Katsokaas kuinka lestadiolaiset toimii
Äitix2
20350
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
syntiä ei saa peittää silläkään verukkeella että mm. lestadiolaisille niin kuin helluntalaisille opetettu "anna anteeksi ja unohda" ja "ole hiljaa ja kärsi itseksesi" periaatteella.
Minusta erityisen hienoa oli puheessa se että he kannustivat jäseniä puuttumaan pedofiiliaan ja se että he johtoporras reagoi julkisesti ilmoittaen ettei se salaa eikä peittele syntiä
ei erota valhetta todesta tai voihan se johtua tietämättömyydestäsikin.
Todellisuudessa asioista ei lestadiolaisuudessa saa puhua mitään eikä heidän seurakunnistaan ja keskusyhdistyksestä anneta edes yhteyshenkilöiden/luottamushenkilöiden nimiä julkisuuteen puheenjohtajaa ja muutamaa virkailijaa lukuunottamatta.
"SRK:n johtokunta torjui tiedon levittämisen lasten hyväksikäyttörikoksista – vaati tuhoamaan aineistoa?"
http://freepathways.wordpress.com/2010/05/17/srkn-johtokunta-torjui/
Uutisten tyyppi käski mennä ensin kysymään vl-veljeltä, onko lapsiseksi totta. Uutisten tyyppi ei antanut jatko-ohjeita. Valtakunnan ruutuun on johtajiston kerrottava tarkat ohjeet ja toimintaperiaatteet. Mitenkä rippisalojen käy?
jos sinäkin ja monet muut palstalaiset ottaisitte esimerkkiä tämän videon asiallisesta ja rakentavasta tavasta lähestyä tätä kipeää aihetta. Jospa jättäisit kivien heittelyt, adressit ym riehumisen aiheen tiimoilla. Lynkkaus taktiikalla ei saada missään asiassa mitään hyvää aikaan. Yleinen leimaaminen tuo monille vain pahan mielen. ; (
" Yleinen leimaaminen tuo monille vain pahan mielen. ; ("
Niin, pidetään vaan suut supussa, ettemme pahoittaisi pedofiilien mieliä. Uhrien mieliä saa kyllä pahoittaa, mitäs heistä ja heidän mielistään piittaamaan.
tätä teidän yritystänne mustamaalata helluntaiherätystä jostain kummallisesta "salailusta" asioiden suhteen. Asia on tuotu julkisuuteen jopa tekijän omalla nimellä. Herätyksen johtajat ovat antaneet selkeän lausunnon (talvipäivät Helsingissä) miten asiaan suhtaudutaan. Ei tässä paljon salailla. Sitä paitsi te itse salailette nimiänne, kun heitätte lokaa nimimerkkien suojasta. Tietääkö kukaan keitä nämä "sankarit" ovat, jotka nyt täällä muiden syntejä retostelevat? Tasapuolisuuden nimissä - nimet esiin!
Tuolla omassa ketjussani joku uskova
heitti sellaisenkin jutun,
että kirjoituksillani haen sääliä.
Muuta puolustusta hänelläkään ei ollut.
Aika "tönkköä"matonalle lakaisua yritti hän.
Mielestäni uhrilla on oikeuksia.
Hänellä on oikeus tulla kuulluksi.
Hänellä on lupa surra,tavalla tai toisella.
Asiasta pitää saada puhua,eikä pitää sitä rippisalaisuutena.
Eikä saa tukkia pieniä suita!
Lapsi voi ilmaista itseään monellakin tapaa....
Tyypillinen uskova näköjään sanoo:"Yrittää hakea sääliä"!
Kysyn:Mitä helkkaria minä säälillä tekisin?
Ja auttaako minun säälimiseni
toisia hyväksi käytettyjä.
