Tämä että sika-influenssa aiheuttaisi narkolepsiaa on yksi selitys, mutta se ei toimi koska a) narkolepsia keskittyy rokotteen saaneisiin, ja b) koska jos influenssa aiheuttaisi narkolepsiaa, niin rokotteen joka suojaa influenssalta pitäisi laskea narkolepsiaan sairastuneisuutta juuri rokotettujen ryhmässä. Nyt kävi juuri niin että narkolepsiaan sairustuneisuus kasvoi rokotettujen ryhmässä ja vain siinä.
Jos influenssa aiheuttaa narkolepsia, miksi sitä on vain rokotetuissa? Jos influessa aiheutti narkolepsia, suurimman osan sairastuneista tulisi olla rokottamattomia, ja vaikka rokotteen alhainen virusmäärä riittäisikin aiheuttaamaan narkolepsian, sitä pitäisi silti olla myös rokottamattomissa ja eniten juuri heissä.
Jos sikainfluenssavirus itsessään aiheuttaisi narkolepsiaa, rokotteena tai tartuntana, niin sitä olisi sekä rokotettujen että rokottamattomien keskuudessa, niin että rokotettujen keskuudessa se olisi hieman yleisempää, koska heidän keskuudessaan kosketuksiin viruksen kanssa joutuu varmuudella, kun taas rokottamattomien ryhmässä vain taudin levinnyisyyden mukaan.
Nyt kuintenkin rokotusten alettua sitä on vain rokotettujen ryhmässä.
"Viruksen neurotoksisuus aiheutti narkolepsian" väite on huono:
1) Suomen havainnot eivät tue viruksen vaan rokotteen vaarallisuutta
2) Rokotteessa virus on deaktivoitu ja steriili, viruspitoisuudet veressä ovat alhaisemmat kuin luonnon virukseksessa. Luonnon virus replikoi ja lisääntyy nopeasti ja kuumeen huipulla viruspitoisuudet ovat huomattavasti korkeammat kuin se mihin rokotteella koskaan päästään. Virusten neurotoksisuus on suhteessa viruspitoisuuteen.
Jos narkolepsia aiheutuisi sikainfluenssasta itsestään, sitä olisi eniten rokottamattomien ryhmässä. Nyt sitä on kuitenkin nimenomaan rokotettujen ryhmässä.
Suomen kokemukseen (dataan) sopii se hypoteesi että "adjuvantti aiheuttaa narkolepsiaa autoimmuunimekanismin kautta", mutta Suomen dataan ei sovi se hypoteesi että "sikainfluenssavirus aiheuttaa narkolepsiaa autoimmuunimekanismin kautta".
Jos viruksen on neurotoksisuus selittää narkolepsian, niin luonnon tartunnan pitäisi olla enemmän narkolepsiaa aiheuttava kuin rokotteen. Mutta varsinkin lasten ja nuorten keskuudessa narkolepsian saivat rokotetut, niin suomessa kuin ruotsissakin.
Ja sikainfluenssa ei ole erityisen neurotoksinen verrattuna muihin saman virusperheen influenssoihin, se on virusrakenteeltaan ja oireiltaan verrattavissa normaaliin kausiinfluenssaan. Niitäkään ei ole tunnistettu narkolepsian pääsääntöiseksi aiheuttajiksi.
Streptokokki-pandemiakin oli THL "koottujen selitysten" listalla. Jos narkolepsia aiheutuisi jostakin muusta tekijästä (esim suklaapatukan lisäaineesta, streptokokki pandemista), sitä olisi silloin sekä rokottamattomien että rokotettujen ryhmissä. Nyt narkolepsiaan sairastuneet 30 olivat kaikki rokotettuja. Rokottamattomista ei kerrottu. Eikä ole kerrottu myöskään sitä, kuinka moni niistä 2-7 vuosittaisesta narkolepsiatapauksesta, on saanut äskeittäin rokotteen. Eli aikaisempienkin vuosien narkolepsia tapaukset ovat voineet johtua rokotteiden lisäaineista, adjuvanteista.
Huomaa että ennen rokottamistakin normaaleinan vuosina saatiin 1-3 narkolepsia tapausta vuosittain. On siis odottettavissa että muutama "ei rokotettu" saa narkolepsian jostakin muusta syystä kuin rokote, tai joku rokotettu on saanut sen muusta syystä kuin rokote. Pandremix-vastustajien hypoteesi ei siis ole "ainoastaan pandremix aiheuttaa narkolepsiaa", vaan "pandremix kohottaa riskiä saada narkolepsia". Tosin pandremixia voi vastustaa muistakin syistä kuin sen uskoen sen vaarallisuuteen, esimerkiksi ajatelleen että sikoinfluenssa oli niin vaaraton ettei sitä vastaan olisi tullut rokottaa edes oikeanlaiset turvallisuustestit läpäissyttä rokotetta
Havainnoissa usein esiintyvä ajallinen yhteys ei varmenna, mutta tukee hypoteesia kausaalisuhteesta. Ajallinen yhteys on välttämätön, mutta ei riittävä ehto kausaalisuhteelle. Tämä on seurausta siitä että tieteenfilosofiassa ajatellaan että syy edeltää seurasta, ei toisin toisinpäin. Mehän olemme suomessa tavanneet jostakin syystä lähes yksinomaan tapauksia joissa ilmiöiden esiintymisjärjestys on ensin rokote, sitten sairastuminen narkolepsiaan. Mutta päinvastaisia tapauksia (ensin sairastuminen, sitten rokote) ei ole ollut, pandemian alkamisen jälkeen.
Kun nyt on mediassa puhuttu "ajallinen yhteydestä" niin sillä tarkoitetaan että ensin on annettu rokote, ja tämän jälkeen on alkunut narkolepsian oireet. Kaikki ne 29 joilla oli havaittu narkolepsia, oli rokotettu ennenkuin oireet olivat alkaneet. Muuten ei olisi epäilty rokotetta aiheuttajaksi, koska ei kai rokote voi aihettaa narkolepsiaa jos sitä ei ole edes annettu. Ajallinen yhteys: ensin rokote, sitten oireet, ja nimenomaan tuossa järjestyksessä, puoltaa kausaalisuhdetta, vaikka ei sitä yksinään varmennakkaan.
"Influenssa aiheutti narkolepsian"
95
1524
Vastaukset
- tushkin.
Puolustusjärjestelmään vaikutetaan myös adjuvanteilla joiden tarkoitus on luoda voimakkaampi puolustusreaktio. Todellinen syypää voi siis hyvinkin olla adjuvantti jonka ansiosta luonnollinen immuunivaste on voimakkaampi.
Suomen kokemukset joissa sairastuneisuus kohdistuu nimenomaan rokotettuihin mikä viestii siitä että virus itsessään ei ole syypää vaan joko adjuvantti yksin, tai adjuvantti yhdessä rokotteen kanssa
Koska luonnollinen tartunta aikaansaa korkeamman viruspitoisuuden veressä, on todennäköistä että jos esittämäsi teoria "influenssa itsessään aiheuttaa narkolepsiaa autoimmuuni mekanismin kautta", niin silloin narkolepsiaa olisi eniten rokottamattomien juokossa koske he läpikäyvät korkeimmat virusmäärät.
Adjuvants in immunology are often used to modify or augment the effects of a vaccine by stimulating the immune system to respond to the vaccine more vigorously, and thus providing increased immunity to a particular disease. Adjuvants accomplish this task by mimicking specific sets of evolutionarily conserved molecules, so called PAMPs, which include liposomes, lipopolysaccharide (LPS), molecular cages for antigen, components of bacterial cell walls, and endocytosed nucleic acids such as double-stranded RNA (dsRNA), single-stranded DNA (ssDNA), and unmethylated CpG dinucleotide-containing DNA.[5] Because immune systems have evolved to recognize these specific antigenic moieties, the presence of an adjuvant in conjunction with the vaccine can greatly increase the innate immune response to the antigen by augmenting the activities of dendritic cells (DCs), lymphocytes, and macrophages by mimicking a natural infection.[6]
Adjuvantti siis imitoi esimerkiksi bakteerin kotelorakenteen seinää (components of bacterial cell walls,) tai sen palasta. Valkosolut opettelevat sitten hyökkäämään eri tavoin näitä näennäisiä solunseinämiä vastaan. Nämä adjuvantti-molekyylit voivat muistuttaa esimerkiksi joitakin nukahtamista säätelevän hermostorakenteen hermosolun pinta-rakenteita, jolloin valkosolut hyökkäävät hermostojen omia rakenteita vastaan. Narkolepsiassa varmaankin nukkumista sääteleviin aivon osiin tulee immologinen hyökkäus.
Vastaava mekanismi näkyy olevan Guillan Barressa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Guillain–Barré_syndrome
All forms of Guillain–Barré syndrome are due to an immune response to foreign antigens (such as infectious agents) that is mistargeted at host nerve tissues instead. The targets of such immune attack are thought to be gangliosides, compounds naturally present in large quantities in human nerve tissues
Suomen dataan siis sopii se että adjuvantit harhauttavat valkosoluja luulemaan jotakin hermosolujen pintoja bakteereiksi tai viruksiksi. Sitten valkosolut tuhoavat tiettyjen hermosolujen muodostamia rakenteita.
---------
Puolassa, jossa ei tehty laajamittaisia rokotuksia, sikaifinluenssa kuolleisuus jäi matalammaksi kuin Suomessa. Eli käyttämällä rokotetta, saatiin suurempi kuolleisuus. Onpa todella hyvä rokote...
Ja osa suomen kuolleista on tosiasiallisesti kuolleet itse rokotteen komplikaatoihin, muta merkitty influenssakuolleiksi koska tartuntakin oli. Mutta THL ei kerro moniko niistä 44 kuolleesta oli saanut piikin. Ja tästä olen valmis tinkimään sen verran että vaikka nämä kaikki 44 olisivat olleet rokottamattomia (mitä epäilen), niin siltikin luvut (Suomi vs Puola) osoittavat että rokottamalla ei saavutettu merkittävää hyötyä. Näiden 44 osalta pitäisi nyt saada tietää 1) kuinka monelle oli annettu piikki, ja 2) kuinka monella oli varmennetusti sikainfluenssa.
Oikea tapa toimia:
1) Ei lääkärien uhkailua, ei kansalaisten uhkailua. Suomen laissa taattu sananvapaus kattaa sananvapauden myös rokotekeskustelun osalta ja on erottaman osa tieteenvapautta. THL on viranomainen joka pystyi uhkailemaan lääkäreitä koska sillä on mahdollisuus perua lääkärioikeudet (=elinikäinen työkielto lääkärille)
2) Ei pakottamista rokotukseen, ei edes painostusta, jota esim kouluissa oli ollut
3) Avoin politiikka koskien rokotteen turvallisuutta: "Tähän lääkkeeseen liittyy turvallisuusriskejä varsinkin joidenkin erityisrymien osalta. Otat piikin omalla riskilla, jos otat".- Kysymyksenä
kysyn tätä samaa asiaa. Miten voidaan erottaa sikainfluenssaan kuoleminen jos on saanut rokotteen. Tartunta todetaan vasta-aineista ja rokotetuilla vasta-aineiden muodostus alkaa heti. Eli syy, aito tartunta vai rokotteen aiheuttama(t vasta-aineet) jää epäselväksi kuolinsyytä määritellessä? Onko näin?
- ellunkanat!!
kerrankin asiallista tekstiä tällä palstalla tästä aiheesta!! Kiitos sinulle. Asiaa ilman syytöksiä ja rellestämistä.
Minä olen yksi niistä onnettomista joka antoi piikittää itsensä raskaana ollessa (onneksi olin loppuraskaudessa ja lapsi syntyi terveenä ja täysiaikaisena) ja vanhemman lapseni. Oppia ikä kaikki.
Toivotaan ja peukutetaan että tutkimustulokset kerrotaan rehellisesti kansalle ja kaunistelematta. Tässä oli hyvä opin paikka ainakin itselle, että ei kannata lähteä hysteriaan ja painostukseen mukaan ja PITÄÄ kyseenalaistaa kaikkea!!!
Ja ennenkaikkea toivotaan että haittavaikutukset oli nyt tässä, eikä myöhemmin ala mitään kammotuksia pulpahdella esille. Itse ainakin yritän luottaa siihen että vuosia alkaa olla aika jolloin jotain olisi pitänyt jo ilmaantua jos on tullakseen.
Itse luulen että näillä narkolepsiaan sairastuneilla on täytynyt olla valmiina jokin alttius sairaudelle, en jaksa uskoa että tauti tulisi ns. piikin mukana?? Ja minusta on myös selvää että piikki on yhteydessä sairastumisiin. Kyllähän sen tollokin tajuaa että jos liki 30 lasta alkaa nukahdella piikin jälkeen TÄYTYY silä olla osansa sairauden puhkeamiseen. - ^^
ellunkanat!! kirjoitti:
kerrankin asiallista tekstiä tällä palstalla tästä aiheesta!! Kiitos sinulle. Asiaa ilman syytöksiä ja rellestämistä.
Minä olen yksi niistä onnettomista joka antoi piikittää itsensä raskaana ollessa (onneksi olin loppuraskaudessa ja lapsi syntyi terveenä ja täysiaikaisena) ja vanhemman lapseni. Oppia ikä kaikki.
Toivotaan ja peukutetaan että tutkimustulokset kerrotaan rehellisesti kansalle ja kaunistelematta. Tässä oli hyvä opin paikka ainakin itselle, että ei kannata lähteä hysteriaan ja painostukseen mukaan ja PITÄÄ kyseenalaistaa kaikkea!!!
Ja ennenkaikkea toivotaan että haittavaikutukset oli nyt tässä, eikä myöhemmin ala mitään kammotuksia pulpahdella esille. Itse ainakin yritän luottaa siihen että vuosia alkaa olla aika jolloin jotain olisi pitänyt jo ilmaantua jos on tullakseen.
