Usein kuulee naisten sanovan olevansa vanhanaikaisia niissä tilanteissa joissa mieheltä odotetaan jotain perinteistä treffikutsua, aloitetta, kahvin tarjoamista jne. Olen joskus kysynyt naiselta onko hän vanhanaikainen myös jossain muussa asiassa, mutta en ole ainakaan vielä saanut kunnon vastausta.
Tuntuu jotenkin kummalliselta että vanhanaikaisuus koskisi ainoastaan miesten ja naisten välisiä suhteita ja niiden "etikettiä".
Sana on vapaa!
Tuntuu jotenkin kummalliselta että vanhanaikaisuus koskisi ainoastaan miesten ja naisten välisiä suhteita ja niiden "etikettiä".
Sana on vapaa!
Vastaukset 38
Vanhimmat
olen 30 vuotias vanhanaikainen nainen. Minulle peilisäännöt elämässä ovat hyvin yksinkertaisia ja ehkä juuri siksi olen seurustellut juuri italialaisen ja brasilialaisen miehen kanssa koska tulevat kulttuureista joissa eletään vielä niin kuin minun äitini nuoruudessa elettiin, mies on mies ja nainen on nainen.
-Miehen pitää tehdä aloite.
-Miehen pitää maksaa treffit.
-Kun naimisiin mennään mies on herra talossa ja isän sana on lapsille viimeinen. Toki koti on naisen valtakuntaa mutta kun mies tulee illalla töistä kotiin niin tahdon tehdä hänen olonsa mukavaksi jos kotirouvana lasten kanssa olen enkä itsekkin työelämästä väsynyt.
-En hyväksy tatuointeja, lävistyksiä ja mautonta pukeutumista, olen ns: "nirppanokka" ja hieman snobi lady.
-Käytöstavat ovat erittäin tärkeitä, ei massuttamista, röytäilyä, räkimistä, kiroilua jne... suomessa on joskus hyvin epämiellyttävää elää koska naiset ovat kuin tukkijätkiä ja miehet menneet "tasa arvo" lässytyksestä sekaisin.
-Lisäsksi minulla on monia, monia salaisia sääntöjä jolla nainen saa suhteen toimimaan kun on naimisiin menty mutta jos paljastaisin ne niin ne eivät enää toimisi ;) kannattaa kuunnella äitejä ja mummoja ja muitakin muoreja ;D
Muuten sun juttus on ihan ok, siis sun sun elämässä. Mutta nainen on nainen ilman noita juttuja ja mieskin mies. Sikäli typerä sanonta tuo "silloin kun nainen oli nainen ja mies oli mies."
Nykyäänkin nainen on nainen, vaikka ei hoitaisi/tekisi lapsia, siivoaisi tai tekisi ruokaa. Mieskin on mies, vaikka seurustelisi miehen kanssa ja leipoisi pullaa lapsiensa kanssa.
Ei ole naiseuden mittaa tai miehuuden mittaa.
Hmmmm. Noista aloitteista en osaa sanoa, sillä luulen, että suurin osa kunnollisista ihmissuhteista ei ala millään selvällä aloitteella, vaan kumpikin kiertelee ja kaartelee ja tutustuu toisiinsa, kunnes asiasta ei ole enää epäilystäkään.
Mutta minulla on vähän eri näkökulma "vanhanaikaisuuteen". Pikku esimerkki: olen erittäin positiivisesti yllättynyt, jos joku mies avaa minulle kohteliaasti oven. Toisaalta avaan itsekin ovia kaikenikäisille miehille ja naisille, sitä sen syvemmin analysoimatta. Toinen esimerkki: ilahtuisin kyllä, jos mies tarjoaisi minulle treffeillä kahvit tai elokuvalipun. Toisaalta tarjoutuisin seuraavilla treffeillä itse tarjoamaan, ja teen samoin ihan samaa sukupuolta edustavia kavereitanikin tavatessa. Erityisesti tarjoan aina, jos olen itse kutsunut jonkun tapaamiseen. Minusta siinä ei ole mitään erikoista.
Toisin sanoen aika paljon ns. vanhanaikaisesta käytöksestä on pelkkää normaalia kohteliaisuutta. Jos mies on naiselle kohtelias, se on vanhanaikaista. Jos nainen on miehelle kohtelias, se on olevinaan tosi modernia. Miksi ihmeessä?
