Nastarenkaat kielletään Suomessakin

- nykyautojen ABS, sutimisenesto sekä ajovakautus ovat kohta kaikki pakollisia
- älykästä nopeusrajoitusta otetaan käyttöön
- nopeusrajoituksia tiputellaan jatkuvasti, varsinkin pk-seudulla
- kitkarenkaita kehitetään jatkuvasti

Siispä nastarenkaat ovat aivan turhat. Nastarenkaat tuhoavat teitä joiden kunto on muutenkin vaakalaudalla määrärahojen niukkuuden takia. Nastarenkaat pilaavat ilmaa.

Aivan 100-varmasti tuo autoilun muinaisjäänne kielletään kohta Suomessakin.
32939
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

joutaa kieltää. Mutta samalla pitää kieltää kaikkien aivottomien autoilijoiden pääsy talviliikenteeseen. Ja niitähän löytyy, oli nastat tai ei. Sitten saakin ajella turvallisin mielin.

Äänestä

Hei pahvi, tervetuloa 1900-luvulle! Nastarenkaiden käyttä kesäisin on ollut kiellettyä jo kymmeniä vuosia.

Äänestä
  • Tervetuloa 2000-luvulle. Ei ole erikseen kielletty, mutta asetuksella on säädetty, milloin saa käyttää.

    Äänestä

  • Ei ole kielletty kesälläkään, jos on lunta jäätä liukasta.

    Äänestä

monet ajonhallintalaitteet toimivat paremmin nastarenkailla kuin kitkoilla, kun on oikeasti liukasta.

eri merkkien ajonjallintalaitteissa on suuria eroja jotkut toimivat juuri niinkuin on ajateltu mutta paljon on järjestelmiä joiden toiminta on jotain aivan muuta, merkkejä en viitsi laittaa kun se ei johda mihinkään.

jos nastat kieletään se johtuu ihan muista asioita kun autojen paremmista järjestelmistä, vaan hyöty/haitta laskelmista ja niissä autoileva kansa yleensä varmaan hyötyy....

Äänestä

Taas kitkaspede laskettelee silkkaa soopaa. Vaikka lainsäätäjä ei Suomessa mikään järjen jättiläinen olekaan, niin ei se kuitenkaan patatyhmä ole, kuten kitkaspede.

Nastarenkaiden kieltäminen se vasta kalliiksi yhteiskunnalle tulisikin. Ei kukaan itsesuojeluvaistolla ja terveellä järjellä varustettu ihminen kitkaspedeksi ryhdy.

Vihervasemmistolaiset kitkaspedet tulevat olemaan jatkossakin vähemmistö, jota ei tarvitse tosissaan ottaa.

Äänestä
  • ajaa kunnon nastarenkailla.Vaalitaisto alkoi nyt!

    Äänestä

  • osssss kirjoitti:

    ajaa kunnon nastarenkailla.Vaalitaisto alkoi nyt!

    Kitkarengashan ei ole kehittynyt mihinkään ainakaan kymmeneen vuoteen. Miksi kitkaspede on taantumuksellinen ja kannattaa jotain bresneviläistä tuotetta? Nastarengas sen sijaan on kehittynyt huimasti, eikä kuluta teitä ja nosta pölyä ja pienhiukkasia kuten joku esihistoriallinen keksintö eli kitkarengas. Nastarengas kasvattaa koko ajan pesäeroa ajettavuudessa, hiljaisuudessa ja ennenkaikkea pidossa.

    Tätähän ei pysähtyneisyyden ajassa elävä ja kaikkea uutta pelkäävä kitkaspede tahdo kuulla.

    Äänestä

  • Vain täysin ajotaidoton henkilö pelkää noin paljon, että joutuu ajelemaan
    jatkossa ilman piikkejä. Sinähän olet suorastaan paniikissa. Kyllä ne nastat
    tullaan kieltämään meilläkin. Niin on tehty naapurimaissakin ja mellä tunnetusti
    tullaan aina perässä.

