Tarjouduin nyt kahden vuoden jälkeen tapaamaan minua aina huijariksi syyttäneet Mattilan, YrjöJurrin ja rouvan henkilökohtaisesti Lääkäripäivien yhteydessä Helsingissä. Olisin näyttänyt dokumenttini. Kukaan ei uskaltautunut mukaan.
Mattila on jatkanut pilkkaamistani vielä tämän jälkeenkin.
Oukei.
Mattila: olet kaksi vuotta pilkannut ja nälvinyt minua ja syyttänyt huijariksi ja pelleksi ja ties miksi. Nyt kävi niin, että en ollutkaan valehdellut mitään. En oleta, että pahoittelet mitenkään mitään. Sovimmeko, että ajattelen sen kaiken olleen vain asiallista ja perusteltua kriittisyyttä. Sinä lakkaat omalta puoleltasi nyt jo viimein sen nälvimisen. Näin säästämme palstatilaa muulle asialle. Jurri ja rouva ovat jo tästä asiasta erittäin hiljaa. Ihan ok.
Tämä on oma ehdotukseni.
Menen pariksi viikoksi nyt muualle. HH-tietoisuus on tärkeä juttu, eikä sitä saisi pilata mitenkään. Palataan. Vointeja.
Mattila on jatkanut pilkkaamistani vielä tämän jälkeenkin.
Oukei.
Mattila: olet kaksi vuotta pilkannut ja nälvinyt minua ja syyttänyt huijariksi ja pelleksi ja ties miksi. Nyt kävi niin, että en ollutkaan valehdellut mitään. En oleta, että pahoittelet mitenkään mitään. Sovimmeko, että ajattelen sen kaiken olleen vain asiallista ja perusteltua kriittisyyttä. Sinä lakkaat omalta puoleltasi nyt jo viimein sen nälvimisen. Näin säästämme palstatilaa muulle asialle. Jurri ja rouva ovat jo tästä asiasta erittäin hiljaa. Ihan ok.
Tämä on oma ehdotukseni.
Menen pariksi viikoksi nyt muualle. HH-tietoisuus on tärkeä juttu, eikä sitä saisi pilata mitenkään. Palataan. Vointeja.
Vastaukset 53
Vanhimmat
En kyllä tajua, minkä takia sinä minua sotket yksityisasioihisi ja koetat painostaa todistajaksi johonkin Suureen Koulutus- ja Tutkintokeskusteluun ja matkustamaan takiasi johonkin. Kieltäydyn kunniasta, en ole manipuloitavissa käyttöösi enkä ala keppihevoseksesi. Minua kiinnostaa tämä ruokavalio ja siitä keskusteleminen eikä sinun koulutuksesi tai persoonasi - tämän keskustelun henkilöityminen on vastenmielistä. Usko pois, kaikkien elämä ei pyöri sinun ympärilläsi.
Näitä forumkallonkutistajia ja nettitohtoreita on täällä joka toinen, joten leiki sinäkin ihan mitä haluat. Uskotko, ettei kaikki ehdi päivystää täällä ympärivuorokautisesti? Enkä itse lue kaikkia viestejäkään, ei oikein maksa vaivaa kun 80% on täyttä kuraa. Ja mitä tulee johonkin tapaamiseen, niin minua etoo jo ajatuskin siitä naurettavuudesta, että matkustaisin tai näkisin vaivaa jonkun tuntemattoman ja yhdentekevän forumihmisen takia vain todistellakseni tämän koulutusta täällä tai jossain muualla. Lisäksi kun tietäsisin tasan tarkkaan, että jokin "este" tulisi viime hetkellä. Laita nämä asiat jo oikeisiin mittasuhteisiin.
Oletko sinä rouva 47 ja yrjö jurri siis pari ja varmaan sit olleet siilleenkin?
Tavataan lääkäripäivillä, boxi-rakas!
Juu, siellä taas Messukeskuksen vaatekomerossa, oi armaani! ( Eli taitaa jäädä tämä tarjous väliin...)
Idea on, että olemme tuntemattomia netti-ihmisiä. Ei kannata sitten ruveta päin seiniä analysoimaan minun ammattiani ja haaveitani kuin olisin jossain Loma-elokuvassa. Sitä saa mitä tilaa. Minulla on oikeus antaa mahdollisuus korjata minusta tehdyt parjaukset oikeiksi. Ihan sontaahan sinä suolsit minun elämästäni, josta et mitään tiedä (leikin ja haaveilen olevani lääkäri, mutta olen siivooja sairaalassa!). Eli sitä saa mitä tilaa. Älä tilaa.
Itse asiassa jouduit vähän sattumalta tulilinjalle. Jurri ja Mattila ovat pari vuotta pilkanneet ja pilkanneet minua ja sinä satuit juuri samaa syssyyn puhumaan löperiä. Et ole kahta vuotta minua parjannut, joten sinun kohdaltasi homma lienee ollut kohtuuton. Tätä pahoittelen.
Silti nykyään netissä kannattaa olla aika varovainen, kun nimittelee toista huijariksi. Se taas oli viimeinen pisara näiden kaikkien parjausten jälkeen ja se oli minulla triggerinä. Eli osa on kyllä ihan sitä, että jouduit vähän tappeluun väärään aikaan. Pahoittelen sitä.