Täytyy sanoa, että monet miehet näyttävät nurisevan ihan peruskohteliaisuudesta naisia kohtaan, jos ja kun siitä ei saa mitään vastineeksi. Minun henk. koht. kokemukseni perusteella naisporukat ovat keskenään paljon anteliaampia ja kohteliaampia. On ihan normaalia tarjota kahvit, kutsua illalliselle tai antaa pieni lahja ystävälle, ilman taka-ajatuksia.
Ylläolevan "Audrey Hepburnin" kuvailema vanhanaikaisuus on ihan eri asia. Yleensä tuollainen asetelma liittyy siihen, että erityisen kauniilla naisella, jonka oletan hänen olevan, on varaa odottaa erityiskohtelua, ja harva erityiskohtelua osakseen saanut vapaaehtoisesti luopuu erityisasemastaan. Oma äitinikin on tällainen, jonka mielestä aidosti kiinnostuneen miehen kuuluu tarjota kaikki ja lahjoa timanteilla, koska sellaista hän oli oppinut odottamaan.
Kyllä minullakin oli kysymykseni taustalla ihan pieni närkästyminen siihen että "vanhanaikaiset" velvoitteet on usein sysätty juuri miesten harteille. Olisi tietysti mukava jos homma toimisi myös toisinpäin eikä niin että poimitaan yksi tietty juttu historiasta josta itse tykkää ja sanotaan sitten olevansa "vanhanaikaisia".
Minäkin voisin miehenä sanoa että olen sikäli vanhanaikainen että naisen tulee hoitaa ruoanlaitto, mutta en osaa enkä halua taantua tällaiselle tasolle.
"Minäkin voisin miehenä sanoa että olen sikäli vanhanaikainen että naisen tulee hoitaa ruoanlaitto, mutta en osaa enkä halua taantua tällaiselle tasolle."
Tuota vähän ajoin takaa. "En halua olla sinulle vanhanaikaisen kohtelias, ellet vastineeksi ole vanhanaikaisen naisellinen."
Mitä jos ei ajattelisi kohteliaisuutta ollenkaan vanhanaikaisena? Tai mitä jos miehet alkaisivat olemaan toisiaankin kohtaan yhtä "vanhanaikaisen kohteliaita"? Tuskinpa olisivat, kun ei olisi ns. vastalahjaa tiedossa.
Tai mitä jos miehet odottaisivat naisilta samanlaista kohteliaisuutta sen sijaan, että pitäisivät avuttomuutta naisellisena ja närkästyisivät kun heidän miehinen roolinsa kyseenalaistetaan? Näin nimittäin olen nähnyt usein käyvän. Tuttu mies nurisee rahanmenosta, kun on tarjonnut treffeillä, mutta loukkaantuu, jos nainen ei anna tarjota vaan haluaa maksaa omansa. Okei.
Eikö olisi kiva, jos kaikista sukupuoleen katsomatta tulisi kohteliaita sen sijaan, että kaikki vajoaisivat samalle "en mulla ainakaan oo mitään velvoitteita tarjota mitään, ja mitä toikin tossa kyylää, avatkoon ite ovensa" -tasolle?
En oikeastaan tarkoittanut kohteliaisuutta tässä tapauksessa, sillä se on niin vaikeasti määriteltävä asia, vaan vaikkapa ihan yksinkertaista esimerkkiä jossa nainen vaatii vanhanaikaisuuden nimissä että miehen tulee ensin ottaa häneen yhteyttä. Tuntuu kummalliselta jos tämä on ainoa asia missä hän on vanhanaikainen! Etkö ole törmännyt tällaiseen "logiikkaan"?
Kyllä minusta olisi ihan oikeudenmukaista että jos vaatii jotain, olisi myös jotain antaa takaisin.
Jonkin asian tekeminen vastapalveluksen toivossa on tietysti aina huono lähtökohta, mutta se on jo aihe erikseen...
"Tuntuu kummalliselta jos tämä on ainoa asia missä hän on vanhanaikainen! Etkö ole törmännyt tällaiseen "logiikkaan"?"
Aika harvoin, täytyy myöntää. Niistä harvoista suurin osa on erityisen kauniita naisia, kuten jo yllä mainitsin, joilla onkin sitten varaa vaatia vaikka minkälaisia päähänpistoja, kun on kerran tottunut aina saamaan haluamansa. Sitten tunnen myös sellaisia "naisellisia" naisia, jotka ovat muissakin asioissa vanhanaikaisia. Puhuvat suureen ääneen työssäkäyvien äitien huonoudesta, "miesten on oltava Miehiä isolla M:llä" ja niin pois päin.