Itse luulen että näillä narkolepsiaan sairastuneilla on täytynyt olla valmiina jokin alttius sairaudelle, en jaksa uskoa että tauti tulisi ns. piikin mukana?? Ja minusta on myös selvää että piikki on yhteydessä sairastumisiin. Kyllähän sen tollokin tajuaa että jos liki 30 lasta alkaa nukahdella piikin jälkeen TÄYTYY silä olla osansa sairauden puhkeamiseen.Jokaisella ihmisellä on suurempi tai pienempi alttius erilaisille kemikaaleille. Tosiasia kuitenkin on, että monet eri tyyppisistä rokotteista tai niiden yhteisvaikutuksista sairastuneet olisivat toisissa ihmiselämää enemmän kunnioittavissa olosuhteissa eläneet terveempinä.
Painostuksen keinoin rokotteilla on hallittu. Kova tyyli päättää toisen ihmisen kohtalosta, kun mitään vastuuta ei kuitenkaan voida kantaa. - ellunkanat!!
^^ kirjoitti:
Jokaisella ihmisellä on suurempi tai pienempi alttius erilaisille kemikaaleille. Tosiasia kuitenkin on, että monet eri tyyppisistä rokotteista tai niiden yhteisvaikutuksista sairastuneet olisivat toisissa ihmiselämää enemmän kunnioittavissa olosuhteissa eläneet terveempinä.
Painostuksen keinoin rokotteilla on hallittu. Kova tyyli päättää toisen ihmisen kohtalosta, kun mitään vastuuta ei kuitenkaan voida kantaa.onko kenelläkään linkkiä mistä pääsee näkemään kaikki rokottëiden aiheuttamia haittoja, siis kaikki hepatiitti jne mömmöt? Ihan mielenkiinnolla haluaisin tutkia, sillä meidän perheessä harkitaan tarkoin jatketaanko lasten rokottamista enään ollenkaan.
- ^^
ellunkanat!! kirjoitti:
onko kenelläkään linkkiä mistä pääsee näkemään kaikki rokottëiden aiheuttamia haittoja, siis kaikki hepatiitti jne mömmöt? Ihan mielenkiinnolla haluaisin tutkia, sillä meidän perheessä harkitaan tarkoin jatketaanko lasten rokottamista enään ollenkaan.
Rokotusinfo ry ainakin on monipuolisesti kerännyt tietoa eri rokotteista. Lasten vanhemmat joutuvat tietenkin lukemansa ja kokemansa perusteella tekemään omat ratkaisunsa.
Meidän perheessä ei varmasti rokoteta ketään. Tosin käyty tiekin on ollut enemmän kuin valaiseva. - ellunkanat!!
^^ kirjoitti:
Rokotusinfo ry ainakin on monipuolisesti kerännyt tietoa eri rokotteista. Lasten vanhemmat joutuvat tietenkin lukemansa ja kokemansa perusteella tekemään omat ratkaisunsa.
Meidän perheessä ei varmasti rokoteta ketään. Tosin käyty tiekin on ollut enemmän kuin valaiseva.Kiitos vinkistä! Saanko udella onko teille tullut pahoja haittoja rokotteista?
- ^^
ellunkanat!! kirjoitti:
Kiitos vinkistä! Saanko udella onko teille tullut pahoja haittoja rokotteista?
On tullut. Lapselle painostuksen jälkeen suostuin antamaan rokotteen, mitä ei olisi pitänyt tehdä. Tuon jälkeen ilman lupaa neuvolassa tuikattiin kolmoisrokote, mistä vaikeudet lähtivät toden teolla käyntiin. Lopettamalla neuvolakäynnit varmistin, ettei tehosteannoksilla enää lisävahinkoa aiheuteta. Kolme vuotta lapsen nukkuminen oli toivotonta ja tulehdukset seurasivat toistaan, eikä aineenvaihdunta ottanut korjaantuakseen. Minun jos kenen olisi pitänyt tietää, mitä rokotteet ihmiselle voivat tehdä, mutta jostain selittämättömästä syystä, ihminen putoaa kuoppaan uudelleen, vieläpä samaan. Tyhmyyttähän tuo on, joskin rokotteiden aikaansaamalla uupumuksella siinä on osasijansa.
- yks SL
^^ kirjoitti:
On tullut. Lapselle painostuksen jälkeen suostuin antamaan rokotteen, mitä ei olisi pitänyt tehdä. Tuon jälkeen ilman lupaa neuvolassa tuikattiin kolmoisrokote, mistä vaikeudet lähtivät toden teolla käyntiin. Lopettamalla neuvolakäynnit varmistin, ettei tehosteannoksilla enää lisävahinkoa aiheuteta. Kolme vuotta lapsen nukkuminen oli toivotonta ja tulehdukset seurasivat toistaan, eikä aineenvaihdunta ottanut korjaantuakseen. Minun jos kenen olisi pitänyt tietää, mitä rokotteet ihmiselle voivat tehdä, mutta jostain selittämättömästä syystä, ihminen putoaa kuoppaan uudelleen, vieläpä samaan. Tyhmyyttähän tuo on, joskin rokotteiden aikaansaamalla uupumuksella siinä on osasijansa.
Kuulostipa tutulle, että yhden neuvolapiikityksen jälkeen tulehdukset seuraavat toisiaan ja nukkuminen on vaikeaa :( Kaikki alkoi about 1,5 v vanhana.
Alkoivat korvatulehdukset jotka eivät enää parane, nuhaa, loputonta astmahtavaa yskää jne.
Rokotukset ovat nyt omilta lapsilta loppu. Iankaikkisesti aamen! - ellunkanat!!
yks SL kirjoitti:
Kuulostipa tutulle, että yhden neuvolapiikityksen jälkeen tulehdukset seuraavat toisiaan ja nukkuminen on vaikeaa :( Kaikki alkoi about 1,5 v vanhana.
Alkoivat korvatulehdukset jotka eivät enää parane, nuhaa, loputonta astmahtavaa yskää jne.
Rokotukset ovat nyt omilta lapsilta loppu. Iankaikkisesti aamen!Onpa todella kurjia tarinoita :(
Olen nyt heela päivän rämpinyt noilla erilaisilla rokotesivuilla ja tullut siihen tulokseen etten tämän sikapiikin jälkeen uskalla uusia rokotteita pistättää. Nyt pitää vaan keskittyä terveelliseen elämään ja olla kaikki sormet ja varpaat pystyssä, että oltaisiin selvitty säikähdyksellä. :(
Huolestuttaa sen verran että mistähän saisin tietoa, kuinka todennäköisiä haitat on vuosi rokotuksesta... - yhden lapsen äiti
yks SL kirjoitti:
Kuulostipa tutulle, että yhden neuvolapiikityksen jälkeen tulehdukset seuraavat toisiaan ja nukkuminen on vaikeaa :( Kaikki alkoi about 1,5 v vanhana.
Alkoivat korvatulehdukset jotka eivät enää parane, nuhaa, loputonta astmahtavaa yskää jne.
Rokotukset ovat nyt omilta lapsilta loppu. Iankaikkisesti aamen!Aloin myös miettiä MPR (olihan se se?) -rokotetta lapseni ollessa 1,5-vuotias. Ilmaisin huoleni neuvolassa ja samantien henkilökunnan käytös muuttui. Hoitaja lähti huoneesta, huikkasi kolleegalleen, että täällä on "sellainen tapaus" ja sitten alkoivat tarinat siitä, kuinka hänellä on ollut tuhkarokko ja hän melkein kuoli ja kuinka ihanaa olisi ollut, jos hän olisi rokotuksen saanut. Siinä hullunmyllyssä annoin luvan rokotteelle, mutta kohtalo puuttui peliin lääkärin ja korvatulehduksen muodossa: ei saa vielä rokottaa.
Lapsella alkoi todella rankka korvatulehdusten kierre ja tosiaan tuosta rokotuksesta ei ollut kyse, koska sitä ei lopulta annettu ollenkaan, vaikka siihen painostettiin. Korvatulehdukset alkoivat samoihin aikoihin kuin päiväkoti (mikä ei ole yllätys sinäänsä) ja tarttuivat minullekin poskiolentelontulehduksina. Lapsella tulehduksia jatkui reilu puolivuotta, kunnes oli pakko (tai "pakko", kuten uskon nyt) laittaa putket. Sen jälkeen tulehdukset loppuivat. Minulla jatkui tulehduskierre vuoden, terveitä viikkoja oli silloin tällöin.
Jatkuva vuoden kestänyt yskä, jatkuva poskien jomotus, kaikki loppui kolmessa päivässä, kun jätin hiilihydraatit ruokavaliosta. Nyt ei ole enää näkynyt ja hyvä niin. Harmittaa myöhään herääminen, sillä olen jaksanut ynnätä ja pähkäillä, olisinko voinut lapsen korvatulehduksiin vaikuttaa yksinkertaisesti sillä, että olisin vaihtanut leivät täysjyvään (100 %, muihin ei meillä kosketa enää pitkällä tikullakaan) ja jättänyt puurot ja perunat pois.
Näillä eväillä poika (putkineen) on ollut vuoden ilman tulehduksia. Kuumetta on ollut, pientä nuhaa, vähän köhääkin, mutta selvästi sairastelut ovat olleet lievempiä ja kestäneet vähemmän aikaa. Minäkin sairastuin elokuussa flunssaan. Ennen olisin ollut räkäinen 2-3 viikkoa, nyt oli kaikki ohi kolmessa päivässä.
En varmaan lastani uskalla enää rokottaa, eikä hän (nyt 3v) tuota MPR-rokotetta saa. Mutta ei ne kaikki taudit varmasti rokotteistakaan johdu. - yks SL
yhden lapsen äiti kirjoitti:
Aloin myös miettiä MPR (olihan se se?) -rokotetta lapseni ollessa 1,5-vuotias. Ilmaisin huoleni neuvolassa ja samantien henkilökunnan käytös muuttui. Hoitaja lähti huoneesta, huikkasi kolleegalleen, että täällä on "sellainen tapaus" ja sitten alkoivat tarinat siitä, kuinka hänellä on ollut tuhkarokko ja hän melkein kuoli ja kuinka ihanaa olisi ollut, jos hän olisi rokotuksen saanut. Siinä hullunmyllyssä annoin luvan rokotteelle, mutta kohtalo puuttui peliin lääkärin ja korvatulehduksen muodossa: ei saa vielä rokottaa.
Lapsella alkoi todella rankka korvatulehdusten kierre ja tosiaan tuosta rokotuksesta ei ollut kyse, koska sitä ei lopulta annettu ollenkaan, vaikka siihen painostettiin. Korvatulehdukset alkoivat samoihin aikoihin kuin päiväkoti (mikä ei ole yllätys sinäänsä) ja tarttuivat minullekin poskiolentelontulehduksina. Lapsella tulehduksia jatkui reilu puolivuotta, kunnes oli pakko (tai "pakko", kuten uskon nyt) laittaa putket. Sen jälkeen tulehdukset loppuivat. Minulla jatkui tulehduskierre vuoden, terveitä viikkoja oli silloin tällöin.
Jatkuva vuoden kestänyt yskä, jatkuva poskien jomotus, kaikki loppui kolmessa päivässä, kun jätin hiilihydraatit ruokavaliosta. Nyt ei ole enää näkynyt ja hyvä niin. Harmittaa myöhään herääminen, sillä olen jaksanut ynnätä ja pähkäillä, olisinko voinut lapsen korvatulehduksiin vaikuttaa yksinkertaisesti sillä, että olisin vaihtanut leivät täysjyvään (100 %, muihin ei meillä kosketa enää pitkällä tikullakaan) ja jättänyt puurot ja perunat pois.
Näillä eväillä poika (putkineen) on ollut vuoden ilman tulehduksia. Kuumetta on ollut, pientä nuhaa, vähän köhääkin, mutta selvästi sairastelut ovat olleet lievempiä ja kestäneet vähemmän aikaa. Minäkin sairastuin elokuussa flunssaan. Ennen olisin ollut räkäinen 2-3 viikkoa, nyt oli kaikki ohi kolmessa päivässä.
En varmaan lastani uskalla enää rokottaa, eikä hän (nyt 3v) tuota MPR-rokotetta saa. Mutta ei ne kaikki taudit varmasti rokotteistakaan johdu.Tuo hiilihydraattijuttu on aika jännä. Esimerkiksi valkoinen vehnäjauho ja sokeri eivät ole olleet ihmisen ruokavaliossa kovin pitkään. Ei siis ole mikään ihme, että syömällä niitä paljon ei voi kovin hyvin?
Lapsillakin kannattaisi varmaan noudattaa ruokavaliota mikä on ihmiselle luonnon mukaista. Oman näkemyksen mukaan monilla lapsilla on varsin huono ruoka, lähinnä liikaa hiilihydraatteja, kuten valkoista vehnää ja sokeria.
Myös rasvat joita lapset saavat alkavat olla turhan kaukana siitä, mitä ihmislaji on tottunut syömään historiansa aikana. Nyt syödään syödään liha/maito rasvattomana, mutta lisätään käsitellyt kasvirasvat joukkoon. Ihminen on syönyt historiansa aikana eläinkunnan tuotteet kaikkine rasvoineen, eli nykyinen "margariini" ruoka on täysin luonnon vastaista ruokaa?
Niin noista rokotteista, junnarisi sai varmaan monta kertaa PDT:n joka sisältää kaikista rokotteista kaikkein eniten alumiini adjuvanttia.. - keveys...
yhden lapsen äiti kirjoitti:
Aloin myös miettiä MPR (olihan se se?) -rokotetta lapseni ollessa 1,5-vuotias. Ilmaisin huoleni neuvolassa ja samantien henkilökunnan käytös muuttui. Hoitaja lähti huoneesta, huikkasi kolleegalleen, että täällä on "sellainen tapaus" ja sitten alkoivat tarinat siitä, kuinka hänellä on ollut tuhkarokko ja hän melkein kuoli ja kuinka ihanaa olisi ollut, jos hän olisi rokotuksen saanut. Siinä hullunmyllyssä annoin luvan rokotteelle, mutta kohtalo puuttui peliin lääkärin ja korvatulehduksen muodossa: ei saa vielä rokottaa.
