamentin kertausta, etkös sitäkään ole viellä löytänyt raamatusta? Jeesus luki ja opetti vanhasta testamentista, ja hän sanoi jos et tunne kirjoituksia te eksytte, onkohan sinulle käynyt noin köpelösti?

Lue lisää

Oliko Uusi testamentti ennenkuin kuin Vanha testamentti vai kuinka? En ole löytänyt Vanhaa testamentti, enne Uuden testamentin jälkeen annettuna, eikös niiden kuulu mennä järjestyksessä? Vanha aina siirtyy voimasta pois kun Uusi annetaan sen tilalle. Ja onhan se Uusi testamentti paljon nykyaikaan sopivampikin, sillä se vastaa enemmän nykyajan ihmisen henkistä kehitystä. Vanha testamentti oli annettu "villille" ihmiselle joka oli hyvin jäljessä moraalisesta kehityksestä vielä, sen etiikka oli hyvin kaukana nykyisestä. Siksi me elämme enemmän nykyaikaa, eli jo kuudennen rodun alku-vaiheita, toisin sanoen kuutetta luomispäivää.

alex-kasi kirjoitti:

Jumalan laki on ikuinen laki - mutta valitettavasti nämä sitä vastaan purnaajat eivät sitä ymmärrä..

Joo-o. Herran luona ei tietenkään lakia tarvita, mutta laki tarvitaan
valvomaan sitä iankaikkista rangaistusta. Siitä minäkin tiedän, että
jumalattomat saavat elinkautisen kakun, koskapa laki pysyy iäti.
Sitä tarvitaan.

AnttiVKantola kirjoitti:

Joo-o. Herran luona ei tietenkään lakia tarvita, mutta laki tarvitaan
valvomaan sitä iankaikkista rangaistusta. Siitä minäkin tiedän, että
jumalattomat saavat elinkautisen kakun, koskapa laki pysyy iäti.
Sitä tarvitaan.

Lue lisää

Antti V Kantolako on ikuisen piinan kannattaja? - Eli Jumalan herjaaja!

!!??!! kirjoitti:

"lain loppu" tarkoita, että laki lakkaa olemasta, vaan että laki ei ole vanhurskautusperustus.

"sen mitä laki puhuu sen se puhuu lain alaisille"!!!!!

yhtä käskyä vastaan on syypää joka kohdassa.

antanut ihmiselle oikeutta päättää, mikä päivä on pyhä. Hän on sen määrännyt ja se ei ole sunnuntai. Halusi olla neutraali on varma tie kadotukseen, koska silloin EI seiso Jeesuksen puolella, joka EI ole neutraalia olemista.

!!??!! kirjoitti:

antanut ihmiselle oikeutta päättää, mikä päivä on pyhä. Hän on sen määrännyt ja se ei ole sunnuntai. Halusi olla neutraali on varma tie kadotukseen, koska silloin EI seiso Jeesuksen puolella, joka EI ole neutraalia olemista.

Lue lisää

ylösnousemuspäivä olisi lepopäivä (ei missään nimessä juutalaisten sapatti).
Kristuksen seurakunnalle sunnuntai on alusta asti juhlapäivä jolloin muistetaan Jeesuksen ylösnousemusta, ja muun 9 käskyn noudattamista.

eli Herran kirjoitti:

ylösnousemuspäivä olisi lepopäivä (ei missään nimessä juutalaisten sapatti).
Kristuksen seurakunnalle sunnuntai on alusta asti juhlapäivä jolloin muistetaan Jeesuksen ylösnousemusta, ja muun 9 käskyn noudattamista.

Lue lisää

Mikä on sinun alusta asti käsite, koska apostolinen seurakunta vietti kuitenkin sapatin?!!
Eiköhän siinä ole seurakunnan malli eritoten.
Eli ei kannata totuudeksi ponnistaa väärälle omin sanavalinnoin sunnuntaita.

Olet samaa periaatteelista harhaa totuutena rinnastamassa kuin helluntalaiset kielilläpuhumisen lahjan opetusperustaa.

Siellä väännetään Apostolisenseurakunnan hengentäyteys oppia sanasta, että alettiin puhua kielillä.
Niiiin mielellään rinnastetaan se omaan näkemykseen, eli tuohon Kolossolaalia- kieleen.

Mutta jos totuudesti siinäkin tutkitaan sanaa, niin kun Pyhän Hengen täyteys tuli, niin mikä oli kielilläpuhumisen merkitys! ?? Seoli se, että kaikki KUULIVAT puhuttavan omalla kielellään evankeliumia.

No mikä tämä esimerkki kantaa sisällään, että helluntalaisuudessa vieläkin opetetaan väärin kielilläpuhumisen sekamelskaa kokouksessa.
Tuossa olin tulkkaamassa eräässä helluntaiseurakunnassa kokkousta ehkä kaksiviikkoa sitten, tahi kolme
Voi sitä kielten riemua, kun päästeltiin oikein hengen ns. seurakuntaoppikielillä.
Siinä tuli vain se ongelma, että rukoilija kovasti yritti johtaa rukousta, mutta minä en kuullut kakofonian keskellä rukousta ja tulkattava jäi siltä osin paitsi.

Ja oppi on piintynyt, niinkuin sinullekin sunnuntai - oppisi.

Annan sinulle linkin kirjaan Apostolisen ajan seurakunta ja sitten se eksytys.
Kun sen luet, ehkä väistyy huuliltasi se väittämä, mitä esität, katsos, meillä kaikilla on tietoa, eikä se muuksi muutu, vaikka risto-reipas tulisi vanhaa soppaa hämmentämään, mitä nyt on tavallasi hämmennetty.

Tuolla helluntaissakin pitäisi lukea sanaa ja korjata isien perinnäissääntöharhaisuus kohdalleen, mutta isoa laivaa on paha kääntää, kun isät vielä sitä oppia kunnioittavat.

http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm

RAAMATULLINEN LEPOPÄIVÄ

"Sen jälkeen Paavali lähti Ateenasta ja meni Korinttoon...Ja hän keskusteli syna­goo­gassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia usko­maan" (Ap.­t.18:1, 4).

Lepopäiväkysymys on yksi vaikea opillinen kiistan aihe ns. kristikunnassa ja asiasta on monenlaisia mielipiteitä. On niitä, jotka pakanakristillisyydenkin keskellä haluavat viettää sapattia Jumalan antamana alkuperäisenä lepopäivänä. Toiset taas ovat sitä mieltä, että Kristuksen ylösnousemuksen muistoksi uuden liiton kristikunnan tulee viettää viikon ensimmäistä päivää, sunnuntaita, lepopäivänä, sapatin asemesta. Joidenkin tulkinnan mukaan kristityn lepopäivällä ei ole väliä, vaan mikä tahansa päivä käy uuden liiton uskovalle lepopäiväksi, jos haluaa sellaista yleensä vietää. Jotkut taasen ajattele­vat, että sapatti kuuluu juutalaisille, mutta pakanakristityille kuuluu sunnuntai. Jotta asia selvenisi, käymme tutkimaan asiaa Raamatun kokonaisvaltaisen ilmoituk­sen ja historian yhtäpitä­vän todistuk­sen valossa.


Sapatin asettaminen luomistyön yhteydessä/// linkistä loput.

eli Herran kirjoitti:

ylösnousemuspäivä olisi lepopäivä (ei missään nimessä juutalaisten sapatti).
Kristuksen seurakunnalle sunnuntai on alusta asti juhlapäivä jolloin muistetaan Jeesuksen ylösnousemusta, ja muun 9 käskyn noudattamista.

Lue lisää

Sanan opetuksen mukaan.

eipäs eksyillä sanas kirjoitti:

Mikä on sinun alusta asti käsite, koska apostolinen seurakunta vietti kuitenkin sapatin?!!
Eiköhän siinä ole seurakunnan malli eritoten.
Eli ei kannata totuudeksi ponnistaa väärälle omin sanavalinnoin sunnuntaita.

Olet samaa periaatteelista harhaa totuutena rinnastamassa kuin helluntalaiset kielilläpuhumisen lahjan opetusperustaa.

Siellä väännetään Apostolisenseurakunnan hengentäyteys oppia sanasta, että alettiin puhua kielillä.
Niiiin mielellään rinnastetaan se omaan näkemykseen, eli tuohon Kolossolaalia- kieleen.

Mutta jos totuudesti siinäkin tutkitaan sanaa, niin kun Pyhän Hengen täyteys tuli, niin mikä oli kielilläpuhumisen merkitys! ?? Seoli se, että kaikki KUULIVAT puhuttavan omalla kielellään evankeliumia.

No mikä tämä esimerkki kantaa sisällään, että helluntalaisuudessa vieläkin opetetaan väärin kielilläpuhumisen sekamelskaa kokouksessa.
Tuossa olin tulkkaamassa eräässä helluntaiseurakunnassa kokkousta ehkä kaksiviikkoa sitten, tahi kolme
Voi sitä kielten riemua, kun päästeltiin oikein hengen ns. seurakuntaoppikielillä.
Siinä tuli vain se ongelma, että rukoilija kovasti yritti johtaa rukousta, mutta minä en kuullut kakofonian keskellä rukousta ja tulkattava jäi siltä osin paitsi.

Ja oppi on piintynyt, niinkuin sinullekin sunnuntai - oppisi.

Annan sinulle linkin kirjaan Apostolisen ajan seurakunta ja sitten se eksytys.
Kun sen luet, ehkä väistyy huuliltasi se väittämä, mitä esität, katsos, meillä kaikilla on tietoa, eikä se muuksi muutu, vaikka risto-reipas tulisi vanhaa soppaa hämmentämään, mitä nyt on tavallasi hämmennetty.

Tuolla helluntaissakin pitäisi lukea sanaa ja korjata isien perinnäissääntöharhaisuus kohdalleen, mutta isoa laivaa on paha kääntää, kun isät vielä sitä oppia kunnioittavat.

http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm

RAAMATULLINEN LEPOPÄIVÄ

"Sen jälkeen Paavali lähti Ateenasta ja meni Korinttoon...Ja hän keskusteli syna­goo­gassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia usko­maan" (Ap.­t.18:1, 4).

Lepopäiväkysymys on yksi vaikea opillinen kiistan aihe ns. kristikunnassa ja asiasta on monenlaisia mielipiteitä. On niitä, jotka pakanakristillisyydenkin keskellä haluavat viettää sapattia Jumalan antamana alkuperäisenä lepopäivänä. Toiset taas ovat sitä mieltä, että Kristuksen ylösnousemuksen muistoksi uuden liiton kristikunnan tulee viettää viikon ensimmäistä päivää, sunnuntaita, lepopäivänä, sapatin asemesta. Joidenkin tulkinnan mukaan kristityn lepopäivällä ei ole väliä, vaan mikä tahansa päivä käy uuden liiton uskovalle lepopäiväksi, jos haluaa sellaista yleensä vietää. Jotkut taasen ajattele­vat, että sapatti kuuluu juutalaisille, mutta pakanakristityille kuuluu sunnuntai. Jotta asia selvenisi, käymme tutkimaan asiaa Raamatun kokonaisvaltaisen ilmoituk­sen ja historian yhtäpitä­vän todistuk­sen valossa.


Sapatin asettaminen luomistyön yhteydessä/// linkistä loput.

Lue lisää

"Ja kun sapatti oli ohi, ostivat Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome hyvänhajuisia yrttejä mennäkseen voitelemaan häntä. Ja viikon ensimmäisenä päivänä he tulivat haudalle ani varhain, auringon noustessa" (Mark.16:1-2).

"Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka" (Ap.t.20:7).

"Mitä tulee keräykseen pyhiä varten, niin tehkää tekin samalla tavoin, kuin minä olen määrännyt Galatian seurakunnille. Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani. Mutta kun olen saapunut teidän tykönne, lähetän minä ne henkilöt, jotka siihen sopiviksi katsotte, kirjeet mukanaan, viemään teidän rakkaudenlahjanne Jerusalemiin; ja jos asia on sen arvoinen, että minunkin on lähtemi­nen, niin saavat he lähteä minun kanssani" (1.Kor.16:1-4).

Kristikunta viettää perinteisesti viikon ensimmäistä päivää Kristuksen ylösnousemuk­sen muistopäivänä, jota se UT:n kirjoitusten mukaan onkin. Tässä on kuitenkin otettava huomioon kaksi seikkaa. Ensinnäkin, Raamattu ei missään kohdassa käske tai kehoita meitä viettämään viikon ensimmäistä päivää lepopäivänä sapatin sijaan. Tällainen viikon ensimmäistä päivää lepopäivänä pyhittävä käytäntö ei siis perustu Jumalan Sanaan, vaan on ihmisoppi ja itsevalittu jumalanpalvelus (Kol.2:22-23).

Toiseksi on huomattava, että aivan tarkkaan ottaen sunnuntai ei ole sama kuin viikon ensimmäinen päivä. Viikon ensimmäinen päivä alkaa lauantai-iltana ja päättyy sunnuntai-iltana, mutta sunnuntai alkaa ja loppuu noin kuusi tuntia myöhemmin puolenyön aikaan, roomalaisen käytännön mukaan. Myöhemmin tarkastelemme sitä, että Messias mitä ilmeisimmin nousi kuolleista viikon ensimmäisen päivän alkaessa lauantai-iltana, oltuaan haudassa kolme päivää ja kolme yötä. Tämän perusteella on ilmeisesti niin, että sunnuntaita tarkalleen ottaen ei voida viettää Kristuksen ylösnousemuspäivänä, koska se tapahtui lauantai-iltana, viikon ensimmäisen päivän alkaessa.

Alkuseurakunnan päivinä viikon ensimmäistä päivää, erityisesti sen iltaa, vietettiin uskovien kokoontumispäivänä ja leivänmurtopäivänä. Paavalin matkakertomus osoittaa, että uskovat kokoontuivat Trooaassa viikon ensimmäisen päivän iltana eli lauantai-iltana murtamaan leipää eli ehtoollista viettämään (Jos he olisivat kokoontuneet sunnuntai-iltana, niinkuin monet ovat virheellisesti ymmärtäneet, olisi leivän murtaminen silloin jäänyt maanantain eli viikon toisen päivän puolelle, koska Paavali puhui yli puolenyön ja vasta sitten mursi leipää uskovien kanssa; katso: Ap.t.20:7-11). Siihen, että juuri tuo ilta oli sopiva leivän­murtoilta, on ainakin kaksi taustatekijää. Ensinnäkin, perinteisesti sapatin päättyessä ja viikon ensimmäisen päivän alkaessa (kun kolme keskivahvaa tähteä on tullut näkyviin taivaalle), lauantai-iltana, juutalaiset viettävät sapatin päättämissere­monian, Havda­lan (Havdala merkitsee erottamista; sapatti ja viikon ensimmäinen arkipäivä erotetaan tällä sere­monialla), rukouksineen joko kotona tai synagoogassa kokoontuneena. Toisekseen, viikon ensim­mäisen päivän ilta on mitä ilmeisimmin Messiaan ylösnousemuksen hetki ja siksi oli sopivaa viettää tätä iltaa uskovien kokoontu­miseen ja leivänmurtoon.

Viikon ensimmäinen päivä oli myöskin yhteinen keräyspäivä Jerusalemin pyhiä varten (Room.15:25-27). Kukin laittoi silloin kotonaan jotakin talteen, menestymisensä mukaan, sitä varten, että uskovien lähetystö voisi viedä pakanauskovien rakkaudenlahjan Jerusalemin köyhyydessä eläville pyhille.

http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm

illasta / iltaan kirjoitti:

"Ja kun sapatti oli ohi, ostivat Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome hyvänhajuisia yrttejä mennäkseen voitelemaan häntä. Ja viikon ensimmäisenä päivänä he tulivat haudalle ani varhain, auringon noustessa" (Mark.16:1-2).

"Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka" (Ap.t.20:7).

"Mitä tulee keräykseen pyhiä varten, niin tehkää tekin samalla tavoin, kuin minä olen määrännyt Galatian seurakunnille. Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani. Mutta kun olen saapunut teidän tykönne, lähetän minä ne henkilöt, jotka siihen sopiviksi katsotte, kirjeet mukanaan, viemään teidän rakkaudenlahjanne Jerusalemiin; ja jos asia on sen arvoinen, että minunkin on lähtemi­nen, niin saavat he lähteä minun kanssani" (1.Kor.16:1-4).

Kristikunta viettää perinteisesti viikon ensimmäistä päivää Kristuksen ylösnousemuk­sen muistopäivänä, jota se UT:n kirjoitusten mukaan onkin. Tässä on kuitenkin otettava huomioon kaksi seikkaa. Ensinnäkin, Raamattu ei missään kohdassa käske tai kehoita meitä viettämään viikon ensimmäistä päivää lepopäivänä sapatin sijaan. Tällainen viikon ensimmäistä päivää lepopäivänä pyhittävä käytäntö ei siis perustu Jumalan Sanaan, vaan on ihmisoppi ja itsevalittu jumalanpalvelus (Kol.2:22-23).

Toiseksi on huomattava, että aivan tarkkaan ottaen sunnuntai ei ole sama kuin viikon ensimmäinen päivä. Viikon ensimmäinen päivä alkaa lauantai-iltana ja päättyy sunnuntai-iltana, mutta sunnuntai alkaa ja loppuu noin kuusi tuntia myöhemmin puolenyön aikaan, roomalaisen käytännön mukaan. Myöhemmin tarkastelemme sitä, että Messias mitä ilmeisimmin nousi kuolleista viikon ensimmäisen päivän alkaessa lauantai-iltana, oltuaan haudassa kolme päivää ja kolme yötä. Tämän perusteella on ilmeisesti niin, että sunnuntaita tarkalleen ottaen ei voida viettää Kristuksen ylösnousemuspäivänä, koska se tapahtui lauantai-iltana, viikon ensimmäisen päivän alkaessa.

Alkuseurakunnan päivinä viikon ensimmäistä päivää, erityisesti sen iltaa, vietettiin uskovien kokoontumispäivänä ja leivänmurtopäivänä. Paavalin matkakertomus osoittaa, että uskovat kokoontuivat Trooaassa viikon ensimmäisen päivän iltana eli lauantai-iltana murtamaan leipää eli ehtoollista viettämään (Jos he olisivat kokoontuneet sunnuntai-iltana, niinkuin monet ovat virheellisesti ymmärtäneet, olisi leivän murtaminen silloin jäänyt maanantain eli viikon toisen päivän puolelle, koska Paavali puhui yli puolenyön ja vasta sitten mursi leipää uskovien kanssa; katso: Ap.t.20:7-11). Siihen, että juuri tuo ilta oli sopiva leivän­murtoilta, on ainakin kaksi taustatekijää. Ensinnäkin, perinteisesti sapatin päättyessä ja viikon ensimmäisen päivän alkaessa (kun kolme keskivahvaa tähteä on tullut näkyviin taivaalle), lauantai-iltana, juutalaiset viettävät sapatin päättämissere­monian, Havda­lan (Havdala merkitsee erottamista; sapatti ja viikon ensimmäinen arkipäivä erotetaan tällä sere­monialla), rukouksineen joko kotona tai synagoogassa kokoontuneena. Toisekseen, viikon ensim­mäisen päivän ilta on mitä ilmeisimmin Messiaan ylösnousemuksen hetki ja siksi oli sopivaa viettää tätä iltaa uskovien kokoontu­miseen ja leivänmurtoon.

Viikon ensimmäinen päivä oli myöskin yhteinen keräyspäivä Jerusalemin pyhiä varten (Room.15:25-27). Kukin laittoi silloin kotonaan jotakin talteen, menestymisensä mukaan, sitä varten, että uskovien lähetystö voisi viedä pakanauskovien rakkaudenlahjan Jerusalemin köyhyydessä eläville pyhille.

http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm

Lue lisää

"Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi" (Dan.7:25).

Sunnuntain historia alkaa itse asiassa jo Baabelin valtakunnan ja Baabelin tornin ajoilta. Raamattu kertoo meille, kuinka maailman ensimmäinen valtias, Nimrod, rakensi Baabelin (1.Moos.10:8-12). Sinearin lakeudelle rakennettiin myös Baabelin torni, maailman ensimmäisen väärän jumalanpalvelusjärjestelmän keskuspaikka, jota johti Nimrodin puoliso Semiramus (1.Moos.11:1-9). Semiramus kehitti uskonnollisen järjestelmän, Baabelin uskonnon, jonka symbolina oli Semiramus-äiti Tammus-lapsi käsivarsillaan. Historiallisten tietojen mukaan Semiramus korotti itsensä taivaan kuningat­tareksi, jonka kautta tuli pelastus ja elämä. Uskontoon kuului puhdistus synneistä veden vihmonnan kautta (lapsikasteopin alku). Kuoleman jälkeen seurasi puhdistus synneistä tulessa (kiirastuliopin alku). Baabelin uskontoon kuului myös taivaan kuningattaren ja hänen poikansa Tammuksen palvonta mm. aurinkoa kumartamalla, koska auringosta tuli Tammuksen symboli (tarkastelemme asiaa vielä tarkemmin myöhemmin).