Onhan se outoa tietysti, jos vannoo tasa-arvon nimeen ja on silti kuvailemallasi tavalla kiinni sukupuolirooleissa. Omassa tuttavapiirissä en nyt keksi yhtään vastaavaa naista.
"vaikkapa ihan yksinkertaista esimerkkiä jossa nainen vaatii vanhanaikaisuuden nimissä että miehen tulee ensin ottaa häneen yhteyttä"
Katso eläimiä:
seuraa pulujen kosiskelua puistossa kuinka uros seuraa ja kosiskelee naarasta ja naaras ei tee mitään, usroskoira haistaa naaran kiiman kilometrien päähän ja seuraa tätä läpi risuaitojen säästä huolimatta päästäkseen tekemään aloitteen,
se on uros joka tekee aloitteen ja kosiskelee oli sitten kyse ihmisiten tai eläinmaailman laeista, näin vain on luonnonlaki.
Mukavaa että olet ainakin osittain samoilla linjoilla, etten ihan yksin ihmettele asiaa.
Suurin osa naisista joiden kanssa asia on tullut puheeksi, on ollut sitä mieltä että miehen tulee aluksi olla huomattavasti naista aktiivisempi tutustumisessa. Tähän on ollut jonkinlaisena perusteluna se vanhanaikaisuus, vaikka mielestäni sen voisi myös korvata sanalla "mukavuudenhalu". Joskus se ihmetyttää sikäli että en minä ainakaan tietääkseni vaadi naiselta mitään samanlaista "vanhanaikaisuutta". Kunhan vaan olisi kivaa yhdessä.
Juu, onhan se näin, mutta kun puusta ollaan jo laskeuduttu alas aikoja sitten ja kaiken maailman asioita analysoidaan, niin eikö tässäkin voisi hieman kyseenalaistaa traditioita? Ei tarvitse välttämättä muuttaa alitajuisia vaistojaan, mutta yrittäisi saada edes kuulostamaan sen hieman oikeudenmukaisemmalta.
Mukavuudenhalu on varmaankin ihan oikea syy. Toinen voi olla tietysti se, että kaikki ihmiset ovat ihastuessaan haavoittuvaisia - asiat halutaan tehdä "oikein", ja perinteisten sukupuoliroolien kääntäminen tässä vaiheessa voi tuntua virheaskeleelta? Ainakin palstoilla usein naiset valittavat, että aloitteenteko on saanut huonon vastaanoton ja saanut heidät tuntemaan itsensä tyrkyksi. Tästä kai jotkut voivat tehdä virhepäätelmän, että naisen ei sovi tehdä aloitteita ikinä, ellei halua antaa väärää kuvaa itsestään.
Niin, voihan se näinkin olla. En ole koskaan oikein osannut kysyä tarkemmin perusteluja koska olen aina niin yllättynyt siitä vanhanaikaisuudesta joka yhtäkkiä hyppää silmille. Vähän kuin pyörätiellä tulisi vastaan sellainen vanha polkupyörä jossa on valtava eturengas.
me loppujen lopuksi olla sieltä puusta laskeuduttu, samat vietit ja tunteet vaikka päällä puku onkin ja kädessä kännykkä.
Naaras on vastaanottava osapuoli,niinkuin pyöreään reikään laitettaan sinne kuuluva palikka :D
ja niin että pitää liehitellä että tulee liukkaat kelit :D
Naiset ei oo valmiita kuin sotapojat vaan tarvii kukkasia ja kutittelua, täten alitajuisesti testataan usospuolisen tosikiinnostus jonka jälkeen mies sitten vaivannäön jälkeen on saanut metsästysreissultaan ison saaliiin jonka luo on pakko jäädä koska oli kaikkien aikojen saalis, oikea mammutti eikä vaan surkea kanipaisti :D
Onko pakko olla apina jos ei haluu...?
Voinhan minäkin vaatia että naaras laittaa sen saalistamani mammutin tai kaniinin meheväksi paistiksi, mutta kun luolamieheni on jo jäänyt niin kauaksi taka-alalle että laitan mieluummin uunin itse lämpiämään.