Lapsella alkoi todella rankka korvatulehdusten kierre ja tosiaan tuosta rokotuksesta ei ollut kyse, koska sitä ei lopulta annettu ollenkaan, vaikka siihen painostettiin. Korvatulehdukset alkoivat samoihin aikoihin kuin päiväkoti (mikä ei ole yllätys sinäänsä) ja tarttuivat minullekin poskiolentelontulehduksina. Lapsella tulehduksia jatkui reilu puolivuotta, kunnes oli pakko (tai "pakko", kuten uskon nyt) laittaa putket. Sen jälkeen tulehdukset loppuivat. Minulla jatkui tulehduskierre vuoden, terveitä viikkoja oli silloin tällöin.
Jatkuva vuoden kestänyt yskä, jatkuva poskien jomotus, kaikki loppui kolmessa päivässä, kun jätin hiilihydraatit ruokavaliosta. Nyt ei ole enää näkynyt ja hyvä niin. Harmittaa myöhään herääminen, sillä olen jaksanut ynnätä ja pähkäillä, olisinko voinut lapsen korvatulehduksiin vaikuttaa yksinkertaisesti sillä, että olisin vaihtanut leivät täysjyvään (100 %, muihin ei meillä kosketa enää pitkällä tikullakaan) ja jättänyt puurot ja perunat pois.
Näillä eväillä poika (putkineen) on ollut vuoden ilman tulehduksia. Kuumetta on ollut, pientä nuhaa, vähän köhääkin, mutta selvästi sairastelut ovat olleet lievempiä ja kestäneet vähemmän aikaa. Minäkin sairastuin elokuussa flunssaan. Ennen olisin ollut räkäinen 2-3 viikkoa, nyt oli kaikki ohi kolmessa päivässä.
En varmaan lastani uskalla enää rokottaa, eikä hän (nyt 3v) tuota MPR-rokotetta saa. Mutta ei ne kaikki taudit varmasti rokotteistakaan johdu.Niitä rokotteiden ihanuuksia ne neuvolassa osaa kyllä suitsuttaa. HS jatkaa samaa linjaa mainoskampanjassaan. H1N1 alkaa olla jo menneen talven lumia ja virusmaailmassa ollaankin siirtymässä vakavampaan H3N2 tyyppiin. Lehti kertoo, että nyt rokotetilaukset ovat kasvaneet, koska rokotusten piiriin on saatu uusia ryhmiä. Kukapa olisi arvannut? Lasten korvatulehdukset, aikuisten poskiontelotulehdukset ja iäkkäiden keuhkokuumeet kun lehden mukaan johtuvat jälkitaudeista. Rokotteiden jälkitaudeistako? Sitä lehti ei mainitse, mutta riemuitsee avoimesti uusista rokotetilauksista.
Pandemrix-rokotetta jäi 15 miljoonan euron arvosta yli, koska ei sattunut kelpaamaan suomalaisnirsoille. Mitäpä tosta, uusi farssi on jo tulossa. Tällä kertaa H3N2 muodossa.
Muuten luomutäysjyväkin sisältää hiilareita ja tuokin on monelta nykyrokotteiden uhrilta poissuljettu mahdollisuus elämän yksinkertaisiin nautintoihin. Luomuperunasta on tullut vallan kamala tärkkelyspommi, paljon vakavampi kuin mikään virusuhka konsanaan. Virukset muuttavat maailmaa, mutta eivät ne rokotteiden tasolle koskaan yllä. Rokotteet tekevät vallan uudeksi ja entisestä tuskin mitään jää jäljelle. Siispä uusi uljas maailma ei tunne leipää, perunaa eikä puuroja. Elimistömme on kokonaan valjastettu rokotteille ja niiden määräämille ravintoaineille. H3N2-rokotteen jälkeen kenties emme enää lainkaan syö lihaa. Opettelemme sulattamaan jotain muuta, mitä rokoteteollisuus kulloinkin määrää. Voi tätä elämän sietämätöntä keveyttä, joka kevenee, kas kummaa, rokote rokotteelta. Pian kuollaan nälkään sen täyden ruokalautasen ääreen, aivan kuten muinaisissa intiaaniennustuksissa jo povattiin. - qwerrthj
keveys... kirjoitti:
Niitä rokotteiden ihanuuksia ne neuvolassa osaa kyllä suitsuttaa. HS jatkaa samaa linjaa mainoskampanjassaan. H1N1 alkaa olla jo menneen talven lumia ja virusmaailmassa ollaankin siirtymässä vakavampaan H3N2 tyyppiin. Lehti kertoo, että nyt rokotetilaukset ovat kasvaneet, koska rokotusten piiriin on saatu uusia ryhmiä. Kukapa olisi arvannut? Lasten korvatulehdukset, aikuisten poskiontelotulehdukset ja iäkkäiden keuhkokuumeet kun lehden mukaan johtuvat jälkitaudeista. Rokotteiden jälkitaudeistako? Sitä lehti ei mainitse, mutta riemuitsee avoimesti uusista rokotetilauksista.
Pandemrix-rokotetta jäi 15 miljoonan euron arvosta yli, koska ei sattunut kelpaamaan suomalaisnirsoille. Mitäpä tosta, uusi farssi on jo tulossa. Tällä kertaa H3N2 muodossa.
Muuten luomutäysjyväkin sisältää hiilareita ja tuokin on monelta nykyrokotteiden uhrilta poissuljettu mahdollisuus elämän yksinkertaisiin nautintoihin. Luomuperunasta on tullut vallan kamala tärkkelyspommi, paljon vakavampi kuin mikään virusuhka konsanaan. Virukset muuttavat maailmaa, mutta eivät ne rokotteiden tasolle koskaan yllä. Rokotteet tekevät vallan uudeksi ja entisestä tuskin mitään jää jäljelle. Siispä uusi uljas maailma ei tunne leipää, perunaa eikä puuroja. Elimistömme on kokonaan valjastettu rokotteille ja niiden määräämille ravintoaineille. H3N2-rokotteen jälkeen kenties emme enää lainkaan syö lihaa. Opettelemme sulattamaan jotain muuta, mitä rokoteteollisuus kulloinkin määrää. Voi tätä elämän sietämätöntä keveyttä, joka kevenee, kas kummaa, rokote rokotteelta. Pian kuollaan nälkään sen täyden ruokalautasen ääreen, aivan kuten muinaisissa intiaaniennustuksissa jo povattiin.ja Heristäjä ynnä muu THL tilaisikin uudet pilipalipiikit omilla tasku- ja viikkorahoillaan mutta että meidän verorahoilla, on se posketonta.
Oikeastaan ihanlen naapuriani joka ei tietääkseni maksa veroja. On hän kyllä työttömänä mutta jotain pimeitä hommia tekee silloin tällöin. Vajaa viiskymppinen hän on ja sai aikoinaan niin tarpeekseen raskaasta liha-alaan liittyvistä töistään että elää vissiin ihan mielellään työttömänä - sukukirjojen ääni
yks SL kirjoitti:
Tuo hiilihydraattijuttu on aika jännä. Esimerkiksi valkoinen vehnäjauho ja sokeri eivät ole olleet ihmisen ruokavaliossa kovin pitkään. Ei siis ole mikään ihme, että syömällä niitä paljon ei voi kovin hyvin?
Lapsillakin kannattaisi varmaan noudattaa ruokavaliota mikä on ihmiselle luonnon mukaista. Oman näkemyksen mukaan monilla lapsilla on varsin huono ruoka, lähinnä liikaa hiilihydraatteja, kuten valkoista vehnää ja sokeria.
Myös rasvat joita lapset saavat alkavat olla turhan kaukana siitä, mitä ihmislaji on tottunut syömään historiansa aikana. Nyt syödään syödään liha/maito rasvattomana, mutta lisätään käsitellyt kasvirasvat joukkoon. Ihminen on syönyt historiansa aikana eläinkunnan tuotteet kaikkine rasvoineen, eli nykyinen "margariini" ruoka on täysin luonnon vastaista ruokaa?
Niin noista rokotteista, junnarisi sai varmaan monta kertaa PDT:n joka sisältää kaikista rokotteista kaikkein eniten alumiini adjuvanttia..ei ollut margariinia eikä lehmiä ja muita lihoja oltu jalostettu niin rasvaisiksi kuin nyt.
Ei ollut sokereita eikä herkkuja ennen vanhaan kuin nykyään.
Ja silti lapsia kuoli kuin kärpäsiä hinkuyskään jne. Tänään ei.
nimim. sukututkija - heikoksi
sukukirjojen ääni kirjoitti:
ei ollut margariinia eikä lehmiä ja muita lihoja oltu jalostettu niin rasvaisiksi kuin nyt.
Ei ollut sokereita eikä herkkuja ennen vanhaan kuin nykyään.
Ja silti lapsia kuoli kuin kärpäsiä hinkuyskään jne. Tänään ei.
nimim. sukututkijaHinkuyskärokotteesta lapset ko yskän nykyisin saavat. Näin vanhemmat kertovat.
Masssarokotteiden seurauksena lasten sairaudet ovat muuntuneet. Lisääntyneet ovat ADHD, autismi, masennus, astma, allergiat, lukihäiriöt, diabetes, syöpä ja näin päin pois. Jos noita rokotteilla lähtisi torjumaan, uskotko, että tilalle ei tulisi muuta?
Lapsilla on runsaasti ruoka-aineallergioita. Massarokotteiden aikakautena tuo on räjähdysmäisesti kasvanut. Tätä menoa saattaa olla, että ravinnoksi kelpaava ruoka loppuu, kun oma elimistö hyökkää jo tuttua ja turvallistakin vastaan. Immuunivastetta ymmärtämättömästi peukaloimalla käy juuri näin. - tönkkis78
ellunkanat!! kirjoitti:
Onpa todella kurjia tarinoita :(
Olen nyt heela päivän rämpinyt noilla erilaisilla rokotesivuilla ja tullut siihen tulokseen etten tämän sikapiikin jälkeen uskalla uusia rokotteita pistättää. Nyt pitää vaan keskittyä terveelliseen elämään ja olla kaikki sormet ja varpaat pystyssä, että oltaisiin selvitty säikähdyksellä. :(
Huolestuttaa sen verran että mistähän saisin tietoa, kuinka todennäköisiä haitat on vuosi rokotuksesta...vaan on niin, että ei ihminen pysty huijaamaan luontoa, ei ainakaan nykylääketieteellä.
Minusta rokotteiden epäilyvyyttä tukee juuri se, että nimenomaan LAPSET reagoivat niihin niin herkästi, sen pitäisi laittaa hälytyskellot soimaan!
Tuhansissa lapsissa oli outoja oireita sikapiikityksen aikana, okei suurin osa meni ohi, mutta mistä sitä tietää minkälainen jälki lapsiin jäi?
Jo pelkkä lasten omituinen käytös mielestäni oli riittävä syy lopettaa rokotuskampanja, mutta silti sitä jatkettiin vaan, ei hyvä.
Olen sitä mieltä että paras keino suojautua on terveet elintavat ja paras vastustuskyky tulee kun vaan sairastaa taudin pois.
Onhan esim. antibiootti hyvä lääke, mutta se tuhoaa vastustuskyvyn ja altistaa uusille taudeille.
Itse otin elämäni ensimmäisen antibioottikuurin vasta 3 vuotta sitten ja sen jälkeen olen ollut koko ajan enemmän tai vähemmän kipeä..mutta pakko se oli ottaa, minulla kun oli borellioosi=/
Söin kyllä maitohappobakteereita jne, mutta en vaan ole tullut ennalleni.
Siitä ei ole koskaan seurannut hyvää, kun ihminen leikkii jumalaa.. - 28
tönkkis78 kirjoitti:
vaan on niin, että ei ihminen pysty huijaamaan luontoa, ei ainakaan nykylääketieteellä.
Minusta rokotteiden epäilyvyyttä tukee juuri se, että nimenomaan LAPSET reagoivat niihin niin herkästi, sen pitäisi laittaa hälytyskellot soimaan!
Tuhansissa lapsissa oli outoja oireita sikapiikityksen aikana, okei suurin osa meni ohi, mutta mistä sitä tietää minkälainen jälki lapsiin jäi?
Jo pelkkä lasten omituinen käytös mielestäni oli riittävä syy lopettaa rokotuskampanja, mutta silti sitä jatkettiin vaan, ei hyvä.
Olen sitä mieltä että paras keino suojautua on terveet elintavat ja paras vastustuskyky tulee kun vaan sairastaa taudin pois.
Onhan esim. antibiootti hyvä lääke, mutta se tuhoaa vastustuskyvyn ja altistaa uusille taudeille.
Itse otin elämäni ensimmäisen antibioottikuurin vasta 3 vuotta sitten ja sen jälkeen olen ollut koko ajan enemmän tai vähemmän kipeä..mutta pakko se oli ottaa, minulla kun oli borellioosi=/
Söin kyllä maitohappobakteereita jne, mutta en vaan ole tullut ennalleni.
Siitä ei ole koskaan seurannut hyvää, kun ihminen leikkii jumalaa..Lakataan leikkimästä jumalaa ja annetaan heikkojen vaan kuolla pois. Niinkö olisi parempi.
Eiköhän uskonto ja lääketiede pitäisi pitää erillään. - Tönkkis78
28 kirjoitti:
Lakataan leikkimästä jumalaa ja annetaan heikkojen vaan kuolla pois. Niinkö olisi parempi.
Eiköhän uskonto ja lääketiede pitäisi pitää erillään.nyt puhutaan taudista, joka on lievempi kuin normiflunssa!
Ei sellaisen takia tarvita tällaista älytöntä rokotehysteriaa, jossa tuikataan tutkimatonta rokotetta ihmisiin. - leikkimästä
28 kirjoitti:
Lakataan leikkimästä jumalaa ja annetaan heikkojen vaan kuolla pois. Niinkö olisi parempi.