Tämä Baabelin uskonto levisi ympäri maapallon eri kulttuureihin ja kansoihin. Nimet vaitelivat eri kulttuureissa, mutta äiti-lapsi asetelma ja auringon palvonta pysyi samana. Iisebelin aikana Baabelin uskonto turmeli Israelin kansaa Baalin ja Astarten palvontana ja Jahve vihastui kansaansa, jossa taivaankuningataroppi ja Tammuksen palvonta sekä auringon kumartaminen olivat saaneet aikaan luopumuksen Jahvesta, Israelin Jumalasta (1.Kun.1­6:29-34; Jer.7:17-20; 44:15-30; Hes.8:14-18).

Ilmestyskirjassa on varoitus Tyatiiran seurakunnalle, että se sietää Iisebeliä, väärää profeettaa, joka turmelee monien uskon (Ilm.2:18-29). Varoitus ei ollut turha, sillä Baabelin uskonnon luopumus tuli myös uuden liiton Jumalan seurakuntaan. Jeshuan kuoleman, ylösnousemuksen, taivaaseenastumisen ja Pyhän Hengen vuodatuksen jälkeen seurakunta oli puhdas ja noudatti kaikessa Jumalan Sanaa ja Tooran käskyjä, apostolien valvoessa seurakuntia. Apostolien kuoltua laittomuuden salaisuus pääsi vaikuttamaan ja tekemään työtään (2.Tes.2:1-12). Hajaannus, oppiriidat, luopumus ja harhaopit alkoivat vaikuttaa uskovien keskuudessa. Ratkaisevimmat tapahtumat olivat 300-luvulla, kun keisari Konstantinus Suuri tuli valtaan. Hän nosti kristinuskon suosituim­muusasemaan, tehden siitä tasavertaisen uskonnon muiden pakanauskontojen kanssa, joita oli Rooman valtakunnassa. Myöhemmin kristinuskosta tuli Rooman imperiumin valtionuskonto ja alkoi katolisen kirkon historia.

Pakanalliset roomalaiset, jotka olivat tottuneet harjoittamaan Baabelista alkanutta uskontoa, joka oli heidän keskuudessaan mm. Mitras-kultin nimellä ja Saturnaalia-juhlana, palvoivat aurinkoa, kuuta, muita planeettoja ja epäjumalia. Jotta pakanalliset roomalaiset saataisiin omaksumaan uusi voimallinen "kristinusko", tehtiin kompromisse­jä raamatulli­sen kristinuskon ja Rooman pakanuuden uskontojen välillä. Tuolloin sai alkunsa roomalaiskatolinen uskonto, joka on sekoitus raamatullista kristinuskoa ja Baabelin tornista alkanutta kulttia. Semiramus-Tammus asetelman tilalle tehtiin neitsyt-Maria-Jeesus-lapsi asetelma. Maria korotettiin taivaan kuningattareksi, jonka kautta tulee pelastus ja elämä sekä vastaus rukouksiin. Alettiin viettää juhlapäiviä Marialle ja palvomaan pyhimysten kuvia. Tammuksen syntymäpäivästä keskitalvella, joulukuun 25. päivänä, tehtiin Kristuksen syntymäjuhla. Raamatullisen juutalaisen pääsiäisen sijaan Nikean kirkollisko­kouksessa 325 jKr. otettiin roomalainen pääsiäinen, Konstantinuksen johdolla. Näin Rooman pedon sarvi teki työtään Danielin profetian mukaisesti.

Kun tämä Rooman pedon sarvi muutteli aikoja ja Jumalan Tooran käskyjä, ei luonnolli­sesti Jumalan antama lepopäivä, sapatti, saanut olla rauhassa. Viikon seitsemäntenä päivänä ollut lepopäivä, sapatti, siirrettiin viikon ensimmäiselle päivälle, sunnuntaille eli aringon päivälle, koska roomalaiset olivat tottuneet palvomaan aurinkoa Mitras-kultissaan ja viettämään auringon päivää. Kehityksen kulun historiasta kertoo osuvasti Kööpenhami­nan yliopiston kirkkohistorian professorin Fredrik Nilsenin kirjoittama Kristillisen kirkon historia I, jonka suomeksi on toimittanut ja täydentänyt Jaakko Gummerus (painettu Otavan kirjapainossa 1913):

samasta linkistä kirjoitti:

"Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi" (Dan.7:25).

Sunnuntain historia alkaa itse asiassa jo Baabelin valtakunnan ja Baabelin tornin ajoilta. Raamattu kertoo meille, kuinka maailman ensimmäinen valtias, Nimrod, rakensi Baabelin (1.Moos.10:8-12). Sinearin lakeudelle rakennettiin myös Baabelin torni, maailman ensimmäisen väärän jumalanpalvelusjärjestelmän keskuspaikka, jota johti Nimrodin puoliso Semiramus (1.Moos.11:1-9). Semiramus kehitti uskonnollisen järjestelmän, Baabelin uskonnon, jonka symbolina oli Semiramus-äiti Tammus-lapsi käsivarsillaan. Historiallisten tietojen mukaan Semiramus korotti itsensä taivaan kuningat­tareksi, jonka kautta tuli pelastus ja elämä. Uskontoon kuului puhdistus synneistä veden vihmonnan kautta (lapsikasteopin alku). Kuoleman jälkeen seurasi puhdistus synneistä tulessa (kiirastuliopin alku). Baabelin uskontoon kuului myös taivaan kuningattaren ja hänen poikansa Tammuksen palvonta mm. aurinkoa kumartamalla, koska auringosta tuli Tammuksen symboli (tarkastelemme asiaa vielä tarkemmin myöhemmin).

Tämä Baabelin uskonto levisi ympäri maapallon eri kulttuureihin ja kansoihin. Nimet vaitelivat eri kulttuureissa, mutta äiti-lapsi asetelma ja auringon palvonta pysyi samana. Iisebelin aikana Baabelin uskonto turmeli Israelin kansaa Baalin ja Astarten palvontana ja Jahve vihastui kansaansa, jossa taivaankuningataroppi ja Tammuksen palvonta sekä auringon kumartaminen olivat saaneet aikaan luopumuksen Jahvesta, Israelin Jumalasta (1.Kun.1­6:29-34; Jer.7:17-20; 44:15-30; Hes.8:14-18).

Ilmestyskirjassa on varoitus Tyatiiran seurakunnalle, että se sietää Iisebeliä, väärää profeettaa, joka turmelee monien uskon (Ilm.2:18-29). Varoitus ei ollut turha, sillä Baabelin uskonnon luopumus tuli myös uuden liiton Jumalan seurakuntaan. Jeshuan kuoleman, ylösnousemuksen, taivaaseenastumisen ja Pyhän Hengen vuodatuksen jälkeen seurakunta oli puhdas ja noudatti kaikessa Jumalan Sanaa ja Tooran käskyjä, apostolien valvoessa seurakuntia. Apostolien kuoltua laittomuuden salaisuus pääsi vaikuttamaan ja tekemään työtään (2.Tes.2:1-12). Hajaannus, oppiriidat, luopumus ja harhaopit alkoivat vaikuttaa uskovien keskuudessa. Ratkaisevimmat tapahtumat olivat 300-luvulla, kun keisari Konstantinus Suuri tuli valtaan. Hän nosti kristinuskon suosituim­muusasemaan, tehden siitä tasavertaisen uskonnon muiden pakanauskontojen kanssa, joita oli Rooman valtakunnassa. Myöhemmin kristinuskosta tuli Rooman imperiumin valtionuskonto ja alkoi katolisen kirkon historia.

Pakanalliset roomalaiset, jotka olivat tottuneet harjoittamaan Baabelista alkanutta uskontoa, joka oli heidän keskuudessaan mm. Mitras-kultin nimellä ja Saturnaalia-juhlana, palvoivat aurinkoa, kuuta, muita planeettoja ja epäjumalia. Jotta pakanalliset roomalaiset saataisiin omaksumaan uusi voimallinen "kristinusko", tehtiin kompromisse­jä raamatulli­sen kristinuskon ja Rooman pakanuuden uskontojen välillä. Tuolloin sai alkunsa roomalaiskatolinen uskonto, joka on sekoitus raamatullista kristinuskoa ja Baabelin tornista alkanutta kulttia. Semiramus-Tammus asetelman tilalle tehtiin neitsyt-Maria-Jeesus-lapsi asetelma. Maria korotettiin taivaan kuningattareksi, jonka kautta tulee pelastus ja elämä sekä vastaus rukouksiin. Alettiin viettää juhlapäiviä Marialle ja palvomaan pyhimysten kuvia. Tammuksen syntymäpäivästä keskitalvella, joulukuun 25. päivänä, tehtiin Kristuksen syntymäjuhla. Raamatullisen juutalaisen pääsiäisen sijaan Nikean kirkollisko­kouksessa 325 jKr. otettiin roomalainen pääsiäinen, Konstantinuksen johdolla. Näin Rooman pedon sarvi teki työtään Danielin profetian mukaisesti.

Kun tämä Rooman pedon sarvi muutteli aikoja ja Jumalan Tooran käskyjä, ei luonnolli­sesti Jumalan antama lepopäivä, sapatti, saanut olla rauhassa. Viikon seitsemäntenä päivänä ollut lepopäivä, sapatti, siirrettiin viikon ensimmäiselle päivälle, sunnuntaille eli aringon päivälle, koska roomalaiset olivat tottuneet palvomaan aurinkoa Mitras-kultissaan ja viettämään auringon päivää. Kehityksen kulun historiasta kertoo osuvasti Kööpenhami­nan yliopiston kirkkohistorian professorin Fredrik Nilsenin kirjoittama Kristillisen kirkon historia I, jonka suomeksi on toimittanut ja täydentänyt Jaakko Gummerus (painettu Otavan kirjapainossa 1913):

Lue lisää

"Toisen vuosisadan kuluessa tuli kristittyjen tavaksi kutsua kokouspäivää Herran päiväksi. Kun uskon puolustajat pakanoille aiotuissa kirjoissaan joitakin kertoja käyttivät nimitystä 'auringon, Helioksen päivä', koettivat he kaikin tavoin vältää väärinkäsitystä. Niinpä Tertullianus sanoo, että kristityt pyhittävät auringon päivän ilolla aivan toisesta syystä, kuin auringon palvelijat, ja Justianus marttyyri selittää tämän päivän nimen viittaamalla maailman luomisen alussa tapahtuneeseen pimeyden karkoittamiseen ja Kristuksen nousemiseen haudasta. Vasta Konstantinuksen aikana kristityt käyttivät yleisesti nimeä auringonpäivä. Toiset päivät he tavallisesti merkitsivät lukusanoilla; 2. 3. jne. Pakanallisia, kiertotähtien mukaisia nimiä kartettiin. (sunnuntai, maanantai) Kahdella päivällä oli kuitenkin erityinen nimi. Perjantaita kutsuttiin usein valmistuksen päiväksi ja lauantaita sapatiksi. Oli yksityisiä, juutalaisyntyisiä kristittyjä, jotka edelleenkin pyhittivät sapatin, joko yksinään tai sunnuntain ohella. Ja keisarikirkon aikana tuli lauantaistakin pyhäpäivä useissa kreikkalaisissa ja syyrialaisissa seurakunnissa. Se seikka, että koko Israelin vanha lepopäivä oli sunnuntain aatto, se arvattavasti sai useita kristittyjä pyhittämään sapatinpäivän iltaa. Mutta turhaan saa kolmen ensimmäisen vuosisadan kirjallisuudesta etsiä yhtäkään ainaa lausuntoa, joka tukisi käskyn sovelta­mista sunnuntain pyhittämiseen, mikä myöhempinä aikoina on tullut niin yleiseksi" (lainaus sivulta 173).

"Eräs Krysostomoksen aikalainen sanoo sapattia ja sunnuntaita kauniiksi kaksivaljakoksi. Konstantinuksen jälkeisinä aikoina oli nimittäin sunnuntain ohella lauantai suuressa määrin saanut pyhäpäivän luonteen. Monin paikoin oli kielletty paastoamasta lauantaina. Orjien piti saada levätä ja jumalanpalvelusta pidettiin ja pyhiä kirjoituksia luettiin. Sapatin pyhittämisen sunnuntain ohella todistaa, ettei kristittyjen mieleen vielä ollut johtunut soveltaa kolmatta käskyä sunnuntaihin. Konstantinus oli kuitenkin jo. v. 321 julkaissut lain, joka teki auringon kunnianarvoisen päivän kaikkien tuomarien ja kaupunki­laisten käsityöläisten lepopäiväksi" (lainaus sivulta 324).

Edellä olevat kirkkohistorian lainaukset ja monet muutkin kirjalliset tietolähteet yhtäpitä­västi todistavat, että Konstantinus v. 321 jKr. teki sunnuntaista eli auringonpäi­västä lepopäivän. Laodikean kirkolliskokous määräsi v. 364: "Kristittyjen ei tule olla juutalais­ten mukaisia ja olla toimettomia, vaan heidän tulee erikoisesti kunnioittaa, ja ollen kristittyjä, jos mahdollista, olla tekemättä mitään työtä sinä päivänä. Jos heidät havaitaan seuraavan juutalaisuutta, heidät tulee sulkea Kristuksesta".

Sunnuntain eli auringonpäivän pyhittämiseen sapatin asemesta liittyy myös jo ensim­mäisten vuosisatojen aikana esiintullut antisemistismi, viha juutalaisia, Kristuksen murhaajia kohtaan, niinkuin heitä on haukuttu kautta vuosisatojen. Pakanakristikunta halusi erottautua kokonaan kirotuista juutalaisista (samalla myös kristinuskon raamatulli­sista juutalaisista juurista) ja myöskin sentähden luopui juutalaisten sapatista ja otti auringon päivän eli sunnuntain tilalle. Kesti kuitenkin monia vuosisatoja, ennenkuin sapatti jäi pois kristtyjen käytännöstä ja sunnuntai pääsi lopullisesti voitolle. Siksi tarvittiin monien kirkolliskokousten päätökset asiaa vahvistamaan.

Historia alkoi siis v. 321, jolloin Konstantinus teki auringonpäivästä eli sunnuntaista lepopäi­vän. Laodikean kirkolliskokous sulki 364 sapatin pyhittäjät Kristuksen ulkopuolelle. Itä-Rooman keisari Leo I:sen laissa kiellettiin maataloustyöt sunnuntaina. Maconin synodi kielsi v. 585 peltotyöt sunnuntaina ja se vahvistettiin Chalonsin synodissa v. 649. Bonifacen synodi antoi määräyksiä sunnuntain pyhittämiseksi v. 680 ja samoin Frankfur­tin synodi v. 794. Rooman synodi v. 826, Pariisin synodi v. 829 ja paavi Leo IV:en aikana määrättiin kirkolliskokouksessa v. 853 jKr., että sunnuntaita oli noudatettava "Herran päivänä".

Näin Rooman pedon sarvi (keisarinistuin ja sitä seurannut paavinistuin) on muutta­nut sapatin, Jumalan antaman lepopäivän, viikon seitsemänneltä päivältä sunnuntaille eli auringon päivälle. Sapatin ja samalla vuorokausien vaihtuminen on muutettu auringonlas­kusta keskiyölle. Voidaan sanoa, että lähes koko ns. kristillisessä maailmassa 800-luvulta alkaen, Rooman pedon sarvi on saanut sunnuntain lepopäiväksi sapatin tilalle. Ainoastaan Israelin kansa ei ole noudattanut Rooman pedon sarven määräystä, sillä juutalaiset (muutamaa Baabelin valheen sokaisemaan juutalaista lukuunottamatta) pyhittävät edelleen sapatin lepopäivänä, kuten he ovat tehneet sitä vuosituhansien ajan Jumalan Tooran säädöksien mukaan.

linkistä jatko asiaa kirjoitti:

"Toisen vuosisadan kuluessa tuli kristittyjen tavaksi kutsua kokouspäivää Herran päiväksi. Kun uskon puolustajat pakanoille aiotuissa kirjoissaan joitakin kertoja käyttivät nimitystä 'auringon, Helioksen päivä', koettivat he kaikin tavoin vältää väärinkäsitystä. Niinpä Tertullianus sanoo, että kristityt pyhittävät auringon päivän ilolla aivan toisesta syystä, kuin auringon palvelijat, ja Justianus marttyyri selittää tämän päivän nimen viittaamalla maailman luomisen alussa tapahtuneeseen pimeyden karkoittamiseen ja Kristuksen nousemiseen haudasta. Vasta Konstantinuksen aikana kristityt käyttivät yleisesti nimeä auringonpäivä. Toiset päivät he tavallisesti merkitsivät lukusanoilla; 2. 3. jne. Pakanallisia, kiertotähtien mukaisia nimiä kartettiin. (sunnuntai, maanantai) Kahdella päivällä oli kuitenkin erityinen nimi. Perjantaita kutsuttiin usein valmistuksen päiväksi ja lauantaita sapatiksi. Oli yksityisiä, juutalaisyntyisiä kristittyjä, jotka edelleenkin pyhittivät sapatin, joko yksinään tai sunnuntain ohella. Ja keisarikirkon aikana tuli lauantaistakin pyhäpäivä useissa kreikkalaisissa ja syyrialaisissa seurakunnissa. Se seikka, että koko Israelin vanha lepopäivä oli sunnuntain aatto, se arvattavasti sai useita kristittyjä pyhittämään sapatinpäivän iltaa. Mutta turhaan saa kolmen ensimmäisen vuosisadan kirjallisuudesta etsiä yhtäkään ainaa lausuntoa, joka tukisi käskyn sovelta­mista sunnuntain pyhittämiseen, mikä myöhempinä aikoina on tullut niin yleiseksi" (lainaus sivulta 173).

"Eräs Krysostomoksen aikalainen sanoo sapattia ja sunnuntaita kauniiksi kaksivaljakoksi. Konstantinuksen jälkeisinä aikoina oli nimittäin sunnuntain ohella lauantai suuressa määrin saanut pyhäpäivän luonteen. Monin paikoin oli kielletty paastoamasta lauantaina. Orjien piti saada levätä ja jumalanpalvelusta pidettiin ja pyhiä kirjoituksia luettiin. Sapatin pyhittämisen sunnuntain ohella todistaa, ettei kristittyjen mieleen vielä ollut johtunut soveltaa kolmatta käskyä sunnuntaihin. Konstantinus oli kuitenkin jo. v. 321 julkaissut lain, joka teki auringon kunnianarvoisen päivän kaikkien tuomarien ja kaupunki­laisten käsityöläisten lepopäiväksi" (lainaus sivulta 324).

Edellä olevat kirkkohistorian lainaukset ja monet muutkin kirjalliset tietolähteet yhtäpitä­västi todistavat, että Konstantinus v. 321 jKr. teki sunnuntaista eli auringonpäi­västä lepopäivän. Laodikean kirkolliskokous määräsi v. 364: "Kristittyjen ei tule olla juutalais­ten mukaisia ja olla toimettomia, vaan heidän tulee erikoisesti kunnioittaa, ja ollen kristittyjä, jos mahdollista, olla tekemättä mitään työtä sinä päivänä. Jos heidät havaitaan seuraavan juutalaisuutta, heidät tulee sulkea Kristuksesta".

Sunnuntain eli auringonpäivän pyhittämiseen sapatin asemesta liittyy myös jo ensim­mäisten vuosisatojen aikana esiintullut antisemistismi, viha juutalaisia, Kristuksen murhaajia kohtaan, niinkuin heitä on haukuttu kautta vuosisatojen. Pakanakristikunta halusi erottautua kokonaan kirotuista juutalaisista (samalla myös kristinuskon raamatulli­sista juutalaisista juurista) ja myöskin sentähden luopui juutalaisten sapatista ja otti auringon päivän eli sunnuntain tilalle. Kesti kuitenkin monia vuosisatoja, ennenkuin sapatti jäi pois kristtyjen käytännöstä ja sunnuntai pääsi lopullisesti voitolle. Siksi tarvittiin monien kirkolliskokousten päätökset asiaa vahvistamaan.

Historia alkoi siis v. 321, jolloin Konstantinus teki auringonpäivästä eli sunnuntaista lepopäi­vän. Laodikean kirkolliskokous sulki 364 sapatin pyhittäjät Kristuksen ulkopuolelle. Itä-Rooman keisari Leo I:sen laissa kiellettiin maataloustyöt sunnuntaina. Maconin synodi kielsi v. 585 peltotyöt sunnuntaina ja se vahvistettiin Chalonsin synodissa v. 649. Bonifacen synodi antoi määräyksiä sunnuntain pyhittämiseksi v. 680 ja samoin Frankfur­tin synodi v. 794. Rooman synodi v. 826, Pariisin synodi v. 829 ja paavi Leo IV:en aikana määrättiin kirkolliskokouksessa v. 853 jKr., että sunnuntaita oli noudatettava "Herran päivänä".