"Täytyy sanoa, että monet miehet näyttävät nurisevan ihan peruskohteliaisuudesta naisia kohtaan, jos ja kun siitä ei saa mitään vastineeksi."
Tottakai nurisevat, miksi miehen pitäisi aina maksaa ja nähdä vaivaa naisen eteen jos nainen ei koskaan tee samoin?
"Minun henk. koht. kokemukseni perusteella naisporukat ovat keskenään paljon anteliaampia ja kohteliaampia. On ihan normaalia tarjota kahvit, kutsua illalliselle tai antaa pieni lahja ystävälle, ilman taka-ajatuksia."
Aivan, eli miksei naiset voi olla yhtä anteliaita ja kohteliaita miehiä kohtaan?
on se että miehet ovat metsästäjiä vieläkin vaikka 2000 lukua eletään,
he metsästävät töistä rahaa ja silmillään jatkuvasti sopivaa puolisoa,
ja metsätämisestä saatava mielihyvä on sitä suurempi mitä vaikeampi ja isompi saalis on,
kalareissulta tulleesta jättihauesta on pakko ottaa kuva ja laittaa se muistoksi josta vielä vanhainkodillakin puhutaan että se olikin suurin vonkale jonka sain ja laittoi hanttiinkin melkoisesti :)
Ei naiset voi tehdä aloitetta koska alitajuisesti teiltä loppuu kunnioitus meitä kohtaan koska olimme niin helppoja,
voihan se sillinkin syödä ja hyvää on mutta ei se miehen sydämmen muistoihin samalla tavoin piirry kuin jättihauki.
Minä en odota vanhanaikaisuutta, vaan suoraansanottuna hyviä käytöstapoja, niihin kun törmää erittäin harvoin nykyään.
Saako kysyä millaisia hyviä käytöstapoja odotat nimenomaan miehiltä (olettaen että olet nainen)?
Osaa syödä ilman maiskuttelua, sormien/lautasen/veitsen nuolemista, avaa oven ja pitää sitä myös takana tulevalle siten ettei pamauta sitä päin näköä, osaa sanoa kiitos, esittelee minut henkilöille jotka tuntee paremmin eikä vaan jätä minua viereen seisomaan tyhmänä, osaa pukeutua tiettyihin tilausuuksiin eikä esim ole lähdössä 50-vuotis juhliin rantasasndaaleilla ja kauhtuneessa sekä likaisessa t-paidassa, osaa käyttäytyä sukulaisten/vanhempien henkilöiden seurassa heitä kunnioittaen (siis poissulkien ääritapaukset, juopot ym..), jos on halukas tarjoamaan illallisen ei esitä sitä tarjoilijalle eikä minulle ja pyydä ravintolan ulkopuolella rahoja ruoasta ym vaan joko ei tarjoa tai sitten tarjoaa mutta se esittäminen toisille "katsokaa, minä tarjoan" ja kuitenkin feikkaa 100%sti.
Tuossa oli muutama esimerkki mitä kuuluu mielestäni hyviin käytöstapoihin, ja nuodatan niitä myös itse miestä kohtaan, en oleta että minulle tarjotaan jotain vaan jos niin tehdään, teen sen varmasti takaisin seuraavan kerran, mutta se feikkaus toisille... argh..
Tuo kuulostaa reilulta peliltä. Kerran muistan että nainen tarjosi minulle juoman kun olin ensin tehnyt itse samoin, mutta käsittääkseni olet kuitenkin vähemmistönä siinä? En toki odota sitä, siksi olinkin niin yllättynyt.
Minä vaan satun pitämään tasa-arvosta. Ei varmaan miehenä saisi tykätä, mutta en voi sille mitään että tuntuu tosi kivalta olla mukavan naisen seurassa ilman että minulta vaaditaan jotain erityistä, normaalien hyvien tapojen lisäksi. Paino sanalla "vaaditaan". On paljon mukavampi olla kohtelias silloin kun sitä ei erityisesti vaadita eikä sille ole asetettu tiukkoja ennaltamäärättyjä normeja.
En ole varma onko juuri tuossa asiassa tasa-arvolla paljoakaan tekemistä. Tämä on nyt sitten ihan arvailua mutta yleensä kai homma menee niin, että ok näköiselle naiselle tulee kaikennäköistä ehdotelmaa vastaan, ja niistä pitäisi pystyä erottamaan sitten pelkät pillunvonkaajat ja muutenkin kiinostuneet miehet.
Kun monet naiset eivät välittäisi näistä pillun perässä juoksijoista vaan olisivat kiinnostuneita Suhteesta. Suhteeseen haluavia miehiä on kuitenkin hyvin vähän verrattuna siihen toiseen porukkaan. Siinä sitten pitää selvittää onko mies oikeasti kiinnostunut vai ei. Eri naisilla on eri tekniikat mutta moni varmaan juurikin odottaa, että mies ottaa yhteyttä tms. vaikka nainen olisi passiivinenkin, koska se jotenkin osoittaa miehen olevan oikeasti kiinnostunut? Sitten sanotaan että ollaan tällä lailla vanhanaikaisia, vaikka ei sillä vanhanaikaisuuden kanssa ole mitään tekemistä.
Jotenkin näin olen ollut ymmärtävinäni :)
Kyllä tämäkin teoria on mielessäni käynyt. Jotenkin se sana "vanhanaikainen" vaan ärsyttää tässä yhteydessä. Ehkä olet silti ihan oikeassa arvailussasi.
Luulen kyllä että tällainen strategia toimii huonosti, sillä suhdetta hakevat miehet katsovat hieman pidemmälle ja toivoisivat että yhteiselo olisi helppoa ja nainenkin edes hieman aktiivinen. Kun taas ne pillun perässä juoksevat ovat luultavasti itse hyvinkin aktiivisia ja siinä mielessä toivotun vanhanaikaisia :-)
Olen kanssasi samaa mieltä strategian toimivuudesta. Sen verran pitäisi itseltä löytyä aktiivisuutta, että vaikuttaa itse oman kumppaninsa valintaan. Hulluahan se on vaan odotella, josko prinssi uljas sadun ihmemaan löytäisi ja veisi mukanaan.. mutta helppoa.
Vanhanaikaisuus . . . se on hyvin monitahoinen juttu.
Se voi olla fiksu ja nykyaikainen tapa naisen sanoa miehelle, että "En mää ny tiiä. Katotaan ensin, et osaatko järjestää treffejä ja kuin kuinka mies niissä käyttäytyy."
Siis, vain yksi sana vanhanaikaisuus voi tarkoittaa tuota kaikkea.
Naisen ei tarvitse alkaa sen kummemmin selittelemään, mitä hän tarkoittaa. . . Mutta mies voi näyttää naiselle kuinka hän tulkitsee sanan, vanhanaikainen. . . Ja valloittaa naisen sydän . . . tai sit ei ;)))))
menee se toisinkin päin. Joku maailman epämaskuliinisin vinkuja kiljuu kuinka naisen pitäisi olla kotipiika ja käyttäytyä kuten "vanhan ajan nainen".
Sitten itseltä ei löydy miehisyyttä pätkääkään.
Ei ole minullekaan selvinnyt logiikka tuon takana. Mutta ei sen tarvitsekaan selvitä koska minun ei ole pakko ottaa miestä joka haluaa rusinat pullasta.
Niin, en minäkään ole ottanut rusinoita poimivaa naista. Tietysti ymmärrän että kaikkia outoja tapoja löytyy maailmasta, mutta kun tämä on ollut niin yleinen ilmiö että lähes jokainen viime aikoina tapaamani nainen on sanonut samaa. On vaan niin yllättävää kun hyvin pärjäävä, tasa-arvoa kannattava, koulutettu, fiksu nainen sanoo yllättäen että on vaan odottanut minun yhteydenottoa koska on juuri "siinä asiassa vanhanaikainen".
Mukava kuitenkin kuulla että tuomitset vastaavat miesten kommentit, joten ehkä minäkin voin suhtautua kriittisesti naisten vastaaviin :-)
kun ne toisin päin ajattelevat miehetkään eivät ole harvinaisia.
Ja en varsinaisesti tuomitse mitään, mutten ihan hirveän paljon lämpiä tuon tyyppisistä miehistä. Siihen minulla on oikeus koska jokaisella on oikeus valita kumppaninsa. Jos joku mies haluaa noin käyttäytyä niin sehän ei minua häiritse.
Joskin ihan oikeesti... On eri asia olla sillä tavalla vanhanaikainen että se koskee vain yhtä pientä tapaa kun että se rajoittaa puolta elämää. Nosta kytkintä siinä vaiheessa jos nainen on sitä mieltä että on olemassa miesten kotityöt ja yhteiset kotityöt. Monille nykymiehillehän on olemassa naisten kotityöt ja yhteiset kotityöt. Eli siis juuri näitä rusinat pullasta -ihmisiä on nykyään paljon. Sukupuolesta riippumatta.
tehdä koskaan aloitetta miesten suuntaan joten siksi he raukkamaisesti pakenevat sen tutun tekosyyn taakse että ovat muka niin vanhanaikaisia että miehen täytyy tehdä kaikki aloitteet. :)
No joo olen samaa mieltä Audreyn kanssa, muttei minunkaan konservatiivisyyteni kestänyt miehen muita naisia ja erosin.
itse tuohon tekosyyhyn olen vedonnut aina... ja voin sanoa että naurettavaahan se on... mutta jotenkin sitä naisena olen erittäin arka ja pelokas pyytämään miestä ulos koska pelkään ettei mies halua lähteä ja antaa pakit... vaikkakin samaa varmasti miehet pelkää myös...
Ymmärrän kyllä arkuuden koska itsessänikin on sitä vikaa, mutta eikö sen voisi tunnustaa avoimesti? Olla rohkeasti arka :-)
:) no sanos muuta... jotenki sitä vaan itsekin pelkää et jos tunnustaa olevansa arka niin pidetään jotenki tyhmänä outona etc.. vaikkei se sitä olisikaan.. :)
ja sen voin todellakin tunnustaa että olen arkajalka miesten suhteen... :D
vaikka miesten kanssa on kivaa... :D
Luulen että arkuuden tunnustamisella voisi olla yllättävän kivoja seurauksia. Kokeile! Ainakin nyt sait monta moraalista pistettä rehellisyydestäsi! Palaa sitten vanhaan tekosyyhyn mikäli näet sen parhaaksi.
Ai kuuleeko? Minä en ole kuullut ikinä. Eikä entisaikaankaan miesten niin sanotut kohteliaisuudet, hatun nostot, tuolin vetämiset ja oven avaamiset olleet suinkaan mitään ilmaista palvelua. Että nainen, jos haluat vanhanaikaisen miehen, niin voit sitten varautua odottamaan sitä että myös se mies haluaa vanhanaikaisen naisen.
Ykköseltä tuli taannoin norjalainen dokumentti maahanmuuttajamiehistä, jotka kertoivat suhtautumisestaan täkäläisiin naisiin. Kertoivat että heitä viehätti norjalaisnaiseten itsenäisyys ja eräs jenkkimies sanoi että amerikkalaisnaiset ovat paljon säikympiä (tarkoitti varmaan sitä roolia, kun nainen heittäytyy avuttomaksi?). Mutta että sitten myöhemmin tämä sama itsenäisyys onkin kaikista pahinta ja yksi kertoi olleensa ihmeissään kun naiset eivät suostuneet siihen että hän maksaa ravintolalaskun ja joku että kun kysyi milloin on ruoka, niin nainen vastasi että hän on jo syönyt..Siis sitä vain, että ei täällä Pohjoismaissa naiset ole kovinkaan vanhanaikaisia, ettet vaan ole kuullut noita juttuja jostain elokuvista?
Sitä juuri tarkoitinkin että vanhanaikaisuus koskee ainoastaan niitä vaatimuksia joita miehille asetetaan. Ilmeisesti ihannetilanne olisi monen naisen mielestä niin että mies olisi vanhanaikainen ja nainen moderni.
En usko tuohon ihannetilaasi. Kyllä useimmat naiset haluavat että mies tekee kotitöitä, sehän ei ole vanhanaikaista että mies tiskaa, imuroi ja vauvaltakin vaihtaa vaipat. Vanhanaikainen mies käy töissä ja kun tulee kotiin, niin vaimo tuo tohvelit ja mies istahtaa sohvalle lukemaan lehteä. Tuo mielikuva lehteä lukevasta miehestä ja vaimosta, joka häärää keittiössä tai kattaa pöytää on varmaan kaikille tuttu.
No joo, korjataan: Miehen tulisi olla vanhanaikainen käytöstavoiltaan, ainakin treffivaiheessa, mutta kotitöissä ja arjessa toki moderni. Täytyy yrittää muistaa kaikki nämä....