Eiköhän uskonto ja lääketiede pitäisi pitää erillään.> Eiköhän uskonto ja lääketiede pitäisi pitää erillään.
Jos ei aivan erillään, mutta kyllä bisnes menee uskonnon edelle!
- tutkittavaa
"Ennen rokottamistakin normaaleina vuosina saatiin 1-3 narkolepsiatapausta vuosittain." Onhan meillä aina jollakin rokotettu, joten rokotteiden osuutta ei tietenkään voida sulkea aikaisempien narkolepsiatapausten ulkopuolelle. Eri tyyppiset rokotteet hallitsevat suurimpaa osaa suomalaislasten lapsuutta ja nuoruutta. Täytyy muistaa, että rokotteet ovat muista lääkkeistä poiketen poikkeuksellisen syvävaikutteisia. Monien rokotteiden kohdalla vaikutusajankin kerrotaan ulottuvan useiden vuosien päähän.
- asdfvasdf
pillufilosovin puolesta. Olet kuvitellut kaiken vain harhaisessa ja tyhmässä mielessäsi.
Noin se varmaan olisi joka tapauksessa vastannut - 19+17
"Tämä että sika-influenssa aiheuttaisi narkolepsiaa on yksi selitys, mutta se ei toimi koska a) narkolepsia keskittyy rokotteen saaneisiin, "
---
Näin ei voi sanoa, koska h1n1-influenssan sairastaneita ei ole tutkittu narkolepsian osalta samalla lailla kuin rokotettuja narkolepsian oireita saaneita.
"ja b) koska jos influenssa aiheuttaisi narkolepsiaa, niin rokotteen joka suojaa influenssalta pitäisi laskea narkolepsiaan sairastuneisuutta juuri rokotettujen ryhmässä. Nyt kävi juuri niin että narkolepsiaan sairustuneisuus kasvoi rokotettujen ryhmässä ja vain siinä."
Ks. edellinen vastineeni. EI ole tehty laajoja epidemologisia tutkimuksia h1n1 influenssasta influenssaan sairastuneiden ryhmässä.- fghm
mutta oiti antaa slle yks miinus. Eli vittisixä nyt ystävällisesti antaa omalle tekstilles kaks miinusta ku mulla meni jo miinustelumahikset?
- THL sucks
Osmon ja THL jutut menee ristikuulustelusa ristiin. Osmo Soininvaaraki pitää THL:n teoriaa huuhaana lääkärilehden artikkelissa:
"Sikainfluenssakaan se ei oikein voi olla, koska narkolepsiaa ei ole esiintynyt muissa maissa. Norovirus?"
http://www.laakarilehti.fi/kommentti/index.html?opcode=show/news_id=9493/type=7- kgkjkj
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=36404:narkolepsiatapausten-maeaerae-kasvaa-kaikilla-yhteys-rokotteeseen&Itemid=8
Havaituissa tapauksissa lapset eivät välttämättä ole sairastaneet itse sikainfluenssaa, mutta he ovat ottaneet rokotteen.
- Näissä esille tulleissa tapauksissa narkolepsian oireet ovat alkaneet selvästi rokotuksen jälkeen. Ajallinen yhteys on selkeämpi rokotukseen kuin itse influenssaan, uskoo Helsingin uniklinikan neurologi Markku Partinen.
- dfkdkdkdkd
THL ei kykene arvioimaan rokotteiden turvallisuutta. Mitä muuta rokotteet oavt aiheuttaneet kun narkolepsia???
Nyt syypään annetaan itse tutkia omat mokansa. Ei johda luotettavaan tulokseen.- autoimmune
Allergiat, MS tauti, krooninen väsymys,reumat...
- åpoiäöl
Ei ole mitään järkeä antaa THL:n tutkia narkolepsiaa. Rokotehaitat on tähänkin asti yritetty torjua kaikin keinoin. Niitä ei ole haluttu nähdä eikä niistä kuulla. Neuvolassa vanhempien vaatimukset rokotehaittojen kirjaamiseen on torjuttu sanoin: ei katsota johtuvan rokotteista.
Mikäli rokotteita tutkii energeettisesti heti pistosten jälkeen ja jatkaa tarkkailua vielä muutamia kuukausia, tietää sen tosiasian, että myös kaikkein suurimmat taloudelliset vahingot tulevat rokotteista puhumattakaan niistä mittaamattomista kärsimyksistä ihmisen mielelle ja keholle, joita massateollisuus on ahneudessaan aikaansaanut.
Lääketieteessä olisi jo aika miettiä sitä, kannattaako alan maine kokonaan tuhota rokottamistouhulla. - fghjo+0987
åpoiäöl kirjoitti:
Ei ole mitään järkeä antaa THL:n tutkia narkolepsiaa. Rokotehaitat on tähänkin asti yritetty torjua kaikin keinoin. Niitä ei ole haluttu nähdä eikä niistä kuulla. Neuvolassa vanhempien vaatimukset rokotehaittojen kirjaamiseen on torjuttu sanoin: ei katsota johtuvan rokotteista.
Mikäli rokotteita tutkii energeettisesti heti pistosten jälkeen ja jatkaa tarkkailua vielä muutamia kuukausia, tietää sen tosiasian, että myös kaikkein suurimmat taloudelliset vahingot tulevat rokotteista puhumattakaan niistä mittaamattomista kärsimyksistä ihmisen mielelle ja keholle, joita massateollisuus on ahneudessaan aikaansaanut.
Lääketieteessä olisi jo aika miettiä sitä, kannattaako alan maine kokonaan tuhota rokottamistouhulla.Millä asiantuntemuksella kirjoitat?
Pidän juttujasi täydellisenä soopana, joka nousee vain ja ainoastaan uskomuksistasi ja peloistasi. Kukaan kriittisestikään rokotteisiin suhtautuva oikea tutkija ei ole ikinä väittänyt mitään tuollaista. - en luota THL:ään
fghjo+0987 kirjoitti:
Millä asiantuntemuksella kirjoitat?
Pidän juttujasi täydellisenä soopana, joka nousee vain ja ainoastaan uskomuksistasi ja peloistasi. Kukaan kriittisestikään rokotteisiin suhtautuva oikea tutkija ei ole ikinä väittänyt mitään tuollaista.Millä asiantuntemuksella THL toimii? Jospa käsiteltäisiin ensin tätä seikkaa. Muisteltaisiin vaikkapa lasten tubirokotekuolemia ja vakavia sairastumisia. Soopaako? Osattiinko pyytää edes anteeksi ja jos ei osattu, mikä esti pyytämästä? Totuus kiinnostaa aina, viimeiseen asti.
No, jos ei aikaisemmin ole väitetty, niin nyt on. Totisesti on jo aika! - Reiska (paskalla)
fghjo+0987 kirjoitti:
Millä asiantuntemuksella kirjoitat?
Pidän juttujasi täydellisenä soopana, joka nousee vain ja ainoastaan uskomuksistasi ja peloistasi. Kukaan kriittisestikään rokotteisiin suhtautuva oikea tutkija ei ole ikinä väittänyt mitään tuollaista.THL:n "asiantuntemuksella" voi pyyhkiä persettä...
- vier
Reiska (paskalla) kirjoitti:
THL:n "asiantuntemuksella" voi pyyhkiä persettä...
"Rokotteiden hankinnan ohella THL:n keskeisiin tehtäviin kuuluu rokotusohjelman kattavuuden ja haittavaikutusten seuranta, jotka ovat Suomessa aivan retuperällä."
THL:n ja lääkeyritysten yhteistyö on syytä purkaa
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen ylijohtaja Juhani Eskola ja osastonjohtaja Terhi Kilpi puolustavat THL:n rokotetutkimuksissa lääkeyritysten kanssa tekemää yhteistyötä Näkökulma-kirjoituksessaan Lääkärilehdessä 37/2010 (s. 2924-5). Kirjoittajien mukaan yritysyhteistyö on osa valtion asiantuntijalaitosten normaalia toimintaa. Väite on ainakin rokotetutkimusten kohdalla lähtökohtaisesti harhaanjohtava ja väärä.
Eskolan ja Kilven normaalina pitämä toiminta olisi mahdotonta muualla Länsi-Euroopassa ja Yhdysvalloissa, joissa valtion viranomaislaitokset pysyvät tiukasti erillään lääkeyritysten tutkimustoiminnasta. Suomen poikkeavaan tilanteeseen onkin vain yksi syy: raha. Kaupallinen yritysyhteistyö tuottaa liikevaihtoa.
THL:n läheistä yhteistyötä lääkeyritysten kanssa on kritisoitu vuosikausia, mutta THL on ollut kuuro arvostelulle. Nyt kun julkisuudessa on alettu repostella useita kytkykaupalta vaikuttavia tapauksia, on THL:ssa havahduttu korjausliikkeeseen. THL:n aloitteesta on vireillä tartuntatautilain muutos, jonka mukaan kansalliseen rokotusohjelmaan hankittavien rokotteiden ostopäätökset siirretään STM:lle.
Toivottavasti eduskunnalta löytyy selkeänäköisyyttä, niin että tartuntatautilain muutosta ei hyväksyttäisi. THL:n tekemä korjausliike menee täysin väärään suuntaan. STM:ssä ei ole minkäänlaista rokotealan asiantuntemusta eikä sillä ole itsenäisiä edellytyksiä tehdä rokotteiden hankintapäätöksiä. Lainmuutoksen jälkeenkin THL valmistelisi kaikki päätökset ja STM:lle jäisi lähinnä kumileimasimen osa.
THL on kaikesta huolimatta asiantuntijaorganisaatio, jolla on kaikki perusedellytykset päättää kansallisesta rokotusohjelmasta ja siihen hankittavista rokotteista. Rokotteiden hankinnan ohella THL:n keskeisiin tehtäviin kuuluu rokotusohjelman kattavuuden ja haittavaikutusten seuranta, jotka ovat Suomessa aivan retuperällä. THL:n pitäisi nimenomaan säilyttää rokotteiden hankintamenettelystä päättäminen itsellään. Sen sijaan kaupallisista rokotetutkimuksista olisi luovuttava. Asiantuntijuuden säilyttämiseksi kytköstä ei tarvita.
Tutkimusorganisaationa THL:n voisivat hyvin korvata yliopistot, kuten on jo suurelta osin tapahtunutkin. Suurin tällainen organisaatio on Tampereen yliopiston rokotetutkimuskeskus, jonka johtaja olen. Esimerkiksi Yhdysvalloissa on useita yliopistojen yhteydessä toimivia rokotetutkimuskeskuksia, jolloin valtion viranomaislaitokset pysyvät visusti erillään yhteistyöstä lääkeyritysten kanssa ja säilyttävät siten itsenäisyytensä. Näin tulisi olla myös Suomessa.
Timo Vesikari
LKT, professori
johtaja, Rokotetutkimuskeskus
Tampereen yliopisto, lääketieteen laitos - tasoa.
vier kirjoitti:
"Rokotteiden hankinnan ohella THL:n keskeisiin tehtäviin kuuluu rokotusohjelman kattavuuden ja haittavaikutusten seuranta, jotka ovat Suomessa aivan retuperällä."
THL:n ja lääkeyritysten yhteistyö on syytä purkaa
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen ylijohtaja Juhani Eskola ja osastonjohtaja Terhi Kilpi puolustavat THL:n rokotetutkimuksissa lääkeyritysten kanssa tekemää yhteistyötä Näkökulma-kirjoituksessaan Lääkärilehdessä 37/2010 (s. 2924-5). Kirjoittajien mukaan yritysyhteistyö on osa valtion asiantuntijalaitosten normaalia toimintaa. Väite on ainakin rokotetutkimusten kohdalla lähtökohtaisesti harhaanjohtava ja väärä.
Eskolan ja Kilven normaalina pitämä toiminta olisi mahdotonta muualla Länsi-Euroopassa ja Yhdysvalloissa, joissa valtion viranomaislaitokset pysyvät tiukasti erillään lääkeyritysten tutkimustoiminnasta. Suomen poikkeavaan tilanteeseen onkin vain yksi syy: raha. Kaupallinen yritysyhteistyö tuottaa liikevaihtoa.
THL:n läheistä yhteistyötä lääkeyritysten kanssa on kritisoitu vuosikausia, mutta THL on ollut kuuro arvostelulle. Nyt kun julkisuudessa on alettu repostella useita kytkykaupalta vaikuttavia tapauksia, on THL:ssa havahduttu korjausliikkeeseen. THL:n aloitteesta on vireillä tartuntatautilain muutos, jonka mukaan kansalliseen rokotusohjelmaan hankittavien rokotteiden ostopäätökset siirretään STM:lle.
Toivottavasti eduskunnalta löytyy selkeänäköisyyttä, niin että tartuntatautilain muutosta ei hyväksyttäisi. THL:n tekemä korjausliike menee täysin väärään suuntaan. STM:ssä ei ole minkäänlaista rokotealan asiantuntemusta eikä sillä ole itsenäisiä edellytyksiä tehdä rokotteiden hankintapäätöksiä. Lainmuutoksen jälkeenkin THL valmistelisi kaikki päätökset ja STM:lle jäisi lähinnä kumileimasimen osa.
THL on kaikesta huolimatta asiantuntijaorganisaatio, jolla on kaikki perusedellytykset päättää kansallisesta rokotusohjelmasta ja siihen hankittavista rokotteista. Rokotteiden hankinnan ohella THL:n keskeisiin tehtäviin kuuluu rokotusohjelman kattavuuden ja haittavaikutusten seuranta, jotka ovat Suomessa aivan retuperällä. THL:n pitäisi nimenomaan säilyttää rokotteiden hankintamenettelystä päättäminen itsellään. Sen sijaan kaupallisista rokotetutkimuksista olisi luovuttava. Asiantuntijuuden säilyttämiseksi kytköstä ei tarvita.