Olen yleensä täältä poissa, mutta nyt tuli oltua vähän enenmmän. Pahoittelen liian painottunutta osuuttasi tappelussa.
Olen muuten lääkäri.
Mattila tosissaan papukaijailee samoja juttuja vuodesta toiseen ja hyökkää kaikkien kimppuun, jotka ovat eri mieltä. Ei kannata ottaa todesta, varsinkaan syytöstä trolliakaksi.
Minäkin lopettelen täällä, maanantaina alkaa taas uusi projekti.
Käyn kyllä mainostamassa tuota kyselyäni,
http://vhhkysely.t35.com/
ja postaan tulokset jahka ehdin, omalla ajalla siis.
Täällä vaan ihmettelen, miksi joku tästä forumista oman koulutuskeskustelupaikan ja omien kaunojen käsittelyareenan. Eikö noita voi käsitellä yksityisesti? Minä keskustelen mielelläni Jurrin ja Mattilankin kanssa ja kaikkien jotka jaksavat kirjoittaa jotain asiasta. Aloittelevana karppina minua kiinnostaa vhh ja ihmisten karppauskokemukset eikä kenenkään koulutus tai kouluttamattomuustaustat. Itseäkin harmittaa, kun lähdin mukaan tähän "lääkäri"keskusteluun, josta vedän kyllä omat johtopäätökset.
"Sitä saa mitä tilaa" Pitäisiköhän tämä paikkansa paitsi muiden, myös sinun kohdallasi?
Hyvä juttu! Postaa tänne, mielenkiinnolla odotan. Saisit minunkin vastauksen, jos sulla ei ole aikarajaa. Nostan esille tuon linkin, jos itse et ole täällä paikalla.
Kaikkien kohdalla pitää, että sitä saa mitä tilaa. Olen vastannut palstalla kaksi vuotta sitten kysymykseen: "Oletko lääkäri" rehellisesti. Siitä se alkoi. Helkkarin tyhmä olin, kun tälle viemärille sen sanoin. Nyt vaan oli aika lopettaa se ja tarjota totuutta näiden aivan asiattomien kirjoitusten vastapainoksi. Eivät ne mihinkään lopu, jos tällä palstalla olen. Niinoä en enää ole. Nyt oli vain lomajakso.
Uusia samanlaisia tulee. Jos en vähään aikaan kerro, että olen lääkäri, Mattila aloittaa saman ruikutuksen taas ammatistani. Ei täällä voi olla.
Kukaan ei ole koskaan pahoitellut minulle aivan asiattomia kirjoituksia eikä kukaan tullut sitten tarkistamaan tietoja, vaikka tarjosin. Et sinäkään. Mutta ei Mattilakaan, joten ihan olet palstan linjassa.
Olemme molemmat keski-ikäisiä naisia. Meillä ei niitä elämän pelikortteja ihan kauheasti enää ole. Emme me siitä gloriaa tai kauneutta saa, että toista tuntematonta naista netissä parjaamme aiheettomasti. Tee omat johtopäätöksesi, kuten kerroitkin. Ihan sama. Meillä kummallakaan ei ole enää kovin paljoa varaa olla tärkeileviä tai luulla itsestämme ihan mahdottomia. Jossain vaiheessa keski-ikäisen naisen täytyy vain päättää yrittääkö olla kuningatar Silvia vai juoruämmä. Teet itse omat johtopäätöksesi. Minusta ei ole kummaksikaan.
Koetetaan kestää, me vanhat naiset.
Älä lue.
So sad, so sad. Iso osa meistä palstalla olevista on yli nelikymmpisiä. Meidän tulisi jo osata jotain. Emme osaa. Aika kuluu ilkeillessä. Siinä se elämä menee mainiosti ja nopeasti hukkaan. Uusi päivä nettiä ilkeästi takoessa. Uusi lost day.
Olen niin väsynyt tähän palstaan kuin vain väsyä voi. Ilkeää, ilkeää, kukaan ei koskaan pahoittele mitään. HH-tietoisuus täytyy hankkia jostain muualta. Hyvä asia hukkuu mutaan.
Miksi ihmeessä sen täytyy olla näin tyhmän ilkeää? Olen CS:n kanssa varmaan suuresta osasta asioita eri mieltä, mutta koskaan ei ole ollut paha mieli hänen kanssaan keskustellessa.
Me olemme iso osa jo vanhoja, vaikka markkinat mitä väittäisivät nuorekkuudestamme. Ohi se on. Terve ja siisti ja huoliteltu voi olla, mutta nuorekkuus on meiltä monelta jo yesterday. Veijo ilkeilee sätkä suussa Ruotsissa, Mattila hakkaa ilkeästi rakkinettaan Vantaalla, minä yritän päästä pakoon sairaalan osaston virtsanhajua edes vähäksi aikaa typeryyksissäni jonnekin, joku toinen etsii vain terveyttä VHH:sta ja silti ilkeilee siinä ohessa. Aina joku on syyllinen tai idiootti tai pimittää tai tahallaan vääristelee tai mitä milloinkin.