Voi jössös kun uskovainen mies on julma!
sinä sitten tässäkin ketjussa purat omaa pahaa oloasi? Eihän tässä ole sinusta puhuttu sanaakaan. Yrität vain saada tuon äskeisen kysymyksen pois näkyvistä nopeasti, niinkö? Julmuutta on huudella nimimerkin takaa toisten asioista.
Niinhän sinäkin teet.
esitin sinulle muutaman kysymyksen, joihin jätit vastaamatta. Nyt kirjoitat maton alle lakaisusta, vaikka esiinnyt uskovaisena ja kuitenkin mitätöit ja teet tyhjäksi evankeliumin, etkä vastaa asiaa koskeviin kysymyksiin, että voisimme tietää mitä oikeasti Jeesuksesta ja pelastussanomasta ajattelet?
Ymmärrettävää on että evankeliumille vihamielinen henkilö, joka kykenee hyväksymään vain omalla tavallaan ajattelevat ja jolle esim. karismaattisuus ilmiöineen on inhottava mörkö, hyökkäilee lähimmäisiään vastaan milloin minkäkin syytöksen kanssa, sekä totuuteen perustuvien ja sinänsä asiallisten että kuulopuheisiin perustuvien huhujen. Ymmärrettävää sen sijaan ei ole jos uskovainen, uudestisyntynyt henkilö, käyttäytyy näin. Hänelle kaikki uudestisyntyneet (myös eri kirkkokunnan jäsenet, jokainen kristitty vikoineenkin) ovat veljiä ja siskoja, saman perheen jäseniä!
Helluntailaisuus kun tuntuu sinulle edustavan jonkinlaista pahan ilmentymää jonka mollaamiseen kelpaa mikä tahansa asia, jota voit käyttää välineenä... ristiretkessäsi helluntailaisuutta eli pahaa vastaan? Tuollaisen "oikeudentunnon" vallassa itsekritiikki helposti unohtuu. Sinänsä oikeistakin syytöksistä ja tärkeistä puheenaiheista tulee oman pimeytesi väline kun käytät tosiasioita (esim. pedofiliaskandaalit) lyömävälineenä mustamaalataksesi koko herätysliikkeen. Samanlainen sävy on ollut havaittavissa useissa viesteissäsi palstalla. Tämä on tietysti henkilökohtainen näkemykseni ja myönnän että voin olla suhteesi väärässäkin. Todellisuuden ymmärtämistä ei kuitenkaan helpota taipumuksesi häippäistä keskustelusta kun asia menee kannaltasi vaikealle alueelle, ja piilottelusi hienolta ja hurskaalta kuulostavien lauseiden taakse kuten:
>Mielestäni uhrilla on oikeuksia.<
Tietenkin uhrilla on oikeuksia! Jos joku on kanssasi eri mieltä esim. siitä kannattaako tiettyjä henkilöitä uudestaan ja uudestaan nostaa nimeltä mainiten esiin, kun ovat asiastaan jo käräjillä olleet ja tuomionsa saaneet, tarkoittaako se, että heidän mielestään uhrilla ei ole oikeuksia?
>Hänellä on oikeus tulla kuulluksi. Hänellä on lupa surra, tavalla tai toisella.<
Tietenkin on. Minä ainakin olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi tästä asiasta kuten uhrin oikeuksista laajemminkin.
>Asiasta pitää saada puhua, eikä pitää sitä rippisalaisuutena.<
Rippisalaisuudesta: Rippisalaisuus ei koske ripittäytyvää henkilöä, vaan sitä jolle on ripittäydytty. Se ei siis tarkoita että esim. pedofilian uhrin tulisi pysyä vaiti asiasta ripittäydyttyään. Kirkkolaissa määritellään kirkon työntekijöiden rippisalaisuuden rajat ja jos pappi rikkoo rippisalaisuuden, kertoo ripissä kuulemansa luottamukselliset asiat eteenpäin, hän voi menettää virkansa. Rippisalaisuudellakin on kuitenkin rajansa.