Tutkimusorganisaationa THL:n voisivat hyvin korvata yliopistot, kuten on jo suurelta osin tapahtunutkin. Suurin tällainen organisaatio on Tampereen yliopiston rokotetutkimuskeskus, jonka johtaja olen. Esimerkiksi Yhdysvalloissa on useita yliopistojen yhteydessä toimivia rokotetutkimuskeskuksia, jolloin valtion viranomaislaitokset pysyvät visusti erillään yhteistyöstä lääkeyritysten kanssa ja säilyttävät siten itsenäisyytensä. Näin tulisi olla myös Suomessa.
Timo Vesikari
LKT, professori
johtaja, Rokotetutkimuskeskus
Tampereen yliopisto, lääketieteen laitoshttp://www.iltalehti.fi/sikainfluenssa/2009110610558029_si.shtml
- bnmåpoiuyt
Reiska (paskalla) kirjoitti:
THL:n "asiantuntemuksella" voi pyyhkiä persettä...
Heikkilä, Rauni Leena ja Söyrinkö sitten niitä eturivin virologeja ovat? Vai mahdollisesti David Icke humanoideineen?
- ei olisi uutta
vier kirjoitti:
"Rokotteiden hankinnan ohella THL:n keskeisiin tehtäviin kuuluu rokotusohjelman kattavuuden ja haittavaikutusten seuranta, jotka ovat Suomessa aivan retuperällä."
THL:n ja lääkeyritysten yhteistyö on syytä purkaa
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen ylijohtaja Juhani Eskola ja osastonjohtaja Terhi Kilpi puolustavat THL:n rokotetutkimuksissa lääkeyritysten kanssa tekemää yhteistyötä Näkökulma-kirjoituksessaan Lääkärilehdessä 37/2010 (s. 2924-5). Kirjoittajien mukaan yritysyhteistyö on osa valtion asiantuntijalaitosten normaalia toimintaa. Väite on ainakin rokotetutkimusten kohdalla lähtökohtaisesti harhaanjohtava ja väärä.
Eskolan ja Kilven normaalina pitämä toiminta olisi mahdotonta muualla Länsi-Euroopassa ja Yhdysvalloissa, joissa valtion viranomaislaitokset pysyvät tiukasti erillään lääkeyritysten tutkimustoiminnasta. Suomen poikkeavaan tilanteeseen onkin vain yksi syy: raha. Kaupallinen yritysyhteistyö tuottaa liikevaihtoa.
THL:n läheistä yhteistyötä lääkeyritysten kanssa on kritisoitu vuosikausia, mutta THL on ollut kuuro arvostelulle. Nyt kun julkisuudessa on alettu repostella useita kytkykaupalta vaikuttavia tapauksia, on THL:ssa havahduttu korjausliikkeeseen. THL:n aloitteesta on vireillä tartuntatautilain muutos, jonka mukaan kansalliseen rokotusohjelmaan hankittavien rokotteiden ostopäätökset siirretään STM:lle.
Toivottavasti eduskunnalta löytyy selkeänäköisyyttä, niin että tartuntatautilain muutosta ei hyväksyttäisi. THL:n tekemä korjausliike menee täysin väärään suuntaan. STM:ssä ei ole minkäänlaista rokotealan asiantuntemusta eikä sillä ole itsenäisiä edellytyksiä tehdä rokotteiden hankintapäätöksiä. Lainmuutoksen jälkeenkin THL valmistelisi kaikki päätökset ja STM:lle jäisi lähinnä kumileimasimen osa.
THL on kaikesta huolimatta asiantuntijaorganisaatio, jolla on kaikki perusedellytykset päättää kansallisesta rokotusohjelmasta ja siihen hankittavista rokotteista. Rokotteiden hankinnan ohella THL:n keskeisiin tehtäviin kuuluu rokotusohjelman kattavuuden ja haittavaikutusten seuranta, jotka ovat Suomessa aivan retuperällä. THL:n pitäisi nimenomaan säilyttää rokotteiden hankintamenettelystä päättäminen itsellään. Sen sijaan kaupallisista rokotetutkimuksista olisi luovuttava. Asiantuntijuuden säilyttämiseksi kytköstä ei tarvita.
Tutkimusorganisaationa THL:n voisivat hyvin korvata yliopistot, kuten on jo suurelta osin tapahtunutkin. Suurin tällainen organisaatio on Tampereen yliopiston rokotetutkimuskeskus, jonka johtaja olen. Esimerkiksi Yhdysvalloissa on useita yliopistojen yhteydessä toimivia rokotetutkimuskeskuksia, jolloin valtion viranomaislaitokset pysyvät visusti erillään yhteistyöstä lääkeyritysten kanssa ja säilyttävät siten itsenäisyytensä. Näin tulisi olla myös Suomessa.
Timo Vesikari
LKT, professori
johtaja, Rokotetutkimuskeskus
Tampereen yliopisto, lääketieteen laitosharhaanjohtavaa sikapiikin ympärillä.
http://www.rokotusinfo.fi/yhd/tiedotteet/tiedote_101112_html - Jaa.
bnmåpoiuyt kirjoitti:
Heikkilä, Rauni Leena ja Söyrinkö sitten niitä eturivin virologeja ovat? Vai mahdollisesti David Icke humanoideineen?
Oletko niitä THL:n tiedottajia?
- dfhjop
Jaa. kirjoitti:
Oletko niitä THL:n tiedottajia?
En ole, mutta en ole myöskään kaikkea sontaa uskova hömelö.
- kjkjjkkjkj
Sikainfluessan levinneisyys ja vaikutus Suomessa loppui käytännössä huhtikuussa. Kun huomioidaan kahden kuukauden "itämisaika", viimeiset sikainfluenssan itsensä aiheuttamat narkolepsiatapaukset olisi pitänyt olla heinäkuussa.
MTV3: 10.03.2010
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/03/1075126
"Sosiaali- ja terveysministeriö ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitos kertovat, että tällä hetkellä sikainfluenssaa ei Suomessa käytännössä tavata. - Euroopassakin se on harvinaisuus, mutta joissakin Itä-Euroopan maissa ilmenee paikallisia epidemioita Terveysviranomaiset suosittelevat kuitenkin yhä rokotteen ottamista. Sikainfluenssa-aaltoa ei odoteta enää kevääksi Suomeen,... "
Se tieto että syys-lokakuussakin diagnoisoitiin vielä 10 uutta narkolepsia tapausta ei sovi siihen teoriaan että sikainfluenssa itsessään aiheuttaisi narkolepsiaa. Ei olisi mahdollista että neljännes sairastuneista olisi saanut narkolepsian ajalta jolloin narkolepsiaa ei suomessa enää ollut. Sen sijaan se sopii siihen ajatukseen että rokotukset, jotka lopettiin syyskuun alussa, aiheuttivat nuo narkolepsian viimeiset tapaukset.
THL:n kannalta ongelmallista on että narkolepsiaan sairastuneisuus ei seurannut epidemian kulkua vaan rokotusten laajuuden kulkua. - tushkjin
Julkisuuteen annettujen tietojen perusteella kuva on se että tämän vuoden narkoleptikot ovat (ainakin 99%) rokotettuja koska on ilmoitettu on 1) ajallinen yhteys ja "syy epäillä", ja 2) on tehty haittavaikutusilmoituksia rokotteesta
Tuskinpa lääkärit ja potilaat tekisivät haitta-ilmoituksia rokotteesta jos rokotetta ei olle annettu. Esimerkiksi syyskuussa, kun epäilyjä oli noin 26, myös haittailmoituksia oli 26.
(9.9.2010 Savon Sanomat):
Suomessa 26 rokotehaittailmoitusta narkolepsiasta
"Suomessa THL on saanut 26 haittaepäilyilmoitusta, joissa rokotetulla epäillään narkolepsiaa. Heistä 21 on alle 15-vuotiaita. Kaikki diagnoosit eivät ole vielä varmistuneet."
Tämä haittailmoitusten määrä kasvoi myös silloin kun narkelpsia epäilyjen määrä kasvoi yli 30.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/09/1192334
"Syyskuun puoliväliin mennessä EMA on saanut terveydenhuollon ammattilaisilta kaikkiaan 81 ilmoitusta narkolepsiaepäilyistä. Näistä 34 on Ruotsista, 30 Suomesta, 10 Ranskasta, kuusi Norjasta ja yksi Portugalista. "
Kun mentiin syykuun alkuun, narkolepsiaan liittyviä haittailmoituksia rokotteesta oli 30. Tämän jälkeen ilmeisesti kymmenkunta on sairastunut lisää, ja vielä ei ole raportoitu kuinka moni heistä on tehnyt haittailmoituksen rokotteesta. Rokoteinfon mukaan:
"Rokotehaitaksi epäiltyä narkolepsiaa on viranomaisilta saamiemme tietojen mukaan Suomeesa 37, Ruotsissa 43, Norjassa 9, Ranskassa 10 ja Portugalissa 1, yhteensä sata. "
Ainakin lokakuuhun mennessä käytännössä kaikki tämänvuoden narkolepsia tapaukset liittyivät rokottamiseen. Ja vielä pitäisi saada ne kolme "ei rokotettua".
Jo elokuussa THL:ssä pystyttiin tekemään se havainto että narkolepsiatapaukset liittyvät rokottamiseen. Muuten tämän kaltaisia lausuntoja ei olisi voitu antaa
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/08/1172246
"- Nyt kun meillä on ollut jonkin verran enemmän näitä narkolepsiatapauksia ja tiedossa on, että nämä lapset ovat yleensä olleet rokotettuja, niin tällainen pohdinta on paikallaan, kertoo THL:n rokotusten ja immuunisuojan osaston johtaja Terhi Kilpi."
THL:ssä on siis tiedetty jo pitkään että narkolepsia on keskittynyt rokotettuihin.Myöskään lääkärien kokemukset isoista sairaaloista osoittavat ettei rokottamattomia narkolepsia tapauksia juurikaan ollut:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2240658
Neurologian dosentti ja unitutkija Markku Partinen:
"- Pandemrixin käyttö on syytä laittaa jäihin, koska tällä hetkellä näyttää siltä, että rokotteella on selkeä yhteys lapsilla ja nuorilla aikuisilla puhjenneeseen narkolepsiaan, Helsingin uniklinikalla työskentelevä Partinen sanoi maanantaina IS:lle."
"Tähän mennessä Suomessa on tullut esiin parikymmentä narkolepsiatapausta, joista 14 on varmoja. Heistä kaikki ovat olleet lapsia tai nuoria aikuisia. - ***Kaikki heistä ovat saaneet rokotteen***, joten yhteys rokotteen ja narkolepsian välillä näyttäisi olevan olemassa"- tushjin
THL on myöntänyt että narkolepsiatapauksilla on usein ajallinen yhteys rokottamiseen. Ajallinen yhteys tarkoittaa "ensin rokote, sitten narkolepsian oireet". Ajallinen yhteys on "syy epäillä", eli nimenomaan rokote on pitänyt antaa
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/narkolepsiasta-jo-lahes-20-ilmoitusta/188471
"THL:n mukaan toistaiseksi voidaan osoittaa vain tautitapausten ajallinen yhteys sikainfluenssarokotteeseen. Narkolepsia on puhjennut 2-10 viikkoa H1N1-rokotteen ottamisen jälkeen."
Näin THL itsekin käyttä "ajallinen yhteys"
http://www.thl.fi/fi_FI/web/fi/ajankohtaista/uutiset/vastauksia_ajankohtaisiin_rokoteasioihin
"Usein rokotuksen ja oireen välillä on vain ajallinen yhteys. **Rokotuksen jälkeen** ilmaantuva ihottuma ei välttämättä johdu lainkaan rokotuksesta, vaan esimerkiksi ruoka-aineallergiasta, ihon paikallisesta ärsytyksestä tai virusinfektiosta. " - väärintoimiva piikki
tushjin kirjoitti:
THL on myöntänyt että narkolepsiatapauksilla on usein ajallinen yhteys rokottamiseen. Ajallinen yhteys tarkoittaa "ensin rokote, sitten narkolepsian oireet". Ajallinen yhteys on "syy epäillä", eli nimenomaan rokote on pitänyt antaa
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/narkolepsiasta-jo-lahes-20-ilmoitusta/188471
"THL:n mukaan toistaiseksi voidaan osoittaa vain tautitapausten ajallinen yhteys sikainfluenssarokotteeseen. Narkolepsia on puhjennut 2-10 viikkoa H1N1-rokotteen ottamisen jälkeen."
Näin THL itsekin käyttä "ajallinen yhteys"
http://www.thl.fi/fi_FI/web/fi/ajankohtaista/uutiset/vastauksia_ajankohtaisiin_rokoteasioihin
"Usein rokotuksen ja oireen välillä on vain ajallinen yhteys. **Rokotuksen jälkeen** ilmaantuva ihottuma ei välttämättä johdu lainkaan rokotuksesta, vaan esimerkiksi ruoka-aineallergiasta, ihon paikallisesta ärsytyksestä tai virusinfektiosta. "tuon verran sikarokotuksen jälkeen, takaa ilmeisesti sen, ettei oireet ainakaan sikainfluenssasta voi johtua, kun heidät kerran rokotettiin ja immuniteetin olisikin pitänyt näinollen jo kehittyä tuossa ajassa , jos thl:n lausuntoihin on uskomista.
- kupla puhkeaa
väärintoimiva piikki kirjoitti:
tuon verran sikarokotuksen jälkeen, takaa ilmeisesti sen, ettei oireet ainakaan sikainfluenssasta voi johtua, kun heidät kerran rokotettiin ja immuniteetin olisikin pitänyt näinollen jo kehittyä tuossa ajassa , jos thl:n lausuntoihin on uskomista.
kehittyä parissa viikossa, mutta samaan aikaan sitten puhkesikin tuo narkolepsia eli antigeenihypoteesissa on paha kupru.
- skvaleeni
http://www.sciencedaily.com/releases/2009/05/090503132613.htm
Now Mignot and his collaborators have shown for the first time that a specific immune cell is involved in the disorder — confirming experts' long-held suspicion that narcolepsy is an autoimmune disease.