Ehkä me kaikki löytäisimme jonkun raittiimman tien rajoittaa niitä surkeita hh. Minä aloitan nyt uuden elämän jossain muualla. Varmaan palaan joskus tähän viemäriin, johon ei kyllä pitäisi palata. CS osasi lähteä, minä en. Varmaan olen viemäriaddikti.
Kaipaan jotain muuta. Elämä kuluu tässä hukkaan. Jotain -merkkistä. Pyydän kaikilta anteeksi kaikkea mitä jokainen henk. koht. kaipaa. Totuutta en. En ole valehdellut mitään. Viikon päästä valkoinen takki taas kutsuu. Nyt viikko toisissa merkeissä. Jotain hyvää. Jotain muuta. Jotain todella muuta. God bless. Hyvää Joulua!
Nyt päästiin boxista ja valelääkäristä eroon. Katkeraa tilitystä mutta on kai tuo tosissaan. Vielä kun pääsisi trolliapinasta eroon.
Haluan kommentoida hyvästiksi, jos kerran olet lähdössä pois.
"Kukaan ei ole koskaan pahoitellut minulle aivan asiattomia kirjoituksia eikä kukaan tullut sitten tarkistamaan tietoja, vaikka tarjosin"
Minultakaan kukaan ei pyytele mitään solvauksia anteeksi, mutta en jää paskakasaan makaamaan, ei hetkauta pätkääkään. Tämä nimettömänä huutelun luonne on tämmöistä. En tunne tätä historiikkiänne, enkä voi kommentoida sitä. Kyse on siitä, että asiasi ei kiinnosta minua niin paljon, että viitsisin nähdä mokoman takia vaivaa eli en ala rekrytoitumaan kenenkään todistajaksi. Pidän viruaalimaailman ja rl:n erillään. Mulla on omat prioriteetit. Saat pitää lääkärintakkia, joko sitä oikeaa tai virtuaalista. Osallistuin vain keskusteluun ja esitin omat johtopäätökset, ilman tarvetta jatkokeskustelulle aiheesta. Ei ole mitään kaunoja ketään kohtaan, kun en ihmisiä kerran tunne.
"Meillä kummallakaan ei ole enää kovin paljoa(...)Meillä ei niitä elämän pelikortteja ihan kauheasti enää ole.
Ööh... Et taida tietää minun pelikorttitilanteestani. Niin että sinun täytyy puhua tässä vain omasta puolestasi. Nimimerkkini ei kerro ikääni (Pohjana eräs P-P.Peteliuksen sketsihahmo, jota fanitan :D).
"Jossain vaiheessa keski-ikäisen naisen täytyy vain päättää yrittääkö olla kuningatar Silvia vai juoruämmä(...)
Jaa... mulle riittää, että olen oma itseni yrittämättä mitään muuta. Kelpasi se muille tahi ei.
Niin että soromnoo vain, jos et enää tänne "viemäriin" kirjoittele. No hard feelings! Hyvät jatkot!
Hihu pysyy siis mieluummin omissa kuvitelmissaan kuin oikeasti tarkastaisi asian.
Minä en kyllä Sinuna paljastaisi tuolle henkisesti epätasapainoiselle ihmiselle henkilöllisyyttäni. Aivan varmasti hän pitää Sinua nimittäin henkilökohtaisena vihamiehenään, joten tekee kaikkensa elämäsi vaikeuttamiseksi.
Minkälaisen ihmisen täytyy yrittää ylentää itsensä muiden yläpuolelle niin kovin että pitää edes aloittaa tällainen lapsellinen katju?
Miettikää sitä.
Siis kuka yrittää ylentää itsensä muiden yläpuolelle ?
Jos boxi olisi oikea lääkäri ja hän tietäisi VHH:sta hän kirjoittelisi esim karppipalstalle kuten muutama muukin. Näin ei kumminkaan ole, joten ainut tarkoitus hällä lienee mustamaalaus tällä palstalla.
Ja muistan vielä elävästi sen noin parin vuoden takaisen tapauksen kun tämä "lääkäri" kirjoitteli täällä isoon ääneen, olikohan se ketoosista. Silloin oli pakko valistaa tätä lääkräisi ja yrittihän se vängätä vastaan tuloksetta. Myöhemmässä vaiheessa sitten kirjoitteli asiasta kuten se oikeasti oli ja kummasti oli "unohtanut" aikaisemmat väitteensä.
ylentää itsensä muiden yläpuolelle. Mutta se siitä. Yrittää vakuuttaa että on lääkäri ja ei kuitenkaan ole. Sivupersoona niinkuin tuhannet muutkin.
>
Siis olisiko hän muiden yläpuolella pelkästään sillä, että hän on lääkäri ?
Kuvittelee vain olevansa.Onhan se jo moeneen kertaan todettu ettei ole lääkäri. Boxi on yksi trolliballeriinan yksi sivupersoona, ei muuta.
Olen keskustellut sekä ketoosista että ketoasidoosista useaan kertaan. Muistan hyvin. Tykkään aiheesta. Et taida kovin elävästi muistaa, kun muistelet että "olikohan se ketoosista". No, molemmista on keskusteltu.