Näin Rooman pedon sarvi (keisarinistuin ja sitä seurannut paavinistuin) on muutta­nut sapatin, Jumalan antaman lepopäivän, viikon seitsemänneltä päivältä sunnuntaille eli auringon päivälle. Sapatin ja samalla vuorokausien vaihtuminen on muutettu auringonlas­kusta keskiyölle. Voidaan sanoa, että lähes koko ns. kristillisessä maailmassa 800-luvulta alkaen, Rooman pedon sarvi on saanut sunnuntain lepopäiväksi sapatin tilalle. Ainoastaan Israelin kansa ei ole noudattanut Rooman pedon sarven määräystä, sillä juutalaiset (muutamaa Baabelin valheen sokaisemaan juutalaista lukuunottamatta) pyhittävät edelleen sapatin lepopäivänä, kuten he ovat tehneet sitä vuosituhansien ajan Jumalan Tooran säädöksien mukaan.

Lue lisää

kristillisen eksytyksen sunnuntai- opista totuutta-

http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm

eli ei paljonkaan kannattaisi pakanauskoa ylistää ja opettaa, eli olla pois raamatusta, sekä apostolisen ajan seurakunnan näkemyksistä ehdoin tahtoin.

Se esimerkkinä, että Riitta niin mielellään puolustaa kultaista vasikkaansa, niin se on hänen asiansa.
Mutta ehkä siksi valkeuden enkeliksi pukeutuminen vaatii erikoisen nimimerkin

uskova_1

Eli nimimerkki psykoloogisesti johtaa jo ihmiset lukemaan asian väärältä pohjalta.
Voidaan kirjoittaa oikeaa, mutta uhmataan sitten itse Jumalaa ja porukkaa vedetään siinä sivussa nenästä.

isien oppikirjaa kirjoitti:

kristillisen eksytyksen sunnuntai- opista totuutta-

http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm

eli ei paljonkaan kannattaisi pakanauskoa ylistää ja opettaa, eli olla pois raamatusta, sekä apostolisen ajan seurakunnan näkemyksistä ehdoin tahtoin.

Se esimerkkinä, että Riitta niin mielellään puolustaa kultaista vasikkaansa, niin se on hänen asiansa.
Mutta ehkä siksi valkeuden enkeliksi pukeutuminen vaatii erikoisen nimimerkin

uskova_1

Eli nimimerkki psykoloogisesti johtaa jo ihmiset lukemaan asian väärältä pohjalta.
Voidaan kirjoittaa oikeaa, mutta uhmataan sitten itse Jumalaa ja porukkaa vedetään siinä sivussa nenästä.

Lue lisää

Jumalan arvomaailman halventamiseksi.

sanan totuutta. kirjoitti:

Sanan opetuksen mukaan.

Voisitko lukea tämän kirjouituksen aiheesta:

http://www.Jeesus-on-Herra.com/laki.htm

Kirjoitit että #Mutta viikkosapattia ei kukaan kiellä pitämästä, jos tykkää lauantaista, sen pitäköön, jos sunnuntaina, sama homma.#

Ei se nyt ihan SAMA homma voi olla sillä 'Herran sapatti' ei ole sunnuntaina vaikka sitä pyhäpäiväksi kutsutaankin vaan lauantai. Esimerkiksi Venäjän kielessä on lauantai "subota" - arvaa miksi? :)

Mutta olen samaa mieltä kukin valitkoon oman harkintansa mukaan kumpaa viettä Herran sapattia tai jotain muuta ja uskokoon oman harkintansa mukaan. Minä olen kuitenkin ehdottomasti siinä uskossa että jos joku sanoo viettävänsä sapattia .. hänen tulee pitää sitä lauantaisin.

Jos ei halua viettää sapattia niin eihän sille kukaan mitään voi, vai mitä..

alex-kasi kirjoitti:

Kirjoitit että #Mutta viikkosapattia ei kukaan kiellä pitämästä, jos tykkää lauantaista, sen pitäköön, jos sunnuntaina, sama homma.#

Ei se nyt ihan SAMA homma voi olla sillä 'Herran sapatti' ei ole sunnuntaina vaikka sitä pyhäpäiväksi kutsutaankin vaan lauantai. Esimerkiksi Venäjän kielessä on lauantai "subota" - arvaa miksi? :)

Mutta olen samaa mieltä kukin valitkoon oman harkintansa mukaan kumpaa viettä Herran sapattia tai jotain muuta ja uskokoon oman harkintansa mukaan. Minä olen kuitenkin ehdottomasti siinä uskossa että jos joku sanoo viettävänsä sapattia .. hänen tulee pitää sitä lauantaisin.

Jos ei halua viettää sapattia niin eihän sille kukaan mitään voi, vai mitä..

Lue lisää

Kuuliaisuutemme Jumalalle ei perustu lakiin, vaan evankeliumin synnyttämään uskoon. Toiset tähdentävät lain velvoittavuutta ja auktoritettia vetoamalla tiettyihin Jeesuksen sanoihin ja Uuden testamentin kohtiin. Mutta näin himmennetään evankeliumin totuus ja sen tuoma vapaus johtamalla uskovat legalismiin, lakihenkisyyteen. Lain aseman ymmärtämisessä kristillisessä elämässä meitä auttaa suuresti, kun teemme seuraavan jaottelun: Jokaisessa kohdassa, jossa Uusi testamentti puhuu laista, on kyse joko

1) laista liittona Jumalan ja muinaisen Israelin välillä,
2) laista elämää suojaavina periaatteina,
3) laista ihmisen kadotetun tilan paljastajana tai
4) laista lupausten ja opetusten aarreaittana.

Kun Raamattu puhuu laista liittona Jumalan ja muinaisen Israelin välillä, on väärin siirtää näitä opetuksia sellaisenaan kristitylle. Esimerkiksi sapattikäsky tai käsky kymmenyksistä tulee nyt omistaa Jumalan siunauslupauksina, ei enää liiton käskyinä, joiden rikkomista seurasi kirous. Jos siirrämme yhdenkin lain säädöksen seurakunnalle käskynä, jollaisena se koski vanhan liiton Israelia, olemme väistämättä myös kirouksen alaisia. Esimerkiksi sapatinrikkojalle oli liitossa säädetty kuolemanrangaistus, 2. Moos. 31:14.

Samoin käy, ellemme pidä Mooseksen lain joka ikistä muutakin kohtaa, ympärileikkausta, pukeutumissäädöksiä, puhdistautumismenoja, juhlapäiviä, ateriointiohjeita jne. myöten. Jeesus tähdensi nimenomaan koko lain pitämisen velvollisuutta sen pienintäkin piirtoa myöten, eikä missään sallinut sellaista valikointia, jossa pidetään joitakin tiettyjä käskyjä, mutta hylätään lakiliiton muut kohdat.

Raamatun mukaan meidän on Uuden testamentin aikana erotettava vanha ja uusi liitto toisistaan. On suuri siunaus tunnistaa ja omistaa Vanhasta testamentista ne kohdat, jotka koskevat meitä uudessa liitossa kristittyinä, sekä myös soveltaa niitä oikealla tavalla.

alex-kasi kirjoitti:

Kirjoitit että #Mutta viikkosapattia ei kukaan kiellä pitämästä, jos tykkää lauantaista, sen pitäköön, jos sunnuntaina, sama homma.#

Ei se nyt ihan SAMA homma voi olla sillä 'Herran sapatti' ei ole sunnuntaina vaikka sitä pyhäpäiväksi kutsutaankin vaan lauantai. Esimerkiksi Venäjän kielessä on lauantai "subota" - arvaa miksi? :)

Mutta olen samaa mieltä kukin valitkoon oman harkintansa mukaan kumpaa viettä Herran sapattia tai jotain muuta ja uskokoon oman harkintansa mukaan. Minä olen kuitenkin ehdottomasti siinä uskossa että jos joku sanoo viettävänsä sapattia .. hänen tulee pitää sitä lauantaisin.

Jos ei halua viettää sapattia niin eihän sille kukaan mitään voi, vai mitä..

Lue lisää

>>jos joku sanoo viettävänsä sapattia .. hänen tulee pitää sitä lauantaisin. >>

No niin! Jokainen lukija voi päätellä, miksi alex ei pidä sapattia??

Alex ei osaa olla ilman adventismin vaikutusta!! Ja kuitenkin on opettamassa adventismia.
Miksei Hän ole reilusti adventisti, niinkuin Antti Kantolakin.

Utulila kirjoitti:

>>jos joku sanoo viettävänsä sapattia .. hänen tulee pitää sitä lauantaisin. >>

No niin! Jokainen lukija voi päätellä, miksi alex ei pidä sapattia??

Alex ei osaa olla ilman adventismin vaikutusta!! Ja kuitenkin on opettamassa adventismia.
Miksei Hän ole reilusti adventisti, niinkuin Antti Kantolakin.

Lue lisää

Mitä höpötät? Eihän Antti Kantola ole adventisti.

Miksi sinua kiusaa, ettei alex ole adventisti? Onhan hän aikaisemmin kertonut miksi hän ei ole adventisti.
On asioita, joissa hän ei voi olla samaa mieltä adventistien kanssa. Mutta häiritseekö sinua se, ettei hän ala haukkumaan meitä meidän uskomme tähden vain siksi, että ajattelemme eri tavalla joissakin asioissa kuin hän?

Mistä sinä tiedät, pitääkö alex sapattia vai ei? Ja miksi sinun olisi se tiedettäväkään? Mihin sinä sitä tietoa tarvitsisit?

niin-., kirjoitti:

Kuuliaisuutemme Jumalalle ei perustu lakiin, vaan evankeliumin synnyttämään uskoon. Toiset tähdentävät lain velvoittavuutta ja auktoritettia vetoamalla tiettyihin Jeesuksen sanoihin ja Uuden testamentin kohtiin. Mutta näin himmennetään evankeliumin totuus ja sen tuoma vapaus johtamalla uskovat legalismiin, lakihenkisyyteen. Lain aseman ymmärtämisessä kristillisessä elämässä meitä auttaa suuresti, kun teemme seuraavan jaottelun: Jokaisessa kohdassa, jossa Uusi testamentti puhuu laista, on kyse joko

1) laista liittona Jumalan ja muinaisen Israelin välillä,
2) laista elämää suojaavina periaatteina,
3) laista ihmisen kadotetun tilan paljastajana tai
4) laista lupausten ja opetusten aarreaittana.

Kun Raamattu puhuu laista liittona Jumalan ja muinaisen Israelin välillä, on väärin siirtää näitä opetuksia sellaisenaan kristitylle. Esimerkiksi sapattikäsky tai käsky kymmenyksistä tulee nyt omistaa Jumalan siunauslupauksina, ei enää liiton käskyinä, joiden rikkomista seurasi kirous. Jos siirrämme yhdenkin lain säädöksen seurakunnalle käskynä, jollaisena se koski vanhan liiton Israelia, olemme väistämättä myös kirouksen alaisia. Esimerkiksi sapatinrikkojalle oli liitossa säädetty kuolemanrangaistus, 2. Moos. 31:14.

Samoin käy, ellemme pidä Mooseksen lain joka ikistä muutakin kohtaa, ympärileikkausta, pukeutumissäädöksiä, puhdistautumismenoja, juhlapäiviä, ateriointiohjeita jne. myöten. Jeesus tähdensi nimenomaan koko lain pitämisen velvollisuutta sen pienintäkin piirtoa myöten, eikä missään sallinut sellaista valikointia, jossa pidetään joitakin tiettyjä käskyjä, mutta hylätään lakiliiton muut kohdat.

Raamatun mukaan meidän on Uuden testamentin aikana erotettava vanha ja uusi liitto toisistaan. On suuri siunaus tunnistaa ja omistaa Vanhasta testamentista ne kohdat, jotka koskevat meitä uudessa liitossa kristittyinä, sekä myös soveltaa niitä oikealla tavalla.

Lue lisää

Tavallisesti en välitä kirjoitusvirheistäni paljoakaan, mutta tällä kertaa oli liian monta ja jopa väärässä paikassa joten kirjoitan uuden vastauksen.

Olet oikeassa siinä, että kuuliaisuutemme Jumalan tahtoon ei perustu lainkirjaimeen vaan sydämmen asennetta sen sisältöön. Jos joku luulee voivansa tulla vanhurskautetuksi omien tekojensa perusteella hän ei ole ymmärtänyt mitä Jumalan ikuinen laki on.

Lain kuuliasuus on sydämmen kuuliaisuutta Jumalan tahdolle, koska Jumalan tahto on viisas, rakkaudellinen, oikeudenmukainen ja armollinen.

Raamattu sanookin että ainoastaan elämällä Jumalan tahdossa voi olla iankaikkinen elämä tulla mahdolliseksi.

No - nythän on tietysti niin että me emme Jumalan tahdossa elä, olemme eksyneet siitä pois ja siksi meidät täytyykin pelastaa tästä kuoleman tilasta elämään siten että meillekin tulee iankaikkinen elämä mahdolliseksi ja ainoa joka voi sen tehdä on Hän jolla ainoalla on kuolemattomuus omassa itsessään siis Jumala ja Hän tekee sen Poikansa kautta.

Raamattu kertoo esimerkiksi alla olevin selvin sanoin milloin kuolema on voitettu ja Jumalan vanhurskaus mikä on välttämätön kaikelle iankaikkiselle elämälle on jokaisessa... on "kaikki kaikissa".

1. Kor. 15:
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. (Huomaa >viimeisenä

eipäs eksyillä sanas kirjoitti:

Mikä on sinun alusta asti käsite, koska apostolinen seurakunta vietti kuitenkin sapatin?!!
Eiköhän siinä ole seurakunnan malli eritoten.
Eli ei kannata totuudeksi ponnistaa väärälle omin sanavalinnoin sunnuntaita.

Olet samaa periaatteelista harhaa totuutena rinnastamassa kuin helluntalaiset kielilläpuhumisen lahjan opetusperustaa.

Siellä väännetään Apostolisenseurakunnan hengentäyteys oppia sanasta, että alettiin puhua kielillä.
Niiiin mielellään rinnastetaan se omaan näkemykseen, eli tuohon Kolossolaalia- kieleen.

Mutta jos totuudesti siinäkin tutkitaan sanaa, niin kun Pyhän Hengen täyteys tuli, niin mikä oli kielilläpuhumisen merkitys! ?? Seoli se, että kaikki KUULIVAT puhuttavan omalla kielellään evankeliumia.

No mikä tämä esimerkki kantaa sisällään, että helluntalaisuudessa vieläkin opetetaan väärin kielilläpuhumisen sekamelskaa kokouksessa.
Tuossa olin tulkkaamassa eräässä helluntaiseurakunnassa kokkousta ehkä kaksiviikkoa sitten, tahi kolme
Voi sitä kielten riemua, kun päästeltiin oikein hengen ns. seurakuntaoppikielillä.
Siinä tuli vain se ongelma, että rukoilija kovasti yritti johtaa rukousta, mutta minä en kuullut kakofonian keskellä rukousta ja tulkattava jäi siltä osin paitsi.

Ja oppi on piintynyt, niinkuin sinullekin sunnuntai - oppisi.

Annan sinulle linkin kirjaan Apostolisen ajan seurakunta ja sitten se eksytys.
Kun sen luet, ehkä väistyy huuliltasi se väittämä, mitä esität, katsos, meillä kaikilla on tietoa, eikä se muuksi muutu, vaikka risto-reipas tulisi vanhaa soppaa hämmentämään, mitä nyt on tavallasi hämmennetty.

Tuolla helluntaissakin pitäisi lukea sanaa ja korjata isien perinnäissääntöharhaisuus kohdalleen, mutta isoa laivaa on paha kääntää, kun isät vielä sitä oppia kunnioittavat.

http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm

RAAMATULLINEN LEPOPÄIVÄ

"Sen jälkeen Paavali lähti Ateenasta ja meni Korinttoon...Ja hän keskusteli syna­goo­gassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia usko­maan" (Ap.­t.18:1, 4).

Lepopäiväkysymys on yksi vaikea opillinen kiistan aihe ns. kristikunnassa ja asiasta on monenlaisia mielipiteitä. On niitä, jotka pakanakristillisyydenkin keskellä haluavat viettää sapattia Jumalan antamana alkuperäisenä lepopäivänä. Toiset taas ovat sitä mieltä, että Kristuksen ylösnousemuksen muistoksi uuden liiton kristikunnan tulee viettää viikon ensimmäistä päivää, sunnuntaita, lepopäivänä, sapatin asemesta. Joidenkin tulkinnan mukaan kristityn lepopäivällä ei ole väliä, vaan mikä tahansa päivä käy uuden liiton uskovalle lepopäiväksi, jos haluaa sellaista yleensä vietää. Jotkut taasen ajattele­vat, että sapatti kuuluu juutalaisille, mutta pakanakristityille kuuluu sunnuntai. Jotta asia selvenisi, käymme tutkimaan asiaa Raamatun kokonaisvaltaisen ilmoituk­sen ja historian yhtäpitä­vän todistuk­sen valossa.


Sapatin asettaminen luomistyön yhteydessä/// linkistä loput.

Lue lisää

kertoo tästä hyvin. Kannattaa etsiä ja lukea. Taitaa löytyä myös ohjelmana täältä netistä.

Ensin sapatti oli kristittyjen ainoa lepopäivä. Vasta vähitellen sunnuntai tuli pakanuudesta ja korvasi sapatin väkisin, ja juutalaiskristityt ajettiin ulos seurakunnasta, koska heillä oli sapatti. Siis pakanuudesta tullut sunnuntai korvasi Herran sapatin ja se kelpaa hyvin vieläkin lepopäiväksi suurelle osalle maailman kristittyjä.

Näin se vain on!!! Tämä on totuus

eli Herran kirjoitti:

ylösnousemuspäivä olisi lepopäivä (ei missään nimessä juutalaisten sapatti).
Kristuksen seurakunnalle sunnuntai on alusta asti juhlapäivä jolloin muistetaan Jeesuksen ylösnousemusta, ja muun 9 käskyn noudattamista.

Lue lisää

Raamatussa ei ole yhtä ainoaa jaetta, jossa sanottaisiin, että ylösnousemuspäivä on uusi lepopäivä. Eikä apostolinen kirkko sitä sellaisena myöskään viettänyt, vaikka te mitä väitätte.

illasta / iltaan kirjoitti:

"Ja kun sapatti oli ohi, ostivat Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome hyvänhajuisia yrttejä mennäkseen voitelemaan häntä. Ja viikon ensimmäisenä päivänä he tulivat haudalle ani varhain, auringon noustessa" (Mark.16:1-2).

"Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka" (Ap.t.20:7).

"Mitä tulee keräykseen pyhiä varten, niin tehkää tekin samalla tavoin, kuin minä olen määrännyt Galatian seurakunnille. Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani. Mutta kun olen saapunut teidän tykönne, lähetän minä ne henkilöt, jotka siihen sopiviksi katsotte, kirjeet mukanaan, viemään teidän rakkaudenlahjanne Jerusalemiin; ja jos asia on sen arvoinen, että minunkin on lähtemi­nen, niin saavat he lähteä minun kanssani" (1.Kor.16:1-4).

Kristikunta viettää perinteisesti viikon ensimmäistä päivää Kristuksen ylösnousemuk­sen muistopäivänä, jota se UT:n kirjoitusten mukaan onkin. Tässä on kuitenkin otettava huomioon kaksi seikkaa. Ensinnäkin, Raamattu ei missään kohdassa käske tai kehoita meitä viettämään viikon ensimmäistä päivää lepopäivänä sapatin sijaan. Tällainen viikon ensimmäistä päivää lepopäivänä pyhittävä käytäntö ei siis perustu Jumalan Sanaan, vaan on ihmisoppi ja itsevalittu jumalanpalvelus (Kol.2:22-23).

Toiseksi on huomattava, että aivan tarkkaan ottaen sunnuntai ei ole sama kuin viikon ensimmäinen päivä. Viikon ensimmäinen päivä alkaa lauantai-iltana ja päättyy sunnuntai-iltana, mutta sunnuntai alkaa ja loppuu noin kuusi tuntia myöhemmin puolenyön aikaan, roomalaisen käytännön mukaan. Myöhemmin tarkastelemme sitä, että Messias mitä ilmeisimmin nousi kuolleista viikon ensimmäisen päivän alkaessa lauantai-iltana, oltuaan haudassa kolme päivää ja kolme yötä. Tämän perusteella on ilmeisesti niin, että sunnuntaita tarkalleen ottaen ei voida viettää Kristuksen ylösnousemuspäivänä, koska se tapahtui lauantai-iltana, viikon ensimmäisen päivän alkaessa.