- Ruotsissa
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010081912210413_ul.shtml
"On olemassa selvä ajallinen yhteys tapausten ja sikainfluenssarokotteen välillä. Spekulaationi on se, että rokote voi aiheuttaa immuunireaktion, joka johtaa narkolepsiaan, Palm sanoo. " - TheMovementX
Pakkorokottaminen on kansalaisoikeuksien loukkaamista ja siitä tulee rankaista niitä jotka ovat ko laeista vastuussa
>>"Kriisilait ajavat yksilönvapauden yli aina ja kaikkialla. Yrittäkää omaa napaanne tuijottavat pösilöt ymmärtää. "
Eivät ne aja jos niiden ei anneta ajaa. Mikä tahansa poliittinen puolue voi ottaa asiakseen asianomaisten rankaisemisen sillä kanslaisoikeuksien loukkaaminen on rikos
Suomessa ei ole pitkään aikaan tuomittu kansalaisoikeuksien luokkaamisesta, mutta ulkomailta näitä esimerkkejä on, miksei suomessakin. Vaatii poliittisen kulttuurin muutosta, että poliittikkoja aletaan laittamaan vastuuseen kansalaisoikeuksien loukkaamisesta, kuten sananvapauden loukkaamisesta. Mutta se on täysin mahdollista jos riittävä poliittinen tahto löytyy.- bhnjmkop987
"Mikä tahansa poliittinen puolue voi ottaa asiakseen asianomaisten rankaisemisen sillä kanslaisoikeuksien loukkaaminen on rikos"
Jos eduskunta hyväksyy muutoksen pakkohoitolakiin, niin ei kai mikään puolue voi alkaa siitä rankomaan. Ja ketä rangaistaisiin. Lakia esittäneitä, vai eduskuntaa, joka sen hyväksyy. Ajatteletko yhtään, mitä kirjoitat?
Ihmisen itsemääräämisoikeus on asia, jota laki rajoittaa monella tavoin. Et voi mennä päiväkodin pihaan vilauttelemaan sukuelimiäsi, vaikka mielesi tekisi. Et saa ajaa kännissä auto, koska se vaarantaa muitakin. Et myöskään voi yleisvaarallisen taudin kohdalla kieltäytyä rokotteesta, jos lain määräykset on otettu käyttöön.
Oikeuksiasi päättää itse käyttäytymisestäsi rajataan monella tapaa. - Njetnjet
bhnjmkop987 kirjoitti:
"Mikä tahansa poliittinen puolue voi ottaa asiakseen asianomaisten rankaisemisen sillä kanslaisoikeuksien loukkaaminen on rikos"
Jos eduskunta hyväksyy muutoksen pakkohoitolakiin, niin ei kai mikään puolue voi alkaa siitä rankomaan. Ja ketä rangaistaisiin. Lakia esittäneitä, vai eduskuntaa, joka sen hyväksyy. Ajatteletko yhtään, mitä kirjoitat?
Ihmisen itsemääräämisoikeus on asia, jota laki rajoittaa monella tavoin. Et voi mennä päiväkodin pihaan vilauttelemaan sukuelimiäsi, vaikka mielesi tekisi. Et saa ajaa kännissä auto, koska se vaarantaa muitakin. Et myöskään voi yleisvaarallisen taudin kohdalla kieltäytyä rokotteesta, jos lain määräykset on otettu käyttöön.
Oikeuksiasi päättää itse käyttäytymisestäsi rajataan monella tapaa.oma keho se mikä on oma. Täysin uskomatonta, kuinka mitenkään voidaan puolustaa pakkorokottamista. Tehkää saari, minne rokottamattomat voivat asettua asustelemaan, jos rokottamattomuus on NIIN suuri uhka. Siinäpä tulee sitten nämä lumekontrollitkin tehtyä samalla;) ja aivan vapaaehtosin voimin;)
- TheMovementX
bhnjmkop987 kirjoitti:
"Mikä tahansa poliittinen puolue voi ottaa asiakseen asianomaisten rankaisemisen sillä kanslaisoikeuksien loukkaaminen on rikos"
Jos eduskunta hyväksyy muutoksen pakkohoitolakiin, niin ei kai mikään puolue voi alkaa siitä rankomaan. Ja ketä rangaistaisiin. Lakia esittäneitä, vai eduskuntaa, joka sen hyväksyy. Ajatteletko yhtään, mitä kirjoitat?
Ihmisen itsemääräämisoikeus on asia, jota laki rajoittaa monella tavoin. Et voi mennä päiväkodin pihaan vilauttelemaan sukuelimiäsi, vaikka mielesi tekisi. Et saa ajaa kännissä auto, koska se vaarantaa muitakin. Et myöskään voi yleisvaarallisen taudin kohdalla kieltäytyä rokotteesta, jos lain määräykset on otettu käyttöön.
Oikeuksiasi päättää itse käyttäytymisestäsi rajataan monella tapaa.On harhaluulo että kollektiivinen voima on ainoa tekijä yhteiskunnassa. Me pandremix-vastaiset selviämme kyllä rokotettuinakin elämästä mutta se ei muuta suhtautumistamme niihin jotka ovat vastuussa pakkorokotuksista. Pakkorokotuksista kärsivät myös ne jotka heille vallan antoivat.
- 19
TheMovementX kirjoitti:
On harhaluulo että kollektiivinen voima on ainoa tekijä yhteiskunnassa. Me pandremix-vastaiset selviämme kyllä rokotettuinakin elämästä mutta se ei muuta suhtautumistamme niihin jotka ovat vastuussa pakkorokotuksista. Pakkorokotuksista kärsivät myös ne jotka heille vallan antoivat.
Pakkorokotuksiin mennään vain jos epidemia on niin paha, että se on vakava uhka ihmisille ja yhteiskunnalle. Pakkorokotukset, jos niitä tulee, ovat ihmisten turvaksi, ei kärsimykseksi.
- TheMovementZ
19 kirjoitti:
Pakkorokotuksiin mennään vain jos epidemia on niin paha, että se on vakava uhka ihmisille ja yhteiskunnalle. Pakkorokotukset, jos niitä tulee, ovat ihmisten turvaksi, ei kärsimykseksi.
Ei siitä ole kyse mikä on uhka. Suurempi uhka on se että THL mokaa taas ja tuhansia vammautuu. Tai jotin muuta ikävää.
Pääasia on että ihmiset pääyttävät itse mitä rokotteita ottavat. Mikään tahanmennessä tunnettu influenssa ei oikeuta pakkorokotuksia, sehän (super-influenssa) olisi sitä paitsi uhka vain niille jotka eivät rokotusta ota, joten siltäkään kantilta ei pakkorokituksia voi perustela - sairasta pakkoa
bhnjmkop987 kirjoitti:
"Mikä tahansa poliittinen puolue voi ottaa asiakseen asianomaisten rankaisemisen sillä kanslaisoikeuksien loukkaaminen on rikos"
Jos eduskunta hyväksyy muutoksen pakkohoitolakiin, niin ei kai mikään puolue voi alkaa siitä rankomaan. Ja ketä rangaistaisiin. Lakia esittäneitä, vai eduskuntaa, joka sen hyväksyy. Ajatteletko yhtään, mitä kirjoitat?
Ihmisen itsemääräämisoikeus on asia, jota laki rajoittaa monella tavoin. Et voi mennä päiväkodin pihaan vilauttelemaan sukuelimiäsi, vaikka mielesi tekisi. Et saa ajaa kännissä auto, koska se vaarantaa muitakin. Et myöskään voi yleisvaarallisen taudin kohdalla kieltäytyä rokotteesta, jos lain määräykset on otettu käyttöön.
Oikeuksiasi päättää itse käyttäytymisestäsi rajataan monella tapaa.Pakkorokotus on sairaiden ihmisten vallanhalua. Terveydenhoidossa esiintyvistä mielenhäiriöistä tulisi pitää tarkempaa selkoa. Naismyrkyttäjiä onkin jo saatu telkien taakse. Mutta perustella koko kansan pakkolääkitsemistä, se on jo aika paksua. Mikähän sellainen elämäneliksiiri mahtaisi olla, josta kaikki vielä tokenevat?
Lääketieteestä on tullut vertaansa vailla oleva uskonnollinen lahko, jota on oikeasti syytä pelätä. - TheMovementZ
sairasta pakkoa kirjoitti:
Pakkorokotus on sairaiden ihmisten vallanhalua. Terveydenhoidossa esiintyvistä mielenhäiriöistä tulisi pitää tarkempaa selkoa. Naismyrkyttäjiä onkin jo saatu telkien taakse. Mutta perustella koko kansan pakkolääkitsemistä, se on jo aika paksua. Mikähän sellainen elämäneliksiiri mahtaisi olla, josta kaikki vielä tokenevat?
Lääketieteestä on tullut vertaansa vailla oleva uskonnollinen lahko, jota on oikeasti syytä pelätä.Kyse ei ole lääketieteestä vaan julkisesta terveydenhuoltoinstituutiosta jolle on annettu sellaista valtaa joka ei kuulu sille vaan yksilölle. Ja miksi on annettu. Koska kansa ei välitä.
Oikea lääketiede kunnioittaa yksilönvapautta ja pyrkii hyvään. Oikea lääketiede ei ole pakottamista, koska ihmisiä ei tarvitse pakottaa. Näiden pakko kampanjoiden taustalla voi olla lahjusrahat tms - axsaxs
19 kirjoitti:
Pakkorokotuksiin mennään vain jos epidemia on niin paha, että se on vakava uhka ihmisille ja yhteiskunnalle. Pakkorokotukset, jos niitä tulee, ovat ihmisten turvaksi, ei kärsimykseksi.
että levittääkö pakkorokotteen valmistanut laitos jonkin taudin jota vastaan heillä jo kätevästi jostain kumman syystä on lääke? Tuommoisissa pakkorokotusfantasioissa kun on aina jokin koira haudutettuna
- 24
TheMovementZ kirjoitti:
Kyse ei ole lääketieteestä vaan julkisesta terveydenhuoltoinstituutiosta jolle on annettu sellaista valtaa joka ei kuulu sille vaan yksilölle. Ja miksi on annettu. Koska kansa ei välitä.
Oikea lääketiede kunnioittaa yksilönvapautta ja pyrkii hyvään. Oikea lääketiede ei ole pakottamista, koska ihmisiä ei tarvitse pakottaa. Näiden pakko kampanjoiden taustalla voi olla lahjusrahat tmsTerveydenhuolto toteuttaa lääketieteen tuloksia käytännössä. Mikä on nykylääketiedettä? Rokoteteollisuudessa häärää monenmoista tutkijaa, jotka pitävät itseään lääketieteen huippuedustajina.
Oikeassa lääketieteessä toimivat oikeat ihmiset. Ne viheliäiset, joita tapaa muissakin ammateissa. Vallanhaluiset ja ahneet, mutta vasta kunnianhimo saa kaikki palikat sekaisin. Himo, joka vaanii kaikkia ja josta muut paheet saavat alkunsa ja josta jotkut jopa ylpeilevät.
OK, on niitä toisenlaisiakin. Tosin liian harvassa.
- lissääää
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201012130134926_uu.shtml
"Sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kari Välimäki sanoi maanantaina, että sikainfluenssarokotteella on ilmiselvä ajallinen yhteys narkolepsiaan."- kommentti543
Jos narkolepsia-aalto on alkanut jo vuonna 2007, kuten THL sanoo, niin silloin ainakaan sikainfluenssavirus ei ole aiheuttanut narkolepsian lisääntymistä. Sikainfluenssavirus pari vuotta myöhemmin.
http://www.thl.fi/fi_FI/web/fi/sikainfluenssa/usein_kysyttya/narkolepsia_ja_sikainfluenssarokote
"Tästä ns. HILMO-rekisteristä nousevat narkolepsialuvut kertovat, että lapsilla ja nuorilla narkolepsia on alkanut lisääntyä jo vuodesta 2007. Osin tämä johtunee parantuneesta diagnostiikasta, mutta myös muilla syillä, joita juuri nyt tutkitaan, saattaa olla merkitystä." - adfdsfadasdfasdfasdf
kommentti543 kirjoitti:
Jos narkolepsia-aalto on alkanut jo vuonna 2007, kuten THL sanoo, niin silloin ainakaan sikainfluenssavirus ei ole aiheuttanut narkolepsian lisääntymistä. Sikainfluenssavirus pari vuotta myöhemmin.
http://www.thl.fi/fi_FI/web/fi/sikainfluenssa/usein_kysyttya/narkolepsia_ja_sikainfluenssarokote
"Tästä ns. HILMO-rekisteristä nousevat narkolepsialuvut kertovat, että lapsilla ja nuorilla narkolepsia on alkanut lisääntyä jo vuodesta 2007. Osin tämä johtunee parantuneesta diagnostiikasta, mutta myös muilla syillä, joita juuri nyt tutkitaan, saattaa olla merkitystä."Huoh, kai tuollakin selityksellä pystyy hyväuskoisimpia höynäyttämään.
THL:n kanta asiaan on tullut jo monesti ilmi. Mitä ei myönnetä, sitä ei ole olemassa.
- tushkjin
http://www.rokotusinfo.fi/yhd/tiedotteet/tiedote_101213_html
"Narkolepsian esiintyminen ikäryhmässä 4-15 vuotta on karkeasti kymmenkertaistunut sikainfluenssarokotusten jälkeen vuonna 2010. Vertailukohtana on esiintyvyys vuosina 2006-2009. "- Ghhgffgh
On muuten myös kymmenkertaistunut sen jälkeen kun iphone lanseerattiin, eli selkeä ajallinen yhteys.
- tushkjin
Ghhgffgh kirjoitti:
On muuten myös kymmenkertaistunut sen jälkeen kun iphone lanseerattiin, eli selkeä ajallinen yhteys.
Paitsi että ajallinen yhteys ei tarkoita tuota...