Seuraavat keskustelut on käyty.
1) Ketoosin ja ketoasidoosin ero.
2) Onko ketogeenisillä dieeteillä extra-etua muihin dieetteihin verrattuna. Tässä olin VHH-myönteinen ja väitin, että on. Toinen aivan asiallinen keskustelija väitti, että ei ole. Minusta yhä on. Meillä oli eri kuva ketoosin merkityksestä, mutta ei sen patofysiologiasta.
3) Kerroin miksi ketoasidoosissa (joka on siis aivan patologinen tila hoitamattomassa DM1:ssä) laihtuu. Kukaan muu ei tähän keskusteluun sitten tullutkaan. Se on suoraan sisätautien ensiavusta, eikä mikään dieettijuttu.
Olen monessa asiassa joutunut muuttamaan mielipidettäni ja vastakin joudun, mutta tämä on perusfysiologiaa enkä siinä ole joutunut fysiologiaa muuttamaan. Hankalaa se olisikin.
Karppaus sellaisena kuin on karppipalstalla ei minua kiinnosta: en tämän vuoksi kirjoita sinne. Siellä onkin jo tietääkseni muu asiasta kiinnostunut lääkäri. Tämä on vapaa-aikaani ja kirjoitan missä tykkään.
Olen tietty kiinnostunut tästä aiheesta: miksi ihmeessä viitsisin olla täällä sabotoimassa?
>
Miksi ihmeessä ?
Jos aika riittää vain tänne ? Aika aneeminen tuo Sinun vaatimuksesi, että jos kirjoittaa tänne, niin pitäisi kirjoittaa muuallekin. Heh. "Muuten ei voi olla lääkäri."
>
Olen minäkin hänen kanssaan vääntänyt joistakin asioista - tosin hyvin asialliseen sävyyn.
Ei hänen ammattinsa kuitenkaan ole mitenkään ravintotieteeseen liittyvä, joten eipä häntä erityisasiantuntijana ravintoasioissa voi pitää (eikä hän tällaista tietenkään edes yritä väittää).
Satuimme näköjään boxin kansssa samaan aikaan linjoille.
8.10.2010 klo 13:39 http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9380753/46194998
1087 merkkiä suhteellisen virheetöntä tekstiä ja loogisesti etenevä viesti.
8.10.2010 klo 13:40 http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9380753/46195008
814 merkkiä suhteellisen virheetöntä tekstiä, joka etenee loogisesti.
Huomatkaa, että toinen näistä teksteistä on kirjoitettu kirjautuneena, toinen kirjautumattomana.
Kuitenki Mattila väittää, että näiden kahden viestin kirjoittaja on sama ihminen. Aika helvetin nopea saa olla, jos minuutin sisällä kirjoittaa tuollaiset tekstit - toinen kirjatuneena ja toinen ilman. Miten Mattila selittää tämän ylimaallisen moottorisormisuuden ?
Miten kiemurtelet kun reaalimaailma tulee nyt vastaan tällä tavalla ? Syndroomasi estää Sinua kuitenkin myöntämästä, että minä olen eri kirjoittaja kuin boxi (eli että Sinä olet väärässä).
>
Eh, vain mielikuvissasi. Todistettahan Sinulla ei ole.
Sähän vitsikäs olet.
Olet siis juuri tällä palstalla koska sinua ei kiinnosta VHH vaan väittely siitä. No, täällä se on helppoa koska asiasta tietäviä ei juuri ole. Toisin on karppipalstalla jossa trollit nauretaan maanrakoon valheineen yleensä päivässä parissa. Täällä sitä toimintaa voi jatkaa vuodesta toiseen ja luoda itselleen tietäjän imago.
Kuka tahansa voi koska tahansa käydä kumminkin tarkistamassa ne faktat karppipalstalta. Siis jos faktat kiinnostaa enemmän kuin loan heittely ja mustamaalaaminen.
3) Hoitamaton D2 ei sitten joudu tähän tilaan? Saisko lyhenneltä tästä?
Haluatko tosiaan sen koko ketoasidoosiballdin, sen patofysiologian? Se on kaamean raskas selittää nopeasti ja yksinkertaisesti. Vedän koko höskän vielä kerran, jos tosiaan haluat, mutta älä halua. Tässä yleistä:
Ketoasidoosi on ensiavun klassinen hätätilanne, joka hoidetaan ensin ensiavussa ja sitten riippuen mikä ns. Base excess ja yleisvointi on, joko teholla, tarkkailupaikalla tai osastolla heti, mikä on kyllä se harvinaisin muoto.
Hoitamattomalla DM2:lla yleensä vai sokeri nousee pahimmillaan todella korkeaksi, mutta ei tule ketoasidoosia. Voi tulla maitohappoasidoosi tai non-ketoottinen hyperosmolaarinen kooma, jotka molemmat ovat minusta vielä hankalampia hoitaa. Onneksi harvinaisia!!!!
Ketoasidoosi tulee hoitamattomalle DM1:lle. Klassiset tapaukset: uusi diagnoosi, johon ei vielä ole hoitoa, huonosti itseään hoitava nuori sekä insuliinin jostain väärinkäsityksestä tms. pois jättänyt ihan tervejärkisesti yleensä itseään hoitava ykköstyypin diabeetikko ( esim. jättää mahataudissa insuliinin ihan kokonaan pois).