    Äänestä

  • Mr Nasta kirjoitti:

    Kitkarengashan ei ole kehittynyt mihinkään ainakaan kymmeneen vuoteen. Miksi kitkaspede on taantumuksellinen ja kannattaa jotain bresneviläistä tuotetta? Nastarengas sen sijaan on kehittynyt huimasti, eikä kuluta teitä ja nosta pölyä ja pienhiukkasia kuten joku esihistoriallinen keksintö eli kitkarengas. Nastarengas kasvattaa koko ajan pesäeroa ajettavuudessa, hiljaisuudessa ja ennenkaikkea pidossa.

    Tätähän ei pysähtyneisyyden ajassa elävä ja kaikkea uutta pelkäävä kitkaspede tahdo kuulla.

    Niin, mutta nastarenkaan markkinaosuus sen kun pienenee.
    Testeissä nastan ja kitkan pitoerot koko ajan kapenevat. Joten
    kitkat ovat kehittyneet viime vuosina valtavasti tai nastarengas
    on taantunut ja kehitys lopahtanut täysin.

    On ihan sama, mitä yrität väittää. Tosiasiat puhuvat puolestaan.
    Joten ymmärrä nyt olla jo hiljaa ettet munaa itseäsi enempää.

    Kukaan ei täällä ole väittänyt, etteikö nasta uutena peilijäällä
    pidä paremmin. Kitkan pito on kuitenkin riittävä ja niillä ei
    tuhota teitä eikä ihmisten terveyttä.

    Äänestä

  • Mr Nasta kirjoitti:

    Kitkarengashan ei ole kehittynyt mihinkään ainakaan kymmeneen vuoteen. Miksi kitkaspede on taantumuksellinen ja kannattaa jotain bresneviläistä tuotetta? Nastarengas sen sijaan on kehittynyt huimasti, eikä kuluta teitä ja nosta pölyä ja pienhiukkasia kuten joku esihistoriallinen keksintö eli kitkarengas. Nastarengas kasvattaa koko ajan pesäeroa ajettavuudessa, hiljaisuudessa ja ennenkaikkea pidossa.

    Tätähän ei pysähtyneisyyden ajassa elävä ja kaikkea uutta pelkäävä kitkaspede tahdo kuulla.

    Pakkohan nastarenkaan on kehittyä, muutenhan se olisi tosi dinosaurus muun rengastekniikan keskuudessa. Tosin viime aikoina kehitys on mennyt siihen suuntaan, ettei nastaa ole renkaassa kohta kuin nimessä. Huimasti se silti saa kehittyäkin sieltä kivikautiselta piikkipyörätasolta ja sieltä on helppoa kehittyäkin - huipulla sitten kehitysvauhti hidastuu.

    Mihin nähden se nastarengas muuten kasvattaa pesäeroa? Ai, vanhoihin nastarenkaisiinko? Siinä ei ole kovin kummoista juhlan aihetta...MrNastalla on muuten aina sama levy päällä - nastarengas ei kulutua teitä eikä nostata pölyä. Miksei sitten panna samantien rekkoihin ja busseihin nastarenkaita niin loppuu tien kuluminen kokonaan. Ei tarvitse enää kesäisin päällystää uudelleen.

    Kauhea hätä on MrNastalla, kaikkien nastapellejen nastapellellä kun pelko on persissä jos kuitenkin nastat kiellettäisiin :)

    Äänestä

  • Kitka sen olla pittä kirjoitti:

    Vain täysin ajotaidoton henkilö pelkää noin paljon, että joutuu ajelemaan
    jatkossa ilman piikkejä. Sinähän olet suorastaan paniikissa. Kyllä ne nastat
    tullaan kieltämään meilläkin. Niin on tehty naapurimaissakin ja mellä tunnetusti
    tullaan aina perässä.

    Ei kitka renkaat pidä jäällä läheskään niin hyvin kuin nastat!

    Äänestä

  • Nasta on Paska kirjoitti:

    Niin, mutta nastarenkaan markkinaosuus sen kun pienenee.
    Testeissä nastan ja kitkan pitoerot koko ajan kapenevat. Joten
    kitkat ovat kehittyneet viime vuosina valtavasti tai nastarengas
    on taantunut ja kehitys lopahtanut täysin.