- tuskjin
tushkjin kirjoitti:
Paitsi että ajallinen yhteys ei tarkoita tuota...
Ajallinen yhteys tarkoittaa tätä:
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/narkolepsiasta-jo-lahes-20-ilmoitusta/188471
"THL:n mukaan toistaiseksi voidaan osoittaa vain tautitapausten ajallinen yhteys sikainfluenssarokotteeseen. Narkolepsia on puhjennut 2-10 viikkoa H1N1-rokotteen ottamisen jälkeen." - tushkijn
tuskjin kirjoitti:
Ajallinen yhteys tarkoittaa tätä:
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/narkolepsiasta-jo-lahes-20-ilmoitusta/188471
"THL:n mukaan toistaiseksi voidaan osoittaa vain tautitapausten ajallinen yhteys sikainfluenssarokotteeseen. Narkolepsia on puhjennut 2-10 viikkoa H1N1-rokotteen ottamisen jälkeen."Narkolepsiaan sairastumisen ja rokottamisen välinen "ajallinen yhteys" tarkoitaa että yleisesti on niin että narkolepsiaan sairastuminen on tapahtunut rokottamisen jälkeen. Narkolepsia puhkeaa tietyn ajan kuluttua rokottamisesta.
Ajallinen yhteys viittaa syy-yhteyteen, vaikkakaan ei sitä yksinään todista. Vasta sitten kun muut tekijät voidaan poissulkea, silloin ajallinen yhteys käytännössä todistaa syy-yhteyden, eli sen että rokote aiheutti narkolepsian lisääntymisen. - tushkijn
tushkjin kirjoitti:
Paitsi että ajallinen yhteys ei tarkoita tuota...
Sanon tuon vielä toisella tavalla: sillä että iphone lanseerattiin vuonna 2009 ei ole ajallista yhteyttä narkolepsiaan. Ajallinen yhteys on potilaskohtaisten relaatioiden määrittämä.
- tushjin
tushkijn kirjoitti:
Sanon tuon vielä toisella tavalla: sillä että iphone lanseerattiin vuonna 2009 ei ole ajallista yhteyttä narkolepsiaan. Ajallinen yhteys on potilaskohtaisten relaatioiden määrittämä.
Osalla potilaista on i-phone, osalla ei. Osalla niistäkin joila on i-phone, narkolepsian on alkanut ennen kuin i-phone on hankittu. Ajallista yhteyttä ei siis ole iphonen kanssa.
Sensijaan narkolepsian saaneet ovat tänävuonna olleet kaikki rokotettuja. Narkolepsian oireet ovat alkaneet 2-10 viikkoa rokotteesta. Julkisuuteen annettujen tietojen mukaan sellaisia narkolepsian saaneita jotka eivät ole saaneet rokotetta, ei ole rokote kampanjan alkamisen jälkeen ole esiintynyt.
Tosiasiassa ENEMMISTÖN pitäisi olla rokottamattomia jos sikainfluenssavirus aiheuttaa narkolepsiaa.
Jos sikainfluenssa aihauttaa narkolepsiaa, meillä pitäisi olla 200 rokottamatonta narkolepsia tapausta. - pitihän se arvata
tushjin kirjoitti:
Osalla potilaista on i-phone, osalla ei. Osalla niistäkin joila on i-phone, narkolepsian on alkanut ennen kuin i-phone on hankittu. Ajallista yhteyttä ei siis ole iphonen kanssa.
Sensijaan narkolepsian saaneet ovat tänävuonna olleet kaikki rokotettuja. Narkolepsian oireet ovat alkaneet 2-10 viikkoa rokotteesta. Julkisuuteen annettujen tietojen mukaan sellaisia narkolepsian saaneita jotka eivät ole saaneet rokotetta, ei ole rokote kampanjan alkamisen jälkeen ole esiintynyt.
Tosiasiassa ENEMMISTÖN pitäisi olla rokottamattomia jos sikainfluenssavirus aiheuttaa narkolepsiaa.
Jos sikainfluenssa aihauttaa narkolepsiaa, meillä pitäisi olla 200 rokottamatonta narkolepsia tapausta.narkolepsiaa aiheuttanut. Ulkomailtahan on kokemusta, kun ei rokotettu lainkaan eikä tullut narkolepsiaa. Tuli vaan pirun hyvä vastustuskyky. Vika on se rokotteen ominaisuus, joka stimuloi espanjantautia eikä kiertävää räkätautia.
- 32
tushjin kirjoitti:
Osalla potilaista on i-phone, osalla ei. Osalla niistäkin joila on i-phone, narkolepsian on alkanut ennen kuin i-phone on hankittu. Ajallista yhteyttä ei siis ole iphonen kanssa.
Sensijaan narkolepsian saaneet ovat tänävuonna olleet kaikki rokotettuja. Narkolepsian oireet ovat alkaneet 2-10 viikkoa rokotteesta. Julkisuuteen annettujen tietojen mukaan sellaisia narkolepsian saaneita jotka eivät ole saaneet rokotetta, ei ole rokote kampanjan alkamisen jälkeen ole esiintynyt.
Tosiasiassa ENEMMISTÖN pitäisi olla rokottamattomia jos sikainfluenssavirus aiheuttaa narkolepsiaa.
Jos sikainfluenssa aihauttaa narkolepsiaa, meillä pitäisi olla 200 rokottamatonta narkolepsia tapausta.Neurologian erikoislääkärit joutuvat nyt koville. Omatunto on lujilla.
Ensinhän tästä piiristä annettiin lausuntoja, joiden mukaan yhteys rokotteeseen on selvä. Sitten kun THL puuttui asiaan, yhteydestä tulikin hyvin epäselvä. Ja nyt sitä tuskin on lainkaan. Tosin se ajallinen yhteys vielä kangertelee, mutta joskus sattumatkin ovat monilukuisia. Totuuden väistämiseksi mielikuvitus on pantava toden teolla liikkeelle. - tietää!
32 kirjoitti:
Neurologian erikoislääkärit joutuvat nyt koville. Omatunto on lujilla.
Ensinhän tästä piiristä annettiin lausuntoja, joiden mukaan yhteys rokotteeseen on selvä. Sitten kun THL puuttui asiaan, yhteydestä tulikin hyvin epäselvä. Ja nyt sitä tuskin on lainkaan. Tosin se ajallinen yhteys vielä kangertelee, mutta joskus sattumatkin ovat monilukuisia. Totuuden väistämiseksi mielikuvitus on pantava toden teolla liikkeelle.-Alustavasti näyttäisi siltä, että narkolepsia on rokotetuilla lapsilla yleisempi kuin rokottamattomilla. Aikuisilla ei vastaavaa ilmiötä ole, THL:n ylilääkäri Terhi Kilpi totesi.
- asiantuntijat kehiin
tietää! kirjoitti:
-Alustavasti näyttäisi siltä, että narkolepsia on rokotetuilla lapsilla yleisempi kuin rokottamattomilla. Aikuisilla ei vastaavaa ilmiötä ole, THL:n ylilääkäri Terhi Kilpi totesi.
Entäs muut lapsille aiheutetut sairaudet? Kannattaisi kerralla tutkia nekin, kun piikin seuraukset ovat vielä tuoreessa muistissa. Tämän jälkeen haku päälle ja ne lapset syyniin, joita koskaan ei ole rokotettu ja tarkka tutkimus myös siitä, millä vanhemmat on piikitetty. Tämä maahan on kuuluisa geenitutkijoistaan. Heilläkin oiva tilaisuus näyttää taitonsa.
- tushkijn
http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=9886/news_db=web_lehti2009/type=1/ref=rss
THL:n rokoteosaston johtaja Terhi Kilpi kertoi, että narkolepsiatapauksia on mahdollisesti tulossa vielä lisääkin. Nyt rokotteiden haittailmoitusrekisteriin on ilmoitettu 41 tapausta, joissa oireet ovat alkaneet pian sikainfluenssarokotuksen jälkeen. Nuorin sairastunut on ollut neljävuotias.- hypotalamus kovilla
natriumglutamaatista, mutta nyt sille on saatu kilpailija.
- seuraillaan
hypotalamus kovilla kirjoitti:
natriumglutamaatista, mutta nyt sille on saatu kilpailija.
Tämä kilpailija vie voiton.
Millä tahansa rokotteella aineenvaihdunta saadaan sekaisin. Yksilölliset erot ratkaisevat tapahtumien kulun kuten natriumglutamaatinkin osalta. Luonnonlääketieteen droppien kasvu tulee olemaan valtaisa, saattepa nähdä. Lääketieteen mukaiset napit kun ovat jo nyt yleisin kuolinsyy. Eikä rokotteita luvuissa ole vielä mukana. - vegetaarinen
seuraillaan kirjoitti:
Tämä kilpailija vie voiton.
Millä tahansa rokotteella aineenvaihdunta saadaan sekaisin. Yksilölliset erot ratkaisevat tapahtumien kulun kuten natriumglutamaatinkin osalta. Luonnonlääketieteen droppien kasvu tulee olemaan valtaisa, saattepa nähdä. Lääketieteen mukaiset napit kun ovat jo nyt yleisin kuolinsyy. Eikä rokotteita luvuissa ole vielä mukana.vaikuttavat perimään, siis geeneihimme. Siksi kaikki allergiat ja aineenvaihduntaongelmat lisääntyvät ja kulkevat jo suvuttain eikä parempaan voida enää päästä. Ollaan kuin perunoita, joiden laatu taantuu, kun aina istutetaan ne uudelleen.
- kivinen tie edessä
vegetaarinen kirjoitti:
vaikuttavat perimään, siis geeneihimme. Siksi kaikki allergiat ja aineenvaihduntaongelmat lisääntyvät ja kulkevat jo suvuttain eikä parempaan voida enää päästä. Ollaan kuin perunoita, joiden laatu taantuu, kun aina istutetaan ne uudelleen.
Meillä Suomessakin kiersi aikoinaan muistaakseni ranskalainen biologi, jonka lapsi kuoli rokotteeseen (jos en nyt väärin muista, niin jäykkäkouristusrokotteeseen). Tuolloin oli paljon puhetta rokotteiden geeniperimävaikutuksista ja siitä, että kulissien takana tästä käy kuumat keskustelut.
Entiseen vahvuuteen meillä on pitkä ja kivinen tie. Luonto kasveineen ja siitepölyineen alkaa olla todellinen uhka. Ajatella, että ihminen kaikessa viisaudessaan on tähän jamaan itsensä saattanut.
- turere
Pakkorokotuksiin mennään vain, jos ihminen on vakava uhka maapallon tulevaisuudelle.
Ja sitähän ihminen on. - TLN:n omienkin sanoj
http://www.iltasanomat.fi/terveys/20 kysymystä narkolepsian ja sikainfluenssarokotteen välisestä yhteydestä/art-1288355957246.html
"K: Narkolepsian ja sikainfluenssarokotusten välillä on havaittu selvä ajallinen yhteys. Mitä tämä "ajallinen yhteys" käytännössä tarkoittaa V: Ajallisella yhteydellä tarkoitetaan sitä, että rokottamisen jälkeen on tullut oireita."
"K: Kuinka nopeasti rokotteet tai rokotteiden ja sikainfluenssan yhteisvaikutus aiheuttaa narkolepsiaa? V: Valtaosalla nyt sairastuneista oireet ovat tulleet alle kaksi kuukautta rokottamisen jälkeen."- Mustuaiset
Lähde: IL
13. Onko mahdollista, että pelkkä sikainfluenssa aiheuttaa narkolepsiaa?
On. Esimerkiksi vuoden 1918 espanjantaudin ja muidenkin influenssapandemioiden kuten ”aasialaisen” jälkeen oli tavanomaista enemmän nukahtelutautia. Nyt kiertäneestä H1N1-viruksesta tiedämme, että se on tavallista kausi-influenssavirusta enemmän hakeutunut keskushermostoon aiheuttaen siellä oireita kuten aivotulehdusta.
Ei vaan ole tullut narkolepsiaa, vaikka itse sikainfluenssan sairastin. :D
- THL sucks
Täällä on taulukko vuosittain sairastuneista
http://www.thl.fi/fi_FI/web/fi/rokotteet/narkolepsia_ja_sikainfluenssarokote
Ikäryhmässä 0-10 on ollut keskimäärin alle yksi narkolepsia tapaus vuodessa. Nyt tuo luku on yli kymmen kertaistunut.
10-30 vuotiaiden osalta narkolepsian lisääntyminen voisi hyvinkin selittyä sillä että tuossa ikäryhmässä tapahtuu eniten rokottamisia: kouluissa ja armeijassa.
Eli vaikka Pandremix ei olekaan aiheuttanut narkolepsian lisääntymistä nuorilla aikuisilla, muut rokotteet ovat. On olemassa muitakin adjuvantteja jotka ovat potentiaalisesti vaarallisia.- "xxxx"
Kaikki Suomen TERVEYDENHOITAJAT ovat olleet jo useita vuosia oikeutettuja GSK:n ilmaisiin rokotekoulutuksiin...mikä helvetillinen säästö yhteiskunnalle...mikä sattuma, että Suomi valitsi GSK:n rokotteen kun WHO lietsoi pandemiaa väärin perustein. Kunnon korruptio jyllää taustalla! Lisäksi kilpailuttamatta jättäminen rokotteiden osalta haiskahtaa, kun suosittelijana oli THL.lltä henkilö, joka johti tutkimusta, jota rahoitti GSK. Oma ura kansanterveyden edelle???
Kun Neurologi Markku Partinen tuli esiin narkolepsian ja rokotteen yhteyden epäilijänä hänet yritettiin vaientaa tehokkaasti...joutui perustelemaan ajatuksiaan valvontalautakunnalle.
Uskokaa tai älkää mutta sikainfulenssa oli suurin kansallinen ja kansainvälinen kusetus kautta aikain. Ja siitä hyötyi vain rokotetehtaat ja sitä kautta korruptiota saaneet.