Mitä haluat? Ei oikein selvinnyt? En tajunnut tekstistäsi yhtään mitään. Selvennä, mitä ihmettä ajat takaa?
Karppipalsta on ihan masentavan fanaattinen. Kuka sitä kestää. Ihan uskonnollista menoa, jota en ruokaan liittyen kaipaa. Onneksi heille, joille se sopii sellainen on. CS ei siellä viihtynyt enkä viihdy minäkään.
1) Kerroin, että olen kiinnostunut tästä aiheesta
2) Ihmettelin, miksi kukaan viitsisi sabotoida aihetta,joka kiinnostaa
vielä pihkassa balleriinaan, älä tee laulua balleriinasta!
Boxi on lääkäri, kun tosin Heikkilä. Heikkilä ei voi tietää ravinnosta mitään, koska on lääkäri. Mutta sitäkään vähää ei, kun hän ei ole oikea lääkäri. Siksi hänet erotettiinkin lääkäriliitosta. PISTE!
Älä rupea taas Mattila väittämään vastaan, koska et tiedä. Olet aivopesty.
Mikä tuossa selittää sen että ketoasidoosia ei voisi tulla D2:lle? Ja jos näin olisi niin miksi niin kumminkin käy?
Joo, trollit yleensä paljastuu siinä vaiheessa kun alkavat vetoamaan uskontoon. En tiedä miten yhdistät uskonnon ja ruokavalion, mutta tämän palstan perusteella voisin kyllä arvaa.
Minua ei nyt kumminkaan kiinnostaa sun uskonasiasi, uskontosi tai miksi puhut täällä uskosta kun kyse on ruokavalio asioista, niille on omat palstansa.
>
VHH ja uskonto liitetään yhteen maailmallakin: http://www.leangains.com/2009/02/low-carb-talibans.html
Kyse ei siis ole mistään muusta kuin uskonnon määritelmällisestä toteutumisesta VHH-hihhuleiden keskuudessa: johtajahahmo, uskomuksellinen oppi, "ainoa tie pelastukseen" jne.
Helppoahan tämä on kun
avaa useamman selaimen :D
eikä aikaa kulu paljon paskaakaan
ja tekstiähän voisi latoa kuhunkin istuntoon valmiiksi niin paljon kuin jaksaa :D
DM1;ssä on selkeästi kyse siitä, että insuliinia puuttuu. Siis ihan puuttuu. Voi olla vähän omaa tuotantoa, mutta aivan selkeästi puuttuu.
DM2 patofysiologia on monimutkaisempi. Insuliinia on, mutta se ei tehoa toivotulla tavalla. Insuliinin eritys voidaan mitata ja tästä päätellä kummasta on kyse.
En ole koskaan nähnyt ketoasidoosia DM2:ssa. En koskaan. Teoriassa se voi tulla sillä tavalla, että dm2 alkaa tämän hetkisen käsityksen ja myös käytännön kokemuksen mukaan muistuttaa dm1:stä lopulta, koska insuliinin tuotanto useilla heikkenee kuitenkin iän myötä. Yleensä sitä on tarpeeksi ehkäistäkseen ketoasidoosin.
Ketoasidoosi edellyttää kunnon insuliinin puutetta ja sitä ei kakkostyypillä ole. Mitattavissa oleva asia ( c-peptidi).
Ketoasidoosissa ei siis ole insuliinia. Insuliini auttaa sokerin pääsemisessä soluun. Kun sokeri ei pääse soluun, elimistö on hätätilassa. Se luulee, että sokeria ei muuten vain ole ja mobilisoi kaikki varastot ensin (glykogeeni kuluu tässä vaiheessa) ja sitten se tekee kaikkensa, jotta sitä sokeria tulisi. No, ei se auta, kun ei kukaan vie sitä soluihin. On kuin rekat vain kuljettaisivat ruokaa, mutta kukaan ei lastaa sitä kauppaan ja ihmiset ovat kauhuissaan.
No, sitten alkaa vähitellen hapan aineenvaihdunta, kun elimistö hätäpäissään vääntää lihaksesta ja rasvasta sokeria. Tämä aineenvaihdunta on hapanta. Ketoaineita kertyy elimistöön, koska kroppa ei osaa niitäkään käyttää ilman insuliinia. Ne vain kertyvät verenkiertoon ja lisää tulee, kun soluun, minne niiden pitäisi mennä, ei pystytä insuliinin puutteen vuoksi menemään.
Asidoosi vain syvenee ja noidankehistyy. Lihasta ja rasvaa kuluu. Kuolemaan johtava tila ilman hoitoa.
Tähän perushoito on insuliini, mutta koska homma on pahassa jamassa muutenkin, usein täytyy korjata happamuutta (mitataan ph) ja aina nesteyttää, koska sokerinen virtsa vie vettä mennessään ja ihminen kuivuu. Lisäksi ihminen yrittää saada happoa pois hengittämällä ja läähättää ja kuivuu lisää. Lisksi kaliumin aineenvaihdunta menee happamassa tilanteessa sekaisin ja sen kanssa täytyy mäntätä.