    On ihan sama, mitä yrität väittää. Tosiasiat puhuvat puolestaan.
    Joten ymmärrä nyt olla jo hiljaa ettet munaa itseäsi enempää.

    Kukaan ei täällä ole väittänyt, etteikö nasta uutena peilijäällä
    pidä paremmin. Kitkan pito on kuitenkin riittävä ja niillä ei
    tuhota teitä eikä ihmisten terveyttä.

    Nastarenkaat ovat 42 pojoa turvallisemmat...

    "Dubbdäck 42 procent säkrare än odubbade vinterdäck

    En ny studie från Trafikverket visar att i vinterväglag minskar dubbdäck antalet dödsolyckor med 42 procent jämfört med odubbade vinterdäck."

    Äänestä

  • dfsdfsdfsdf kirjoitti:

    Ei kitka renkaat pidä jäällä läheskään niin hyvin kuin nastat!

    Kannattaisi kokeilla erilaisia renkaita tai lukea rengastestejä, ettet tuollaisia älyttömyyksiä suoltaisi suustasi.

    Äänestä

  • Kitka sen olla pittä kirjoitti:

    Vain täysin ajotaidoton henkilö pelkää noin paljon, että joutuu ajelemaan
    jatkossa ilman piikkejä. Sinähän olet suorastaan paniikissa. Kyllä ne nastat
    tullaan kieltämään meilläkin. Niin on tehty naapurimaissakin ja mellä tunnetusti
    tullaan aina perässä.

    korvaa sen kun nastaton rengas ei pidä jäisellä kadulla ja vihreällä ei ehdi kuin se yksi kitkakuski?

    Silti ajan kitkoilla.

    Äänestä

  • fgfgfgfghfghfhfghfg kirjoitti:

    Kannattaisi kokeilla erilaisia renkaita tai lukea rengastestejä, ettet tuollaisia älyttömyyksiä suoltaisi suustasi.

    myöntää oman valintansa heikkoudet. Kun se nyt vaan on niin, että terävä, kova esine jarruttaa jään pinnassa paremmin kuin tylsä ja pehmeä.
    Kokeiltu on erilaisia renkaita 40 vuoden ja parin miljoonan ajokilometrin verran. Käytössä on joka talvi auto sekä hyvillä nastoilla että hyvillä kitkoilla. Tietyllä, kaikkein suurimman haasteen renkaalle tarjoavalla kelillä hyvä nastarengas tarjoaa merkittävästi paremman pidon, ei siitä mihinkään pääse.

    Ja omassa autossa on alla kitkarenkaat.

    Äänestä

  • ruåttalaisetkin tiet kirjoitti:

    Nastarenkaat ovat 42 pojoa turvallisemmat...

    "Dubbdäck 42 procent säkrare än odubbade vinterdäck

    En ny studie från Trafikverket visar att i vinterväglag minskar dubbdäck antalet dödsolyckor med 42 procent jämfört med odubbade vinterdäck."

    viranomaisen Trafikverketin uusin tutkimus pitää todellakin paikkansa, nastarengas on 42% turvallisempi kuin nastoittamaton talvirengas. Tuon tutkimuksen tulosten selvittyä Trafikverket joutui kääntämään täysin takkinsa ja ilmeisestikin monet kunnat, jotka ovat jo Ruotsissa kieltäneet nastarenkaat joillakin katuosuuksillaan, joutuvat miettimään asian uusiksi.

    Äänestä

  • Emmelipee kirjoitti:

    Pakkohan nastarenkaan on kehittyä, muutenhan se olisi tosi dinosaurus muun rengastekniikan keskuudessa. Tosin viime aikoina kehitys on mennyt siihen suuntaan, ettei nastaa ole renkaassa kohta kuin nimessä. Huimasti se silti saa kehittyäkin sieltä kivikautiselta piikkipyörätasolta ja sieltä on helppoa kehittyäkin - huipulla sitten kehitysvauhti hidastuu.