Perheet joilla narkolepsiaan sairastunut lapsi liittykää yhdeksi rintamaksi älkääkä uskoko tai hyväksykö mitään mitä THL edustajineen sanoo! Ei ole vain ajallinen yhteys vaan selkeä yhteys rokotteeseen...uskaltakaa väittää vastaan...Suomessa ei valitettavasti tunneta joukkokannetta, mutta nostakaa jokainen oma syyte. Tiedättehän myös varattomat, että oikeusaputoimiston tarjoamaan lakimieheen ei tarvitse tyytyä, jokainen saa valita omansa yksityisten joukosta ja valtio maksaa.
Tätä ei tule painaa villaisella TAISTELKAA!!! - törkeä piittaamattom
"xxxx" kirjoitti:
Kaikki Suomen TERVEYDENHOITAJAT ovat olleet jo useita vuosia oikeutettuja GSK:n ilmaisiin rokotekoulutuksiin...mikä helvetillinen säästö yhteiskunnalle...mikä sattuma, että Suomi valitsi GSK:n rokotteen kun WHO lietsoi pandemiaa väärin perustein. Kunnon korruptio jyllää taustalla! Lisäksi kilpailuttamatta jättäminen rokotteiden osalta haiskahtaa, kun suosittelijana oli THL.lltä henkilö, joka johti tutkimusta, jota rahoitti GSK. Oma ura kansanterveyden edelle???
Kun Neurologi Markku Partinen tuli esiin narkolepsian ja rokotteen yhteyden epäilijänä hänet yritettiin vaientaa tehokkaasti...joutui perustelemaan ajatuksiaan valvontalautakunnalle.
Uskokaa tai älkää mutta sikainfulenssa oli suurin kansallinen ja kansainvälinen kusetus kautta aikain. Ja siitä hyötyi vain rokotetehtaat ja sitä kautta korruptiota saaneet.
Perheet joilla narkolepsiaan sairastunut lapsi liittykää yhdeksi rintamaksi älkääkä uskoko tai hyväksykö mitään mitä THL edustajineen sanoo! Ei ole vain ajallinen yhteys vaan selkeä yhteys rokotteeseen...uskaltakaa väittää vastaan...Suomessa ei valitettavasti tunneta joukkokannetta, mutta nostakaa jokainen oma syyte. Tiedättehän myös varattomat, että oikeusaputoimiston tarjoamaan lakimieheen ei tarvitse tyytyä, jokainen saa valita omansa yksityisten joukosta ja valtio maksaa.
Tätä ei tule painaa villaisella TAISTELKAA!!!Turha hakea oikeutta oikeusteitse ennenkuin Risikko on syrjäytetty vallasta
Jos menee oikeuteen niin rangaistus on lievä, niinkauan kuin Risikko on vallassa - törkeä piittaamattom
törkeä piittaamattom kirjoitti:
Turha hakea oikeutta oikeusteitse ennenkuin Risikko on syrjäytetty vallasta
Jos menee oikeuteen niin rangaistus on lievä, niinkauan kuin Risikko on vallassaPohjimmiltaan vastuussa ovat Risikon äänestäjät
- 35
törkeä piittaamattom kirjoitti:
Turha hakea oikeutta oikeusteitse ennenkuin Risikko on syrjäytetty vallasta
Jos menee oikeuteen niin rangaistus on lievä, niinkauan kuin Risikko on vallassaSyyllisen pää pölkylle eiks meillä pitäis olla kansanvalta?!
- fdfdfd
35 kirjoitti:
Syyllisen pää pölkylle eiks meillä pitäis olla kansanvalta?!
Päämäärä tulee olla
- asianomaisten erottaminen virkavirheen perusteella
- pääpukareilta lääkärinoikeudet pois
- henkilökohtainen korvausvelvollisuus, esim 10.000 eur/vammautettu lapsi
Tässä on osin kyse myös muiden ihmisten suojelusta THL:llää vastaan - tilastoemävalhe
En tiedä mistä THL on lukunsa repinyt vai näyttävätkö ne tosiaan noin erilaisilta kun haarukka on 10-30, mutta tutkimuksen mukaan Suomessa on ollut 2002-2009 aikana YHTEENSÄ 24 diagnosoitua narkolepsiatapausta lapsilla (alle 16v.). Nyt niitä on siis jo lähempänä 40 tänä vuonna.
"Altogether 24 cases of narcolepsy have been diagnosed in children (≤ 16 y) in Finland in 2002 - 2009
By the end of October 2010 altogether 36 new cases of childhood narcolepsy have been reported."
http://www.pedsleep.org/Portals/1/Abstract Book IPSA 3-5 December 2010.pdf
(Kohdassa "003 INCREASED INCIDENCE OF CHILDHOOD NARCOLEPSY IN 2010" )
Ilmeisesti THL:n luvuissa suurin osa sairastuneista on siis 17-30 vuotiailla.
- tushkjin
http://www.rokotusinfo.fi/
"Sikainfluenssarokotteeseen ja sen käyttöön liittyvä kritiikki voimistuu. Narkolepsiaan ovat sairastuneet vain rokotetut lapset. Lasten narkolepsia ei näytä yleistyneen ennen sikainfluenssarokotuksia. Narkolepsian lisääntymiselle ei tunnut löytyvän muita uskottavalta vaikuttavia syitä kuin rokote. "- Järki peliin
Eurooppaa riivasi 1900-luvun alussa ns. espanjantauti, joka vastaa hyvin pitkälle tätä viime vuoden sikainfluenssaa - aikakirjat kertovat, että espanjantaudin aikana esiintyi hyvin paljon myös ns. unitautia - aivan kuten nytkin esiintyi tätä narkolepsiaksi nimettyä sairautta. Silloin 1900 luvun alussa ei rokotettu ja silti unitauti levisi käsi kädessä espanjantaudin kanssa - taitaa olla hivenen ennenaikaista lähteä syyttelemään rokotuksia....
- 23
Järki peliin kirjoitti:
Eurooppaa riivasi 1900-luvun alussa ns. espanjantauti, joka vastaa hyvin pitkälle tätä viime vuoden sikainfluenssaa - aikakirjat kertovat, että espanjantaudin aikana esiintyi hyvin paljon myös ns. unitautia - aivan kuten nytkin esiintyi tätä narkolepsiaksi nimettyä sairautta. Silloin 1900 luvun alussa ei rokotettu ja silti unitauti levisi käsi kädessä espanjantaudin kanssa - taitaa olla hivenen ennenaikaista lähteä syyttelemään rokotuksia....
eli kansan suussa unitauti kun unitauti...älä kehittele uusia sairauksia, kun et näemmä tunne vanhojakaan.
- Hggtffffd
Mielestäni on aika rohkeaa väittää että narkolepsia johtuu rokotteesta, kun samaa rokotetta oli laajassa käytössä esimerkiksi Norjassa jossa narkolepsiatapaukset eivät ole lisääntyneet. Eikä tauti lisääntynyt myöskään niiden miljoonien lasten keskuudessa joita ollaan rokotettu Saksassa, Ranskassa, Iso-Britanniassa ja monessa muussa Euroopan maassa. Myös Kanadassa pari miljoona lasta on saannut rokotteen, eikä narkolepsia ole sielläkään lisääntynyt.Itse asiassa vain Suomessa ja Ruotsissa narkolpesia on lisääntynyt ja Ruotsissa alustavat tulokset osoittavat että lisääntyneisyys on yhtä suuri niin rokotettujen kuin ei-rokotettujen keskuudessa.
- sananvapaus vaarassa
Hggtffffd kirjoitti:
Mielestäni on aika rohkeaa väittää että narkolepsia johtuu rokotteesta, kun samaa rokotetta oli laajassa käytössä esimerkiksi Norjassa jossa narkolepsiatapaukset eivät ole lisääntyneet. Eikä tauti lisääntynyt myöskään niiden miljoonien lasten keskuudessa joita ollaan rokotettu Saksassa, Ranskassa, Iso-Britanniassa ja monessa muussa Euroopan maassa. Myös Kanadassa pari miljoona lasta on saannut rokotteen, eikä narkolepsia ole sielläkään lisääntynyt.Itse asiassa vain Suomessa ja Ruotsissa narkolpesia on lisääntynyt ja Ruotsissa alustavat tulokset osoittavat että lisääntyneisyys on yhtä suuri niin rokotettujen kuin ei-rokotettujen keskuudessa.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/75478-kova-varoitus-h1n1-huhujen-levittajille
"Puska varoittaa, että H1N1-huhujen levittäjät voivat joutua vastuuseen.
-Jos tulee kuolemantapauksia henkilöille, jotka ovat kieltäytyneet rokotuksesta uskoen näihin perättömiin huhuihin, niin se on tietysti ikävä asia. Silloin huhujen levittäjille tulee tiettyä painetta päänsä päälle, ja heillä on jonkunlainen osavastuu kuolemista, Puska sanoo Suomenmaassa."
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1746717
"Puska kehottaa kaikkia suomalaisia ottamaan rokotteen sikainfluenssaa vastaan, ja sanoo, että virheellistä tietoa levittäneet olisi syytä saattaa vastuuseen."
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/10/985123 - fgsdggd
sananvapaus vaarassa kirjoitti:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/75478-kova-varoitus-h1n1-huhujen-levittajille
"Puska varoittaa, että H1N1-huhujen levittäjät voivat joutua vastuuseen.
-Jos tulee kuolemantapauksia henkilöille, jotka ovat kieltäytyneet rokotuksesta uskoen näihin perättömiin huhuihin, niin se on tietysti ikävä asia. Silloin huhujen levittäjille tulee tiettyä painetta päänsä päälle, ja heillä on jonkunlainen osavastuu kuolemista, Puska sanoo Suomenmaassa."
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1746717
"Puska kehottaa kaikkia suomalaisia ottamaan rokotteen sikainfluenssaa vastaan, ja sanoo, että virheellistä tietoa levittäneet olisi syytä saattaa vastuuseen."
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/10/985123Päämäärä tulee olla
- asianomaisten erottaminen virkavirheen perusteella
- pääpukareilta lääkärinoikeudet pois
- henkilökohtainen korvausvelvollisuus, esim 10.000 eur/vammautettu lapsi
Tässä on osin kyse myös muiden ihmisten suojelusta THL:llää vastaan - Kysymyksenä
Hggtffffd kirjoitti:
Mielestäni on aika rohkeaa väittää että narkolepsia johtuu rokotteesta, kun samaa rokotetta oli laajassa käytössä esimerkiksi Norjassa jossa narkolepsiatapaukset eivät ole lisääntyneet. Eikä tauti lisääntynyt myöskään niiden miljoonien lasten keskuudessa joita ollaan rokotettu Saksassa, Ranskassa, Iso-Britanniassa ja monessa muussa Euroopan maassa. Myös Kanadassa pari miljoona lasta on saannut rokotteen, eikä narkolepsia ole sielläkään lisääntynyt.Itse asiassa vain Suomessa ja Ruotsissa narkolpesia on lisääntynyt ja Ruotsissa alustavat tulokset osoittavat että lisääntyneisyys on yhtä suuri niin rokotettujen kuin ei-rokotettujen keskuudessa.
Samaa rokotetta vai hyvinkin eri koostumuksellista rokotetta? Eikös ne tiedot ole salaisia? Eri paikkakunnilla oli hyvin eri tavoin oirehtivia rokotettuja?
Koostumukset, rokote-erät ovat tarkasti kirjattu, vai miten on? - ggsgdgdgdg
Kysymyksenä kirjoitti:
Samaa rokotetta vai hyvinkin eri koostumuksellista rokotetta? Eikös ne tiedot ole salaisia? Eri paikkakunnilla oli hyvin eri tavoin oirehtivia rokotettuja?
Koostumukset, rokote-erät ovat tarkasti kirjattu, vai miten on?4. Onko rokote-erän laadun heikkous vaikuttanut narkolepsian esiintyvyyteen?
Tämä on yksi epäily, mutta ainakaan toistaiseksi Euroopan lääkevirasto ei ole sellaista havainnut. Suomessa narkolepsiaan sairastuneet lapset ovat saaneet rokotteita useista eri eristä - fdhffgfgfg
ggsgdgdgdg kirjoitti:
4. Onko rokote-erän laadun heikkous vaikuttanut narkolepsian esiintyvyyteen?
Tämä on yksi epäily, mutta ainakaan toistaiseksi Euroopan lääkevirasto ei ole sellaista havainnut. Suomessa narkolepsiaan sairastuneet lapset ovat saaneet rokotteita useista eri eristäLääkkeet siis olivat spesifikaation mukaisia. Sairastuuneet saivat rokotuksen eri eristä ja eri paikkakunnilla.
Mutta rokote, sellaisena kuin se tilattiin, oli vaarallinen - Kuka vastuuseen
sananvapaus vaarassa kirjoitti:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/75478-kova-varoitus-h1n1-huhujen-levittajille
"Puska varoittaa, että H1N1-huhujen levittäjät voivat joutua vastuuseen.
-Jos tulee kuolemantapauksia henkilöille, jotka ovat kieltäytyneet rokotuksesta uskoen näihin perättömiin huhuihin, niin se on tietysti ikävä asia. Silloin huhujen levittäjille tulee tiettyä painetta päänsä päälle, ja heillä on jonkunlainen osavastuu kuolemista, Puska sanoo Suomenmaassa."
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1746717
"Puska kehottaa kaikkia suomalaisia ottamaan rokotteen sikainfluenssaa vastaan, ja sanoo, että virheellistä tietoa levittäneet olisi syytä saattaa vastuuseen."
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/10/985123Kuka antoi virheellistä tietoa, tavallinen pulliainen, no ei. Kuka asetetaan vastuuseen....
- eiaiheutnarkolepsiaa
Mitä mieltä olette tästä spekuloinnista, jota oli tuolla viestiketjun alkupääss?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu2043065Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva2391580Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus921442- 881332
Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e461294Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen
No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.1481196Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin121158Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!
"Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze119989Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät89912Tuntuu liian hankalalta
Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.44793