Eli tähän jamaan ei joudu, jos on omaa insuliinintuotantoa, kuten dm2;lla on. En ole ikinä joutunut hoitamaan dm2 ketoasidoosia. On lähinnä teoreettinen.
Diabeettisella ketoasidoosilla ei ole mitään tekemistä ruuan kanssa: on endokrinologinen hätätilanne.
Sitten on vielä jatkohoito yms. mutta tätä kai tarkoitit.
Insuliini ei siis ole mikään myrkky. Jos sitä ei ollenkaan ole, ihminen kuolee ilman ulkoa laitettua insuliinia.
DM1 ei joudu ketoasidoosiin, kun vain hoitaa tautinsa normaalien ohjeiden mukaan.
Ja dm2 sama juttu: näitä asioita ei tarvi miettiä, jos hoitaa tautinsa ohjeiden mukaan ihan tavallisesti.
Tämä voisi pitää paikkaansa jos puhuisit insuliiniresistensistä, mutta kun välttämättä haluat sen D2:n siihen ympätä niin ei. D2:lla voi todellakin olla erittäin heikko insuliinin tuotanto minkä luulisi lääkärin tietävän. Lääkäri myös tietäisi mitä nopeat hiilihydraatit saavat verensokerill aikaan.
Tämä oli minulle uutta. Kun elimistössä on liian vähän insuliinia jotta se voisi hyödyntää verensokeria energian tuotantoon niin se on niin tyhmä että muodostaa vereen toista energianlähdettä jota se ei voi käyttää. Voi vain ihmetellä miksi me emme ole kuolleen sukupuuttoon jo vuosituhensia sitten.
Insuliini ei ole myrkky, mutta sillä pystyy tapamaan. No ehkä se ei ole myrkky, mutta vaarallista se kumminkin on. En ymmärrä miten lääkäri antaa tuollaisia "lausontoja".
No joo. Jälleen se nähtiin minkälainen "lääkäri" olet. Jatkakaa lapset hiekkalaatikolla leikkimistä, iskä menee tekee hyvää vähähiilihydraatista ruokaa.
Ei joudu kakkonenkaan jos hoitotasapaino on kohdillaan.
D2 pärjää myös ilman insuliinia jos ruokavalio on kohdillaan, mutta tätä ei suomessa suositella. Ei vaikka ruotsissa on saatu hyviä tuloksia ruokavalio hoidosta. Täällä ruokavaliohoito on saatanasta kun ravitsemuksessa eletään vielä keskiaikaa... tai no, vertaus on huono, sillä sokeritautia on ennen hoidettu ruokavaliolla. Suomessa ei nyt vaan ole vaihtoehtoja, on vain yksi "oikea" linja vaikka niitä muilla voisi olla lukuisia.
Oletkohan sinä se lääkäri joka käski D2:n lopettaa VHH:n kun veriarvot oli kohdillaan ja laihtumistakin tapahtunut. Puhumattakaan siitä kuinka virkeä ihminen oli.
Klassinen väärin saamutettu tapaus siis. Sääliksi käy näitä ammattilaisia.
Kuten kirjoitin, D2 ei todellakaan joudu ketoasidoosiin jos hoitaa itseään kunnolla, esim ruokavaliolla. Harmi vaan että suomen lääketiede ei tätä vielä tiedä.
Suoraan sanoen, et ymmärrä koko hommaa.
DM2 voidaan hoitaa millä vaan. Ei siitä joudu ketoasidoosiin. Ruoka on ihan ok vaihtoehto.
DM1 on aina insuliinin puute ja hoidetaan poikkeuksetta insuliinilla vaikka söisi mitä tahansa. Insuliinin määrä voi vaihdella. Jos DM1 on VHH:lla, otetaan insuliinia vähemmän. Jos DM 1 sen jättää pois kokonaan on ketoasidoosissa.
Ketoasidoosilla ja VHH:lla ei ole mitään mitään mitään tekemistä keskenään minkään taudin hoidossa yhtään mitenkään. Ei mitenkään millään lailla eikä mitenkään koskaan millään lailla!! DM2 pärjää ihan hyvin ilman insuliinia esim VHH:lla, jos niin haluaa, mutta sillä ei ole mitään tekemistä ketoasidoosin kanssa. Ei niin mitään!
VHH ei aiheuta ketoasidoosia eikä ehkäise sitä.
Niillä ei ole mitään tekemistä keskenään millään lailla.
Ketoasidoosi on insuliinin puutetilanne DM1:llä. Siihen ei mikään sapuska eikä paasto auta yhtään mitään.
Et osaa koko asiaa ja viisastelet täällä. Montako ketoasidoosia olet hoitanut?
Tämä on juuri VHH:porukoiden tietotaso. Masentavaa.
Tässä ruoskin itseäni. Että voin olla niin perhanan tyhmä, että menen taas tähän ketoasidoosiin. Kukaan näillä sivuilla ei tajua asiasta koskaan mitään paitsi yksi, joka sanoi minulle viime kerralla, että mitä se tänne VHH:sivuille kuuluu. Siinä oli VIISAS TYYPPI! En sitä silloin tajunnut: KIITOS JOS VIELÄ NÄET TÄMÄN!