Alkuseurakunnan päivinä viikon ensimmäistä päivää, erityisesti sen iltaa, vietettiin uskovien kokoontumispäivänä ja leivänmurtopäivänä. Paavalin matkakertomus osoittaa, että uskovat kokoontuivat Trooaassa viikon ensimmäisen päivän iltana eli lauantai-iltana murtamaan leipää eli ehtoollista viettämään (Jos he olisivat kokoontuneet sunnuntai-iltana, niinkuin monet ovat virheellisesti ymmärtäneet, olisi leivän murtaminen silloin jäänyt maanantain eli viikon toisen päivän puolelle, koska Paavali puhui yli puolenyön ja vasta sitten mursi leipää uskovien kanssa; katso: Ap.t.20:7-11). Siihen, että juuri tuo ilta oli sopiva leivän­murtoilta, on ainakin kaksi taustatekijää. Ensinnäkin, perinteisesti sapatin päättyessä ja viikon ensimmäisen päivän alkaessa (kun kolme keskivahvaa tähteä on tullut näkyviin taivaalle), lauantai-iltana, juutalaiset viettävät sapatin päättämissere­monian, Havda­lan (Havdala merkitsee erottamista; sapatti ja viikon ensimmäinen arkipäivä erotetaan tällä sere­monialla), rukouksineen joko kotona tai synagoogassa kokoontuneena. Toisekseen, viikon ensim­mäisen päivän ilta on mitä ilmeisimmin Messiaan ylösnousemuksen hetki ja siksi oli sopivaa viettää tätä iltaa uskovien kokoontu­miseen ja leivänmurtoon.

Viikon ensimmäinen päivä oli myöskin yhteinen keräyspäivä Jerusalemin pyhiä varten (Room.15:25-27). Kukin laittoi silloin kotonaan jotakin talteen, menestymisensä mukaan, sitä varten, että uskovien lähetystö voisi viedä pakanauskovien rakkaudenlahjan Jerusalemin köyhyydessä eläville pyhille.

http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm

Lue lisää

UT ei sano missään, että viikon ensimmäinen päivä olisi ylösnousemuksen muistopäivä.

Ap.t. 20:7-11 on lauantai-illan Paavalin jäähyväistilaisuus, ei mikään sunnuntaijumalanpalvelus eikä myöskään mikään lepopäivätilaisuus.
1 Kor 16:1-4 jokainen laittoi KOTONAAN rahaa talteen keräystä varten, koska viikon ensimmäinen päivä oli palkkapäivä. SE EI OLE MIKÄÄN JUMALANPALVELUKSEN KOLEHTI, mistä Paavali puhuu. Sama juttu roomalaiskirjeessä.

VIIKON ENSIMMÄISEN PÄIVÄN PYHITTÄMISELLE LEPOPÄIVÄNÄ EI OLE MITÄÄN RAAMATULLISIA PERUSTEITA, VAAN SE ON SAATANALLISTA EKSYTYSTÄ JA JUMALAN ILMOITETUSTA TAHDOSTA LUOPUMISTA, SIIS PEDON MERKIN OTTAMISTA. TEHKÄÄ PARANNUS!

!!??!! kirjoitti:

UT ei sano missään, että viikon ensimmäinen päivä olisi ylösnousemuksen muistopäivä.

Ap.t. 20:7-11 on lauantai-illan Paavalin jäähyväistilaisuus, ei mikään sunnuntaijumalanpalvelus eikä myöskään mikään lepopäivätilaisuus.
1 Kor 16:1-4 jokainen laittoi KOTONAAN rahaa talteen keräystä varten, koska viikon ensimmäinen päivä oli palkkapäivä. SE EI OLE MIKÄÄN JUMALANPALVELUKSEN KOLEHTI, mistä Paavali puhuu. Sama juttu roomalaiskirjeessä.

VIIKON ENSIMMÄISEN PÄIVÄN PYHITTÄMISELLE LEPOPÄIVÄNÄ EI OLE MITÄÄN RAAMATULLISIA PERUSTEITA, VAAN SE ON SAATANALLISTA EKSYTYSTÄ JA JUMALAN ILMOITETUSTA TAHDOSTA LUOPUMISTA, SIIS PEDON MERKIN OTTAMISTA. TEHKÄÄ PARANNUS!

Lue lisää

vaan armon alla, sillä juutalaisten sapatin vietto rikkoo muun lain täyttämisen.

Pedon merkki tulee vasta vihan ajan puolessa välissä, siis 3.5 vuotta tempauksen jälkeen, ei tarvitse elää pelossa ja sunnuntaita, sillä silloinkin voi nykyisin ostaa ja myydä.
Paavalin mukaan Jumala lähettää eksytyksen niille, jotka kadotukseen joutuvat, sen tähden kun ei armo kelvannut, ja valheen he uskovat, 2Tess.2:10,11.

Filadelfi kirjoitti:

vaan armon alla, sillä juutalaisten sapatin vietto rikkoo muun lain täyttämisen.

Pedon merkki tulee vasta vihan ajan puolessa välissä, siis 3.5 vuotta tempauksen jälkeen, ei tarvitse elää pelossa ja sunnuntaita, sillä silloinkin voi nykyisin ostaa ja myydä.
Paavalin mukaan Jumala lähettää eksytyksen niille, jotka kadotukseen joutuvat, sen tähden kun ei armo kelvannut, ja valheen he uskovat, 2Tess.2:10,11.

Lue lisää

ymmärrät että Jumala lähettää väkevän eksytyksen niille jotka uskovat valheen, niin käänny pois valheen tieltä totuuteen ettet joutuisi kadotukseen, sillä miehen mielestä on monikin tie oikea joka lopulta on kuoleman tie.

Fniss! kirjoitti:

Mitä höpötät? Eihän Antti Kantola ole adventisti.

Miksi sinua kiusaa, ettei alex ole adventisti? Onhan hän aikaisemmin kertonut miksi hän ei ole adventisti.
On asioita, joissa hän ei voi olla samaa mieltä adventistien kanssa. Mutta häiritseekö sinua se, ettei hän ala haukkumaan meitä meidän uskomme tähden vain siksi, että ajattelemme eri tavalla joissakin asioissa kuin hän?

Mistä sinä tiedät, pitääkö alex sapattia vai ei? Ja miksi sinun olisi se tiedettäväkään? Mihin sinä sitä tietoa tarvitsisit?

Lue lisää

minulle adventistit ovat todellisia uskossa olevia ihmisiä ja he perustelevat uskonsa Raamatulla, mutta on muutamia asioita joissa en ole samalla linjalla Adventtikirkon sääntöjen kanssa.. Yksi esimerkki on kasteeseen liittyvät toiminnat joissa korostetaan vääriä asioita .. minun mielestäni. Minun on vaikea uskoa että alkuseurakunnat olisivat hakeneet allekirjoituksia joihinkin papereihin ennenkuin he katsoivat voivansa kastaa ihmisiä. En nyt tarkoita että pitäisi kastaa ihan umpimähkään, mutta kyllä sen tietää jo muutaman keskustelun jälkeen mihin ihmiset uskovat - ei siinä tarvita sen kummempia listoja ja allakirjoituksia. Ok - ymmärtäisin jos kysyttäisiin nimi ja ehkä osoitekin ja haluaako ottaa vastaan Jeesukseen Kristuksen pelastajanaan, mutta ne listat voi jättää pois - ehdottomasti - se on minun mielipiteeni - kasteen ei mielestäni tule ensi sijaisesti olla edes Adventtikirkkoon liittymistä, vaikka olenkin varma että suurin osa kastetuista ilomielin liityisivät silti - kasteen tulee olla Jeesuksen seuraajaksi ryhtymisen alku - jokainen voimiensa ja mahdollisuuksiensa mukaan.

Olen varma että Adventtikirkko jopa kasvaisi nopeasti ...

Tänään on Adventtikirkossa kasteesta tehty aivan kuin olisi kyse pääsytutkinnosta, ja ihmisten täytyy luvata sitä sun tätä aina kymmenyksistä .. Elleniin uskomisesta ja alkaen - jos ei profeettana niin ainakin profetian hengen tuojana.. Sellainen kasteeseen liiyttyvä lista sotii minun uskoni perusasioita vastaan.. ei kasteessa ole kyse sellaisita asioista ... ei kasteessa ole kyse kypsästä hedelmästä jonka Jeesus voi noukkia vaan raakileesta jonka tie alkaa kasteessa ...

Sapatista sanon rehellisesti että ehkä vuosi pari sitten aloin ymmärtämään sapatti asiaa paremmin - kiitos uskon sisareni Iitan ... :) , joten tänään vietän mielummin lepopäivääni sapattina kuin sunnuntaina... mutta sapatti ei minulle ole mikään pelastus kysymys. Vietän lepopäivääni koska haluan tehdä niin - ei siihen liity mitään vaatimuksia tai uhkaa - minulle se on ainoastaan sydämen asia. Tuntuu ihan oikealta ja hyvältä ja se riittää, kyllä minä voin tehdä hyvää kaikkina päivinä - ja pahaahan ei saisi tehdä koskaan.. joten 'Herran sapatti' mielummin kuin sunnuntai.

alex

tuon juutalaisen sapatin suhteen! Olen aivan samaa mieltä, sillä kaikki päivät tuleekin pyhittä olemassaolollaan ja teoillaan eli töillään Jumalalle, siten tulee jokainen päivä pyhitettyä ja oikein arvostettua jumalan kunniaksi, eli jokainen päivä on herran päivä, ja siksi yhtä arvokas, lepäämme silloin kun siihen fysiikkamme vaatii. Mutta kaikki päivät meidän tulee elää Jumalan hengessä, niinkuin teemmekin.

Jeesus Kristus osoitti kuinka päivät pyhitetään oikealla tavalla "Sillä minun Isäni työskentelee joka hetki, eli tekee työtä joka hetki, ja minä myös teentyötä". Joh.5:17. Näinhän meidän kuuluu seurata Jeesuksen Kristuksen elämän ymmärrystä, joka on todellista Jumalan palvelusta ja päivien pyhittämistä Hänelle!

alex-kasi kirjoitti:

minulle adventistit ovat todellisia uskossa olevia ihmisiä ja he perustelevat uskonsa Raamatulla, mutta on muutamia asioita joissa en ole samalla linjalla Adventtikirkon sääntöjen kanssa.. Yksi esimerkki on kasteeseen liittyvät toiminnat joissa korostetaan vääriä asioita .. minun mielestäni. Minun on vaikea uskoa että alkuseurakunnat olisivat hakeneet allekirjoituksia joihinkin papereihin ennenkuin he katsoivat voivansa kastaa ihmisiä. En nyt tarkoita että pitäisi kastaa ihan umpimähkään, mutta kyllä sen tietää jo muutaman keskustelun jälkeen mihin ihmiset uskovat - ei siinä tarvita sen kummempia listoja ja allakirjoituksia. Ok - ymmärtäisin jos kysyttäisiin nimi ja ehkä osoitekin ja haluaako ottaa vastaan Jeesukseen Kristuksen pelastajanaan, mutta ne listat voi jättää pois - ehdottomasti - se on minun mielipiteeni - kasteen ei mielestäni tule ensi sijaisesti olla edes Adventtikirkkoon liittymistä, vaikka olenkin varma että suurin osa kastetuista ilomielin liityisivät silti - kasteen tulee olla Jeesuksen seuraajaksi ryhtymisen alku - jokainen voimiensa ja mahdollisuuksiensa mukaan.

Olen varma että Adventtikirkko jopa kasvaisi nopeasti ...

Tänään on Adventtikirkossa kasteesta tehty aivan kuin olisi kyse pääsytutkinnosta, ja ihmisten täytyy luvata sitä sun tätä aina kymmenyksistä .. Elleniin uskomisesta ja alkaen - jos ei profeettana niin ainakin profetian hengen tuojana.. Sellainen kasteeseen liiyttyvä lista sotii minun uskoni perusasioita vastaan.. ei kasteessa ole kyse sellaisita asioista ... ei kasteessa ole kyse kypsästä hedelmästä jonka Jeesus voi noukkia vaan raakileesta jonka tie alkaa kasteessa ...

Sapatista sanon rehellisesti että ehkä vuosi pari sitten aloin ymmärtämään sapatti asiaa paremmin - kiitos uskon sisareni Iitan ... :) , joten tänään vietän mielummin lepopäivääni sapattina kuin sunnuntaina... mutta sapatti ei minulle ole mikään pelastus kysymys. Vietän lepopäivääni koska haluan tehdä niin - ei siihen liity mitään vaatimuksia tai uhkaa - minulle se on ainoastaan sydämen asia. Tuntuu ihan oikealta ja hyvältä ja se riittää, kyllä minä voin tehdä hyvää kaikkina päivinä - ja pahaahan ei saisi tehdä koskaan.. joten 'Herran sapatti' mielummin kuin sunnuntai.

alex

Lue lisää

on oikeassa! Tällainen kastekurssi suoritetaan seurakunnan sananjulistajien tms.
toimesta,ja siinä käydään keskusteluja kastettavan kanssa, ja tietenkin kysellään tämän, kastettavan toivon-tunnustusta, jonka jälkeen kastetaan!

Olin menossa kastamaan erästä henkilöä, mutta hän kysyi asiaa ensin srk. joltain muulta
jäseneltä, ja tämä oli kertonut, ettei seurakuntaan pääse sisälle
jos ei kasteta seurakunnanjärjestämässä kastetilaisuudessa!

Hän sitten luopui, eikä kastetta suoritettu,...kunnes hän oli kurssin käynyt!
No, Jumalan sanan tuntemus on aina hyväksi, ja kaste on hyväksi!

Minä olisin kastanut tietenkin Jeesuksen nimeen,...mutta samaa taivaallista Jumaluuttahan ne
Isä ja Pyhä Henkikin on!
Jeesuksella tosin on oma tahto, mutta kaikki ihmeteot teki Isä...Mutta suurimman ihmeteon teki Jeesus, ottamalla ristin,tai paalun ,miten vain, olalleen!

Tosin hän tässäkin myöntyi Isänsä tahtoon! Mutta kastettavia riittää sekä Jeesuksen, että Isän ja Pyhän Hengen nimeen!

Vai aiotteko sanoa? " Ja syttyi sota taivassa, niiden välillä jotka oli kastettu Jeesuksen nimeen, ja niiden, jotka oli kastettu Isän, Pojan, ja Pyhän Hengen nimeen!??

Ymmärrän hyvin miksi ette vastaa! En minäkään hiiskahtaisi sanaakaan.
Mutta se, mistä te hiiskahdatte, te kuitenkin sanotte: " Ei ole muita nimiä maailmaan pantu, jossa
meidän on pelastuminen, kuin Jeesus Kristus"
Ja siinä te oikein hiiskahditte. Siksi uskotte Jeesukseen!

Ja sitten te opetatte: Joka uskoo Jeesukseen ja kastetaan, se pelastuu"!!

Kenen kautta? Oikein!! Jeesuksen kautta!

eremith32 kirjoitti:

tuon juutalaisen sapatin suhteen! Olen aivan samaa mieltä, sillä kaikki päivät tuleekin pyhittä olemassaolollaan ja teoillaan eli töillään Jumalalle, siten tulee jokainen päivä pyhitettyä ja oikein arvostettua jumalan kunniaksi, eli jokainen päivä on herran päivä, ja siksi yhtä arvokas, lepäämme silloin kun siihen fysiikkamme vaatii. Mutta kaikki päivät meidän tulee elää Jumalan hengessä, niinkuin teemmekin.

Jeesus Kristus osoitti kuinka päivät pyhitetään oikealla tavalla "Sillä minun Isäni työskentelee joka hetki, eli tekee työtä joka hetki, ja minä myös teentyötä". Joh.5:17. Näinhän meidän kuuluu seurata Jeesuksen Kristuksen elämän ymmärrystä, joka on todellista Jumalan palvelusta ja päivien pyhittämistä Hänelle!

Lue lisää

eremith teet työsi kun joka päivä pidät sapattia, eihän Jumala ole säätänyt kuin yhden päivän viikossa lepopäiväksi, etkö halua kunnioittaa juuri sitä päivää pyhänä minkä Herra itsekin pyhittää ja siunaa, kyllä me joka päivä silti voimme pyytää siunausta Herralta elämäämme, mutta sapatin pyhittämisessä me vain haluamme totella Jumalan sanaa eikä sitä mikä meille sopii parhaiten, Lauletaan laulussakin: Trust and Obey, for there no other way, to be happy in Jesus, but trust and obey.

eremith32 kirjoitti:

tuon juutalaisen sapatin suhteen! Olen aivan samaa mieltä, sillä kaikki päivät tuleekin pyhittä olemassaolollaan ja teoillaan eli töillään Jumalalle, siten tulee jokainen päivä pyhitettyä ja oikein arvostettua jumalan kunniaksi, eli jokainen päivä on herran päivä, ja siksi yhtä arvokas, lepäämme silloin kun siihen fysiikkamme vaatii. Mutta kaikki päivät meidän tulee elää Jumalan hengessä, niinkuin teemmekin.

Jeesus Kristus osoitti kuinka päivät pyhitetään oikealla tavalla "Sillä minun Isäni työskentelee joka hetki, eli tekee työtä joka hetki, ja minä myös teentyötä". Joh.5:17. Näinhän meidän kuuluu seurata Jeesuksen Kristuksen elämän ymmärrystä, joka on todellista Jumalan palvelusta ja päivien pyhittämistä Hänelle!

Lue lisää

sillä sapatin suhteen on ehdoton kielto, jota noudatetaan, koska rakastetaan Jumalaa yli kaien!

Mutta jos Utulia lepää kaikki viikonpäivät, niin en minä ainakaan ryhdy hänen makuuhaavojaan hoitamaan,
puhumattakaan siitä että on Matti aina kukkarossa!

!!??!! kirjoitti:

UT ei sano missään, että viikon ensimmäinen päivä olisi ylösnousemuksen muistopäivä.

Ap.t. 20:7-11 on lauantai-illan Paavalin jäähyväistilaisuus, ei mikään sunnuntaijumalanpalvelus eikä myöskään mikään lepopäivätilaisuus.
1 Kor 16:1-4 jokainen laittoi KOTONAAN rahaa talteen keräystä varten, koska viikon ensimmäinen päivä oli palkkapäivä. SE EI OLE MIKÄÄN JUMALANPALVELUKSEN KOLEHTI, mistä Paavali puhuu. Sama juttu roomalaiskirjeessä.

VIIKON ENSIMMÄISEN PÄIVÄN PYHITTÄMISELLE LEPOPÄIVÄNÄ EI OLE MITÄÄN RAAMATULLISIA PERUSTEITA, VAAN SE ON SAATANALLISTA EKSYTYSTÄ JA JUMALAN ILMOITETUSTA TAHDOSTA LUOPUMISTA, SIIS PEDON MERKIN OTTAMISTA. TEHKÄÄ PARANNUS!

Lue lisää

Siinähän luki.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9337143/45917419

Kristikunta viettää perinteisesti viikon ensimmäistä päivää Kristuksen ylösnousemuk­sen muistopäivänä, jota se UT:n kirjoitusten mukaan onkin. Tässä on kuitenkin otettava huomioon kaksi seikkaa. Ensinnäkin, Raamattu ei missään kohdassa käske tai kehoita meitä viettämään viikon ensimmäistä päivää lepopäivänä sapatin sijaan. Tällainen viikon ensimmäistä päivää lepopäivänä pyhittävä käytäntö ei siis perustu Jumalan Sanaan, vaan on ihmisoppi ja itsevalittu jumalanpalvelus (Kol.2:22-23).

ts. teksti sisälti sanoman. ylösnousemuspäivä on se viikon ensimmäinen päivä.

sekä kirjoitus toi esille samaan, josta "ojensit", ettei Raamattu kehota sitä viettämään lepopäivänä, ts. kyse on ihmisoppi.

Kirjoitus oli samanmielinen kanssasi.

Mitä kolehtiin tuli ja ensimmäiseen päivään, niin kotihan siinä oli talteenpanopaikka, ei seurakunta ja kolehtihaavi, vai mitä?

*) "Mitä tulee keräykseen pyhiä varten, niin tehkää tekin samalla tavoin, kuin minä olen määrännyt Galatian seurakunnille. Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani... 1. Kor. 16:1-


Mitä leivän murtamiseen tulee, meidän lauantai- ilta viikon ensimmäisenpäivän ajatuksella, se ei tarkoita sitä, että oltaisiin sapattia siirtämässä sunnuntaille, koska leipää murrettiin myös joka päivä.

Voihan seurakunta kokoontua vaikka joka päivä, se vain on yhteinen kokoontumispäivä se 1. tai 2. tahi jne .. 3.4. päivä.. sapatti oli 7.s päivä.

benedi kirjoitti:

sillä sapatin suhteen on ehdoton kielto, jota noudatetaan, koska rakastetaan Jumalaa yli kaien!

Mutta jos Utulia lepää kaikki viikonpäivät, niin en minä ainakaan ryhdy hänen makuuhaavojaan hoitamaan,
puhumattakaan siitä että on Matti aina kukkarossa!

Lue lisää

Enkä minä lähtisi ajamaan 6 työpäivän viikkoa, sitähän te tällä sapatilla olette ajamassa. Ihmiset viettä tätä nykyään kaksi vapapäivää/lepopäivää/"sapattia" viikossa , joka on minusta hieno homma.
Ite oon vuorotyöläinen koitas siinä sitten pitää yhtä tiettyä päivää. Pidän vapaata työlistojen mukaan.
Raamatun aikoihin oli yhteiskunta erilainen. Nykyään tehdään töitä läpi vuorokauden.

anne-elina kirjoitti:

eremith teet työsi kun joka päivä pidät sapattia, eihän Jumala ole säätänyt kuin yhden päivän viikossa lepopäiväksi, etkö halua kunnioittaa juuri sitä päivää pyhänä minkä Herra itsekin pyhittää ja siunaa, kyllä me joka päivä silti voimme pyytää siunausta Herralta elämäämme, mutta sapatin pyhittämisessä me vain haluamme totella Jumalan sanaa eikä sitä mikä meille sopii parhaiten, Lauletaan laulussakin: Trust and Obey, for there no other way, to be happy in Jesus, but trust and obey.

Lue lisää

>>Jumala ole säätänyt kuin yhden päivän viikossa lepopäiväksi.>>>


Me ihmiset olemme laittaneet paremmaksi, kun saa kaksi päivää levätä viikossa. Olette kummallista porukkaa kun vikisette, vaikka asiat ovat näin hyvin.

Utulila kirjoitti:

Enkä minä lähtisi ajamaan 6 työpäivän viikkoa, sitähän te tällä sapatilla olette ajamassa. Ihmiset viettä tätä nykyään kaksi vapapäivää/lepopäivää/"sapattia" viikossa , joka on minusta hieno homma.
Ite oon vuorotyöläinen koitas siinä sitten pitää yhtä tiettyä päivää. Pidän vapaata työlistojen mukaan.
Raamatun aikoihin oli yhteiskunta erilainen. Nykyään tehdään töitä läpi vuorokauden.

Lue lisää

pysyy paikallaan vaikka Utulila paiskisi koko viikon töitä, niin sapatti ei muutu toiselle päivälle Utulilan töiden takia.

sapatti pysyy kirjoitti:

pysyy paikallaan vaikka Utulila paiskisi koko viikon töitä, niin sapatti ei muutu toiselle päivälle Utulilan töiden takia.

Joo ei se juutalaisten sapatti tai jonkun muun uskonnon lepopäivä muutu minun takia, eikä minulla ole intressejä niitä muutella mihinkään. Sapatin merkityksen otan enemmän muistutuksena, eli siten, että hiljennyttäisiin ja levättäisiin välillä hengellisesti ja fyysisesti.

Se on jokaisen oma asia milloin sen päättää tehdä, eikä toisia tarvi syytellä näistä päivistä. Yhdessä tai yksin =sama asia.

Fniss! kirjoitti:

Mitä höpötät? Eihän Antti Kantola ole adventisti.

Miksi sinua kiusaa, ettei alex ole adventisti? Onhan hän aikaisemmin kertonut miksi hän ei ole adventisti.
On asioita, joissa hän ei voi olla samaa mieltä adventistien kanssa. Mutta häiritseekö sinua se, ettei hän ala haukkumaan meitä meidän uskomme tähden vain siksi, että ajattelemme eri tavalla joissakin asioissa kuin hän?

Mistä sinä tiedät, pitääkö alex sapattia vai ei? Ja miksi sinun olisi se tiedettäväkään? Mihin sinä sitä tietoa tarvitsisit?

Lue lisää

" Miksei Hän ole reilusti adventisti, niinkuin Antti Kantolakin. " (Utulila)

Niinpä. Minä voisin aivan hyvin olla adventisti, erityisesti siksi, että
lauantaisapatin pitäviin liittymällä voi parhaiten osoittaa olevansa
jotain muuta kuin roomalaiskatolilainen tai kreikkalaiskatolilainen.

" Mitä höpötät? Eihän Antti Kantola ole adventisti. " (Fniss)

Ilmeisesti Fniss on jossain sihteerin tehtävissä Adventtikirkossa,
kun pääsee jäsenrekisterimuutoksia tutkimaan. Eikä löydä nimeäni
yhdenkään adventtiseurakunnan rekisteristä.

" Miksi sinua kiusaa, ettei alex ole adventisti?
Onhan hän aikaisemmin kertonut miksi hän ei ole adventisti. "

Ei alex ole kertonut syytä, miksei ole adventisti, mutta tiedän,
ettei häntä voida hyväksyä jäseneksi, sillä hänellä on ikioma oppi
kolmannen enkelin sanomastakin, semmoinen, jota ei voi adventisti
eikä luterilainenkaan hyväksyä.
Siksihän alex svenskakyrkanistakin erosi, kun siellä hyväksytään
kolmannen enkelin varoitus, Ilm.14:10-11.

antti

alex-kasi kirjoitti:

minulle adventistit ovat todellisia uskossa olevia ihmisiä ja he perustelevat uskonsa Raamatulla, mutta on muutamia asioita joissa en ole samalla linjalla Adventtikirkon sääntöjen kanssa.. Yksi esimerkki on kasteeseen liittyvät toiminnat joissa korostetaan vääriä asioita .. minun mielestäni. Minun on vaikea uskoa että alkuseurakunnat olisivat hakeneet allekirjoituksia joihinkin papereihin ennenkuin he katsoivat voivansa kastaa ihmisiä. En nyt tarkoita että pitäisi kastaa ihan umpimähkään, mutta kyllä sen tietää jo muutaman keskustelun jälkeen mihin ihmiset uskovat - ei siinä tarvita sen kummempia listoja ja allakirjoituksia. Ok - ymmärtäisin jos kysyttäisiin nimi ja ehkä osoitekin ja haluaako ottaa vastaan Jeesukseen Kristuksen pelastajanaan, mutta ne listat voi jättää pois - ehdottomasti - se on minun mielipiteeni - kasteen ei mielestäni tule ensi sijaisesti olla edes Adventtikirkkoon liittymistä, vaikka olenkin varma että suurin osa kastetuista ilomielin liityisivät silti - kasteen tulee olla Jeesuksen seuraajaksi ryhtymisen alku - jokainen voimiensa ja mahdollisuuksiensa mukaan.

Olen varma että Adventtikirkko jopa kasvaisi nopeasti ...

Tänään on Adventtikirkossa kasteesta tehty aivan kuin olisi kyse pääsytutkinnosta, ja ihmisten täytyy luvata sitä sun tätä aina kymmenyksistä .. Elleniin uskomisesta ja alkaen - jos ei profeettana niin ainakin profetian hengen tuojana.. Sellainen kasteeseen liiyttyvä lista sotii minun uskoni perusasioita vastaan.. ei kasteessa ole kyse sellaisita asioista ... ei kasteessa ole kyse kypsästä hedelmästä jonka Jeesus voi noukkia vaan raakileesta jonka tie alkaa kasteessa ...

Sapatista sanon rehellisesti että ehkä vuosi pari sitten aloin ymmärtämään sapatti asiaa paremmin - kiitos uskon sisareni Iitan ... :) , joten tänään vietän mielummin lepopäivääni sapattina kuin sunnuntaina... mutta sapatti ei minulle ole mikään pelastus kysymys. Vietän lepopäivääni koska haluan tehdä niin - ei siihen liity mitään vaatimuksia tai uhkaa - minulle se on ainoastaan sydämen asia. Tuntuu ihan oikealta ja hyvältä ja se riittää, kyllä minä voin tehdä hyvää kaikkina päivinä - ja pahaahan ei saisi tehdä koskaan.. joten 'Herran sapatti' mielummin kuin sunnuntai.

alex

Lue lisää

" allekirjoituksia joihinkin papereihin ennenkuin he katsoivat voivansa kastaa ihmisiä. "

Onpa (muka) pienestä kiinni ettet ole adventisti, alex. Kyllä tuo on
tekosyy. Ei pidä edes paikkaansa. Et tunne tämänpäivän adventismia
SUOMESSA. Olen ollut todistamassa monia kastamisia adventtikirkossa, eikä mitään papereita ole esitetty allekirjoitettavaksi. Eri asia sitten on kastetun seurakuntaan
liittyminen. Siinä tapauksessa jotkut fanaattiset seurakunnat saattavat vaatia ns.
kastelupauksen ja allekirjoittamaan se. Tiedän vain mikkelinseudulta
tämänkaltaista tulkintaa. Timohan on todennut, että ei pidä kastaa, ellei liity adventtiseurakuntaan ja sitoudu egw-oppiin.

Miksi et, alex, voisi allekirjoittaa kastelupausta? Kun hyväksyt
adventismin niin pitkälle, että henkeen ja vereen sitä puolustat
tälläkin foorumilla! Sinä pelaat napeilla, nappikauppaa leikit.

AnttiVKantola kirjoitti:

" allekirjoituksia joihinkin papereihin ennenkuin he katsoivat voivansa kastaa ihmisiä. "

Onpa (muka) pienestä kiinni ettet ole adventisti, alex. Kyllä tuo on
tekosyy. Ei pidä edes paikkaansa. Et tunne tämänpäivän adventismia
SUOMESSA. Olen ollut todistamassa monia kastamisia adventtikirkossa, eikä mitään papereita ole esitetty allekirjoitettavaksi. Eri asia sitten on kastetun seurakuntaan
liittyminen. Siinä tapauksessa jotkut fanaattiset seurakunnat saattavat vaatia ns.
kastelupauksen ja allekirjoittamaan se. Tiedän vain mikkelinseudulta
tämänkaltaista tulkintaa. Timohan on todennut, että ei pidä kastaa, ellei liity adventtiseurakuntaan ja sitoudu egw-oppiin.

Miksi et, alex, voisi allekirjoittaa kastelupausta? Kun hyväksyt
adventismin niin pitkälle, että henkeen ja vereen sitä puolustat
tälläkin foorumilla! Sinä pelaat napeilla, nappikauppaa leikit.

Lue lisää

täyttänyt mitään kaavakkeita kun liityin S.D.A seurakuntaan, enkä usko että suomessakaan on mitään kaavakkeita täytettävänä, kasteella olin jo aikaisemmin käynyt helluntaiseurakunnassa ja se hyväksyttiin, eikä mitään sitoumuksia E.Whiteen uskomisesta ole esitetty koskaan, joten täällä palstalla annetaan aivan väärä kuva adventtiseurakunnasta joko tietämättömyyttään taikka sitten tahallaan, mutta sehän on henkilökohtainen asia mihin haluaa liittyä taikka olla liittymättä.

benedi kirjoitti:

on oikeassa! Tällainen kastekurssi suoritetaan seurakunnan sananjulistajien tms.
toimesta,ja siinä käydään keskusteluja kastettavan kanssa, ja tietenkin kysellään tämän, kastettavan toivon-tunnustusta, jonka jälkeen kastetaan!

Olin menossa kastamaan erästä henkilöä, mutta hän kysyi asiaa ensin srk. joltain muulta
jäseneltä, ja tämä oli kertonut, ettei seurakuntaan pääse sisälle
jos ei kasteta seurakunnanjärjestämässä kastetilaisuudessa!

Hän sitten luopui, eikä kastetta suoritettu,...kunnes hän oli kurssin käynyt!
No, Jumalan sanan tuntemus on aina hyväksi, ja kaste on hyväksi!

Minä olisin kastanut tietenkin Jeesuksen nimeen,...mutta samaa taivaallista Jumaluuttahan ne
Isä ja Pyhä Henkikin on!
Jeesuksella tosin on oma tahto, mutta kaikki ihmeteot teki Isä...Mutta suurimman ihmeteon teki Jeesus, ottamalla ristin,tai paalun ,miten vain, olalleen!

Tosin hän tässäkin myöntyi Isänsä tahtoon! Mutta kastettavia riittää sekä Jeesuksen, että Isän ja Pyhän Hengen nimeen!

Vai aiotteko sanoa? " Ja syttyi sota taivassa, niiden välillä jotka oli kastettu Jeesuksen nimeen, ja niiden, jotka oli kastettu Isän, Pojan, ja Pyhän Hengen nimeen!??

Ymmärrän hyvin miksi ette vastaa! En minäkään hiiskahtaisi sanaakaan.
Mutta se, mistä te hiiskahdatte, te kuitenkin sanotte: " Ei ole muita nimiä maailmaan pantu, jossa
meidän on pelastuminen, kuin Jeesus Kristus"
Ja siinä te oikein hiiskahditte. Siksi uskotte Jeesukseen!

Ja sitten te opetatte: Joka uskoo Jeesukseen ja kastetaan, se pelastuu"!!

Kenen kautta? Oikein!! Jeesuksen kautta!

Lue lisää

" Olin menossa kastamaan erästä henkilöä,
mutta hän kysyi asiaa ensin srk. joltain muulta jäseneltä...
Minä olisin kastanut tietenkin Jeesuksen nimeen, " (benedi)

Ei se ole mikään kaste, mitä ei suoriteta Jeesuksen antamin asetussanoin! Kiitos Herralle, että tuo meni kysymään vastuullisemmalta, joka opetti oikein ja tämä teki oikean valinnan!
Te maran ata huuhaat ette käsitä, että kasteessa on oleellista se,
että kastetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Jeesus-nimisiä on maailmassa tänäänkin ties kuinka monta tuhatta,
mutta vain yksi "Isä ja Poika ja Pyhä Henki" !!!

Kun joku Jeesus-niminen mies tulee sinun kastettavaksesi,
kastat Jeesuksen Jeesuksen nimeen. Surkuhupaisa näytelmä se.
Parasta adventismissa on se että kastetaan Jeesuksen kuolemaan
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimessä! Jumala allekirjoittaa
sellaisen kasteen, eikä alexinkaan tarvitse olla huolissaan, mitä
kaikkea papereihin sitten onkaan kirjattu, se on sivuseikka, kun
verrataan itse kasteeseen.

Matt. 28:19
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Jes. 9:6 (9:5)
Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu,
jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on:
Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

Palaahan benedi sieltä eepu*n tossun alta takaisin seurakuntaasi,
adventtikirkkoon!

anne-elina kirjoitti:

täyttänyt mitään kaavakkeita kun liityin S.D.A seurakuntaan, enkä usko että suomessakaan on mitään kaavakkeita täytettävänä, kasteella olin jo aikaisemmin käynyt helluntaiseurakunnassa ja se hyväksyttiin, eikä mitään sitoumuksia E.Whiteen uskomisesta ole esitetty koskaan, joten täällä palstalla annetaan aivan väärä kuva adventtiseurakunnasta joko tietämättömyyttään taikka sitten tahallaan, mutta sehän on henkilökohtainen asia mihin haluaa liittyä taikka olla liittymättä.

Lue lisää

Alex todellakin panettelee teitä oikein olan takaa. Papereita muka!

Meille on yhdentekevää, miten te siellä Amerikassa toimitte ja miten
Ruotsissa toimitaan. Mutta täällä Suomessa ei tehdä mitään erotusta
niiden välillä, jotka liittyvät myös seurakuntaan ja niiden, jotka vain
kasteen haluavat. Olen ollut tällaista toteamassa tänä vuonna ja
paikalla olivat merkittävät adventistijohtajat. Papereita ei oheen
liitetty.
Mitä sitten paperisotaa oli kasteen JÄLKEEN niiden ystävieni kanssa,
jotka liittyivät kasteen kautta adventtiseurakuntaan, en välitä tässä
kertoa, koska tässä nyt näyttää olevan tarkoitus mustamaalata
adventtikirkkoa oheistoimintojen kautta. Ilman allekirjoitusta ei
adventtiseurakuntaankaan voi liittyä / liittää.
Tosin adventtiperheiden lapset tietysti ovat adventisteja jo ennen
kasteelle menoaankin.

Voin yhtyä toteamukseesi:
"enkä usko että suomessakaan on mitään kaavakkeita täytettävänä,
kasteella olin jo aikaisemmin käynyt helluntaiseurakunnassa
ja se hyväksyttiin,
eikä mitään sitoumuksia E.Whiteen uskomisesta ole esitetty koskaan,
joten täällä palstalla annetaan aivan väärä kuva adventtiseurakunnasta joko tietämättömyyttään taikka sitten tahallaan "

ALEX-KASI VALEHTELEE ADVENTISMISTA !

Kuten alex esittää - tietämättömyyttään tai tahallaan!
Taitaa olla vain veruke sille, ettei edes tahdo liittyä?
Ehkä alex on eepu*n maranatalaisia!

##: en ole samalla linjalla Adventtikirkon sääntöjen kanssa.. Yksi esimerkki on kasteeseen liittyvät toiminnat joissa korostetaan vääriä asioita .. minun mielestäni. Minun on vaikea uskoa että alkuseurakunnat olisivat hakeneet allekirjoituksia joihinkin papereihin ennenkuin he katsoivat voivansa kastaa ihmisiä. _##

SÄÄNNÖT KERROTTAVA ETUKÄTEEN ?

Olin 10 vuotta Elämän Sana -seurakunnassa. Säännöt saatiin
luettavaksi vasta kun oli liitytty, liittymistilaisuuden lopuksi.
Tuossa ihanassa uskonliikkeen yhteisössä oli sellainen pikku vika.
Toki oppi ja säännöt tulivat julki saarnojen ja kokousten kautta,
joissa oli käytävä jonkin aikaa ennen seurakuntaan liittämistä.
Ehkä ei enää nykyisin sääntövihko vasta jälkikäteen, srk:n täytettyä 20 vuotta täytettyään ja muiden luottamuksen saavutettuaan.

Sinä, anne-elina, uskot, ettei papereita täytellä, eikä EGW:stä
mainita alussa, Suomessakaan, adventtikirkossa. Minä uskon, että vaihtelee alueittain käytännöt. Täällä Etelä-Suomessa selvitellään oppia jonkin verran ennen kastetta ja hyvä niin. EGW:tä sangen vähän. Hyvä niin.
Sillä siihen ei tarvitse sitoutua, mitä ei alussa paljastettu.

Toisaalta tri Flink on julkituonut tällä palstalla itäsuomalaisen
periaatteensa tai tahtonsa, että ketään ei pitäisi kastaa, ellei
myös liity seurakuntaan ja oppi Elleniä myöden pitäisi kertoa
ennen kastetta ja siihen pitäisi sitoutua jäseneksi tulevan.
Vaikka tuota kaikkea ei paperille laitettaisikaan, on se lähes sama
asia kuin että paperilla olisi, jyrkkyytensä vuoksi. En sano pahalla.
Eiköhän Ted Wilson ole samoilla linjoilla eli aivan vastakkain esim.
alex-kasin kanssa.

Mitä kasteeseen muutoin tulee, kannatan sellaista käytäntöä, että
kaste koettaisiin vain kasteeksi Kristuksen kuolemaan liittäen,
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja velvoitteena on vaeltaa
Kristuksen ylösnousemusvoimassa.

Room. 6:4
Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

Kerroit, anne-elina, että helluntailaiskasteesi hyväksyttiin
adventtiseurakunnassa (SDA). Se oli oikein tietysti. Mutta minä olin
menneenä kesänä viikon verran tiiviissä adventtiopiskelussa.
Keskusteluryhmää vetävä työntekijä yllytti minua uusimaan
helluntailaisten kautta saamani kasteen. Siitähän on jo paljon
aikaa, hän totesi. Näin meillä Suomessa. En sano pahalla tätäkään.
Totean vain että sinun tiedottamisesi on kovin ylimalkaista.

antti

AnttiVKantola kirjoitti:

Alex todellakin panettelee teitä oikein olan takaa. Papereita muka!

Meille on yhdentekevää, miten te siellä Amerikassa toimitte ja miten
Ruotsissa toimitaan. Mutta täällä Suomessa ei tehdä mitään erotusta
niiden välillä, jotka liittyvät myös seurakuntaan ja niiden, jotka vain
kasteen haluavat. Olen ollut tällaista toteamassa tänä vuonna ja
paikalla olivat merkittävät adventistijohtajat. Papereita ei oheen
liitetty.
Mitä sitten paperisotaa oli kasteen JÄLKEEN niiden ystävieni kanssa,
jotka liittyivät kasteen kautta adventtiseurakuntaan, en välitä tässä
kertoa, koska tässä nyt näyttää olevan tarkoitus mustamaalata
adventtikirkkoa oheistoimintojen kautta. Ilman allekirjoitusta ei
adventtiseurakuntaankaan voi liittyä / liittää.
Tosin adventtiperheiden lapset tietysti ovat adventisteja jo ennen
kasteelle menoaankin.

Voin yhtyä toteamukseesi:
"enkä usko että suomessakaan on mitään kaavakkeita täytettävänä,
kasteella olin jo aikaisemmin käynyt helluntaiseurakunnassa
ja se hyväksyttiin,
eikä mitään sitoumuksia E.Whiteen uskomisesta ole esitetty koskaan,
joten täällä palstalla annetaan aivan väärä kuva adventtiseurakunnasta joko tietämättömyyttään taikka sitten tahallaan "

ALEX-KASI VALEHTELEE ADVENTISMISTA !

Kuten alex esittää - tietämättömyyttään tai tahallaan!
Taitaa olla vain veruke sille, ettei edes tahdo liittyä?
Ehkä alex on eepu*n maranatalaisia!

##: en ole samalla linjalla Adventtikirkon sääntöjen kanssa.. Yksi esimerkki on kasteeseen liittyvät toiminnat joissa korostetaan vääriä asioita .. minun mielestäni. Minun on vaikea uskoa että alkuseurakunnat olisivat hakeneet allekirjoituksia joihinkin papereihin ennenkuin he katsoivat voivansa kastaa ihmisiä. _##

SÄÄNNÖT KERROTTAVA ETUKÄTEEN ?

Olin 10 vuotta Elämän Sana -seurakunnassa. Säännöt saatiin
luettavaksi vasta kun oli liitytty, liittymistilaisuuden lopuksi.
Tuossa ihanassa uskonliikkeen yhteisössä oli sellainen pikku vika.
Toki oppi ja säännöt tulivat julki saarnojen ja kokousten kautta,
joissa oli käytävä jonkin aikaa ennen seurakuntaan liittämistä.
Ehkä ei enää nykyisin sääntövihko vasta jälkikäteen, srk:n täytettyä 20 vuotta täytettyään ja muiden luottamuksen saavutettuaan.

Sinä, anne-elina, uskot, ettei papereita täytellä, eikä EGW:stä
mainita alussa, Suomessakaan, adventtikirkossa. Minä uskon, että vaihtelee alueittain käytännöt. Täällä Etelä-Suomessa selvitellään oppia jonkin verran ennen kastetta ja hyvä niin. EGW:tä sangen vähän. Hyvä niin.
Sillä siihen ei tarvitse sitoutua, mitä ei alussa paljastettu.

Toisaalta tri Flink on julkituonut tällä palstalla itäsuomalaisen
periaatteensa tai tahtonsa, että ketään ei pitäisi kastaa, ellei
myös liity seurakuntaan ja oppi Elleniä myöden pitäisi kertoa
ennen kastetta ja siihen pitäisi sitoutua jäseneksi tulevan.
Vaikka tuota kaikkea ei paperille laitettaisikaan, on se lähes sama
asia kuin että paperilla olisi, jyrkkyytensä vuoksi. En sano pahalla.
Eiköhän Ted Wilson ole samoilla linjoilla eli aivan vastakkain esim.
alex-kasin kanssa.

Mitä kasteeseen muutoin tulee, kannatan sellaista käytäntöä, että
kaste koettaisiin vain kasteeksi Kristuksen kuolemaan liittäen,
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja velvoitteena on vaeltaa
Kristuksen ylösnousemusvoimassa.

Room. 6:4
Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

Kerroit, anne-elina, että helluntailaiskasteesi hyväksyttiin
adventtiseurakunnassa (SDA). Se oli oikein tietysti. Mutta minä olin
menneenä kesänä viikon verran tiiviissä adventtiopiskelussa.
Keskusteluryhmää vetävä työntekijä yllytti minua uusimaan
helluntailaisten kautta saamani kasteen. Siitähän on jo paljon
aikaa, hän totesi. Näin meillä Suomessa. En sano pahalla tätäkään.
Totean vain että sinun tiedottamisesi on kovin ylimalkaista.

antti

Lue lisää

minun tiedottamani on hyvin ylimalkaista, jos tarkoitat tuota kastamista, niin se oli vapaaehtoinen olisin saanut mennä kasteelleekkin liittyessäni adventtikirkoon, mutta kun olin ollut jo kasteella parivuotta aikaisenmmin niin he hyväksyivät sen kasteen, eihän tässä pitäisi olla mitään niin ylimalkaista,vaan enkö sitten ymmärtänyt oikein tuota sanaasi?

AnttiVKantola kirjoitti:

" Olin menossa kastamaan erästä henkilöä,
mutta hän kysyi asiaa ensin srk. joltain muulta jäseneltä...
Minä olisin kastanut tietenkin Jeesuksen nimeen, " (benedi)

Ei se ole mikään kaste, mitä ei suoriteta Jeesuksen antamin asetussanoin! Kiitos Herralle, että tuo meni kysymään vastuullisemmalta, joka opetti oikein ja tämä teki oikean valinnan!
Te maran ata huuhaat ette käsitä, että kasteessa on oleellista se,
että kastetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Jeesus-nimisiä on maailmassa tänäänkin ties kuinka monta tuhatta,
mutta vain yksi "Isä ja Poika ja Pyhä Henki" !!!

Kun joku Jeesus-niminen mies tulee sinun kastettavaksesi,
kastat Jeesuksen Jeesuksen nimeen. Surkuhupaisa näytelmä se.
Parasta adventismissa on se että kastetaan Jeesuksen kuolemaan
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimessä! Jumala allekirjoittaa
sellaisen kasteen, eikä alexinkaan tarvitse olla huolissaan, mitä
kaikkea papereihin sitten onkaan kirjattu, se on sivuseikka, kun
verrataan itse kasteeseen.

Matt. 28:19
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Jes. 9:6 (9:5)
Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu,
jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on:
Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

Palaahan benedi sieltä eepu*n tossun alta takaisin seurakuntaasi,
adventtikirkkoon!

Lue lisää

Tunnet vain pojan!?
" Ja kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä huomasivat
Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihanmiksi, ja ottivat vaimoikseen kaikki
jotka parhaiksi katsoivat"!!

"Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: " Sinä olet minun Poikani,
tänä päivänä minä sinut synnytin" kirje heb.

...Annettakoon hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistään"!!
Kaste on Jeesuksen käsky meille kristityille muistona suuresta evankeliumin totuudesta!!
...nimeen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen" Matt 28: 19

1 Kor 15; 3, 4 " Sillä minä annoin teille ennenkaikkea tiedoksi sen,
minkä itse olin saanut, että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan"
ja että HÄNET haudattiin ja että HÄN nousi kuolleista kolmantena päivänä kirjoitusten mukaan"

Isää ei haudattu, eikä Pyhää Henkeä, ..vain Kristus haudattiin, näistä kolmesta!
" Niin Paavali sanoi: " Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan
häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on Jeesukseen" Apost 19: 4

Kaste on niitä varten, jotka ovat kuulleet evankeliumin, (hyvän uutisen), katuvat.
Ennenkuin ketään kastetaan , niin katumus on välttämätöntä!

" Niin Pietari sanoi heille: " Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan" Apost 2: 38
Antti! Miksi sinä käytät minua opettajanasi, aiotko oppia minusta, mennä pois ja kertoa omissa nimissäsi sen, minkä olet minulta oppinut?

Mutta olkoon, " Voi minua, ellen evankeliumia Antille julista"!!...kun nyt vain ensin katuisit, ja tekisit parannuksen,...jatkon jo tiedätkin, jos et tiedä ,niin Pietari sanoo sinulle sen , ja heille!!
Sinähän Antti olet pakanoista syntynyt ja tullut?
" Vaan olen todistanut sekä juutalaisille että kreikkalaisille (ja minä benedi suomalaisille)
parannusta kääntymyksessä Jumalan puoleen ja uskoa meidän Herraamme Jeesukseen Kristukseen" Apost 20: 21

Tiedätkö Antti miksi pitäisi katua, kun käännymme Jumalan puoleen?
tämän vuoksi: " Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla" Room 3: 23

Kerrohan Antti,ja adventit myös, että : " Kuka se on, joka pelastaa meidät tästä
kuoleman ruumiista"? Isäkö?, vai Pyhä Henki?
Kuka kuoli ja haudattiin, sinun syntiesi vuoksi? Kuoliko Jeesus siksi puolestasi, että olit pitänyt Jumalan käskyt, koko lain?
Ei, vaan siksi , kun sinä ja minä, ja adventistit rikkoivat sen!
Etkö vieläkään suostu ottamaan " Minä olen syntisistä suurin" asemaa, Paavaliltahan se on vapaana!???
Onko Antti näin?
" Minä elin ennen ilman lakia, mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi" Room7; 9
ja sinähän tiesit että, kun käskysanan kautta synti meissä virkoaa, " "Sillä synnin palkka on kuolema"
...kun synti siis virkosi minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi ( jos noudatit sitä),olikin minulle kuolemaksi (koska rikoin sitä)
jae 10
Ja tiesitkös tämän?
" Kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen (Jeesuksen) kanssa ristiinnaulittu,
että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi"
" Mutta jos olemme kuoleet Kristuksen kanssa, niin me saavamme myös elää hänen kanssaan"Room 6: 6, 8

Tiedätkö että kaste kuvaa kuolemista eli hautaamista? Siis tiesit, ja adventistikin tiesivät.
Hautaaminen tulee tehdä siellä missä on paljon vettä, esim. Ainonissa, ja se on tehtävä Jeesuksen kanssas, niin ylösnoustuasi kasteen haudasta, sieltä vedestä, saat myös elää hänen
so. Jeesuksen kanssa!

Katsos, emme me uudessa maassa elä Jeesuksen Isän kanssa, ja Pyhän Hengen kanssa, vaan Jeesuksen kanssa, jossa nämä kaikki meille annetaan Isä, ja PH!!

Miksi niin? No, siksi ,koska Jeesus on lihaa ja verta kuten mekin, Hän on ihminen, ihmisen Poika!
Hän on Jumalan esikoisPoika, ja on esikoisena noussut ylös kuolemaan nukkuneista, silloinhan ei esikoisetkin nousevat kerran haudoistaan! ...eli me!

Luehan jakeet 4, ja 5 Heb. 6 luku

Loppusana Antille ja kaikille adventisteille tähän kasteasiaan:

"Sillä kaikki te, (kattaa Antin ja adventistit), jotka olette Kristukseen (Jeesukseen) kastetut, olette Kristuksen (Jeesuksen) päällenne pukeneet" Gal 3: 27

Äläkä minua ylistä siitä, että olen sinua viisaampi, kyllä sekin on lahja Jumalalta, meidän Isältämme!! Ylistys hänelle!

Utulila kirjoitti:

Joo ei se juutalaisten sapatti tai jonkun muun uskonnon lepopäivä muutu minun takia, eikä minulla ole intressejä niitä muutella mihinkään. Sapatin merkityksen otan enemmän muistutuksena, eli siten, että hiljennyttäisiin ja levättäisiin välillä hengellisesti ja fyysisesti.

Se on jokaisen oma asia milloin sen päättää tehdä, eikä toisia tarvi syytellä näistä päivistä. Yhdessä tai yksin =sama asia.

Lue lisää

syytä, sillä saatanahan se on syyttäjä!

Jumalan asettamat kirjoitukset, eli se sana ,jonka Jumala on
sapaista tahi muista käskyistä antanut ja sanonut, sehän se sinua syyttää,
ja tietenkin omatuntosi:

" Sillä minä elin ennen ilman lakia, mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi
ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että
käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi olikin minulle kuolemaksi" Room 7: 9, 10

Elät nyt aikaa ilman lakia, mutta kun me julistamme sinulle iankaikkista evankeliumia,
johon lakikin sisältyy, niin synti aivoissasi virkoaa!!
Eli sinä tajuat että Jumalan lain rikkominen on oikeasti syntiä!
Sen jälkeen sinä kuolet! Miten?

Sillä tavalla kuolet, että nyt sinä tiedät että " synnin palkka on kuolema"...Se, tarkoittaa että oletkuolemaan tuomittu Jumalan taholta, vaikka elät ja käyt vuorotyössä, sapattisin!
Jumalan käskyt ovat elämäksi, jos niitä noudatetaan, mutta niiden rikkominen aiheuttaa kuoleman!
Miten? Siten että enkeleillä oli kirjoitusneuvot vyöllään, ja kirjoittivat kaikki ylös,
mitä puhuttiin, ja kirjoitukset siirretään elämän-ja kuoleman kirjaan!

Taivaassa, jossa Jeesus tekee työtä kaikkein pyhimmässä, siirtää nimesi elämänkirjasta kuoleman kirjaan!
Enkelit todistavat, mitä olet sanonut Jumalan lakia vastaan, ja mitä olet sopinut työnantajasi kanssa! " Enemmän tulee rakastaa Jumalaa, kuin ihmisiä"!!

Me emme sinua tuomitse, meillä on sama ongelma " Ilman Minua te ette voi mitään tehdä" Jeesus

linkistä jatko asiaa kirjoitti:

"Toisen vuosisadan kuluessa tuli kristittyjen tavaksi kutsua kokouspäivää Herran päiväksi. Kun uskon puolustajat pakanoille aiotuissa kirjoissaan joitakin kertoja käyttivät nimitystä 'auringon, Helioksen päivä', koettivat he kaikin tavoin vältää väärinkäsitystä. Niinpä Tertullianus sanoo, että kristityt pyhittävät auringon päivän ilolla aivan toisesta syystä, kuin auringon palvelijat, ja Justianus marttyyri selittää tämän päivän nimen viittaamalla maailman luomisen alussa tapahtuneeseen pimeyden karkoittamiseen ja Kristuksen nousemiseen haudasta. Vasta Konstantinuksen aikana kristityt käyttivät yleisesti nimeä auringonpäivä. Toiset päivät he tavallisesti merkitsivät lukusanoilla; 2. 3. jne. Pakanallisia, kiertotähtien mukaisia nimiä kartettiin. (sunnuntai, maanantai) Kahdella päivällä oli kuitenkin erityinen nimi. Perjantaita kutsuttiin usein valmistuksen päiväksi ja lauantaita sapatiksi. Oli yksityisiä, juutalaisyntyisiä kristittyjä, jotka edelleenkin pyhittivät sapatin, joko yksinään tai sunnuntain ohella. Ja keisarikirkon aikana tuli lauantaistakin pyhäpäivä useissa kreikkalaisissa ja syyrialaisissa seurakunnissa. Se seikka, että koko Israelin vanha lepopäivä oli sunnuntain aatto, se arvattavasti sai useita kristittyjä pyhittämään sapatinpäivän iltaa. Mutta turhaan saa kolmen ensimmäisen vuosisadan kirjallisuudesta etsiä yhtäkään ainaa lausuntoa, joka tukisi käskyn sovelta­mista sunnuntain pyhittämiseen, mikä myöhempinä aikoina on tullut niin yleiseksi" (lainaus sivulta 173).

"Eräs Krysostomoksen aikalainen sanoo sapattia ja sunnuntaita kauniiksi kaksivaljakoksi. Konstantinuksen jälkeisinä aikoina oli nimittäin sunnuntain ohella lauantai suuressa määrin saanut pyhäpäivän luonteen. Monin paikoin oli kielletty paastoamasta lauantaina. Orjien piti saada levätä ja jumalanpalvelusta pidettiin ja pyhiä kirjoituksia luettiin. Sapatin pyhittämisen sunnuntain ohella todistaa, ettei kristittyjen mieleen vielä ollut johtunut soveltaa kolmatta käskyä sunnuntaihin. Konstantinus oli kuitenkin jo. v. 321 julkaissut lain, joka teki auringon kunnianarvoisen päivän kaikkien tuomarien ja kaupunki­laisten käsityöläisten lepopäiväksi" (lainaus sivulta 324).

Edellä olevat kirkkohistorian lainaukset ja monet muutkin kirjalliset tietolähteet yhtäpitä­västi todistavat, että Konstantinus v. 321 jKr. teki sunnuntaista eli auringonpäi­västä lepopäivän. Laodikean kirkolliskokous määräsi v. 364: "Kristittyjen ei tule olla juutalais­ten mukaisia ja olla toimettomia, vaan heidän tulee erikoisesti kunnioittaa, ja ollen kristittyjä, jos mahdollista, olla tekemättä mitään työtä sinä päivänä. Jos heidät havaitaan seuraavan juutalaisuutta, heidät tulee sulkea Kristuksesta".

Sunnuntain eli auringonpäivän pyhittämiseen sapatin asemesta liittyy myös jo ensim­mäisten vuosisatojen aikana esiintullut antisemistismi, viha juutalaisia, Kristuksen murhaajia kohtaan, niinkuin heitä on haukuttu kautta vuosisatojen. Pakanakristikunta halusi erottautua kokonaan kirotuista juutalaisista (samalla myös kristinuskon raamatulli­sista juutalaisista juurista) ja myöskin sentähden luopui juutalaisten sapatista ja otti auringon päivän eli sunnuntain tilalle. Kesti kuitenkin monia vuosisatoja, ennenkuin sapatti jäi pois kristtyjen käytännöstä ja sunnuntai pääsi lopullisesti voitolle. Siksi tarvittiin monien kirkolliskokousten päätökset asiaa vahvistamaan.

Historia alkoi siis v. 321, jolloin Konstantinus teki auringonpäivästä eli sunnuntaista lepopäi­vän. Laodikean kirkolliskokous sulki 364 sapatin pyhittäjät Kristuksen ulkopuolelle. Itä-Rooman keisari Leo I:sen laissa kiellettiin maataloustyöt sunnuntaina. Maconin synodi kielsi v. 585 peltotyöt sunnuntaina ja se vahvistettiin Chalonsin synodissa v. 649. Bonifacen synodi antoi määräyksiä sunnuntain pyhittämiseksi v. 680 ja samoin Frankfur­tin synodi v. 794. Rooman synodi v. 826, Pariisin synodi v. 829 ja paavi Leo IV:en aikana määrättiin kirkolliskokouksessa v. 853 jKr., että sunnuntaita oli noudatettava "Herran päivänä".

Näin Rooman pedon sarvi (keisarinistuin ja sitä seurannut paavinistuin) on muutta­nut sapatin, Jumalan antaman lepopäivän, viikon seitsemänneltä päivältä sunnuntaille eli auringon päivälle. Sapatin ja samalla vuorokausien vaihtuminen on muutettu auringonlas­kusta keskiyölle. Voidaan sanoa, että lähes koko ns. kristillisessä maailmassa 800-luvulta alkaen, Rooman pedon sarvi on saanut sunnuntain lepopäiväksi sapatin tilalle. Ainoastaan Israelin kansa ei ole noudattanut Rooman pedon sarven määräystä, sillä juutalaiset (muutamaa Baabelin valheen sokaisemaan juutalaista lukuunottamatta) pyhittävät edelleen sapatin lepopäivänä, kuten he ovat tehneet sitä vuosituhansien ajan Jumalan Tooran säädöksien mukaan.

Lue lisää

On kai yhdentekevää, kumpaa päivää pyhittää, sillä oikeastaan mieluummin lepään sunnuntaina koska onhan se kongreettisen elämänantajan päivä, eli auringon joka synnyttää meille elämän, siis pitää jatkuvasti elämää yllä. Jota vastoin juutalainen jahve oli murhamies joka nautti nähdessään veren juoksevan, kuoleman enkeli.

benedi kirjoitti:

syytä, sillä saatanahan se on syyttäjä!

Jumalan asettamat kirjoitukset, eli se sana ,jonka Jumala on
sapaista tahi muista käskyistä antanut ja sanonut, sehän se sinua syyttää,
ja tietenkin omatuntosi:

" Sillä minä elin ennen ilman lakia, mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi
ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että
käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi olikin minulle kuolemaksi" Room 7: 9, 10

Elät nyt aikaa ilman lakia, mutta kun me julistamme sinulle iankaikkista evankeliumia,
johon lakikin sisältyy, niin synti aivoissasi virkoaa!!
Eli sinä tajuat että Jumalan lain rikkominen on oikeasti syntiä!
Sen jälkeen sinä kuolet! Miten?

Sillä tavalla kuolet, että nyt sinä tiedät että " synnin palkka on kuolema"...Se, tarkoittaa että oletkuolemaan tuomittu Jumalan taholta, vaikka elät ja käyt vuorotyössä, sapattisin!
Jumalan käskyt ovat elämäksi, jos niitä noudatetaan, mutta niiden rikkominen aiheuttaa kuoleman!
Miten? Siten että enkeleillä oli kirjoitusneuvot vyöllään, ja kirjoittivat kaikki ylös,
mitä puhuttiin, ja kirjoitukset siirretään elämän-ja kuoleman kirjaan!

Taivaassa, jossa Jeesus tekee työtä kaikkein pyhimmässä, siirtää nimesi elämänkirjasta kuoleman kirjaan!
Enkelit todistavat, mitä olet sanonut Jumalan lakia vastaan, ja mitä olet sopinut työnantajasi kanssa! " Enemmän tulee rakastaa Jumalaa, kuin ihmisiä"!!

Me emme sinua tuomitse, meillä on sama ongelma " Ilman Minua te ette voi mitään tehdä" Jeesus

Lue lisää

>>>Taivaassa, jossa Jeesus tekee työtä kaikkein pyhimmässä, siirtää nimesi elämänkirjasta kuoleman kirjaan!
Enkelit todistavat, mitä olet sanonut Jumalan lakia vastaan, ja mitä olet sopinut työnantajasi kanssa! " Enemmän tulee rakastaa Jumalaa, kuin ihmisiä"!! >>>

Tarkoitat sitä, että minun tulee irtisanoutua työstäni, koska joudun työantajan määräyksestä tekeen lauantaivuoroja.

Minä en usko Jumalaan, joka kieltää minua tekemästä ansiotyötä omalla paikallani.
Olin aikoinaan monia vuosia työttömänä( eka laman aikaan- 92 )ja rukoilin työpaikkaa. Jumala vastasi ja johdatti minut työhön, jota olen saanut tehdä yli 15 v. Nytkö pitäisi heittää työpaikka sapatin takia roskiin?
Mitäs sen jälkeen?

!!??!! kirjoitti:

Raamatussa ei ole yhtä ainoaa jaetta, jossa sanottaisiin, että ylösnousemuspäivä on uusi lepopäivä. Eikä apostolinen kirkko sitä sellaisena myöskään viettänyt, vaikka te mitä väitätte.

Lue lisää

Puupään ajatuksiin sovi selvät ja normaalit asiat, hänellä on vain sellainen oppi sose joka sotketaan adventismissa!

alex-kasi kirjoitti:

minulle adventistit ovat todellisia uskossa olevia ihmisiä ja he perustelevat uskonsa Raamatulla, mutta on muutamia asioita joissa en ole samalla linjalla Adventtikirkon sääntöjen kanssa.. Yksi esimerkki on kasteeseen liittyvät toiminnat joissa korostetaan vääriä asioita .. minun mielestäni. Minun on vaikea uskoa että alkuseurakunnat olisivat hakeneet allekirjoituksia joihinkin papereihin ennenkuin he katsoivat voivansa kastaa ihmisiä. En nyt tarkoita että pitäisi kastaa ihan umpimähkään, mutta kyllä sen tietää jo muutaman keskustelun jälkeen mihin ihmiset uskovat - ei siinä tarvita sen kummempia listoja ja allakirjoituksia. Ok - ymmärtäisin jos kysyttäisiin nimi ja ehkä osoitekin ja haluaako ottaa vastaan Jeesukseen Kristuksen pelastajanaan, mutta ne listat voi jättää pois - ehdottomasti - se on minun mielipiteeni - kasteen ei mielestäni tule ensi sijaisesti olla edes Adventtikirkkoon liittymistä, vaikka olenkin varma että suurin osa kastetuista ilomielin liityisivät silti - kasteen tulee olla Jeesuksen seuraajaksi ryhtymisen alku - jokainen voimiensa ja mahdollisuuksiensa mukaan.

Olen varma että Adventtikirkko jopa kasvaisi nopeasti ...

Tänään on Adventtikirkossa kasteesta tehty aivan kuin olisi kyse pääsytutkinnosta, ja ihmisten täytyy luvata sitä sun tätä aina kymmenyksistä .. Elleniin uskomisesta ja alkaen - jos ei profeettana niin ainakin profetian hengen tuojana.. Sellainen kasteeseen liiyttyvä lista sotii minun uskoni perusasioita vastaan.. ei kasteessa ole kyse sellaisita asioista ... ei kasteessa ole kyse kypsästä hedelmästä jonka Jeesus voi noukkia vaan raakileesta jonka tie alkaa kasteessa ...

Sapatista sanon rehellisesti että ehkä vuosi pari sitten aloin ymmärtämään sapatti asiaa paremmin - kiitos uskon sisareni Iitan ... :) , joten tänään vietän mielummin lepopäivääni sapattina kuin sunnuntaina... mutta sapatti ei minulle ole mikään pelastus kysymys. Vietän lepopäivääni koska haluan tehdä niin - ei siihen liity mitään vaatimuksia tai uhkaa - minulle se on ainoastaan sydämen asia. Tuntuu ihan oikealta ja hyvältä ja se riittää, kyllä minä voin tehdä hyvää kaikkina päivinä - ja pahaahan ei saisi tehdä koskaan.. joten 'Herran sapatti' mielummin kuin sunnuntai.

alex

Lue lisää

AQlex on on yksi kaikkein merkittävin tyhjän jankkaaja jolla ei ole mitään järkevää sanomista. Hän ei tunne raamatun kirjoitusten sanoman sisältöä alkuunkaan. Jos minä olisin hänen paikallaan, eli hän, niin kyllä vaikenisin, on siis niin tyhjänpäiväistä hänen kommenttinsa. Onko joidenkien ajatuksen juoksu todella noin heikkoa.

Ihmettelijä! kirjoitti:

AQlex on on yksi kaikkein merkittävin tyhjän jankkaaja jolla ei ole mitään järkevää sanomista. Hän ei tunne raamatun kirjoitusten sanoman sisältöä alkuunkaan. Jos minä olisin hänen paikallaan, eli hän, niin kyllä vaikenisin, on siis niin tyhjänpäiväistä hänen kommenttinsa. Onko joidenkien ajatuksen juoksu todella noin heikkoa.

Lue lisää

Tuota, olisitko kiltti ja kirjoittaisit jotain muutakin hyvin "järkevää". Sinulla kun näyttää tuo lanttu leikkaavan.

Ihmettelijä! kirjoitti:

AQlex on on yksi kaikkein merkittävin tyhjän jankkaaja jolla ei ole mitään järkevää sanomista. Hän ei tunne raamatun kirjoitusten sanoman sisältöä alkuunkaan. Jos minä olisin hänen paikallaan, eli hän, niin kyllä vaikenisin, on siis niin tyhjänpäiväistä hänen kommenttinsa. Onko joidenkien ajatuksen juoksu todella noin heikkoa.

Lue lisää

minä - olet vain yksi niitä jotka uskovat olevansa kuolemattomia ihan omasta takaa.. Se on heikkoa - sillä et ole kuolematon - et sen enempää kuin naapurin kissa, (tai Antti :), jos et saa elämää Luojaltasi.

Utulila kirjoitti:

>>>Taivaassa, jossa Jeesus tekee työtä kaikkein pyhimmässä, siirtää nimesi elämänkirjasta kuoleman kirjaan!
Enkelit todistavat, mitä olet sanonut Jumalan lakia vastaan, ja mitä olet sopinut työnantajasi kanssa! " Enemmän tulee rakastaa Jumalaa, kuin ihmisiä"!! >>>

Tarkoitat sitä, että minun tulee irtisanoutua työstäni, koska joudun työantajan määräyksestä tekeen lauantaivuoroja.

Minä en usko Jumalaan, joka kieltää minua tekemästä ansiotyötä omalla paikallani.
Olin aikoinaan monia vuosia työttömänä( eka laman aikaan- 92 )ja rukoilin työpaikkaa. Jumala vastasi ja johdatti minut työhön, jota olen saanut tehdä yli 15 v. Nytkö pitäisi heittää työpaikka sapatin takia roskiin?
Mitäs sen jälkeen?

Lue lisää

kuin tyttäreni, keväällä! Siitähän on täällä isot jutut.
Hän sai työpaikan, mutta siihen kuului sapattisin vuoroja, kioski myyjänä. Joensuun torikioskissa, Kauppahallin toisessa päässä!

Hänelle tuli siitä sapatti työstä paha olo, ja omatunto vaivasi, ja hän sani sen työpaikan irti, ennen kuin ehti tehdä mitään vuoroja!

Töitä ei ollut,...ja oli ansioton kesä edessä!
Kunnes sai työpaikan ABLOY sta...kävi syksyllä niin että hän oli tienannut 8 kertaa
niin paljon, kuin mitä olisi saanut Kioskilla!
Ja sapattina ei tarvinnut tehdä!

Oli miten oli, niin kyllä minä arvostan tyttäreni tempausta, ihan kyynelsilmin!
Hän uskoi asiaansa, ja teki uskonsa mukaan, ja siinä oli minusta se jokin!!

Utulia, Neuvottele, jos saat tehdä vuorot sunnuntaina.Saat ehkä sunnuntai lisänkin!

Suomessa on uskonnon vapaus (vielä), joten kun teet työsi niinkuin Herralle, eli tosi täydellisesti, niin yrittäjä katsoo, ettei Utulia lähde talosta, kuin toiseksi viimeisenä!

Me yrittäjät katsomme, työntekijän tekemää työtä, ja liikevaihtoa, ja rehellisyyttä, ei siinä yx sapatti mikään ongelma ole!!
Sinähän tuotat muina päivinä enemmän, kuin toiset, koska teet töitä hyvällä omallatunnolla!

Jos Herra auttoi Pietaria kävelemään vedenpäällä, niin sinun huolesi on pienimmistä päästä!

anne-elina kirjoitti:

eremith teet työsi kun joka päivä pidät sapattia, eihän Jumala ole säätänyt kuin yhden päivän viikossa lepopäiväksi, etkö halua kunnioittaa juuri sitä päivää pyhänä minkä Herra itsekin pyhittää ja siunaa, kyllä me joka päivä silti voimme pyytää siunausta Herralta elämäämme, mutta sapatin pyhittämisessä me vain haluamme totella Jumalan sanaa eikä sitä mikä meille sopii parhaiten, Lauletaan laulussakin: Trust and Obey, for there no other way, to be happy in Jesus, but trust and obey.

Lue lisää

Kas kun sapatin lepoa vielä odotamme! Hebr.4:1-10. Nythän on kysymyksessä aivan eri asiasta, joka koskee Vanhan-liiton juudan kansalle annettua lakikokonaisuutta, eli kansallista lakisäädöstä jonka vahvisti Jahve (jehova).5Moos.31:7. Jehovan lain säädöksien säilyttämisestä ja sen opettamisesta jokaiselle juutalaiselle, jotta he muistaisivat ne määräykset ne luvatussa maassa pitää se liitto jonka jahve heidän kanssaan teki. Jahve oli ankara anteeksiantamaton tuomari. 5.Moos.17:1-5.

Onhan meille jokaiselle tuo sapattilepo koittava.Ilm.14:13. 1Kor.15:13-25. Room.5:12. Room.4:13-16.Gal.3:12:-15. Gal.5:14. jakeet, 17-18. Eli siis sapitin lepo on meille jokaiselle koittav, mutta emme me kaikki ole samaan aikaan sapatin lepoon pääsevä, koska toiset tulevat sinne aikaisemmin toiste myöhemmin. Jumala Isä odottaa, että jokainen saapuu sinne aikanaan Isä Jumala jaksaa odottaa, hän ei pitkästy odottamaan lastaan.

benedi kirjoitti:

syytä, sillä saatanahan se on syyttäjä!

Jumalan asettamat kirjoitukset, eli se sana ,jonka Jumala on
sapaista tahi muista käskyistä antanut ja sanonut, sehän se sinua syyttää,
ja tietenkin omatuntosi:

" Sillä minä elin ennen ilman lakia, mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi
ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että
käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi olikin minulle kuolemaksi" Room 7: 9, 10

Elät nyt aikaa ilman lakia, mutta kun me julistamme sinulle iankaikkista evankeliumia,
johon lakikin sisältyy, niin synti aivoissasi virkoaa!!
Eli sinä tajuat että Jumalan lain rikkominen on oikeasti syntiä!
Sen jälkeen sinä kuolet! Miten?

Sillä tavalla kuolet, että nyt sinä tiedät että " synnin palkka on kuolema"...Se, tarkoittaa että oletkuolemaan tuomittu Jumalan taholta, vaikka elät ja käyt vuorotyössä, sapattisin!
Jumalan käskyt ovat elämäksi, jos niitä noudatetaan, mutta niiden rikkominen aiheuttaa kuoleman!
Miten? Siten että enkeleillä oli kirjoitusneuvot vyöllään, ja kirjoittivat kaikki ylös,
mitä puhuttiin, ja kirjoitukset siirretään elämän-ja kuoleman kirjaan!

Taivaassa, jossa Jeesus tekee työtä kaikkein pyhimmässä, siirtää nimesi elämänkirjasta kuoleman kirjaan!
Enkelit todistavat, mitä olet sanonut Jumalan lakia vastaan, ja mitä olet sopinut työnantajasi kanssa! " Enemmän tulee rakastaa Jumalaa, kuin ihmisiä"!!

Me emme sinua tuomitse, meillä on sama ongelma " Ilman Minua te ette voi mitään tehdä" Jeesus

Lue lisää

Hyvin myönnät, että saatana syyttää sinua, koska noinkin herkästi se on huullillasi. Eihän kenekään tarvitse puuttua toisen elämää määräämään saatanan johtoon, jos ei hänen oma elämänsä, jo ole sen johdossa, eli onko Benedin elämä noin hassusti? Eli "saatana"viritti sinulle ansan, ja siihen herkästi lankesit? Mutta eipä ihme onhan adventistit ovelia virittämäöän noita ansoja, joten et sinä ole ainoa joka siihen on langennut. Tutkippa raamattua Hengellisesti ymmärryksellä, niin selviät ehkä "kuiville", sieltä adventistien helvetin poltteesta.

anne-elina.. kirjoitti:

minun tiedottamani on hyvin ylimalkaista, jos tarkoitat tuota kastamista, niin se oli vapaaehtoinen olisin saanut mennä kasteelleekkin liittyessäni adventtikirkoon, mutta kun olin ollut jo kasteella parivuotta aikaisenmmin niin he hyväksyivät sen kasteen, eihän tässä pitäisi olla mitään niin ylimalkaista,vaan enkö sitten ymmärtänyt oikein tuota sanaasi?

Lue lisää

SIINÄ ei ollut mitään epäselvää ja kaikki ymmärtävät, että
adventtiseurakunta teki oikein, kun hyväksyi kasteesi muualla.
Mutta sinun tietosi varsinkin suomalaisesta adventismista on
niin ylimalkaista, että pelkkää olettamusta.
Se että minua yllytettiin uusimaan kaste, en sitäkään pahalla sanonut,
totesin vain ja siinähän oli kyse vain yhden adventtiopettajan
mielipiteestä. Adventistit ovat vapaita ajattelemaan itsenäisesti.
Senvuoksi onkin paljon erilaisia vivahteita käsityksissä ja käsitteissä.

Kun olit luulevinasi, että ylimalkaisuudella tarkoitin tarkkaa kuvaustasi kasteesi hyväksymisestä, jää minulle sellainen tuntu,
että kohdistamalla ajatukset tuohon selvään asiaan, koetat
väistellä vakavampia asioita.
Sillä eihän kasteiden ottaminen mikään ongelmallinen asia ole,
kun Sana sanoo, että kuitenkin on vain "yksi kaste".
Jos siltä tuntuu, että tarvitsee kasteen uudistamista, niin siitä vaan. Ehkä sinun kannattaisi uudistaa kaste adventtiseurakunnassa.
Tosin se ei ole kovin oleellinen asia.

Joku eläkkeelle päässyt isokenkäinen johtaja totesi, että tärkein,
mitä ihminen voi oppia elämässä, on oleellisen erottaminen
epäoleellisesta.

AnttiVKantola kirjoitti:

" allekirjoituksia joihinkin papereihin ennenkuin he katsoivat voivansa kastaa ihmisiä. "

Onpa (muka) pienestä kiinni ettet ole adventisti, alex. Kyllä tuo on
tekosyy. Ei pidä edes paikkaansa. Et tunne tämänpäivän adventismia
SUOMESSA. Olen ollut todistamassa monia kastamisia adventtikirkossa, eikä mitään papereita ole esitetty allekirjoitettavaksi. Eri asia sitten on kastetun seurakuntaan
liittyminen. Siinä tapauksessa jotkut fanaattiset seurakunnat saattavat vaatia ns.
kastelupauksen ja allekirjoittamaan se. Tiedän vain mikkelinseudulta
tämänkaltaista tulkintaa. Timohan on todennut, että ei pidä kastaa, ellei liity adventtiseurakuntaan ja sitoudu egw-oppiin.

Miksi et, alex, voisi allekirjoittaa kastelupausta? Kun hyväksyt
adventismin niin pitkälle, että henkeen ja vereen sitä puolustat
tälläkin foorumilla! Sinä pelaat napeilla, nappikauppaa leikit.

Lue lisää

ota nyt rauhallisesti vain..

Kysyit : Miksi et, alex, voisi allekirjoittaa kastelupausta? Kun hyväksyt adventismin niin pitkälle, että henkeen ja vereen sitä puolustat tälläkin foorumilla! Sinä pelaat napeilla, nappikauppaa leikit.

Jos olisit lukenut mitä kirjoittelen niin tuskin sinuntarvitsisi tuollaista kysyä.

Minulle adventistit ovat Raamatullisia uskovia joilla on terve perustus uskossaan, mutta en usko että maailmassa on täydellistä ihmistä (et edes sinä Antti ole täydellinen missään muodossa) tai edes täydellistä kirkkoa en myöskään usko että se on ikääkuin vaatimus Jumalan taholta - ei Jeesus tullut terveitä parantamaan vaan sairaita - syntisiä kuoleman omia ihmisiä hän tuli pelastamaan..

Minulle kaste on jotain mikä tapahtuu ensisijaisesti ihmisen ja Jumalan välisessä suhteessa - ei kirkolla ole siinä suurtakaan osaa - kirkon tehtävänä on ohjata ihmisiä Jeesuksen luo, ei ensisijaisesti liittää ihmisiä omaan kirkkoonsa.. se on minun näkökantani. Adventtikirkossa on paljon oikeita Jumalan lapsia - mutta ei se johdu siitä että he kuuluvat Adventtikirkkoon vaan että he kuuluvat Jeesukselle - kyllä Jumalan lapsia on muuallakin..

Joissain kirkoissa on tietysti vaikeampi löytää oikea suhde Vapahtajaan . Esimerkiksi kun katsotaan näitä kaataja lahkoja joissa ei Jumalan sanaa kerrota sellaisena kuin se on Raamatussa - vaan siihen on sekoitettu kaikenlaista ihmisluuloa.. mutta uskon että kyllä sielläkin KAIKESTA HUOLIMATTA on Jumalan lapsia..

Tuo sinun mesoamisesi on aika lapsellista - mielestäni.. minä hyväksyn >Raamatun ilmoituksen< - en mitään muuta. Olet yksi niistä jotka tekevät uskosta ikäänkuin politiikkaa - joissa kirkot ovat "puolueita" - Kysytään että "Mihin puolueeseen (kirkkoon) kuulut ? Ahaa - siis hyväksyt kaiken mitä he sanovat - Ai että et hyväksy kaikkea??? ???? Jaa että on erilaista jos asutaan Suomessa tai vaikka Ruotsissa ...

Voi hyvä mies -- usko nyt että uskovalle tulee Raamatun olla se mikä ohjaa - ei minkään muun..

Olet kuuleman mukaan kuulunut moneen erilaiseen kirkkoon - ja aina löytyy vikaa.. Ei sillä tavalla saa oikeaa oppia - Oikea on Raamatussa ..ja jos joku puhuu Raamattua on se Raamatullista oppia - kuului sitten mihin kirkkoon tahansa.. mutta jos joku luulee olevansa erehtymätön tai luulee kirkkonsa olevan erehtymätön ja luottaa ihmisiin ... se on vaarallista .. maailmassa on 2000 eri kirkkoa ja lahkoa ja rehellisesti sanottuna Adventtikirkko on yksi Raamatullisin - mutta ei sekään tarkoita että ihmisen tulisi uskoa mihinkään muuhun kuin Raamattuun.. Siksi minä en halua miollata adventisteja ja kun keskustelen asioista joissa olen erimieltä perustelen sen Raamatulla...

alex



Olen muutaman kerran aikaisemminkin sanonut että jos adventistitkin menevät Raamatun mukaan niin sittenhän me menemme saman kirjan mukaan - ei kuitenkaan ole kyse siitä että hyväksyisimme mitään muuta kuin Raamatun - ei ole niin että jos minä puhun Raamatusta ja se on sinun mielestäsi adventismia että se tekisi minusta adventistin - se vain tarkoittaa että adventistit ja minä ymmärrämme Raamatun samalla tavalla puheena olevassa asiassa. Sitten on myös niin että täällä parjataan adventisteja ja sitä vastaan minä olen aina - tänne tulee ihmisiä joilla on toinen usko ja he soittavat suutaan ja mollaavat adventisteja.. se on minusta sairasta touhua - varsinkin koska adventistit todella tietävät mihin he uskovat. Näiden mollaajien usko on usein yhtä sekavaa kuin sinun Raamatun paikkojen hokemisesi - no oli ainakin ennen toivotaan että olet menossa oikeaan suuntaan -- että se kurssi viikkosi siellä Adventtikirkon opetuksessa jättää pysyvästi jäljet mieleesi.. mitä rehellisesti sanoen ei vielä huomaa..

Ja toistan vielä kerran - ei kukaan joka uskoo olevansa ikuisuusolento erossa Luojastaan voi koskaan olla todellinen adventisti - usko tai älä..

alex

eremith32 kirjoitti:

Kas kun sapatin lepoa vielä odotamme! Hebr.4:1-10. Nythän on kysymyksessä aivan eri asiasta, joka koskee Vanhan-liiton juudan kansalle annettua lakikokonaisuutta, eli kansallista lakisäädöstä jonka vahvisti Jahve (jehova).5Moos.31:7. Jehovan lain säädöksien säilyttämisestä ja sen opettamisesta jokaiselle juutalaiselle, jotta he muistaisivat ne määräykset ne luvatussa maassa pitää se liitto jonka jahve heidän kanssaan teki. Jahve oli ankara anteeksiantamaton tuomari. 5.Moos.17:1-5.

Onhan meille jokaiselle tuo sapattilepo koittava.Ilm.14:13. 1Kor.15:13-25. Room.5:12. Room.4:13-16.Gal.3:12:-15. Gal.5:14. jakeet, 17-18. Eli siis sapitin lepo on meille jokaiselle koittav, mutta emme me kaikki ole samaan aikaan sapatin lepoon pääsevä, koska toiset tulevat sinne aikaisemmin toiste myöhemmin. Jumala Isä odottaa, että jokainen saapuu sinne aikanaan Isä Jumala jaksaa odottaa, hän ei pitkästy odottamaan lastaan.

Lue lisää

Jumalan kirjoittamien laintaulujen ja Mooseksen lain välillä?

Israelilaiset tekivät eron - he säilyttivät Laintauluja liiton arkin sisällä.

16 Ja pane ARKKIIN laki, jonka minä sinulle annan.
17 Tee myös armoistuin puhtaasta kullasta, puolenkolmatta kyynärän pituinen ja puolentoista kyynärän levyinen. 18 Ja tee kaksi kultakerubia, tee ne kohotakoista tekoa, armoistuimen molempiin päihin. 19 Tee toinen kerubi toiseen päähän ja toinen kerubi toiseen päähän. Tehkää kerubit armoistuimesta kohoaviksi, sen kumpaankin päähän. 20 Ja kerubit levittäkööt siipensä ylöspäin, niin että ne peittävät siivillänsä armoistuimen, ja niiden kasvot olkoot vastakkain; armoistuinta kohti olkoot kerubien kasvot käännetyt.

21 Ja aseta armoistuin arkin päälle ja pane ARKKIIN LAKI, JONKA MINÄ SINULLE ANNAN.
---

Mutta muuta lakia sen ulkopuolella.

24 Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän lain sanat, alusta loppuun asti, 25 käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen: 26 "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, LIITONARKIN SIVULLE, olemaan siellä todistajana sinua vastaan.

Jumala siis teki eron laintaulujen ja muun lain välillä. Lain taulut oli Jumala kirjoittanut ja sitä säilytettiin liitonarkin sisäpuolella..

Sapatti on nimenomaan Raamatun "Herran sapatti" - ei minkään muun jumalan tai järjestön - tämä on Raamatullinen näkemys asiaan. Siksi ei ole väärin pitää sapattia (siis lepopäivää) sinä päivänä josta Jumala itse puhuu Sanassaan. Pikemminkin on kummallista se, että sapatti on niin monelle lähes epäjumalan palvontaa.

alex

AnttiVKantola kirjoitti:

" Miksei Hän ole reilusti adventisti, niinkuin Antti Kantolakin. " (Utulila)

Niinpä. Minä voisin aivan hyvin olla adventisti, erityisesti siksi, että
lauantaisapatin pitäviin liittymällä voi parhaiten osoittaa olevansa
jotain muuta kuin roomalaiskatolilainen tai kreikkalaiskatolilainen.

" Mitä höpötät? Eihän Antti Kantola ole adventisti. " (Fniss)

Ilmeisesti Fniss on jossain sihteerin tehtävissä Adventtikirkossa,
kun pääsee jäsenrekisterimuutoksia tutkimaan. Eikä löydä nimeäni
yhdenkään adventtiseurakunnan rekisteristä.

" Miksi sinua kiusaa, ettei alex ole adventisti?
Onhan hän aikaisemmin kertonut miksi hän ei ole adventisti. "

Ei alex ole kertonut syytä, miksei ole adventisti, mutta tiedän,
ettei häntä voida hyväksyä jäseneksi, sillä hänellä on ikioma oppi
kolmannen enkelin sanomastakin, semmoinen, jota ei voi adventisti
eikä luterilainenkaan hyväksyä.
Siksihän alex svenskakyrkanistakin erosi, kun siellä hyväksytään
kolmannen enkelin varoitus, Ilm.14:10-11.

antti

Lue lisää

minä (alex) en ole koskaan kirjoittanut sanaakaan kolmannen enkelin sanomasta.
Joten mene nyt vaikka nukkumaan - alat taas höpistä uniasi.

eremith32 kirjoitti:

Kas kun sapatin lepoa vielä odotamme! Hebr.4:1-10. Nythän on kysymyksessä aivan eri asiasta, joka koskee Vanhan-liiton juudan kansalle annettua lakikokonaisuutta, eli kansallista lakisäädöstä jonka vahvisti Jahve (jehova).5Moos.31:7. Jehovan lain säädöksien säilyttämisestä ja sen opettamisesta jokaiselle juutalaiselle, jotta he muistaisivat ne määräykset ne luvatussa maassa pitää se liitto jonka jahve heidän kanssaan teki. Jahve oli ankara anteeksiantamaton tuomari. 5.Moos.17:1-5.

Onhan meille jokaiselle tuo sapattilepo koittava.Ilm.14:13. 1Kor.15:13-25. Room.5:12. Room.4:13-16.Gal.3:12:-15. Gal.5:14. jakeet, 17-18. Eli siis sapitin lepo on meille jokaiselle koittav, mutta emme me kaikki ole samaan aikaan sapatin lepoon pääsevä, koska toiset tulevat sinne aikaisemmin toiste myöhemmin. Jumala Isä odottaa, että jokainen saapuu sinne aikanaan Isä Jumala jaksaa odottaa, hän ei pitkästy odottamaan lastaan.

Lue lisää

Mitäs sinä, eremith, mahdat tarkoittaa sellaisella "sapatin levolla", jonne toiset tulevat aikaisemmin toiset myöhemmin? Selostapa tarkemmin. Ei oikein kuulosta Raamatun opetukselta, ellet sitten pidä kuolon uneen nukkumista sapatin lepona (joka ei sekään kuulosta raamatulliselta).

Totuuden mieli kirjoitti:

Hyvin myönnät, että saatana syyttää sinua, koska noinkin herkästi se on huullillasi. Eihän kenekään tarvitse puuttua toisen elämää määräämään saatanan johtoon, jos ei hänen oma elämänsä, jo ole sen johdossa, eli onko Benedin elämä noin hassusti? Eli "saatana"viritti sinulle ansan, ja siihen herkästi lankesit? Mutta eipä ihme onhan adventistit ovelia virittämäöän noita ansoja, joten et sinä ole ainoa joka siihen on langennut. Tutkippa raamattua Hengellisesti ymmärryksellä, niin selviät ehkä "kuiville", sieltä adventistien helvetin poltteesta.

Lue lisää

Miksi et uskalla heittää paskaa toisten naamalle omalla tutulla "eremith32" nimimerkilläsi?

Utulila kirjoitti:

>>>Taivaassa, jossa Jeesus tekee työtä kaikkein pyhimmässä, siirtää nimesi elämänkirjasta kuoleman kirjaan!
Enkelit todistavat, mitä olet sanonut Jumalan lakia vastaan, ja mitä olet sopinut työnantajasi kanssa! " Enemmän tulee rakastaa Jumalaa, kuin ihmisiä"!! >>>

Tarkoitat sitä, että minun tulee irtisanoutua työstäni, koska joudun työantajan määräyksestä tekeen lauantaivuoroja.

Minä en usko Jumalaan, joka kieltää minua tekemästä ansiotyötä omalla paikallani.
Olin aikoinaan monia vuosia työttömänä( eka laman aikaan- 92 )ja rukoilin työpaikkaa. Jumala vastasi ja johdatti minut työhön, jota olen saanut tehdä yli 15 v. Nytkö pitäisi heittää työpaikka sapatin takia roskiin?
Mitäs sen jälkeen?

Lue lisää

... ole sinulle ajankohtainen vasta sitten, kun sinä rupeaisit sapattia viettämään. Mutta kaikki asiat on hyvä jättää Jumalan käsiin, hän pitää kyllä Utulilasta huolen ja tietää mikä on sinulle parhaaksi. Jos sinun pitäisi jättää työpaikkasi Jumalan tähden, Hänellä on sinulle varattuna tilalle parempaa. Kerroinkin sinulle joskus aiemmin (viime vuonna ???), että minua pyydettiin reilu 10 vuotta sitten Siwaan töihin, kun kaupassa käydessäni juttelin myymälänhoitajan kanssa ja hän siinä huomaamattaan "haastatteli" minua ostoksia tehdessäni ja eräällä kauppareissukerralla hän sitten kysyi tulisinko Siwaan töihin, että saisin tehdä ilta- ja viikonloppuvuoroja. Minua harmitti silloin hirveästi, kun vastasin kieltävästi ja pyysin, että Jumala osoittaisi minulle, että olin tehnyt oikean ratkaisun. Pääsin vuodeksi erääseen toiseen paikkaa töihin ja saman vuoden syksyn aikana tuohon Siwaan tehtiin muutaman kerran aseellinen ryöstö (illalla), joten sain olla kiitollinen Jumalalle, että en hyväksynyt tuota työpaikkaa, olisinko enää edes hengissä?
Mutta nyt tietysti minullakin on tilanne toinen, kun olen pojalleni omaishoitajana ja saan tehdä töitä ainoastaan päiväsaikaan ja arkisin (ma-pe), tai jos tekisin muulloin töitä, miehen tai muun sukulaisen pitäisi huolehtia lapsistani sillä aikaa.
Mutta ominpäin ei kannata mitään hätiköityjä ratkaisuja ruveta tekemään, uskon, että Jumala johtaa sinua työasioissa, jos se joskus oikeasti sinua askarruttaisi.

benedi kirjoitti:

kuin tyttäreni, keväällä! Siitähän on täällä isot jutut.
Hän sai työpaikan, mutta siihen kuului sapattisin vuoroja, kioski myyjänä. Joensuun torikioskissa, Kauppahallin toisessa päässä!

Hänelle tuli siitä sapatti työstä paha olo, ja omatunto vaivasi, ja hän sani sen työpaikan irti, ennen kuin ehti tehdä mitään vuoroja!

Töitä ei ollut,...ja oli ansioton kesä edessä!
Kunnes sai työpaikan ABLOY sta...kävi syksyllä niin että hän oli tienannut 8 kertaa
niin paljon, kuin mitä olisi saanut Kioskilla!
Ja sapattina ei tarvinnut tehdä!

Oli miten oli, niin kyllä minä arvostan tyttäreni tempausta, ihan kyynelsilmin!
Hän uskoi asiaansa, ja teki uskonsa mukaan, ja siinä oli minusta se jokin!!

Utulia, Neuvottele, jos saat tehdä vuorot sunnuntaina.Saat ehkä sunnuntai lisänkin!

Suomessa on uskonnon vapaus (vielä), joten kun teet työsi niinkuin Herralle, eli tosi täydellisesti, niin yrittäjä katsoo, ettei Utulia lähde talosta, kuin toiseksi viimeisenä!

Me yrittäjät katsomme, työntekijän tekemää työtä, ja liikevaihtoa, ja rehellisyyttä, ei siinä yx sapatti mikään ongelma ole!!
Sinähän tuotat muina päivinä enemmän, kuin toiset, koska teet töitä hyvällä omallatunnolla!

Jos Herra auttoi Pietaria kävelemään vedenpäällä, niin sinun huolesi on pienimmistä päästä!

Lue lisää

Lainaan tähän sitä mitä kirjoitit: >>>>>
Utulia, Neuvottele, jos saat tehdä vuorot sunnuntaina.Saat ehkä sunnuntai lisänkin!
Suomessa on uskonnon vapaus (vielä), joten kun teet työsi niinkuin Herralle, eli tosi täydellisesti, niin yrittäjä katsoo, ettei Utulia lähde talosta, kuin toiseksi viimeisenä!
Me yrittäjät katsomme, työntekijän tekemää työtä, ja liikevaihtoa, ja rehellisyyttä, ei siinä yx sapatti mikään ongelma ole!!

Stork kirjoitti:

... ole sinulle ajankohtainen vasta sitten, kun sinä rupeaisit sapattia viettämään. Mutta kaikki asiat on hyvä jättää Jumalan käsiin, hän pitää kyllä Utulilasta huolen ja tietää mikä on sinulle parhaaksi. Jos sinun pitäisi jättää työpaikkasi Jumalan tähden, Hänellä on sinulle varattuna tilalle parempaa. Kerroinkin sinulle joskus aiemmin (viime vuonna ???), että minua pyydettiin reilu 10 vuotta sitten Siwaan töihin, kun kaupassa käydessäni juttelin myymälänhoitajan kanssa ja hän siinä huomaamattaan "haastatteli" minua ostoksia tehdessäni ja eräällä kauppareissukerralla hän sitten kysyi tulisinko Siwaan töihin, että saisin tehdä ilta- ja viikonloppuvuoroja. Minua harmitti silloin hirveästi, kun vastasin kieltävästi ja pyysin, että Jumala osoittaisi minulle, että olin tehnyt oikean ratkaisun. Pääsin vuodeksi erääseen toiseen paikkaa töihin ja saman vuoden syksyn aikana tuohon Siwaan tehtiin muutaman kerran aseellinen ryöstö (illalla), joten sain olla kiitollinen Jumalalle, että en hyväksynyt tuota työpaikkaa, olisinko enää edes hengissä?
Mutta nyt tietysti minullakin on tilanne toinen, kun olen pojalleni omaishoitajana ja saan tehdä töitä ainoastaan päiväsaikaan ja arkisin (ma-pe), tai jos tekisin muulloin töitä, miehen tai muun sukulaisen pitäisi huolehtia lapsistani sillä aikaa.
Mutta ominpäin ei kannata mitään hätiköityjä ratkaisuja ruveta tekemään, uskon, että Jumala johtaa sinua työasioissa, jos se joskus oikeasti sinua askarruttaisi.

Lue lisää

No Stork! en kai niin hullu ole, että jättäisin työpaikkani jonkun lahkon tiukkojen tulkintojen mukaan. Eiii!
Kyllähän sinä tiedät oikean elämän kuviot. Täytyy selvitä näillä korteilla, mitkä Jumala on meille jakanut.
Toisilla on sairautta, toisilla työttömyyttä. Meidän täytyy sopeutua tähän elämään ja maailmaan, jota emme pysty muuttamaan. Pitää hyväksyä tosiasiat. Ei ole helppoa kenenkään osa. Mutta me selvitään:))

Huh- Huh huiaa! kirjoitti:

On kai yhdentekevää, kumpaa päivää pyhittää, sillä oikeastaan mieluummin lepään sunnuntaina koska onhan se kongreettisen elämänantajan päivä, eli auringon joka synnyttää meille elämän, siis pitää jatkuvasti elämää yllä. Jota vastoin juutalainen jahve oli murhamies joka nautti nähdessään veren juoksevan, kuoleman enkeli.

Lue lisää

että millään ei ole väliä, kun helvettiin haluaa. Mitäpä sitä kilvoittelemaan, valinta on vapaehtoista.

Stork kirjoitti:

... ole sinulle ajankohtainen vasta sitten, kun sinä rupeaisit sapattia viettämään. Mutta kaikki asiat on hyvä jättää Jumalan käsiin, hän pitää kyllä Utulilasta huolen ja tietää mikä on sinulle parhaaksi. Jos sinun pitäisi jättää työpaikkasi Jumalan tähden, Hänellä on sinulle varattuna tilalle parempaa. Kerroinkin sinulle joskus aiemmin (viime vuonna ???), että minua pyydettiin reilu 10 vuotta sitten Siwaan töihin, kun kaupassa käydessäni juttelin myymälänhoitajan kanssa ja hän siinä huomaamattaan "haastatteli" minua ostoksia tehdessäni ja eräällä kauppareissukerralla hän sitten kysyi tulisinko Siwaan töihin, että saisin tehdä ilta- ja viikonloppuvuoroja. Minua harmitti silloin hirveästi, kun vastasin kieltävästi ja pyysin, että Jumala osoittaisi minulle, että olin tehnyt oikean ratkaisun. Pääsin vuodeksi erääseen toiseen paikkaa töihin ja saman vuoden syksyn aikana tuohon Siwaan tehtiin muutaman kerran aseellinen ryöstö (illalla), joten sain olla kiitollinen Jumalalle, että en hyväksynyt tuota työpaikkaa, olisinko enää edes hengissä?
Mutta nyt tietysti minullakin on tilanne toinen, kun olen pojalleni omaishoitajana ja saan tehdä töitä ainoastaan päiväsaikaan ja arkisin (ma-pe), tai jos tekisin muulloin töitä, miehen tai muun sukulaisen pitäisi huolehtia lapsistani sillä aikaa.
Mutta ominpäin ei kannata mitään hätiköityjä ratkaisuja ruveta tekemään, uskon, että Jumala johtaa sinua työasioissa, jos se joskus oikeasti sinua askarruttaisi.

Lue lisää

" Jos sinun pitäisi jättää työpaikkasi Jumalan tähden,
Hänellä on sinulle varattuna tilalle parempaa. "

Aivan niin. Jos Jumala käskee jättää jonkin työpaikan ottamatta, se
tarkoittaa, että Hänellä on parempi tarjolla. Ehkä hengellinen työsarka jopa tai työ hengellisessä yhteisössä.

Benedi joka väittää olevansa adventisti, mutta ei ole, vaan lienee
sieltä eepu*n maranatasta, parkui kesällä, että hänen tyttärensä
työpaikka varastettin. Ja kyse oli kai jostain lauantaikioskin
pitämisestä. Sapatinpitämisen vuoksi se häneltä varastettiin.
No totta maar joku toinen sitten tulee myymään.
Etra voisi tarjota kasvisruokalan pitämistä hänelle?

Benedi on myös parkunut vaimonsa varastamista häneltä.
Ehkä sitäkään ei vielä ollut, varastettiin jo etukäteen sekin.
Jumala voi tarjota sellaisen vaimon, jota ei varasteta.

alex-kasi kirjoitti:

minä (alex) en ole koskaan kirjoittanut sanaakaan kolmannen enkelin sanomasta.
Joten mene nyt vaikka nukkumaan - alat taas höpistä uniasi.

Et muka ole kirjoittanut sanaakaan kolmannen enkelin sanomasta.
Olethan! Olet tyystin tyrmännyt sen, sanonut olemattomaksi.
NIMENOMAAN sen varoituksen. Jonka adventistit sisältävät ihan
viitekehyksiinsä. Kuinka oletkin noin selkärangaton että pyörit
kuin lihapallo, riippuen mistä tuuli puhaltaa milloinkin.

Ilm.14:10
... Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä ...

anne-elina kirjoitti:

täyttänyt mitään kaavakkeita kun liityin S.D.A seurakuntaan, enkä usko että suomessakaan on mitään kaavakkeita täytettävänä, kasteella olin jo aikaisemmin käynyt helluntaiseurakunnassa ja se hyväksyttiin, eikä mitään sitoumuksia E.Whiteen uskomisesta ole esitetty koskaan, joten täällä palstalla annetaan aivan väärä kuva adventtiseurakunnasta joko tietämättömyyttään taikka sitten tahallaan, mutta sehän on henkilökohtainen asia mihin haluaa liittyä taikka olla liittymättä.

Lue lisää

anne-elina kirjoitti:
En ole koskaan täyttänyt mitään kaavakkeita kun liityin S.D.A seurakuntaan,
enkä usko että Suomessakaan on mitään kaavakkeita täytettävänä, kasteella

Antti vastaa:
Ehkä alat olla pikku hiljaa oikeassa ... ainakin tämän esimerkin mukaan -
Salon Adventtiseurakunnan internetsivuston etusivuna oli vielä syyskuussa KASTELUPAUS. Tänään etusivu täyttyy hyvästä raamatullisesta sapattikoulun aiheisesta opetuksesta, joten oleelliseen on päästy, kiitos Herralle ja salolaisille !!!
(annu42:llekin?)

http://salo.adventist.fi/raamattutuntien-aiheet/

antti

anne-elina.. kirjoitti:

minun tiedottamani on hyvin ylimalkaista, jos tarkoitat tuota kastamista, niin se oli vapaaehtoinen olisin saanut mennä kasteelleekkin liittyessäni adventtikirkoon, mutta kun olin ollut jo kasteella parivuotta aikaisenmmin niin he hyväksyivät sen kasteen, eihän tässä pitäisi olla mitään niin ylimalkaista,vaan enkö sitten ymmärtänyt oikein tuota sanaasi?

Lue lisää

anne-elina kirj:
Antti sanot että minun tiedottamani on hyvin ylimalkaista

Esimerkiksi tuo kastelupaus - väität ettei suomessa adventisteilla ole kastelupausta.
Kuitenkin samaan aikaan Salon Adventtiseurakunnan etusivun täytti kastelupauskaava.
NYT lokakuussa asia korjattiin ainakin siltä osin, ettei sitä korosteta etusivulla.
Tilalle on tullut hyvää raamatullista opetusta sapattikouluaiheista:
http://salo.adventist.fi/raamattutuntien-aiheet/

Etusivun kuvassa on heinä-syyskuun sapattikouluvihko, joka käsittelee
Roomalaiskirjettä. Toivottavasti joku kertoo Riitalle sapattikouluaiheista,
sillä Riitta väittää, että meillä on ellensapattikoulu. Ehkä teillä siellä kenguruiden
maassa on, mutta täällä ei?

olet se suurin varjo, jos et tahdo tehdä parannusta varjoistasi niin varjoksi jäät iankaikkisesta elämästäkin.

Uskova_1 anne-elinalle:
Huomasitko, että perustelit tuota ellensapattiasi ...

Ainakaan meillä Suomessa ei ole ellensapattia eikä ellensapattikoulua.
Jumalanpalveluksen edellä toteutettavassa sapattikoulussa
käsitellään raamatullisesti Raamatun aiheita. Heinä-syys kaudella
tutkittiin Roomalaiskirjettä ja myt loka-joulu Vanhan Testamentin
taustahahmoja, sitä mitä heistä opimme.

http://salo.adventist.fi/raamattutuntien-aiheet/