>Voi jössös kun uskovainen mies on julma!>
Uskovainenkin mies voi olla julma. Se on valitettavaa ja ei ole oikein. Mutta ei kaikki mikä sinua loukkaa - kun kanssasi ei olla samaa mieltä asioista tai niiden käsittelytavoista! - ole julmuutta. Myös uskovainen nainen voi olla tavattoman julma. Ihmisellä on taipumusta sellaiseen on sitten nainen tai mies. Valitettavaa on jos hän pakenee hyvältä kuulostavien lauseiden taakse eikä ota vastuuta sanomisistaan. Millainen uskovainen sellainen ihminen on, Leahim? Onko hän edes uskovainen - sitä olen yrittänyt kohdallasi selvittää, mutta asiaa koskevat kysymykseni jätit vastaamatta.
Ainoa vastauksesi oli että olet uskovainen ortodoksi, mutta se ei vielä kerro mitään suhteestasi evankeliumiin. Näennäisesti lause ilmaisee että kyllä, uskot evankeliumin (käsittääkseni evankeliumi kuuluu ortodoksisuuteen) ja kyllä, sinulla on henkilökohtainen usko Jeesukseen (koska olet uskovainen), mutta todellisuus lauseen takana voi olla lähes mikä tahansa riippuen siitä, kuinka ortodoksisuuden ja uskovaisuuden miellät ja oletko rehellinen itsellesi.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9361249/46075775
vastaan että tämä on meidän tapamme toimia. Se että haluamme pitää asiaa yllä keskustelemalla,adressilla ei kaiketi ole rikollista.Tuollainen julkinen kannanotto (uutiset,lehdet ym.) kuuluu herätyksemme johdolle joka ei siis ole tehnyt samaa kuin esim. lestadiolaiseten johtohenkilö eikä siis meille tavallisille riviuskovaisille.
Emmehän me ole heitelleet kiviä tai lynkanneet ketään vaan halunneet HERÄTTÄÄ ihmisiä keskustelemaan ja ajattelmaan asioista -asioista siis joita tapahtuu herätyksessämme.
Leimautuminen on tottakai ikävää mutta se kielii myös siitä että ihmiset kokevat että ryhmä / johto / jäsenet ei selkeästi ota kantaa epäkohtiin joita esim herätyksessämme on.
Tämä on kipeä aihe mutta ennenkaikkea sainoisin että se on häpeällinen aihe.Niin häpeällinen oli tekokin jonka T.P teki joten siksi tätä kannattaa pitää yllä että häpeä tulisi niin suureksi että viesti olisi se että teon tekijää ei suojella ja hyssytellä vaan kaikki tämänkaltaisiin rikoksiin syyllistyneet automaattisesti menettävät mahdollisen vastuu-asemansa seurakunnissa.
on sitten ensimmäinen joka heittää tasapuolisuuden nimissä nimensä esiin ?
On tämä maailma todella paha!
Edelliselle:Minulla on oikeus purkaa vaikkapa
pahaa oloani.
Missä vaan.
Minusta ei ole kysynys hyvä herra evankelista.
Vaan siitä,mitä TE teette yhdellekään näistä pienimmistä!
Paha olo on muissa asioissa,
ei minussa.
Onko sinulla syy siihen,miksi et pidä kirjoituksestani.
Tulen puhumaan asiani puolesta
niin kauan kun henkeni pihisee.
En halua antaa enään yhtään uhria
esimerkiksi sinun himojesi vuoksi.
Pieni lapsi on viaton.
Oletko sinä?
Vai vaatiiko se niin suuren uhrin
kuin pienen ihmisen sydämen.?
ovat kautta aikojen toimineen samalla tavalla, ettei se nyt mikään ns. SUURI UUTINEN heidän lahkossaan ole.
Sodankylässä, tässä vuosikymmen tai pari vuosikymmentä sitten, vanhemmistoveljet antoivat eräälle 15 -kesäiselle tytölle ns. "synninpäästön" sitomalla tyttären pöytään kiinni ja seitsemän vanhemmistoveljen voimin he porukalla vuoronperään nussivat tyttöä, että paha lähtisi hänestä. Myöhemmin tyttö kertoi asian vanhemmistoveljien vaimoille ja meni ja hirttäytyi orteen. Kaikki em. vanhemmistoveljet erotettiin lahkosta.
Erotetaanko samoin helluntailaiset ja vapaakirkolliset ja adventistit ja luterilaiset pastorit lahkoistaan, kun he syyllistyvät alaikäisen kanssa seksuvaaliseen aktiin, vai painetaanko asia ns. villaisella ja tekijä siirretään muihin tehtäviin tai toiselle paikkakunnalle?
kysymys. Tietääkseni yhtään kuvaamasi kaltaista tilannetta ei ole tapahtunut/ tullut ilmi herätysliikkeessämme. Jokainen asia on kuitenkin tutkittava erikseen. Sen tekee virkavalta. Sen jälkeen liikkeen johto päättää sanktioista, kuten täällä kovasti käsitellyssä tapauksessakin on käynyt. Ei yksittäisiä tapauksia voi kuitenkaan ottaa ja käsitellä kuten täällä tehdään, että kaikki tapaukset vain heitetään suureen likasankoon ihmisten tallottavaksi. Olisi hyvä tietää mitä on tapahtunut, ennen kuin heittää kiviä. Yllä kuvaamasi tapaus vaikuttaa niin uskomattomalta, että en sitä heti usko.
Mä en ole seurannut tätä sun kirjoittelua kovin tarkasti. Joku adressi on kai tehty? Olet sä ehkä sen alullepanija? Hellareissa on paljastunut lasten hyväksikäytöä, mut enemmän lestaadiolaisten, ortodoksien, katolilaisten ja luterilaisten piirissä. Kirjoitatko sä myös noille palstoille. Kannatko sä huolta myös lapsista, joita äidit, mummit tai muut naiset/´hoitotädit´ käyttävät hyväksi pikkupoikia ja -tyttöjä.
Mietin vaan, että unohtuuko sulta totuuden toinen puoli. Se on sanomatta selvää, et lasten seksuaalinen hyväksikäyttö on väärin ja laissa rikos. Yhä vielä monet hyväksikäytöt jää pimeään ja selvittämättä, mut muista, että niihin syyllistyy miesten lisäks myös naisia.
En kirjoita muille palstoille ,mutta toki kannan huolta lapsista jotka ovat joutuneet tai ovat uhkana joutua seksuaalisesti hyväksikäytetyksi yhteisöissä tai muissa tilanteissa.
Eiköhän se kuitenkin yhden ihmisen kohdalla riitä jos kantaa siinä omassa ympäristössään ja yhteisössään huolta lapsista, siinäkin oma työnsä.
Kaikille varmasti riittää työtä tällä saralla joten ottakaa kantaa keskustelemalla,selvittämällä,kuuntelemalla jne..näin voidaan saada edes jotain hyvääkin aikaan.
Et nyt vastannut kirjoittajan kysymykseen vaan ohitit sen. Mitä mieltä olet naisten tekemistä pedofiiarikoksista? Suojeletko naispedofiileja? Vai oletko niin sinisilmäinen ettet tiedä heitä olevan?
Täaalisetkin vakavat synnit saa katuva anteeksi. Mutta synnintekijää ei voi kadehtia. Jotain pahaa kuitenkinseuraa tällaiselle synnintekijälle. Raamattu kertoo sen.
koko kirjoitus alusta loppuun asti osoittaa, että sinulla ei ole pienintäkään hajua asiasta, josta puhut. Tuossa on niin paljon asia virheitä, että niitä ei viitsi edes yrittää korjata. Hohhoijaa...sano. Sen lisäksi taidat olla narsisti, sillä sinun kanssasi ei voi kukaan olla eri mieltä.