Ketoasidoosi on sisätautinen hätätilanne liityen insuliinin puutokseen DM1:llä eikä liity VHH:N mitenkään. Sitä aina vaan kysytään ja taas ja taas lankean samaan asian kuvailuun. No, kukaan ei sitä koskaan tajua.
OMA VIKANI! Sillä ei ole mitään tekemistä VHH:N kanssa vaan insuliinin. Mitäs menen selittämään asiaa. Ja täällä insuliinista ei tajuta mitään.
Että voin olla helkkarin tomppeli.
Olen hoitanut vaikka kuinka monta ketoasidoosia. VHH ei kuulu siihen mitenkään. Ei hyvässä ei pahassa.
Että oon tollo!!!
Miksi sotket VHH:tä tähän vaikka sillä ei ole mitään tekemistä ketoasidoosin kanssa? Terve ihminen ei VHH:lla mene ketoasidoosiin vaikka tätäkin on välillä yritetty väittää. Ketoasidoosilla ja VHH:lla on kylläkin yhteys taudin hoidossa vaikka toista yrität väittää. Moni D2 ei voi joutua ketoasidoosiin VHH:lla mutta runsailla hiilareilla voi ellei samaan aikaan pistä insuliinia. Ei tämän pitäisi olla näin vaikeaa.
D2 voi joutua ketoasidoosiin, se ei ole mikään D1:n yksinoikeus.
Osa D1:stä tuottaan hieman insuliinia, ihmettelen vain että lääkäri ei tätä tietänyt.
D2 voi tuottaa paljon tai vähän insuliinia, sillä ei ole tekemistä sairauden määrittelemisen kanssa. Jos D2 tuottaa riittävästi insuliinia niin hän voi olla ilman lääkitystä jos noudattaa VHH:ta. Tämä vain ei ole vaihtoehto suomessa. Luulisi lääkärin tietävän tämänkin.
D2;sta voi hoitaa ainkain kahdella tavalla. Joko lääkkeillä tai ruokavaliolla. Melko monella olisi vaihtoehtona kumpi vain jos asia hyväksyttäisiin suomessa, mutta näin ei ole. Ja kun on tarpeeksi kauan itseään lääkinnyt ja samaan aikaan kroppaansa rääkännyt runsailla hiilareilla niin ollaan siintä tilanteessa että D2 voi joutua helposti ketoasidoosiin. Siihen ei tarvita kuin unohtunut lääkitys ja nopeita hiilareita ja kuolemanvaara on oven takana.
Lääkäriksi tiedät asioista ihmeen vähän.
ja hyvä että ruoskit itseäsi. Sinä et ole hoitanut mitään etkä ketään koska et ole lääkäri.
BOXI ON LEKURI JA PISTE.
>
Miksi ihmeessä ?
- Siksi ihmeessä että siellä olisi asiasta kiinnostuneita ja keskustelu olisi mahdollista.
Jos aika riittää vain tänne ? Aika aneeminen tuo Sinun vaatimuksesi, että jos kirjoittaa tänne, niin pitäisi kirjoittaa muuallekin. Heh. "Muuten ei voi olla lääkäri."
- Täällä se ei ole mahdollista mm sinun kaltaistesi vuoksi.
Jos siis olisi aiheesta kiinnostunu niin siitä keskustelisi asiallisesti asiallisella palstalla eikä täällä. Ei tähän vaadita raketti tiedettä.
>
Olen minäkin hänen kanssaan vääntänyt joistakin asioista - tosin hyvin asialliseen sävyyn.
- Peesaajilla on aina helpompaa, sen osoittaa julkinen VHH-VT keskustelukin. PP ei ole vielä osoittanut että pystyisi asialliseen keskusteluun, mutta koska hän on uskonnollinen ikoni niin hänen puheitaan ei enemmistö kyseenalaista.
Ei hänen ammattinsa kuitenkaan ole mitenkään ravintotieteeseen liittyvä, joten eipä häntä erityisasiantuntijana ravintoasioissa voi pitää (eikä hän tällaista tietenkään edes yritä väittää).
- Jaa. Tiestä kumoikin esiintyy asiantuntija mutta että kumminkaan ole sitä. No tämä ei ole uutta suomi24:n taivaan alla. Hyvätietää että teidän kirjoituksia ravitsemuksesta ei enää kannata ottaa tosissan.
Jännä muuten että Heh heh ja boxi häviää aina samaan aikaan.
senhän me voimme kaikki tunnustaa. Unohtakaamme boxi. Asiaa puhut silti.
Vielä vähän aikaa sitten se oli lääkri. Mitä keksit seuraavaksi? Sen että lääkäreiden koulutukseen kuuluisi ravitsemus? No tämän on jo ravintoperäteipit todistaneen vääräksi rasvasodan myötä.
1) VHH:lla ei ole mitään tekemistä ketoasidoosin kanssa. Ei hyvässä eikä pahassa.