    Mihin nähden se nastarengas muuten kasvattaa pesäeroa? Ai, vanhoihin nastarenkaisiinko? Siinä ei ole kovin kummoista juhlan aihetta...MrNastalla on muuten aina sama levy päällä - nastarengas ei kulutua teitä eikä nostata pölyä. Miksei sitten panna samantien rekkoihin ja busseihin nastarenkaita niin loppuu tien kuluminen kokonaan. Ei tarvitse enää kesäisin päällystää uudelleen.

    Kauhea hätä on MrNastalla, kaikkien nastapellejen nastapellellä kun pelko on persissä jos kuitenkin nastat kiellettäisiin :)

    Sen nyt tiesi, ettei kitkaspedellä ole muuta vaihtoehtoa kuin lähteä infantiilille eipäs-juupas -linjalle.

    Totuus ei pala tulessakaan: paskinkin 10-vuotias nastarengas on parempi kuin pakasta vedetty kitkarengas ja piste.

    Äänestä

  • Emmelipee kirjoitti:

    Pakkohan nastarenkaan on kehittyä, muutenhan se olisi tosi dinosaurus muun rengastekniikan keskuudessa. Tosin viime aikoina kehitys on mennyt siihen suuntaan, ettei nastaa ole renkaassa kohta kuin nimessä. Huimasti se silti saa kehittyäkin sieltä kivikautiselta piikkipyörätasolta ja sieltä on helppoa kehittyäkin - huipulla sitten kehitysvauhti hidastuu.

    Mihin nähden se nastarengas muuten kasvattaa pesäeroa? Ai, vanhoihin nastarenkaisiinko? Siinä ei ole kovin kummoista juhlan aihetta...MrNastalla on muuten aina sama levy päällä - nastarengas ei kulutua teitä eikä nostata pölyä. Miksei sitten panna samantien rekkoihin ja busseihin nastarenkaita niin loppuu tien kuluminen kokonaan. Ei tarvitse enää kesäisin päällystää uudelleen.

    Kauhea hätä on MrNastalla, kaikkien nastapellejen nastapellellä kun pelko on persissä jos kuitenkin nastat kiellettäisiin :)

    Liekö tuo niin, että kitkoilla ajelijat vetelee hyviä suolattuja teitä pitkin missä parhaat kumit olisi ehkä slicksit, niissähän kumipito on parhaimmillaan.

    No juu, kyllä kitkat varmasti on hyviä ja hiljasia jos on reippaasti pakkasta ja tiet on kunnon jäässä eli alle -20C. Muuten en kyllä vaimoa kitkoilla päästä talvella ajeleen. Kunnon nastat pitää kaikilla talvikeleillä, myös niillä ensimmäisillä "yllättävillä" liukkailla joista pari sataa eteläläistä yllättyy kun kitkat ei pidäkään ja naapurin auton perä tulee vastaan vaikka seisois jarrun päällä... ja sama juttu kevään pääkallokeleillä.

    Ainoa ongelma on vaan se, että vaikka itellä renkaat pitää niin naapurin idiootilla on kitkat joilla se sujahtaa perseeseen heti ensimmäisillä oikeilla liukkailla kun auton vauhti vaan kiihtyy jarruun koskettaessa.

    Äänestä

  • Lapin nasta kirjoitti:

    Liekö tuo niin, että kitkoilla ajelijat vetelee hyviä suolattuja teitä pitkin missä parhaat kumit olisi ehkä slicksit, niissähän kumipito on parhaimmillaan.

    No juu, kyllä kitkat varmasti on hyviä ja hiljasia jos on reippaasti pakkasta ja tiet on kunnon jäässä eli alle -20C. Muuten en kyllä vaimoa kitkoilla päästä talvella ajeleen. Kunnon nastat pitää kaikilla talvikeleillä, myös niillä ensimmäisillä "yllättävillä" liukkailla joista pari sataa eteläläistä yllättyy kun kitkat ei pidäkään ja naapurin auton perä tulee vastaan vaikka seisois jarrun päällä... ja sama juttu kevään pääkallokeleillä.