2) Ketoasidoosia hoitavat vain sisätautilääkärit ja ensihoitolääkärit anestesiologin kanssa (esim. yleensä anestesiologi laittaa arteriakanyylin, kun sis ei ehdi tai osaa tai viitsi!) . Edes muut lääkärit eivät sitä hoida. Alkavat kyllä sisätautien ensiavun antaman tai oman tiedon mukaan hoidon laittamalla ensimmäisen Actrapidin ja nesteet. Joskus bikarbonaatinkin ja ensimmäisen kaliumin. Kuulun siihen porukkaan, joka sitä ketoasidoosia lääkäreistä hoitaa.
3) D2 ei joudu koskaan käytännössä ketoasidoosiin. Olen ollut kolmessa sairaalassa TYKS, Meilahti ja Satakunnan keskussairaala hoitamassa ketoasidooseja vuodesta 2002 enkä yhtään DM2 ole vielä joutunut hoitamaan. Maitohappoasidoosi on ollut joskus. Non-ketoottinen hyperosmolaarinen kooma joskus. Kysyin jo, montako ketoasidoosia olet edes nähnyt. Et ilmeisesti yhtään. Olen hoitanut aika liudan ja antanut ensihoito-ohjeita puhelimessa. KAIKKI ovat olleet DM1, kaikki.
4) Ketoasidoosi on vain DM1;llä käytännössä
5) Juuri kerroin, miten DM1 insuliinin oma tuotanto voidaan mitata (C-peptidi). Otetaan korkean sokerin aikaan. Siitähän sen näkee onko sitä insuliinin tuotantoa.
6) DM2 voi olla ilman insuliinia monessa tilanteessa ja samoin ilman muutakin lääkitystä, etenkin jos välttää hh. Riippuu taudista ja siitä, mitä potilas itse yrittää tehdä, on kaikilla hieman erilainen.
7) Ketoasidoosilla ja VHH:lla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Ei hyvässä eikä pahassa. VHH:lla ei mene ketoasidoosiin eikä se ehkäise millään lailla ketoasidoosia. Kukaan ei mene ketoasidoosiin vaikka kuinka olisi VHH:lla.
8) Olen ollut diabetespoliklinikalla sekä yliopistollisessa keskussairaalassa että keskussairaalassa. Pyrin aina pääsemään siitä insuliinista eroon DM2:lla. Joskus pääsee, joskus ei. Riippuu monesta asiasta.
9) jOS dm2 ottaa nopeita hiilareita eikä lääkitystä, hän ei mene ketoasidoosiin, vaan sokeri nousee korkealle ja hän voi muuten huonosti. Ei ole kuolemanvaara mitä tulisi ketoasidoosiin. Ei uhkaa. Maitohappoasidoosi tai hyperosmolaarinen tilanne voivat olla vaarallisia. Ja korkean sokerin aikana tietty voi kehnosti ja se hoidetaan reippaalla kädellä sisätautien ensiavussa ja sitten osastolla, jos tilanne on pahaksi äitynyt.
10) Insuliini on yksi maailman viiden tärkeimmän lääkkeen joukossa. Pelastaa päivittäin miljoonia ihmisiä. VHH:maailma ei tästä ymmärrä minusta yhtään mitään. Pelkkää insuliinin panettelua. Perustuu tietämättömyyteen ja yleiseen leuhkuuteen. Tämä kun lähtisi VHH:maailmasta, niin se etenisi paljon paremmin. Minäkin kuulun niihin harvoihin, joka yrittää hh vähentää potilailta.
Ja nyt muihin ajatuksiin. Olkaa mitä mieltä lystäätte.
Jos kertoisit? Vai oletko itse Rauha Mattila?
Hän on Mattilan vaimo, hehehhehe
.........sen että ainakin kj mattla on eläimelliset vaistot valppaana kyttäämässä kuka täällä kirjoittaa mitäkin :
Hennelan Teltta-Kokouksissa ravinto-oppinsa siemenet sisäänsä hanuriin saanut mattila puolustaa omaa olematonta paikkaansa mustasukkaisesti ja kuvittelee omaavansa ainoa oikean totuuden ravinto-opissa ja eri dieettien vaikutuksesta ihmis kehon tasapainoon.
Tuollaisilla ominaisuuksilla varustettu " terapeutti " on hyvää riistaa trolleille jotka soittavat mattailan naamalla pirunviulua silloin kun itse sitä tahtovat.
Lisäksi mattila potee LÄÄKÄRI KAMMOA ja pelkää Lääkäreitä
Ortopedi heikkillä on jollain käsittömällä tavalla onnistunut " nyrjäyttämään" mattilan ajatuksen juoksun niin että ukko syö suorastaan heikkilän kädestä,,,,no ei se mieltä muilta pois ole mutta hupaisaahan se on kuin mattila kulkee heikkilän perässä silmissään vähä-älyisen ajokoiran palvova katse,odottaen hyväksyvää taputusta isännältään..
Tämän kaltaiset mattilat saa minkä tahansa dietin näyttämään ydinvoimala-onnettomuudelta joten karttakaa niitä kuin sinappia kaurapuurossa.
taas asiaa Kiitos !
toimii lähellä Heikkilää ja on Heikkilän avustaja ja tietää kuinka Mattila häiriköi Heikkilän sivuja sairaaloisesti.