    Ainoa ongelma on vaan se, että vaikka itellä renkaat pitää niin naapurin idiootilla on kitkat joilla se sujahtaa perseeseen heti ensimmäisillä oikeilla liukkailla kun auton vauhti vaan kiihtyy jarruun koskettaessa.

    Muuten hyvää kommenttia, mutta täyttä soopaa :D

    Nythän oli uudessa TM:ssä talvirengastesti, jossa todettiin että kun reinkaissa on pintaa jäljellä 6mm, pesee kitkarengas nastarenkaan myös ABS jarrutuksessa jäällä.

    Eli pakasta vedetty nasta toimii kyllä jäällä, mutta jahka ikää kertyy se 1-2 vuotta niin tilanne on toinen, kitka pesee nastan jo tuolloin.

    Nastarengas = nykyisellään jo vanhentunut turhake.

    Äänestä

  • pyöriä tuo elämässä pärjääminen sun kohdalla tuon nastan ympärillä.

    Äänestä

  • 60 000 km vuodessa kirjoitti:

    Muuten hyvää kommenttia, mutta täyttä soopaa :D

    Nythän oli uudessa TM:ssä talvirengastesti, jossa todettiin että kun reinkaissa on pintaa jäljellä 6mm, pesee kitkarengas nastarenkaan myös ABS jarrutuksessa jäällä.

    Eli pakasta vedetty nasta toimii kyllä jäällä, mutta jahka ikää kertyy se 1-2 vuotta niin tilanne on toinen, kitka pesee nastan jo tuolloin.

    Nastarengas = nykyisellään jo vanhentunut turhake.

    Ja paljonkohan on kilometrejä takana kitkarenkaalla jossa 6mm kulutustuspintaa ja nastarenkaalla jossa on 6mm kulutuspintaa. Aivan oikein nastarenkaalla jossa on 6mm kulutuspintaa on ajettu helvetin paljon enemmän kuin kitkarenkaalla samalla 6mm pinnalla.

    No pakkohan sitä tasoitusta on antaa että joillekin tulee hyvä mieli.

    Äänestä

  • takinkääntöä kirjoitti:

    viranomaisen Trafikverketin uusin tutkimus pitää todellakin paikkansa, nastarengas on 42% turvallisempi kuin nastoittamaton talvirengas. Tuon tutkimuksen tulosten selvittyä Trafikverket joutui kääntämään täysin takkinsa ja ilmeisestikin monet kunnat, jotka ovat jo Ruotsissa kieltäneet nastarenkaat joillakin katuosuuksillaan, joutuvat miettimään asian uusiksi.

    Hei hönö. Nastattomalla talvirenkaalla ja kitkarenkaalla ei ole mitään yhteistä.

    Äänestä

  • ruåttalaisetkin tiet kirjoitti:

    Nastarenkaat ovat 42 pojoa turvallisemmat...

    "Dubbdäck 42 procent säkrare än odubbade vinterdäck

    En ny studie från Trafikverket visar att i vinterväglag minskar dubbdäck antalet dödsolyckor med 42 procent jämfört med odubbade vinterdäck."

    Talvikaudella 77 % autoista on varustettu jyrsimin, mutta, kas kummaa, kun on tutkittu kuolonkolareita, niin kolarin aiheuttaneista autoista 82 % onkin ollut varustettu jyrsimin.

    Ei ne jyrsimet muuta telvea kesäksi - eivätkä ole ikääntyneinä yhtään kitkarenkaita parempia, päinvastoin.

    Tukevasti menneisyydessä elävät ja/tai muuten vaan typerät jyrsijät eivät vaan osaa huomioida keliä & omien renkaidensa kuntoa, ja lopputulos näkyy noista, surullisista, tilastoista.

    Äänestä

ABS, sutimisenesto ja ajonvakautus ei paranna pitoa yhtään. Samat renkaat siellä alla pyörii oli ABS, sutimisenesto tai ei. Kuskista se kiinni on, ei lisälaitteista. Opetelkaa vaan ajamaan niin ei niitä kolareita tule.

Äänestä
  • kitkat nyt on ihan puosta... sutii mutta pitoa ei löydy...........

    Äänestä

  • niiiiniiiiiiiiii kirjoitti:

    kitkat nyt on ihan puosta... sutii mutta pitoa ei löydy...........

    Jos kitkat olisi todella hyvät, niin miksi sitten jääradalla ajetaan kilpaa nastoitetuilla renkailla.

    Molemmat renkaat ovat omissa olosuhteisaan hyvät mutta ilman toista ei ole toista.

    Äänestä

  • MA kirjoitti:

    Jos kitkat olisi todella hyvät, niin miksi sitten jääradalla ajetaan kilpaa nastoitetuilla renkailla.

    Molemmat renkaat ovat omissa olosuhteisaan hyvät mutta ilman toista ei ole toista.

    Otin 15v jälkeen nastat uuteen autoon ja viime talvena oli monta kertaa lähellä mennä tieltä kun auto menee nelipyöräluistossa. Nopeutta oli sen verran mitä rampissa ajoin muiden perässä. Nokian nastat vaan ei pidä sivuttain yhtään mitään. kiihdytys ja jarrutuspito on kyllä hurja.
    Uudessa tuulilasin testissäkin Nokian nastapyörä sai surkeat arviot jääympyrätestissä ja hävisi kitkalle selvästi.
    Tuo Nokian nastarenkas salmiakki nastalla on hengenvaarallinen. Se kun kertoo autoa kiihdyttäessä että pitoa on eikä keli ole kovin liukas sitten kun mennään loivaa kurvaa, totuus paljastuu ja auto menee kylkiedellä kohti penkkaa. Onneksi nykyinen auto on tasapainoinen eli se ei puske tai tarjoa perää sivulle mutta kyllä se tasainen nelipyöräluistokin saa hien otsalle.

    Ei enää IKINÄ Nokian nastoja alle ennen kuin siirtyvät taas symmetrisiin nastoihin. Se levelä ja ohut nasta vain leikkaa jäähän ohutta uraa sivuttain luisuessa eikä pidä ollenkaan.

    Jos siis ihan uusilla vähän paremmillaki autoilla porukka ajelee hissutellen ramppien kurveja se voi hyvinkin johtuaa siitä, että alle on tullut vahingossa Nokian nastarenkaat.

    Äänestä

kielto koskee autoilijoita jotka pysyvät kehä kolmosen sisäpuolella tai napapiirin pohjoispuolella siellä pärjää hyvin kitkoilla siinä välissä ei...

Äänestä
  • Nastarenkaat on raukkoja ja pelkureita varten. Ne pitää ehdottomasti kieltää lailla ja laittaa niitten käyttäjät vaikka vankilaan. Ihan sama.

    Äänestä

  • cvc5 kirjoitti:

    Nastarenkaat on raukkoja ja pelkureita varten. Ne pitää ehdottomasti kieltää lailla ja laittaa niitten käyttäjät vaikka vankilaan. Ihan sama.

    Kesärenkaiden käyttäjät linnaan mielisairaala reissun kautta. Sairasta porukkaa!

    Äänestä

  • siat! kirjoitti:

    Kesärenkaiden käyttäjät linnaan mielisairaala reissun kautta. Sairasta porukkaa!

    Ajan kesärenkailla ympäri vuoden. Peräkontissa lukee ABS ja KAT. On toi KAT hyvä keksintö talvella.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Vihdoinkin! kirjoitti:

- nykyautojen ABS, sutimisenesto sekä ajovakautus ovat kohta kaikki pakollisia
- älykästä nopeusrajoitusta otetaan käyttöön
- nopeusrajoituksia tiputellaan jatkuvasti, varsinkin pk-seudulla
- kitkarenkaita kehitetään jatkuvasti

Siispä nastarenkaat ovat aivan turhat. Nastarenkaat tuhoavat teitä joiden kunto on muutenkin vaakalaudalla määrärahojen niukkuuden takia. Nastarenkaat pilaavat ilmaa.

Aivan 100-varmasti tuo autoilun muinaisjäänne kielletään kohta Suomessakin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu