Mutta niiden kuningasten päivinä... vaan keiden?

2010-10-12 20:00:09

Daniel 2:44 Mutta niiden kuningasten päivinä on taivaan Jumala pystyttävä kuningaskunnan, joka on kukistumaton iankaikkisesti ja jonka valtaa ei toiselle kansalle anneta. Se on musertava kaikki ne muut valtakunnat ja tekevä niistä lopun, mutta se itse on pysyvä iankaikkisesti,

Jakeeseen kätkeytyvät valtavat lupaukset meille Yeshuaan uskoville!

Mielestäni jakeessa viitataan nykyiseen EU:hun, mikä on muinaisen Rooman Valtakunnan elpynyt jatkumo. Se on lisäksi peräti kahdella eri tavalla se Ilmestyskirjassa mainittu Peto, joka sai ikäänkuin kuolinhaavan, mutta sen kuolinhaava parani ja koko maa seurasi ihmetellen Petoa!

a) Ensinnäkin siten, että muinainen Rooman Valtakunta jakautui ensin kahtia kuin miekalla halkaisten ja sen Itäinen osa, joka oli muodostanut Itä-Rooman eli Bysantin, joka lakkasi olemasta vasta 1453.

b) Saksasta tuli viime vuosisadalla mahtivaltio muinaisen Rooman Valtakunnan alueelle ja sen sotilaskoneisto tuhosi 1900-luvulla erityisesti Korkeimman Pyhiä eli juutalaisia/israelilaisia ennennäkemättömällä tavalla! Saksa kukistettiin toisen maailmansodan päätteeksi ja oli kuin miekalla kahteen erilliseen osaan jaettuna, jotka yhdistettiin Berliinin muurien murtuessa ja Saksa on jälleen ottanut mahtiaseman Euroopassa ollen nyt yhtyneen Euroopan eli EU:n talousmoottori, jonka monet Raamatuntutkijat uskovat olevan Ilmestyskirjan 'ensimmäinen' Peto.

Palaan otsikkooni: Keihin kuninkaisiin Danielin näyssä viitataan? Vastaan siihen kysymällä: Milloinkohan G8-maista tulee G10-maat eli mitkä kaksi lisämaata siihen mahdetaan liittää? Ilmestyskirjassa mainitaan nimittäin 10 kuninkaan hallitsevan yhdessä Pedon kanssa ja juuri heidät Karitsa eli kuningasten Kuningas Yeshua tulee pyhiensä kanssa kukistamaan aikojen lopulla eli aivan kohta! Mielenkiintoinen merkki on sekin, että kirjain G on aakkosten VII eli sen lukuarvo on 7. Ilmestyskirjan ensimmäisellä pedolla on 7 päätä ja 10 sarvea.

Uskon Danielin sanoilla "Mutta niiden kuningasten päivinä" viitattavan profeetallisesti samoihin 10:een kuninkaaseen ja heidän kanssaan liittoutuneeseen Petoon, joista on kirjoitettu näin:

Ilmestyskirja 17:12 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ovat kymmenen kuningasta, jotka eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta saavat vallan niinkuin kuninkaat yhdeksi hetkeksi pedon kanssa.
(Siis vain hetkeksi!)

Luku jatkuu:
17:13 Näillä on yksi ja sama mieli, ja he antavat voimansa ja valtansa pedolle.
17:14 He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."

Tässä lopuksi vielä rinnakkaisviitteet Danielin kirjaan. Ne osoittavat mielestäni selkeästi, että kyse on tästä ajasta ja tämän ajan hallitsijoista!

Dan. 7:20 sekä pedon pään kymmenestä sarvesta ynnä siitä sarvesta, joka puhkesi ja jonka edestä kolme putosi; jolla sarvella oli silmät ja herjauksia puhuva suu ja joka näytti suuremmalta kuin ne muut;
Dan. 7:24 Ja ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta, jotka nousevat siitä valtakunnasta. Ja heidän jälkeensä nousee eräs muu, ja hän on erilainen kuin edelliset, ja hän kukistaa kolme kuningasta.

Nykyiset G8-maat ovat: Ranska, Yhdysvallat, Yhdistynyt kuningaskunta, Saksa, Japani, Italia, Kanada ja Venäjä. Vuonna 2005 Intiasta, Kiinasta, Etelä-Afrikasta, Meksikosta ja Brasiliasta tuli G8-maiden tarkkailijamaita. Siitä lähtien järjestöä on kutsuttu nimellä G8 5. Ehkä jossain vaiheessa järjestöstästä tulee tilapäisesti G10-maat ja silloin, heidän valtakaudellaan saattanee tapahtua juuri se, mitä luimme edellä Ilm. 17:12-14 ???

Mitä SINÄ ajattelet tästä?

671

Äänestä

Vastaukset

tuhat ja yksi
2010-10-12 21:05:39
Sitä kun Danielin kirjassa siirrytään neljännen pedon aikakauteen, juuri tuo kohta jota Danielin kirjasta siteeraat.

Kymmenen kuningasta ovat ; Esim. Filippos ,Aleksanteri. Ptolemaios , Seleukos ,,,,
11. Antiokhos neljäs Epifanes. koska kymmenennen jälkeen tulee yhdestoista kuningas.
- Yakov
  2010-10-13 00:57:58
  ...että jos selityksesi pitäisi paikkansa, niin maan päällä pitäisi jo nyt olla tuo Yeshuan ikuinen ja kukistumaton Kuningaskunta, jossa Hän pyhineen hallitsee! Voisitko ystävällisesti tarkentaa, että missä päin maapalloa se mahtaakaan nyt sijaita? ... ;o)
- hih hih
  2010-10-13 09:44:41
  Yakov kirjoitti:
  ...että jos selityksesi pitäisi paikkansa, niin maan päällä pitäisi jo nyt olla tuo Yeshuan ikuinen ja kukistumaton Kuningaskunta, jossa Hän pyhineen hallitsee! Voisitko ystävällisesti tarkentaa, että missä päin maapalloa se mahtaakaan nyt sijaita? ... ;o)
  raamatusta kuin Danielia, loppu on hänelle yhä edelleen hepreaa. Muita raamatussa sanottuja asioita ei voikaan hänen teoriallaan mitenkään selittää. Tuhikselle raamattu on iso satukirja, johon on jostain kumman syystä kuitenkin eksynyt yksi ainukainen pala oikeaa historiaa eli Danielin kirja!
- history or his story
  2010-10-13 10:21:52
  hih hih kirjoitti:
  raamatusta kuin Danielia, loppu on hänelle yhä edelleen hepreaa. Muita raamatussa sanottuja asioita ei voikaan hänen teoriallaan mitenkään selittää. Tuhikselle raamattu on iso satukirja, johon on jostain kumman syystä kuitenkin eksynyt yksi ainukainen pala oikeaa historiaa eli Danielin kirja!
  "Näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä.... Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa..."
  
  Milloin tuhannen ja yhden mielestä on esimerkiksi näin käynyt, jos Raamatun tapahtumat kerran sijoittuvat historiaan.......? Saapi olla hyvä selitys, koska asun nimittäin meren äärellä, jota ei pitäisi enää olla, taivaalla ei ole leijunut kaupunkia oman kaupunkimme yllä, viime yönä oli pimeää, vaikkei yötä enää kuuluisi olla, ja varhain aamullakin piti vielä lamppu sytyttää, että löytää vessaan, vaikka Jumalan pitäisi nyt olla valaisemassa reittiäni!
- Yakov
  2010-10-13 19:03:03
  hih hih kirjoitti:
  raamatusta kuin Danielia, loppu on hänelle yhä edelleen hepreaa. Muita raamatussa sanottuja asioita ei voikaan hänen teoriallaan mitenkään selittää. Tuhikselle raamattu on iso satukirja, johon on jostain kumman syystä kuitenkin eksynyt yksi ainukainen pala oikeaa historiaa eli Danielin kirja!
  ...Kirjaan! Daniel kirjoitti Kirjasessaan*) lyhyenä yhteenvetona koko tulevan ihmiskunnanhistorian hänen elinvuosista alkaen aina viimeiseen tuomioon asti.
  
  *) Maininta 'kirjasessaan' vitannee Ilmestyskirjan luvun 10 jakeisiin: (erityisesti jae 2)
  
  1. Ja minä näin erään toisen, väkevän enkelin tulevan alas taivaasta; hänen verhonaan oli pilvi, ja taivaankaari oli hänen päänsä päällä, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, ja hänen jalkansa niinkuin tulipatsaat,
  
  2. ja hänellä oli kädessään avattu kirjanen. Ja hän laski oikean jalkansa meren päälle ja vasemman maan päälle
  
  3. ja huusi suurella äänellä, niinkuin leijona ärjyy; ja kun hän huusi, antoivat ne seitsemän ukkosen jylinää ääntensä puhua.
  4. Ja kun ne seitsemän ukkosenjylinää olivat puhuneet, yritin minä kirjoittaa, mutta minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Pane sinetin taakse, mitä ne seitsemän ukkosenjylinää puhuivat, äläkä sitä kirjoita".
  5. Ja enkeli, jonka minä näin seisovan meren päällä ja maan päällä, kohotti oikean kätensä taivasta kohti
  6. ja vannoi hänen kauttansa, joka elää aina ja iankaikkisesti, hänen, joka on luonut taivaan ja mitä siinä on, ja maan ja mitä siinä on, ja meren ja mitä siinä on, ettei enää ole oleva aikaa,
  7. vaan että niinä päivinä, jolloin seitsemännen enkelin ääni kuuluu hänen puhaltaessaan pasunaan, Jumalan salaisuus käy täytäntöön sen hyvän sanoman mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoillensa profeetoille.
- Yakov
  2010-10-13 19:05:48
  history or his story kirjoitti:
  "Näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä.... Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa..."
  
  Milloin tuhannen ja yhden mielestä on esimerkiksi näin käynyt, jos Raamatun tapahtumat kerran sijoittuvat historiaan.......? Saapi olla hyvä selitys, koska asun nimittäin meren äärellä, jota ei pitäisi enää olla, taivaalla ei ole leijunut kaupunkia oman kaupunkimme yllä, viime yönä oli pimeää, vaikkei yötä enää kuuluisi olla, ja varhain aamullakin piti vielä lamppu sytyttää, että löytää vessaan, vaikka Jumalan pitäisi nyt olla valaisemassa reittiäni!
  ...kaverille.
  
  Koska hän ei ole vielä vastannut sulle (eikä mullekaaan), niin kenties hän parhaillaan pohtii sitäkin mahdollisuutta, että olisi tulkinnassaan erehtynyt ;=)
- tuhat ja yksi
  2010-10-13 20:11:29
  Yakov kirjoitti:
  ...kaverille.
  
  Koska hän ei ole vielä vastannut sulle (eikä mullekaaan), niin kenties hän parhaillaan pohtii sitäkin mahdollisuutta, että olisi tulkinnassaan erehtynyt ;=)
  mimulla on paljon muutakin tekemistä kuin seurailla näitä viestejä, sitä paitsi jos nyt olenkin poissa muutamia päiviä etten seuraa lainkaan viestejä ,- siitä hulimatta saatte olla varma jotta seuraan niitä myöhemmin.
  
  Muuten en edes enää pohdi erehtymiseni mahdollisuutta Danielin unet tulkinnasta .
  Sitä kuitenkin joskus pohdin jotta kertoisinko tästä asiasta sellaisille jotka ottavat asiasta selvää,tosiasioitten kertominen on työlästä kun n, 2000 vuotta on jo valhetta kerrottu.
  
  Jotentoiveesi ei toteudu kohdallani.
- tuhat ja yksi
  2010-10-13 20:15:45
  Yakov kirjoitti:
  ...Kirjaan! Daniel kirjoitti Kirjasessaan*) lyhyenä yhteenvetona koko tulevan ihmiskunnanhistorian hänen elinvuosista alkaen aina viimeiseen tuomioon asti.
  
  *) Maininta 'kirjasessaan' vitannee Ilmestyskirjan luvun 10 jakeisiin: (erityisesti jae 2)
  
  1. Ja minä näin erään toisen, väkevän enkelin tulevan alas taivaasta; hänen verhonaan oli pilvi, ja taivaankaari oli hänen päänsä päällä, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, ja hänen jalkansa niinkuin tulipatsaat,
  
  2. ja hänellä oli kädessään avattu kirjanen. Ja hän laski oikean jalkansa meren päälle ja vasemman maan päälle
  
  3. ja huusi suurella äänellä, niinkuin leijona ärjyy; ja kun hän huusi, antoivat ne seitsemän ukkosen jylinää ääntensä puhua.
  4. Ja kun ne seitsemän ukkosenjylinää olivat puhuneet, yritin minä kirjoittaa, mutta minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Pane sinetin taakse, mitä ne seitsemän ukkosenjylinää puhuivat, äläkä sitä kirjoita".
  5. Ja enkeli, jonka minä näin seisovan meren päällä ja maan päällä, kohotti oikean kätensä taivasta kohti
  6. ja vannoi hänen kauttansa, joka elää aina ja iankaikkisesti, hänen, joka on luonut taivaan ja mitä siinä on, ja maan ja mitä siinä on, ja meren ja mitä siinä on, ettei enää ole oleva aikaa,
  7. vaan että niinä päivinä, jolloin seitsemännen enkelin ääni kuuluu hänen puhaltaessaan pasunaan, Jumalan salaisuus käy täytäntöön sen hyvän sanoman mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoillensa profeetoille.
  " Persian kuninkaan Kyyroksen kolmantena hallitusvuotena ilmoitettiin sanoma Danielille,,,,"
- tuhat ja yksi
  2010-10-13 20:18:14
  Yakov kirjoitti:
  ...että jos selityksesi pitäisi paikkansa, niin maan päällä pitäisi jo nyt olla tuo Yeshuan ikuinen ja kukistumaton Kuningaskunta, jossa Hän pyhineen hallitsee! Voisitko ystävällisesti tarkentaa, että missä päin maapalloa se mahtaakaan nyt sijaita? ... ;o)
  sillä kerron ettei oo ettei tuu.
- tuhat ja yksi
  2010-10-13 20:22:00
  hih hih kirjoitti:
  raamatusta kuin Danielia, loppu on hänelle yhä edelleen hepreaa. Muita raamatussa sanottuja asioita ei voikaan hänen teoriallaan mitenkään selittää. Tuhikselle raamattu on iso satukirja, johon on jostain kumman syystä kuitenkin eksynyt yksi ainukainen pala oikeaa historiaa eli Danielin kirja!
  >>> Tuhikselle raamattu on iso satukirja, johon on jostain kumman syystä kuitenkin eksynyt yksi ainukainen pala oikeaa historiaa eli Danielin kirja! >>>
  
  Jotta Danielin kirja sisältää aitoa historialliste tietoa.
  
  Ja jos myönnät jotta jotain tietoa on Danielin kirjasta niin miksi et kysyisi muutakin?
- tuhat ja yksi
  2010-10-13 20:30:44
  history or his story kirjoitti:
  "Näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä.... Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa..."
  
  Milloin tuhannen ja yhden mielestä on esimerkiksi näin käynyt, jos Raamatun tapahtumat kerran sijoittuvat historiaan.......? Saapi olla hyvä selitys, koska asun nimittäin meren äärellä, jota ei pitäisi enää olla, taivaalla ei ole leijunut kaupunkia oman kaupunkimme yllä, viime yönä oli pimeää, vaikkei yötä enää kuuluisi olla, ja varhain aamullakin piti vielä lamppu sytyttää, että löytää vessaan, vaikka Jumalan pitäisi nyt olla valaisemassa reittiäni!
  Olen kertonut sen mitä Danielin kirjan sanomalla haluttiin kertoa ja mit se tarkoitti sen syntyaikoina.
  
  Johanneksesta ja hänen nimiin laitetusta Johanneksen ilmestyskirjasta olen maininnut jotta se on mm, Danielin kirjan tulkintayritys.
  
  Olenko kertonut kultaisesta Jerusalemista?
  Yöttömästä aikakaudesta?
  Olenko kertonut jotta aurinko kiertää maata?
  Olenko kertonut jotta meret kuivuvat?
  Olenko kertonut jotta Jumala näyttää taskulampullla valoa jotta näet mennä kuselle?
- Yakov
  2010-10-13 21:57:17
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  mimulla on paljon muutakin tekemistä kuin seurailla näitä viestejä, sitä paitsi jos nyt olenkin poissa muutamia päiviä etten seuraa lainkaan viestejä ,- siitä hulimatta saatte olla varma jotta seuraan niitä myöhemmin.
  
  Muuten en edes enää pohdi erehtymiseni mahdollisuutta Danielin unet tulkinnasta .
  Sitä kuitenkin joskus pohdin jotta kertoisinko tästä asiasta sellaisille jotka ottavat asiasta selvää,tosiasioitten kertominen on työlästä kun n, 2000 vuotta on jo valhetta kerrottu.
  
  Jotentoiveesi ei toteudu kohdallani.
  ...näytät täyttävän jo hengellisesti luopion tunnusmerkit!
  
  Nimittäin siinä, että luulet jo TODELLA tietäväsi paremmin kuin Yeshua ja UT:n apostolit, puhumattakaan meistä Yeshuan opetuslapsista!
  
  Paavali kirjoitti liikaa itsestään luulevista näin:
  
  1.Korinttolaiskirje:
  3:18 Älköön kukaan pettäkö itseään. Jos joku teidän joukossanne luulee olevansa viisas tässä maailmassa, tulkoon hän tyhmäksi, että hänestä tulisi viisas.
  
  Ja Salomokin näin:
  
  Saarnaaja:
  8:17 niin minä tulin näkemään kaikista Jumalan teoista, että ihminen ei voi käsittää sitä, mitä tapahtuu auringon alla; sillä ihminen saa kyllä nähdä vaivaa etsiessään, mutta ei hän käsitä. Ja jos viisas luuleekin tietävänsä, ei hän kuitenkaan voi käsittää.
  
  Sananlaskut:
  26:12 Näet miehen, viisaan omissa silmissään - enemmän on toivoa tyhmästä kuin hänestä.
- Yakov
  2010-10-13 22:10:24
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  sillä kerron ettei oo ettei tuu.
  ...ja tämän valtuuttamien apostolien profetiat tulevat toteutumaan ja Ilmestyskirja on sen suhteen kaikkein tarkin opas lopun aikojen profetioita tulkittaessa.
  
  Löytyyhän Tanahk'ista Danielin kirjan lisäksi useita muitakin profeettojen Kirjoituksia, joiden profetioiden voimme todeta osittain jo toteutuneen ja loppuosienkin olevan jo kypsiä pian toteutumaan (esim. Hes.37-38, Aam.9 ja Sak.12-14). Mitä mieltä olet noista profeetoista ja profetioista?
  
  Sä olet mielestäni mennyt siinä harhaan, että olet pettynyt viimeaikojen lukuisiin pieleen menneisiin profetioihin ja ja olet sen seurauksena omalta kohdaltasi 'heittänyt (Yeshua-)lapsen pesuveden mukana tunkiolle' ja siitä ei todellakaan hyvää sulle seuraa!
- Yakov
  2010-10-13 22:19:29
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  Olen kertonut sen mitä Danielin kirjan sanomalla haluttiin kertoa ja mit se tarkoitti sen syntyaikoina.
  
  Johanneksesta ja hänen nimiin laitetusta Johanneksen ilmestyskirjasta olen maininnut jotta se on mm, Danielin kirjan tulkintayritys.
  
  Olenko kertonut kultaisesta Jerusalemista?
  Yöttömästä aikakaudesta?
  Olenko kertonut jotta aurinko kiertää maata?
  Olenko kertonut jotta meret kuivuvat?
  Olenko kertonut jotta Jumala näyttää taskulampullla valoa jotta näet mennä kuselle?
  ...sillä näin koleana aikana voit saada vielä flunssan, jonka kourissa mä olen ollut viimeiset 5 pv, tosin muista syistä johtuen ;=)
  
  Ei apostoli Johanneksella ollut mitään intressiä Danielin Kirjan tulkintayrityksiin. Jos luet hänen muita Kirjoituksiaan, niin päädyt erittäin terveen opin julistajaan. Mä rakastan evankeliumeista eniten juuri Johanneksen evankeliumia ja hänen kirjeensäkin ovat aivan valioluokkaa!
  
  Kerroppa lämpimiksesi, että mihin aikakauteen Daniel'issa viitataan seuraavissa jakeissa(?) :
  
  Daniel:
  12:4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.
  12:9 Niin hän sanoi: "Mene, Daniel, sillä ne sanat pysyvät lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti."
  
  Mieti myös sitä, että MIKSI Danielin Kirjan sanojen piti olla lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti?
- Yakov
  2010-10-13 22:30:46
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  " Persian kuninkaan Kyyroksen kolmantena hallitusvuotena ilmoitettiin sanoma Danielille,,,,"
  Ilmoitettiin Danielille paljon muitakin asioita, joiden toteutumisen aikajana ulottuu vielä kauas meidän aikojemme jälkeen!
  
  Kuten olen sulle aiemmin maininnut, sisältyy Danielin moniin yksittäisiin profetioihin useita eri aikakausia, eli niissä on monikerroksista profetiaa yksinkertaisesti jo siitäkin syystä, että J-la tiesi Raamattujen tulevan käännetyiksi sadoille, jopa yli tuhannelle kielelle ja siksi Hän innoitti palvelijansa profeetat kirjoittamaan erittäin tiivistettyä tekstiä. Sen kautta hän etukäteen helpotti Raamatunkäännöstyötä säilyttäen silti Raamatun sisällön rikkaana.
  
  Samalla Hän kätki myös tulevien tapahtumien strategisesti tärkeimmät yksityiskohdat veriviholliseltaan perkeleeltä, joka muutoin olisi voinut paljon enemmän hankaloittaa meidän, häntä paljon yksinkertaisempien ihmisten uskoontuloa laittamalla liikaa kapuloita pelastussanoman rattaisiin!
  
  Älä ole hengellisesti sokea, äläkä jämähdä elämään menneisyydessä, sillä se ei ole mitään todellista elämää, vaan pelkkää virtuaaliharhaa!
- Yakov
  2010-10-13 22:36:37
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  >>> Tuhikselle raamattu on iso satukirja, johon on jostain kumman syystä kuitenkin eksynyt yksi ainukainen pala oikeaa historiaa eli Danielin kirja! >>>
  
  Jotta Danielin kirja sisältää aitoa historialliste tietoa.
  
  Ja jos myönnät jotta jotain tietoa on Danielin kirjasta niin miksi et kysyisi muutakin?
  ...jotka sijoittuvat menneisyyteen ja lähelle Danielin omaa aikakautta, ovat vain 'pintaraapaisua' Danielin Kirjan TODELLISESTA sanomasta!
  
  Danielin Kirja on ENSISIJAISESTI kirjoitettu LOPUNAIKOJA varten! Daniel eli varsin kaukana näistä meidän aikamme lopunajoista, mutta me elämme juuri niitä ja siksi on ensiarvoisen tärkeää tutkia Danielin Kirjan sanomaa juuri meidän ajallemme yhdessä Ilmestyskirjan sanoman kanssa. Kyseiset Kirjoitukset täydentävät ja vahvistavat toisiaan, etenkin juuri lopunaikojen loppuvuosien ja jopa päivien suhteen!
- tuhat ja yksi
  2010-10-14 06:38:35
  Yakov kirjoitti:
  ...sillä näin koleana aikana voit saada vielä flunssan, jonka kourissa mä olen ollut viimeiset 5 pv, tosin muista syistä johtuen ;=)
  
  Ei apostoli Johanneksella ollut mitään intressiä Danielin Kirjan tulkintayrityksiin. Jos luet hänen muita Kirjoituksiaan, niin päädyt erittäin terveen opin julistajaan. Mä rakastan evankeliumeista eniten juuri Johanneksen evankeliumia ja hänen kirjeensäkin ovat aivan valioluokkaa!
  
  Kerroppa lämpimiksesi, että mihin aikakauteen Daniel'issa viitataan seuraavissa jakeissa(?) :
  
  Daniel:
  12:4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.
  12:9 Niin hän sanoi: "Mene, Daniel, sillä ne sanat pysyvät lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti."
  
  Mieti myös sitä, että MIKSI Danielin Kirjan sanojen piti olla lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti?
  >>> Kerroppa lämpimiksesi, että mihin aikakauteen Daniel'issa viitataan seuraavissa jakeissa(?) :
  Daniel:
  12:4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.
  12:9 Niin hän sanoi: "Mene, Daniel, sillä ne sanat pysyvät lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti."
  Mieti myös sitä, että MIKSI Danielin Kirjan sanojen piti olla lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti? >>>
  
  Käännös 1992 sanoo;
  Dan 12:4. " Mutta sinä, Daniel pidä nämä asiat salassa ja sulje tämä kirja sinetillä lopun aikaan saakka.Monet harhailevat ,mutta tieto lisääntyy".
  Dan.12:9 - "Hän sanoi : >> Mene Daniel. Totisesti,nämä asiat ovat salatut ja sinetöidyt lopun hetkeen
  saakka.
  - Monet seulotaan ,sulatetaan ja puhdistetaan,mutta jumalattomat elävät jumalattomina,eikä kukaan jumalattomista ole tätä ymmärtävä.Mutta viisaat ymmärtävät.
  -, on kuluva 1290 päivää.
  - Onnellinen se joka jaksaa odottaa ja kestää 1335 päivä!
  - Mutta mene sinä kunnes loppu tulee,lepää ja nouse saamaan osasi aikojen lopussa.>>
  
  Aikakausi on ;
  tarkalleen 175 eaa. - 164 eaa. Ja siitä juutalaisten Makkabi valtion syntyyn.
  - "Siitä ajasta ,jolloin päivittäinen uhri lakkautetaan ja turmion iljetys pystytetään",,
  Tarkoittaa Antiokhos neljännen Epifaneen suorittamaa juutalaisten Serubbabelin temppelin ryöstöä ja sen vihkimistä Zeus Jumalansa palvontapaikaksi n 169-167 eaa.välisenä aikana ja tuossa temppelissä palvottiin sikauhrein hänen Jumalaansa n, 3,5 vuotta , jonka jälkeen juutalaiset valtasivat sissisotaa käyden temppelinsä takaisin ja alkoivat taas uhrata Mooseksen lain mukaisia eläinuhreja.
  
  ( n, 70 aikaan tapahtunut temppelin tuhoaminen ei sovellu jakeeseen millään tavalla ,koska ei ole ollut mahdollisuutta aloittaa enää juutalaisen tavan mukaista eläinuhrikulttia.)
  
  Danielin kirjan lopunaika on neljännen pedon lopunaika ja samalla kaikkien neljän Danielin kirjan petojen lopunaikaa.Nuo pedot olivat;
  Babylonia .Meedia,Persia,Magedonia ( Aleksanteri suuren jälkeen valta jakaantui ainakin neljään osaan ja Etelän kuninkaita olivat Ptolemaiokset ja jo mainitsemani Antiokhos oli Syyrian Seleukos kuninkaita siis Danielin kirjan pohjoisen kuninkaita.( Kats Dan.11. luku!)
- tuhat ja yksi
  2010-10-14 06:55:42
  Yakov kirjoitti:
  ...näytät täyttävän jo hengellisesti luopion tunnusmerkit!
  
  Nimittäin siinä, että luulet jo TODELLA tietäväsi paremmin kuin Yeshua ja UT:n apostolit, puhumattakaan meistä Yeshuan opetuslapsista!
  
  Paavali kirjoitti liikaa itsestään luulevista näin:
  
  1.Korinttolaiskirje:
  3:18 Älköön kukaan pettäkö itseään. Jos joku teidän joukossanne luulee olevansa viisas tässä maailmassa, tulkoon hän tyhmäksi, että hänestä tulisi viisas.
  
  Ja Salomokin näin:
  
  Saarnaaja:
  8:17 niin minä tulin näkemään kaikista Jumalan teoista, että ihminen ei voi käsittää sitä, mitä tapahtuu auringon alla; sillä ihminen saa kyllä nähdä vaivaa etsiessään, mutta ei hän käsitä. Ja jos viisas luuleekin tietävänsä, ei hän kuitenkaan voi käsittää.
  
  Sananlaskut:
  26:12 Näet miehen, viisaan omissa silmissään - enemmän on toivoa tyhmästä kuin hänestä.
  >>> 1.Korinttolaiskirje:
  3:18 Älköön kukaan pettäkö itseään. Jos joku teidän joukossanne luulee olevansa viisas tässä maailmassa, tulkoon hän tyhmäksi, että hänestä tulisi viisas. >>>
  
  Jos on inhimilisesti tyhmä jo syntyessään ei viisaaksi voi tulla ,viisaus jos älykkyydestä puhutaan on syntymälahja .
  Ja tyhmyyttä ei tarvitse tavoitella sillä se on jo jokaisen ulottuvilla aina.
  Tietoa ja asioitten ymmärrystä kannattaa tavoitella ja se on viisautta ,mutta silläkään taas ei ole syntymässä saadulla ja erinomaisella älykkyydellä ole mitään sen kummempaa yhteyttä.
  
  Joten kuvittelet ( että kuvittelen) olleeni kovinkin etevä ja näppärä ja keksineeni omasta mielestäni jotain sellaista johon eivät toiset pysty ei osaa, siinä erehdyt täysin ,sillä en ole tässä elämässä keksinyt mitään kaiken sen mitä teen toimin ja ymmärrän kaiken sen ovat jo moneen kertaan toiset täällä eläneet ihmiset kaksineet ja en edes murto-osaa siitä ymmärrä.
- tuhat ja yksi
  2010-10-14 06:58:41
  Yakov kirjoitti:
  Ilmoitettiin Danielille paljon muitakin asioita, joiden toteutumisen aikajana ulottuu vielä kauas meidän aikojemme jälkeen!
  
  Kuten olen sulle aiemmin maininnut, sisältyy Danielin moniin yksittäisiin profetioihin useita eri aikakausia, eli niissä on monikerroksista profetiaa yksinkertaisesti jo siitäkin syystä, että J-la tiesi Raamattujen tulevan käännetyiksi sadoille, jopa yli tuhannelle kielelle ja siksi Hän innoitti palvelijansa profeetat kirjoittamaan erittäin tiivistettyä tekstiä. Sen kautta hän etukäteen helpotti Raamatunkäännöstyötä säilyttäen silti Raamatun sisällön rikkaana.
  
  Samalla Hän kätki myös tulevien tapahtumien strategisesti tärkeimmät yksityiskohdat veriviholliseltaan perkeleeltä, joka muutoin olisi voinut paljon enemmän hankaloittaa meidän, häntä paljon yksinkertaisempien ihmisten uskoontuloa laittamalla liikaa kapuloita pelastussanoman rattaisiin!
  
  Älä ole hengellisesti sokea, äläkä jämähdä elämään menneisyydessä, sillä se ei ole mitään todellista elämää, vaan pelkkää virtuaaliharhaa!
  kun Danielin kirja kirjoitettiin yli 200 vuotta ennen Joh. Ilm, niin ei silloin lainnata sieltä Danielin kirjan nimiin.
- tuhat ja yksi
  2010-10-14 07:03:08
  Yakov kirjoitti:
  ...jotka sijoittuvat menneisyyteen ja lähelle Danielin omaa aikakautta, ovat vain 'pintaraapaisua' Danielin Kirjan TODELLISESTA sanomasta!
  
  Danielin Kirja on ENSISIJAISESTI kirjoitettu LOPUNAIKOJA varten! Daniel eli varsin kaukana näistä meidän aikamme lopunajoista, mutta me elämme juuri niitä ja siksi on ensiarvoisen tärkeää tutkia Danielin Kirjan sanomaa juuri meidän ajallemme yhdessä Ilmestyskirjan sanoman kanssa. Kyseiset Kirjoitukset täydentävät ja vahvistavat toisiaan, etenkin juuri lopunaikojen loppuvuosien ja jopa päivien suhteen!
  Danielin kirjan lopunaikoja tulkitessaan.
  
  Kristinusko virittelee jokaiselle sukupolvelle oman virtensä muka "juuri nyt" toteutuvasta lopun ajan katasrofista ,jonka jälkeen koittaa paremmat ajat.
  
  Ja juuri tuollaisia väärin ennustelijoita vastaan olen tullutkin taistelemaan ja kertomaan Danielin kirja todellisen sanoman.
- tuhat ja yksi
  2010-10-14 07:16:19
  Yakov kirjoitti:
  ...ja tämän valtuuttamien apostolien profetiat tulevat toteutumaan ja Ilmestyskirja on sen suhteen kaikkein tarkin opas lopun aikojen profetioita tulkittaessa.
  
  Löytyyhän Tanahk'ista Danielin kirjan lisäksi useita muitakin profeettojen Kirjoituksia, joiden profetioiden voimme todeta osittain jo toteutuneen ja loppuosienkin olevan jo kypsiä pian toteutumaan (esim. Hes.37-38, Aam.9 ja Sak.12-14). Mitä mieltä olet noista profeetoista ja profetioista?
  
  Sä olet mielestäni mennyt siinä harhaan, että olet pettynyt viimeaikojen lukuisiin pieleen menneisiin profetioihin ja ja olet sen seurauksena omalta kohdaltasi 'heittänyt (Yeshua-)lapsen pesuveden mukana tunkiolle' ja siitä ei todellakaan hyvää sulle seuraa!
  vaan olen jo lapsuudessa havainnut noitten Kristinuskoisten valehtelun ja aikuisesksi vartutuani otin asoista selvää, tuo selvän ottaminen johti pitkäaikaiseen mm, Danielin kirjan ennustuksien tutkimiseen ja vuosikymmenet ennen tätä aikaa jo tiesin miten tuo Danielin kirjan ns, "SALAISUUS" on .
  
  Ja nyt netin tultua päätin 2006 alkaen , - testata täällä keskustelupalstoilla kuinka ja minkälaisia virheitä mahdollisiin käsitteisiin löytyy, ei oleellista "virhettä" löytynyt , nuo harhaennustukset joita Kristinusko esittää erilaisissa uskonliikkeissä aina vähän erilaisin tulkinnoin ovat käyneet entistä köykäisemmiksi DANIELIN UNET tulkinnan edessä!
  
  Ilmestyskirjalla ei ole minkäänlaista sanomaa tälle ajalle se on vanhojen uskon käsitteitten tulkintaa uskontoharhaa ja Danielin kirjan kin tulkintayritystä!
- yksin armosta
  2010-10-14 09:13:09
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  Danielin kirjan lopunaikoja tulkitessaan.
  
  Kristinusko virittelee jokaiselle sukupolvelle oman virtensä muka "juuri nyt" toteutuvasta lopun ajan katasrofista ,jonka jälkeen koittaa paremmat ajat.
  
  Ja juuri tuollaisia väärin ennustelijoita vastaan olen tullutkin taistelemaan ja kertomaan Danielin kirja todellisen sanoman.
  "Juuri nyt" on erittäin tärkeä totuudessa, sillä Totuus on Juuri Nyt.
  Sekä ennustelijat että historioitsijat menevät tässä harhaan, sillä Jumalan tarkoitus on elämäämme Nyt. Jos ja kun Hän jotain tulevaisuudestamme ilmoittaa, Hän haluaa, että olemme vain valmiit - mihin tahansa, koska olemme puhtaita Hänen edessään ja elämme rakkaudesta Häneen - Nyt.
  
  Eläminen Nyt-hetkessä on ihmiselle vaikeaa, sillä hän tietää niin hyvin menneisyyden ja tahtoisi tietää tulevaisuuden. Menneisyys painaa, tulevaisuus huolettaa.
  
  Tahtoisin kertoa, miksi Hän kertoi minulle vaikeistakin asioista, jotka tulevat kohtaamaan maanpiiriä: Hän tahtoi, että tullessaan tuotan Hänelle iloa.
  
  Ilman vaikeita asioita monesti erehdymme kiinnittymään vääriin asioihin tai elämään leväperäisesti. Se ei ole Hänen tahtonsa.
- tuhat ja yksi
  2010-10-14 10:43:58
  yksin armosta kirjoitti:
  "Juuri nyt" on erittäin tärkeä totuudessa, sillä Totuus on Juuri Nyt.
  Sekä ennustelijat että historioitsijat menevät tässä harhaan, sillä Jumalan tarkoitus on elämäämme Nyt. Jos ja kun Hän jotain tulevaisuudestamme ilmoittaa, Hän haluaa, että olemme vain valmiit - mihin tahansa, koska olemme puhtaita Hänen edessään ja elämme rakkaudesta Häneen - Nyt.
  
  Eläminen Nyt-hetkessä on ihmiselle vaikeaa, sillä hän tietää niin hyvin menneisyyden ja tahtoisi tietää tulevaisuuden. Menneisyys painaa, tulevaisuus huolettaa.
  
  Tahtoisin kertoa, miksi Hän kertoi minulle vaikeistakin asioista, jotka tulevat kohtaamaan maanpiiriä: Hän tahtoi, että tullessaan tuotan Hänelle iloa.
  
  Ilman vaikeita asioita monesti erehdymme kiinnittymään vääriin asioihin tai elämään leväperäisesti. Se ei ole Hänen tahtonsa.
  näkemättömällä tavalla kasvikunnan ja eläimistön kato on suureksi osaksi ihmisten aiheuttamaa tuhoa, mutta mitä väliä sillä on kuinka nopeasti ihminen tuhoaa elin mahdollisuuksiaankin ,koska Kristinusko opettaa jotta Jumalan tuho kohtaa maanpiiriä ja vain muutama uskova täältä pelastetaan iloitsemaan tuhosta pelastuttuaan ikuisiksi ajoiksi Jumalan temppelin pylvääksi.
  
  Kun on osoittunut ettei kenellekkään Jumala kerro mitään tosiasioita , aivan kuin narraa tai ihmiset itseään ja toisiaan "juuri pian tapahtuvalla tuholla".
  Tällä osastolla ei ole ollut sinä aikana eikä koskaan yhden yhtään paikkansapitävää profetiaa ja voit olla aivan vakuuttunut itsekkin ettei sinunkaan huonot asiat ole mistään tosi tietämyksestä tulevaisuuden suhteen reväisty vaan ne ovat oman mielikuvituksesi tuotetta tai kerrot jonkin pöyhkeän sanan julistajan harhakertomusta.
- yksin armosta
  2010-10-14 12:59:47
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  näkemättömällä tavalla kasvikunnan ja eläimistön kato on suureksi osaksi ihmisten aiheuttamaa tuhoa, mutta mitä väliä sillä on kuinka nopeasti ihminen tuhoaa elin mahdollisuuksiaankin ,koska Kristinusko opettaa jotta Jumalan tuho kohtaa maanpiiriä ja vain muutama uskova täältä pelastetaan iloitsemaan tuhosta pelastuttuaan ikuisiksi ajoiksi Jumalan temppelin pylvääksi.
  
  Kun on osoittunut ettei kenellekkään Jumala kerro mitään tosiasioita , aivan kuin narraa tai ihmiset itseään ja toisiaan "juuri pian tapahtuvalla tuholla".
  Tällä osastolla ei ole ollut sinä aikana eikä koskaan yhden yhtään paikkansapitävää profetiaa ja voit olla aivan vakuuttunut itsekkin ettei sinunkaan huonot asiat ole mistään tosi tietämyksestä tulevaisuuden suhteen reväisty vaan ne ovat oman mielikuvituksesi tuotetta tai kerrot jonkin pöyhkeän sanan julistajan harhakertomusta.
  Sinä et voi etkä ole oikeutettu arvioimaan tai arvostelemaan
  Jumalan ja minun välistä kanssakäymistä.
  Äskeisellä tahdoin osoittaa, että Jumalan tarjoama vastaus ihmiselle
  on rakkaussuhde, jossa kumpikin kunnioittaa toistansa, Luoja luotuaan ja luotu Luojaansa. Silti se on myös Isän ja lapsen suhde, sekä yljän että morsiamen.
  
  Silloin, kun on tällainen suhde, on oikeutettu puhumaan mitä vaan, Luojalleen, Isälleen, rakastetulleen, eikä tule hyljätyksi.
  Hän ei heitä ulos lapsen vihaakaan, eikä kysymystä, eikä pelkoa.
  Hänen läsnäolossaan aika menettää merkityksensä, tällaista läsnäoloa myös luomakunta huokaa.
  
  Elänkö niin kuin Raamattu opettaa? Elänkö niin kuin Jeesus eli, näkyykö sydämestäni samanlainen rakkaus ihmistä ja Hänen Luomaansa kohtaan?
  
  Jos ja kun vastaus on ei, Hän pyytää minua antautumaan prosessiin, jossa Hän saa muokata minua tilanteiden, tuntien ja vuosien saatossa lähemmä kaltaisuuttaan.
  
  Se tarkoittaa kiperiä tilanteita, vaikeita kysymyksiä, luopumista paljosta.
  Se tarkoittaa oman vajavuutensa jatkuvaa tunnustamista ja Hänen apunsa pyytämistä.
  Se tarkoittaa kipua ja kyyneleitä, mutta myös riemua, iloa ja onnea.
  Se tarkoittaa myös luopumista ihmistekoisista opeista ja harhakuvitelmista, joihin on uskonsa ehkä perustanut. Olet siis oikealla tiellä!
  
  Jumala on ikuinen ja totinen. Niin kauan kuin ihminen luottaakin itseensä tai toiseen kaltaiseensa, on Jumalan riisuttava tuo ylpeys.
  Hän tahtoo olla edessämme yksin.
  Silloin Hän hymyilee!
  
  "Minä tunnen minun lampaani ja lampaani tuntevat minut." Joh.10:14
  
  "Vierasta ne eivät lähde seuraamaan vaan karkaavat hänen luotaan, sillä ne eivät tunne vieraan ääntä." Joh.10:5
  
  Uskonto on vieraan ääni.
- Yakov
  2010-10-15 00:38:58
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  vaan olen jo lapsuudessa havainnut noitten Kristinuskoisten valehtelun ja aikuisesksi vartutuani otin asoista selvää, tuo selvän ottaminen johti pitkäaikaiseen mm, Danielin kirjan ennustuksien tutkimiseen ja vuosikymmenet ennen tätä aikaa jo tiesin miten tuo Danielin kirjan ns, "SALAISUUS" on .
  
  Ja nyt netin tultua päätin 2006 alkaen , - testata täällä keskustelupalstoilla kuinka ja minkälaisia virheitä mahdollisiin käsitteisiin löytyy, ei oleellista "virhettä" löytynyt , nuo harhaennustukset joita Kristinusko esittää erilaisissa uskonliikkeissä aina vähän erilaisin tulkinnoin ovat käyneet entistä köykäisemmiksi DANIELIN UNET tulkinnan edessä!
  
  Ilmestyskirjalla ei ole minkäänlaista sanomaa tälle ajalle se on vanhojen uskon käsitteitten tulkintaa uskontoharhaa ja Danielin kirjan kin tulkintayritystä!
  ...ja saat ihan vapaasti pitää sen. Mä taas näen Ilmestyskirjan ja Danielin kirjan täydentävän toisiaan ja Yeshuan profetioiden myös evankeliumeissa vahvistavan Danielin profetoineen alkuseurakunnan jälkeisistä ajoista.
- Yakov
  2010-10-15 00:43:03
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  Danielin kirjan lopunaikoja tulkitessaan.
  
  Kristinusko virittelee jokaiselle sukupolvelle oman virtensä muka "juuri nyt" toteutuvasta lopun ajan katasrofista ,jonka jälkeen koittaa paremmat ajat.
  
  Ja juuri tuollaisia väärin ennustelijoita vastaan olen tullutkin taistelemaan ja kertomaan Danielin kirja todellisen sanoman.
  Suosittelen kuitenkin, että itse tutkisit tarkemmin Ilmestyskirjaa siitä lähtökohdasta, että mitkä sen ennustuksista ovat jo toteutuneet koskien lähinnä Petoa, jolla on 7 päätä ja 10 sarvea. Sitten kantsii lukea uudelleen Danielin kirjasta juuri tuon pedon kuvausta!
- Yakov
  2010-10-15 01:46:14
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  kun Danielin kirja kirjoitettiin yli 200 vuotta ennen Joh. Ilm, niin ei silloin lainnata sieltä Danielin kirjan nimiin.
  Sama J-la innoitti Danielia ja apostoli Johannesta, eikä vähiten Yeshuaa heidän kirjoittaessaan lopun ajoista. Kukaan heistä ei erehtynyt kirjoituksissaan! Useimpien Raamatuntutkijoidne mukaan Daniel kirjoitti kirjoituksensa noin 500 eKr. eli yli 500 v ennen Ilmestyskirjan kirjoittamista.
  
  Ennen kuin heität UT:n roskikseen, niin muista se, että osa Yeshuan profetiasta toteutui 40 vuoden sisällä Hänen ristillenaulitsemisensa ja ylösnousemisensa jälkeen! Israelilaisten/juutalaisten maastakarkoituksestakin Yeshuan profetoi, samoin Jerusalemin joutumisesta pakanain tallattavaksi ja sanoi sen kestävän aina siihen asti, kunnes pakanain ajat täyttyvät.
- Yakov
  2010-10-15 01:55:22
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  >>> Kerroppa lämpimiksesi, että mihin aikakauteen Daniel'issa viitataan seuraavissa jakeissa(?) :
  Daniel:
  12:4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.
  12:9 Niin hän sanoi: "Mene, Daniel, sillä ne sanat pysyvät lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti."
  Mieti myös sitä, että MIKSI Danielin Kirjan sanojen piti olla lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti? >>>
  
  Käännös 1992 sanoo;
  Dan 12:4. " Mutta sinä, Daniel pidä nämä asiat salassa ja sulje tämä kirja sinetillä lopun aikaan saakka.Monet harhailevat ,mutta tieto lisääntyy".
  Dan.12:9 - "Hän sanoi : >> Mene Daniel. Totisesti,nämä asiat ovat salatut ja sinetöidyt lopun hetkeen
  saakka.
  - Monet seulotaan ,sulatetaan ja puhdistetaan,mutta jumalattomat elävät jumalattomina,eikä kukaan jumalattomista ole tätä ymmärtävä.Mutta viisaat ymmärtävät.
  -, on kuluva 1290 päivää.
  - Onnellinen se joka jaksaa odottaa ja kestää 1335 päivä!
  - Mutta mene sinä kunnes loppu tulee,lepää ja nouse saamaan osasi aikojen lopussa.>>
  
  Aikakausi on ;
  tarkalleen 175 eaa. - 164 eaa. Ja siitä juutalaisten Makkabi valtion syntyyn.
  - "Siitä ajasta ,jolloin päivittäinen uhri lakkautetaan ja turmion iljetys pystytetään",,
  Tarkoittaa Antiokhos neljännen Epifaneen suorittamaa juutalaisten Serubbabelin temppelin ryöstöä ja sen vihkimistä Zeus Jumalansa palvontapaikaksi n 169-167 eaa.välisenä aikana ja tuossa temppelissä palvottiin sikauhrein hänen Jumalaansa n, 3,5 vuotta , jonka jälkeen juutalaiset valtasivat sissisotaa käyden temppelinsä takaisin ja alkoivat taas uhrata Mooseksen lain mukaisia eläinuhreja.
  
  ( n, 70 aikaan tapahtunut temppelin tuhoaminen ei sovellu jakeeseen millään tavalla ,koska ei ole ollut mahdollisuutta aloittaa enää juutalaisen tavan mukaista eläinuhrikulttia.)
  
  Danielin kirjan lopunaika on neljännen pedon lopunaika ja samalla kaikkien neljän Danielin kirjan petojen lopunaikaa.Nuo pedot olivat;
  Babylonia .Meedia,Persia,Magedonia ( Aleksanteri suuren jälkeen valta jakaantui ainakin neljään osaan ja Etelän kuninkaita olivat Ptolemaiokset ja jo mainitsemani Antiokhos oli Syyrian Seleukos kuninkaita siis Danielin kirjan pohjoisen kuninkaita.( Kats Dan.11. luku!)
  ...lukittua ja salattua profetiaa omalla järjelläsi, mikä on jo lähtökohtaisesti väärin.
  
  Samalla sä (omissa ajatuksissasi) korotat itseäsi (siis oman järkesi) Yeshuan yläpuolelle yrittäen tehdä tyhjäksi Hänen selvän viittauksensa Danielin profetiassa mainitun 'hävityksen kauhistuksen' kuuluneen muka vain jo menneeseen aikaan silloin, kun Yeshua varoitti opetuslapsiaan sitä TULEVAISUUDESSA varomaan seuraavasti:
  
  Matteuksen evankeliumi:
  24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -jne......
- Yakov
  2010-10-15 02:00:01
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  >>> 1.Korinttolaiskirje:
  3:18 Älköön kukaan pettäkö itseään. Jos joku teidän joukossanne luulee olevansa viisas tässä maailmassa, tulkoon hän tyhmäksi, että hänestä tulisi viisas. >>>
  
  Jos on inhimilisesti tyhmä jo syntyessään ei viisaaksi voi tulla ,viisaus jos älykkyydestä puhutaan on syntymälahja .
  Ja tyhmyyttä ei tarvitse tavoitella sillä se on jo jokaisen ulottuvilla aina.
  Tietoa ja asioitten ymmärrystä kannattaa tavoitella ja se on viisautta ,mutta silläkään taas ei ole syntymässä saadulla ja erinomaisella älykkyydellä ole mitään sen kummempaa yhteyttä.
  
  Joten kuvittelet ( että kuvittelen) olleeni kovinkin etevä ja näppärä ja keksineeni omasta mielestäni jotain sellaista johon eivät toiset pysty ei osaa, siinä erehdyt täysin ,sillä en ole tässä elämässä keksinyt mitään kaiken sen mitä teen toimin ja ymmärrän kaiken sen ovat jo moneen kertaan toiset täällä eläneet ihmiset kaksineet ja en edes murto-osaa siitä ymmärrä.
  ...sen kanssa, että miten hyvin onnistumme tulkitsemaan Raamatun profetioita!
  
  Yeshua sanoi asiasta näin:
  
  Matteuksen evankeliumi:
  11:25 Siihen aikaan Yeshua johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
  
  Luukkaan evankeliumi:
  10:21 Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
- =):=
  2010-10-17 18:12:35
  Yakov kirjoitti:
  ...että jos selityksesi pitäisi paikkansa, niin maan päällä pitäisi jo nyt olla tuo Yeshuan ikuinen ja kukistumaton Kuningaskunta, jossa Hän pyhineen hallitsee! Voisitko ystävällisesti tarkentaa, että missä päin maapalloa se mahtaakaan nyt sijaita? ... ;o)
  Uskotko jos sanon sulle, se maa löytyy myös Raamatun kirjoista.
  
  Ja se ei ole kaukanakaan vaan samalla Telluksella kanssamme. =):=
- Yakov
  2010-10-17 23:04:05
  =):= kirjoitti:
  Uskotko jos sanon sulle, se maa löytyy myös Raamatun kirjoista.
  
  Ja se ei ole kaukanakaan vaan samalla Telluksella kanssamme. =):=
  ...Ettet vaan tarkoita sitä ns. "Rauhanvaltakuntaa", jonka eräs ev.lut.kirkon sisäinen herätysliike sanoo olevansa vain heidän seuroissaan?
  
  :=)
- sumunlapsi
  2010-10-20 15:47:39
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  mimulla on paljon muutakin tekemistä kuin seurailla näitä viestejä, sitä paitsi jos nyt olenkin poissa muutamia päiviä etten seuraa lainkaan viestejä ,- siitä hulimatta saatte olla varma jotta seuraan niitä myöhemmin.
  
  Muuten en edes enää pohdi erehtymiseni mahdollisuutta Danielin unet tulkinnasta .
  Sitä kuitenkin joskus pohdin jotta kertoisinko tästä asiasta sellaisille jotka ottavat asiasta selvää,tosiasioitten kertominen on työlästä kun n, 2000 vuotta on jo valhetta kerrottu.
  
  Jotentoiveesi ei toteudu kohdallani.
  olisi joku kysymys.
  Olet ilmaissut ettet usko kristinuskoon ja Vt;n kirjoitustenkin laita taitaa olla niin ja näin. Sellainen tuli mieleen, että jos pidät Danielin kirjaa historiana, niin entäpä vaikka Jesaja?
  Jesaja kertoo mm. 26-luvussa kuinka Jumalalle kuolleet herätetään henkiin: "Mutta sinun kuolleesi heräävät eloon, heidän ruumiinsa nousevat ylös. Tomuun vaipuneet, herätkää ja riemuitkaa! Sinun kimaltava aamukasteesi virvoittaa maan, ja niin maa palauttaa kuolleet elämään".
  
  Miten siis on; miksi Jesajan, ennen Danielia syntynyt kirjoitus, puhuu samaa kuin Danielkin sitten omassa kirjoituksessaan 12-luvun kirjoituksessa: " Monet maan tomussa nukkuvista heräävät,
  toiset ikuiseen elämään,
  toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun".
  
  Onko siis ylösnousemus jo historiaa? Vai puhuuko sinulle tietyt kohdat Raamatussa jo tapahtunutta historiaa ja tietyt taas valhetta ja toiveajattelua?
  
  Jos näin, niin miksi sitten historian kirjoitukseen kirjoittajat ovat lisänneet noita kohtia, jotka eivät ole toteutuneet?
  
  Oletko oikeasti pysähtynyt miettimään, että siellä kirjoituksissa voi olla myös ennustusta, eikä vain pelkkää historiaa ja "hölynpölyä".
- tuhat ja yksi
  2010-10-22 18:11:34
  sumunlapsi kirjoitti:
  olisi joku kysymys.
  Olet ilmaissut ettet usko kristinuskoon ja Vt;n kirjoitustenkin laita taitaa olla niin ja näin. Sellainen tuli mieleen, että jos pidät Danielin kirjaa historiana, niin entäpä vaikka Jesaja?
  Jesaja kertoo mm. 26-luvussa kuinka Jumalalle kuolleet herätetään henkiin: "Mutta sinun kuolleesi heräävät eloon, heidän ruumiinsa nousevat ylös. Tomuun vaipuneet, herätkää ja riemuitkaa! Sinun kimaltava aamukasteesi virvoittaa maan, ja niin maa palauttaa kuolleet elämään".
  
  Miten siis on; miksi Jesajan, ennen Danielia syntynyt kirjoitus, puhuu samaa kuin Danielkin sitten omassa kirjoituksessaan 12-luvun kirjoituksessa: " Monet maan tomussa nukkuvista heräävät,
  toiset ikuiseen elämään,
  toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun".
  
  Onko siis ylösnousemus jo historiaa? Vai puhuuko sinulle tietyt kohdat Raamatussa jo tapahtunutta historiaa ja tietyt taas valhetta ja toiveajattelua?
  
  Jos näin, niin miksi sitten historian kirjoitukseen kirjoittajat ovat lisänneet noita kohtia, jotka eivät ole toteutuneet?
  
  Oletko oikeasti pysähtynyt miettimään, että siellä kirjoituksissa voi olla myös ennustusta, eikä vain pelkkää historiaa ja "hölynpölyä".
  >>> Oletko oikeasti pysähtynyt miettimään, että siellä kirjoituksissa voi olla myös ennustusta, eikä vain pelkkää historiaa ja "hölynpölyä". >>>
  Jo silloin kun lapsena jo oivalsin Kristinuskon sisältävän jotain sellaista joka ei pidä paikkaansa ja noitten valehtelevie , - erilaisten ennustuksellisuuden hämmästyttämänä aloin ottaa asioista selvää.
  
  Ja sitä kerron jottei Kristinuskoiset tiedä tulevaisuudesta mitään ns, profeetallisen sanoman julkituojina ,vaan heidän kaikki ennustuksensa ovat harhoja .
  
  Samoin Danielin kirja ei myöskään ennusta tulevaisuutta ei nykyisyyttäkään. Ja joh, Ilmestys on useitten uskoto ja ennustusteorioitten sekamelska jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa.
  
  Danielin kirjan pystyn selittämään mitä se on ollut sen kirjoittajien näkemyksen teille ilmoittaen ,
  mutta Joh. ilm, on taas sellaista uskontosekamelskaa apostolin aivoissa josta kukaan ei pysty saamaan selvää ,koska siiken ovat vailla minkäänlaista logiikkaa sekoittuneet siinä ajassa vallitsevat uskon käsitykset.
  
  Jes.25. on "vapautettujen kiitoslaulu"
  Laulu Assurian ja Babylonian pakolaisuuden ajan päätyttyä!
  
  "Moab murskataan"
  
  Juudan "kuollut kansa herää eloon" , "Tuomiopäivä maalla ja merellä".
  
  "Uusi laulu viinitarhasta" Tulevina -aikoina Jaakob juurtuu,Israel kukkii ja kukoistuu".
  
  "Näin sovitetaanJaakobin synnit,tämä on kääntymyksen hedelmä: Jaakob murskaa kaikki väärien alttarien kivet,niinkuin kalkkikivet murskataan,eikä maahan nouse asera-paaluja,ei suitsutusalttareita."
  
  "hylätty kaupunki" "Hajalle lyödyn Israelin paluu".
  "Lausumia Samariasta ja Jerusalemista.
  Samaria oli Israelin hallintokeskus.
  JerusaleM oli Juudan hallintokeskus.
- tuhat ja yksi
  2010-10-22 18:16:34
  Yakov kirjoitti:
  ...lukittua ja salattua profetiaa omalla järjelläsi, mikä on jo lähtökohtaisesti väärin.
  
  Samalla sä (omissa ajatuksissasi) korotat itseäsi (siis oman järkesi) Yeshuan yläpuolelle yrittäen tehdä tyhjäksi Hänen selvän viittauksensa Danielin profetiassa mainitun 'hävityksen kauhistuksen' kuuluneen muka vain jo menneeseen aikaan silloin, kun Yeshua varoitti opetuslapsiaan sitä TULEVAISUUDESSA varomaan seuraavasti:
  
  Matteuksen evankeliumi:
  24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -jne......
  >>> Matteuksen evankeliumi:
  24:15 . >>>
  
  Juuri Danielin kirjaan ja Danielin kirjan ja Makkabialaiskirjojen hävityksen kauhistus on sama , mutta Matteuksen ilosanomassa se selitetään aivan eritavalla.
  
  Ja niinpä parhaimmiten harhautunut sanookin jotta "KALLIOMOSKEIJA".
- tuhat ja yksi
  2010-10-22 18:19:52
  Yakov kirjoitti:
  ...sen kanssa, että miten hyvin onnistumme tulkitsemaan Raamatun profetioita!
  
  Yeshua sanoi asiasta näin:
  
  Matteuksen evankeliumi:
  11:25 Siihen aikaan Yeshua johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
  
  Luukkaan evankeliumi:
  10:21 Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
  Matteuksen tulkinta onkin "lapsenmielisille tarkoitettua".
  Sinnehän kaikki satuilut uppoavat tosiasioina.
- tuhat ja yksi
  2010-10-22 18:23:32
  Yakov kirjoitti:
  Sama J-la innoitti Danielia ja apostoli Johannesta, eikä vähiten Yeshuaa heidän kirjoittaessaan lopun ajoista. Kukaan heistä ei erehtynyt kirjoituksissaan! Useimpien Raamatuntutkijoidne mukaan Daniel kirjoitti kirjoituksensa noin 500 eKr. eli yli 500 v ennen Ilmestyskirjan kirjoittamista.
  
  Ennen kuin heität UT:n roskikseen, niin muista se, että osa Yeshuan profetiasta toteutui 40 vuoden sisällä Hänen ristillenaulitsemisensa ja ylösnousemisensa jälkeen! Israelilaisten/juutalaisten maastakarkoituksestakin Yeshuan profetoi, samoin Jerusalemin joutumisesta pakanain tallattavaksi ja sanoi sen kestävän aina siihen asti, kunnes pakanain ajat täyttyvät.
  ovat kirjoitettu Syyrian Seleukidi kuninkaitten aikakaudella eikä suinkan niin kuin väitit.
  
  Ja Danielin kirja ei viittaa mitenkään Jeesus Nasaretilaiseen vaan kertoo vuosiviikoillaankin muusta!
- tuhat ja yksi
  2010-10-22 18:28:14
  Yakov kirjoitti:
  Suosittelen kuitenkin, että itse tutkisit tarkemmin Ilmestyskirjaa siitä lähtökohdasta, että mitkä sen ennustuksista ovat jo toteutuneet koskien lähinnä Petoa, jolla on 7 päätä ja 10 sarvea. Sitten kantsii lukea uudelleen Danielin kirjasta juuri tuon pedon kuvausta!
  Johannes tulkitsee noita vanhempia ennustuksia Roomaa hallineeseen sukuun!
- tuhat ja yksi
  2010-10-22 18:31:35
  Yakov kirjoitti:
  ...ja saat ihan vapaasti pitää sen. Mä taas näen Ilmestyskirjan ja Danielin kirjan täydentävän toisiaan ja Yeshuan profetioiden myös evankeliumeissa vahvistavan Danielin profetoineen alkuseurakunnan jälkeisistä ajoista.
  ,, >>> Mä taas näen Ilmestyskirjan ja Danielin kirjan täydentävän toisiaan ja Yeshuan profetioiden myös evankeliumeissa vahvistavan Danielin profetoineen alkuseurakunnan jälkeisistä ajoista. >>>
- Yakov
  2010-10-23 15:26:06
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  ovat kirjoitettu Syyrian Seleukidi kuninkaitten aikakaudella eikä suinkan niin kuin väitit.
  
  Ja Danielin kirja ei viittaa mitenkään Jeesus Nasaretilaiseen vaan kertoo vuosiviikoillaankin muusta!
  ...joten kannattaisi tutkia asiaa tarkemmin ;o)
- Yakov
  2010-10-23 15:35:58
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  Matteuksen tulkinta onkin "lapsenmielisille tarkoitettua".
  Sinnehän kaikki satuilut uppoavat tosiasioina.
  ...lapsellinen. Saduille on oma faniryhmänsä, jonka löydät pakanauskontojen kannattajista, evo-uskoisista jne. Mahtuupa mukaan vielä porukkaa, joka uskoo vain Danielin kirjaan pelkkänä menneiden historiallisten tapahtumien lähteenä ;)
- Yakov
  2010-10-23 15:46:00
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  >>> Matteuksen evankeliumi:
  24:15 . >>>
  
  Juuri Danielin kirjaan ja Danielin kirjan ja Makkabialaiskirjojen hävityksen kauhistus on sama , mutta Matteuksen ilosanomassa se selitetään aivan eritavalla.
  
  Ja niinpä parhaimmiten harhautunut sanookin jotta "KALLIOMOSKEIJA".
  ...muuta tekemistä jakeen kanssa, kuin että sen seiniin on kirjoitettu: "Allahilla ei ole Poikaa!", mikä on jumalanpilkkaa! Sä yrität nyt kaikin keinoin mitätöidä Yeshuan profeetallisia opetuksia. Onkohan syynä se, että olet imenyt itseesi liikaa juutalaisuuden harhoja?
  
  Seuraava tapahtuma odottaa vielä toteutumistaan, mutta ei kovinkaan kauan, sillä Mahmoud Ahmadinejad'illa on kannattajineen jo tarkat suunnitelmat koko Israelin tuhoamiseksi! Pakanakansojen Israel-vihamielinen liitto sai hiljattain täydennystä, kun Kiina hiljattain liittyi tiiviiseen 'sotilasyhteistyöhön' Turkin, Syyrian, Libyan, Venäjän ja Iranin kanssa:
  
  Matteuksen evankeliumi:
  24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -jne......
  
  Miten tuo profetia toteutuu, sen tulemme todennäköisesti näkemään vielä tämän sukupolven aikana(?)
- Yakov
  2010-10-23 15:48:24
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  Johannes tulkitsee noita vanhempia ennustuksia Roomaa hallineeseen sukuun!
  ...ei tulkitse tuossa kirjoituksessaan mitään, vaan ilmoittaa vain sen profetian, minkä hän sai näyssä Patmos-luodolla.
- Yakov
  2010-10-23 15:51:30
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  ,, >>> Mä taas näen Ilmestyskirjan ja Danielin kirjan täydentävän toisiaan ja Yeshuan profetioiden myös evankeliumeissa vahvistavan Danielin profetoineen alkuseurakunnan jälkeisistä ajoista. >>>
  ...vaan asiasisältö ja Danielin ajoista nähden ja siinä ilmoitettu sanonta "näky tarkoittaa kaukaisia aikoja" osoittavat asian olevan juuri UT:n ilmoitusten mukainen.
- yksin armosta
  2010-10-23 18:47:25
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  ovat kirjoitettu Syyrian Seleukidi kuninkaitten aikakaudella eikä suinkan niin kuin väitit.
  
  Ja Danielin kirja ei viittaa mitenkään Jeesus Nasaretilaiseen vaan kertoo vuosiviikoillaankin muusta!
  Sä olet ihana! Pese meidät kaikki! Avarra rauhassa viisauttasi ja lyö meidät kaikki ällikällä...! (Luulen että tiedät, mitä tarkoitan...) Siunausta!
- yksin armosta
  2010-10-23 19:01:45
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  >>> Oletko oikeasti pysähtynyt miettimään, että siellä kirjoituksissa voi olla myös ennustusta, eikä vain pelkkää historiaa ja "hölynpölyä". >>>
  Jo silloin kun lapsena jo oivalsin Kristinuskon sisältävän jotain sellaista joka ei pidä paikkaansa ja noitten valehtelevie , - erilaisten ennustuksellisuuden hämmästyttämänä aloin ottaa asioista selvää.
  
  Ja sitä kerron jottei Kristinuskoiset tiedä tulevaisuudesta mitään ns, profeetallisen sanoman julkituojina ,vaan heidän kaikki ennustuksensa ovat harhoja .
  
  Samoin Danielin kirja ei myöskään ennusta tulevaisuutta ei nykyisyyttäkään. Ja joh, Ilmestys on useitten uskoto ja ennustusteorioitten sekamelska jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa.
  
  Danielin kirjan pystyn selittämään mitä se on ollut sen kirjoittajien näkemyksen teille ilmoittaen ,
  mutta Joh. ilm, on taas sellaista uskontosekamelskaa apostolin aivoissa josta kukaan ei pysty saamaan selvää ,koska siiken ovat vailla minkäänlaista logiikkaa sekoittuneet siinä ajassa vallitsevat uskon käsitykset.
  
  Jes.25. on "vapautettujen kiitoslaulu"
  Laulu Assurian ja Babylonian pakolaisuuden ajan päätyttyä!
  
  "Moab murskataan"
  
  Juudan "kuollut kansa herää eloon" , "Tuomiopäivä maalla ja merellä".
  
  "Uusi laulu viinitarhasta" Tulevina -aikoina Jaakob juurtuu,Israel kukkii ja kukoistuu".
  
  "Näin sovitetaanJaakobin synnit,tämä on kääntymyksen hedelmä: Jaakob murskaa kaikki väärien alttarien kivet,niinkuin kalkkikivet murskataan,eikä maahan nouse asera-paaluja,ei suitsutusalttareita."
  
  "hylätty kaupunki" "Hajalle lyödyn Israelin paluu".
  "Lausumia Samariasta ja Jerusalemista.
  Samaria oli Israelin hallintokeskus.
  JerusaleM oli Juudan hallintokeskus.
  Tulet vielä hämmästymään... Eikö olekin ihania lupauksia? Minusta kaikkein ihanimpia ennustuksia on Israelin kansan paluu... jota siis EI ole tapahtunut sillä tavalla kuin se tulee vielä tapahtumaan... "Minä teen Juudan heimosta vahvan, ja Joosefin heimoa minä autan. Minä annan niiden palata takaisin, sillä minä armahdan kansaani. He ovat jälleen minun omiani, ikään kuin en olisi koskaan heitä hylännyt.. Minä olen Herra, heidän Jumalansa, minä kuulen heidän rukouksensa." Sak. 10:6,7
- tuhat ja yksi
  2010-10-23 20:23:14
  yksin armosta kirjoitti:
  Sä olet ihana! Pese meidät kaikki! Avarra rauhassa viisauttasi ja lyö meidät kaikki ällikällä...! (Luulen että tiedät, mitä tarkoitan...) Siunausta!
  >>> Sä olet ihana! Pese meidät kaikki! Avarra rauhassa viisauttasi ja lyö meidät kaikki ällikällä...! (Luulen että tiedät, mitä tarkoitan...) Siunausta! >>>
  
  ,,, niin on ällikällä lyöty minutkin.
  
  Mutta tarkoitusperiäsi en tiedä ?
- yksin armosta
  2010-10-23 20:41:20
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  >>> Sä olet ihana! Pese meidät kaikki! Avarra rauhassa viisauttasi ja lyö meidät kaikki ällikällä...! (Luulen että tiedät, mitä tarkoitan...) Siunausta! >>>
  
  ,,, niin on ällikällä lyöty minutkin.
  
  Mutta tarkoitusperiäsi en tiedä ?
  No, sehän on sinun armoituksesi tutkia näitä asioita! Olet pienenä jo kokenut, että kaikki ei täsmää. Eikä täsmääkään! Olet rehellisyyteen ja totuuteen pyrkivä. Sellaisia Jumala rakastaa! Yksi sinulta vain puuttuu (ja sen mukana kaikki): Jeesuksen sisäinen tunteminen! Kun sinulla SE vielä on, niin sieltähän pesee...
- tuhat ja yksi
  2010-10-24 09:14:34
  Yakov kirjoitti:
  ...lapsellinen. Saduille on oma faniryhmänsä, jonka löydät pakanauskontojen kannattajista, evo-uskoisista jne. Mahtuupa mukaan vielä porukkaa, joka uskoo vain Danielin kirjaan pelkkänä menneiden historiallisten tapahtumien lähteenä ;)
  ,,, >>> Mahtuupa mukaan vielä porukkaa, joka uskoo vain Danielin kirjaan pelkkänä menneiden historiallisten tapahtumien lähteenä ;) >>>
  
  Sillä en ole vielä havainnut sellaista poppoota.
- tuhat ja yksi
  2010-10-24 09:43:36
  Yakov kirjoitti:
  ...vaan asiasisältö ja Danielin ajoista nähden ja siinä ilmoitettu sanonta "näky tarkoittaa kaukaisia aikoja" osoittavat asian olevan juuri UT:n ilmoitusten mukainen.
  Danielin kirjaa lukiessa syntyy väärinkäsitys jotta se olisi kirjoitettu kokonaisuudessaan n, 500 luvulla eaa.
  Vaikka todellisuudessa Danielin kirjaa ovat kirjoittaneet useat ihmiset vielä 100-200 luvulla eaa.
  
  - Danielin kirjan unet koostuu n, seitsemästä eri kertaan kirjoitetusta uni/näky lyhyistä kirjoituksista,kaikilla näillä unilla on saman lainen sanoma ja ne kertovat samasta asiasta.
  - Noitten sanomien avaamiseen tarvitaan hieman tietoa juutalaisten menneestä historiasta.
  - Kristinuskon perustajilla ei tuollaista tietoa ollut riittävästi ja siitä syystä on päässyt käymään näin , ( niin kuin on käynyt!)
  
  Danielin kirjan kirjoittaja laittoi ennustuksensa ns, historiallisen Danielin aikaan ja siitä on ("näky tarkoittaa kaukaisia aikoja" ) aikaa 300- 400 vuotta Seleukos kuninkaaseen antiokhos neljäs Epifaneeseen ja sekin on jo pitkä aika ihmisen historiassa . - Ja siinä ajassa laitettiin Danielin kirjan sanoma "täytäntöön" ja kirjoitettiin siihen muotoon kuin se on päässyt Kristinuskon uskon opiksi.
  - Kuitenkaan Kristinuskon ns, "keksijät" eivät ymmärtäneet Danielin kirjan sanomaa ja näin ollen he sepittivät siitä uskoonsa uudenlaisen tulkinnan ,joka ei pidä paikkaansa sen alkuperäisen sanoman kanssa.
  
  Nykyään tuo virhe jonka nuo Kristinuskon "keksijät" tekivät velloo tuhansina erilaisina tulkintoina tuon uskonnon eri haaraumien sisällä,aiheuttaen jos jonkinlaista erimielisyyttä ja tulkintojen epäonnistumisia ja pettymyksiä kannattajiensa keskuudessa.
  
  Kristinusko on huonon tietämyksensä saattelemana tehnyt virheen tulkitessaan ,"näky tarkoittaa kaukaisia aikoja" ja sijoittavat tuon ajan nykyisyyteen ja tulevaisuuteen , vaikka tuo on tapahtunut ja Antiokhos neljännen Epifaneen aikana.
  
  Kristinuskossa epätoivoisesti leikataan ja siirretään heidän väärin tulkittuja vuosiviikkoja - , Yhtä vuosiviikkoa tulevaisuuteen ,sillä vuosiviikolla harhautetaan tietämättömiä "lapsenuskoisia" jopa hautaan saakka uskomaan tuo tulkintavirhe , joka on lähtöisin Dan.9:27. jakeesta.
  Tuo jae ei viittaa mitenkään Jeesus Nasaretilaiseen - EI hänen syntymäänsä , EI hänen takaisintuloonsa ja ei mitenkään viittaa Jeesukseen.
- tuhat ja yksi
  2010-10-24 09:57:38
  Yakov kirjoitti:
  ...ei tulkitse tuossa kirjoituksessaan mitään, vaan ilmoittaa vain sen profetian, minkä hän sai näyssä Patmos-luodolla.
  Senhän todistaa sekin jotta tällä osastollakaan ei ole yhden yhtään oikeaa profetiaa vielä esiintynyt.
  
  Vaikka sellaisia on tänne yritetty laittaa;
  Jumala on puhunut ,Jumala on näyttänyt unen , Jumala on näyttänyt näyn ,Jeesus on käynyt kertomassa jne,
  Kertojan mielestä niistä ainakin osa on ollut aitoja ,mutta lähemmin tarkasteltuina ne ovat olleet vain pelkää harhaa.( Kaikissa uskonnoissa ja vaikka ei mitenkään ns, uskova olekkaan näkevät ihmiset uniaan ja jotkut niihin uskovatkin ja toiset ovat lahjakkaampia selittelemään niitten sanomaa ja niistä syntyy se harhauskomus.
  
  Tuo HARHAUSKOMUS Johanneksen Ilmestyskirjaan on kasvanut poikkeukselisen vahvaksi koska sen ovat ottaneet levitettäväkseen koko kristinusko Rooman kirkolla se oli vainotessaan , se oli jakaantuessaan Itäiseen ja Läntiseen osaan ,siitä se on levinnyt ,harha käsityksensä kanssa joka kolmanteen maapallon väestöstä , ei niin kovin pieni harha tuo Joh. Ilmestys olekkaan ,mutta se jää toteutumatta ,koska harhoilla ei ole tapa toteutua.
  
  (- NoH jos ihmiskunta häviää maapallolta eikö sitten? EI sitenkään.Koska Jeesus Nasaretilainen jää tulematta siitäkin huolimatta.)
- tuhat ja yksi
  2010-10-24 10:01:40
  yksin armosta kirjoitti:
  No, sehän on sinun armoituksesi tutkia näitä asioita! Olet pienenä jo kokenut, että kaikki ei täsmää. Eikä täsmääkään! Olet rehellisyyteen ja totuuteen pyrkivä. Sellaisia Jumala rakastaa! Yksi sinulta vain puuttuu (ja sen mukana kaikki): Jeesuksen sisäinen tunteminen! Kun sinulla SE vielä on, niin sieltähän pesee...
  Lahkosaarnaajan sisintä, sillä siihen kuluu koko ihmisen ikä ja siitä huolimatta se jää arvoitukseksi.
- tuhat ja yksi
  2010-10-24 10:08:59
  Yakov kirjoitti:
  ...muuta tekemistä jakeen kanssa, kuin että sen seiniin on kirjoitettu: "Allahilla ei ole Poikaa!", mikä on jumalanpilkkaa! Sä yrität nyt kaikin keinoin mitätöidä Yeshuan profeetallisia opetuksia. Onkohan syynä se, että olet imenyt itseesi liikaa juutalaisuuden harhoja?
  
  Seuraava tapahtuma odottaa vielä toteutumistaan, mutta ei kovinkaan kauan, sillä Mahmoud Ahmadinejad'illa on kannattajineen jo tarkat suunnitelmat koko Israelin tuhoamiseksi! Pakanakansojen Israel-vihamielinen liitto sai hiljattain täydennystä, kun Kiina hiljattain liittyi tiiviiseen 'sotilasyhteistyöhön' Turkin, Syyrian, Libyan, Venäjän ja Iranin kanssa:
  
  Matteuksen evankeliumi:
  24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -jne......
  
  Miten tuo profetia toteutuu, sen tulemme todennäköisesti näkemään vielä tämän sukupolven aikana(?)
  Kalliomoskeija on se paikka jossa tuo "turmion iljetys " tapahtui n, 169-167 eaa.
  Matteuksen evankeliumi tulkitsee tuon toisella tavalla.
  
  >>> Matteuksen evankeliumi:
  24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -jne..>>>
  
  Muhammed loi Islaminuskon .
  
  Israelin ystävät levittelevät uskonharhojaan joilla ei ole muuta kuin poliittista painoarvoa ,ns, Jumalallista asioihin puuttumista ei ole.
- tuhat ja yksi
  2010-10-24 10:12:02
  yksin armosta kirjoitti:
  Tulet vielä hämmästymään... Eikö olekin ihania lupauksia? Minusta kaikkein ihanimpia ennustuksia on Israelin kansan paluu... jota siis EI ole tapahtunut sillä tavalla kuin se tulee vielä tapahtumaan... "Minä teen Juudan heimosta vahvan, ja Joosefin heimoa minä autan. Minä annan niiden palata takaisin, sillä minä armahdan kansaani. He ovat jälleen minun omiani, ikään kuin en olisi koskaan heitä hylännyt.. Minä olen Herra, heidän Jumalansa, minä kuulen heidän rukouksensa." Sak. 10:6,7
  juutalaisten paluun aikoihin .
- yksin armosta
  2010-10-24 11:45:37
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  juutalaisten paluun aikoihin .
  Joo niin eli, mutta silti minun RAKAS Jeesukseni tulee vielä näyttämään kuinka HÄNEN rakas kansansa kokoontuu yhteen - ja sinäkin näet sen!!!
- yksin armosta
  2010-10-24 11:50:06
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  Lahkosaarnaajan sisintä, sillä siihen kuluu koko ihmisen ikä ja siitä huolimatta se jää arvoitukseksi.
  Ei sinun tarvitse tuntea lahkosaarnaajan sisintä, eikä varsinkaan, jos kyseinen ihminen ei ole ollut sinulle pelastukseksi. Olen pahoillani siitä, mitä olet joutunut kokemaan!
- tuhat ja yksi
  2010-10-24 16:06:20
  yksin armosta kirjoitti:
  Joo niin eli, mutta silti minun RAKAS Jeesukseni tulee vielä näyttämään kuinka HÄNEN rakas kansansa kokoontuu yhteen - ja sinäkin näet sen!!!
  sillä muutkaan harhat eivät toteudu ja noilla teorioilla joita esitetään hyvin hatarat perusteet , eli ne lähtökohdat joihin niillä vedotaan, vaikka vedotaankin Raamatun sanaan jakeitten tulkinnat ovat niin ja näin aivan kuin tahallaan olisivat vääristelleet niitä teorioittensa tueksi.
- tuhat ja yksi
  2010-10-24 16:08:49
  yksin armosta kirjoitti:
  Ei sinun tarvitse tuntea lahkosaarnaajan sisintä, eikä varsinkaan, jos kyseinen ihminen ei ole ollut sinulle pelastukseksi. Olen pahoillani siitä, mitä olet joutunut kokemaan!
  olut lahkosaarnaaja hän ei kannattanut juutalaisten uskonnon valtaapitäviä .
- yksin armosta
  2010-10-24 16:39:46
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  olut lahkosaarnaaja hän ei kannattanut juutalaisten uskonnon valtaapitäviä .
  Olen tosi pahoillani puolestasi.
  
  Saanko kysyä (ei ole pakko vastata): Oletko jonkun lahkosaarnaajan poika?
  
  Minulla on sellainen käsitys, että olet pettynyt isääsi (ja lahkoon) todella voimakkaasti. Sinua on kohdeltu väärin, harjoitettu henkistä väkivaltaa ja tukahdutettu näin heti alkuunsa mahdollinen hengellinen kasvu.
  
  Kuten sanoin, ei ole pakko vastata. En väitä olevani oikeassa tässä. En vaan muuten voi ymmärtää syvää pettymystäsi kristinuskoon.
- Inhottava realisti
  2010-10-24 16:53:15
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  Danielin kirjaa lukiessa syntyy väärinkäsitys jotta se olisi kirjoitettu kokonaisuudessaan n, 500 luvulla eaa.
  Vaikka todellisuudessa Danielin kirjaa ovat kirjoittaneet useat ihmiset vielä 100-200 luvulla eaa.
  
  - Danielin kirjan unet koostuu n, seitsemästä eri kertaan kirjoitetusta uni/näky lyhyistä kirjoituksista,kaikilla näillä unilla on saman lainen sanoma ja ne kertovat samasta asiasta.
  - Noitten sanomien avaamiseen tarvitaan hieman tietoa juutalaisten menneestä historiasta.
  - Kristinuskon perustajilla ei tuollaista tietoa ollut riittävästi ja siitä syystä on päässyt käymään näin , ( niin kuin on käynyt!)
  
  Danielin kirjan kirjoittaja laittoi ennustuksensa ns, historiallisen Danielin aikaan ja siitä on ("näky tarkoittaa kaukaisia aikoja" ) aikaa 300- 400 vuotta Seleukos kuninkaaseen antiokhos neljäs Epifaneeseen ja sekin on jo pitkä aika ihmisen historiassa . - Ja siinä ajassa laitettiin Danielin kirjan sanoma "täytäntöön" ja kirjoitettiin siihen muotoon kuin se on päässyt Kristinuskon uskon opiksi.
  - Kuitenkaan Kristinuskon ns, "keksijät" eivät ymmärtäneet Danielin kirjan sanomaa ja näin ollen he sepittivät siitä uskoonsa uudenlaisen tulkinnan ,joka ei pidä paikkaansa sen alkuperäisen sanoman kanssa.
  
  Nykyään tuo virhe jonka nuo Kristinuskon "keksijät" tekivät velloo tuhansina erilaisina tulkintoina tuon uskonnon eri haaraumien sisällä,aiheuttaen jos jonkinlaista erimielisyyttä ja tulkintojen epäonnistumisia ja pettymyksiä kannattajiensa keskuudessa.
  
  Kristinusko on huonon tietämyksensä saattelemana tehnyt virheen tulkitessaan ,"näky tarkoittaa kaukaisia aikoja" ja sijoittavat tuon ajan nykyisyyteen ja tulevaisuuteen , vaikka tuo on tapahtunut ja Antiokhos neljännen Epifaneen aikana.
  
  Kristinuskossa epätoivoisesti leikataan ja siirretään heidän väärin tulkittuja vuosiviikkoja - , Yhtä vuosiviikkoa tulevaisuuteen ,sillä vuosiviikolla harhautetaan tietämättömiä "lapsenuskoisia" jopa hautaan saakka uskomaan tuo tulkintavirhe , joka on lähtöisin Dan.9:27. jakeesta.
  Tuo jae ei viittaa mitenkään Jeesus Nasaretilaiseen - EI hänen syntymäänsä , EI hänen takaisintuloonsa ja ei mitenkään viittaa Jeesukseen.
  Tämän keskustelun äärikristityt osallistujat haluavat autuaasti unohtaa sen tosiseikan, että Ilmestyskirjaa voidaan tulkita usein eri tavoin. Kirjaimellinen tulkinta on lähinnä äärikristityille mieluinen. Tai, oikeastaan ei edes voida puhua kirjaimellisesta tulkinnasta, koska käytännössä Ilmestyskirjasta tehdään tulkintoja ja näinpä niin vaikkapa Rooman valtakunta kuin EU:kin ovat saaneet kunnian esiintyä tulkinnoissa.
  
  Niin Ilmestyskirja kuin koko Raamattukin ovat tulkittavissa omaa aikakauttaa vasten. Tämä tietenkin aiheuttaisi ongelmia koko Raamatun uskottavuuden suhteen, joten äärikristityt mieluummin jättävät tosiasiat huomioimatta kuin puhuisivat asioista rehellisesti. Omia ongelmiaanhan tuosta toimesta seuraa, mutta aina uskovaiset saavat tukea toisistaan omissa harhaluuloissaan. Tyhmyys siis todellakin tiivistyy joukossa. Uskovaisten yhteisö on luonnollisesti tarpeen kun musta muuttuu valkoiseksi ja historian tapahtumat saavat uuden merkityksen.
  
  Nämä keskustelut tyrehtyvät käytännössä juuri tämän asian takia. Kun fundamentalistia lyö faktoilla päähän, seuraa raivo ja haukkuminen. Sitten nousee esiin vanha tuttu "Et voi ymmärtää Jumalan sanaa"-kortti. Se, että moinen toimi on aika lapsellinen, unohtuu helposti.
- tuhat ja yksi
  2010-10-24 18:31:11
  yksin armosta kirjoitti:
  Olen tosi pahoillani puolestasi.
  
  Saanko kysyä (ei ole pakko vastata): Oletko jonkun lahkosaarnaajan poika?
  
  Minulla on sellainen käsitys, että olet pettynyt isääsi (ja lahkoon) todella voimakkaasti. Sinua on kohdeltu väärin, harjoitettu henkistä väkivaltaa ja tukahdutettu näin heti alkuunsa mahdollinen hengellinen kasvu.
  
  Kuten sanoin, ei ole pakko vastata. En väitä olevani oikeassa tässä. En vaan muuten voi ymmärtää syvää pettymystäsi kristinuskoon.
  En ole, en edes mikään poika olen iältäni ehkä varttuneempi kuin sinä.
  
  Ja pahoillaan ei mielestäni tarvitse olla ,sinä olet asioista sitä mieltä ja minä tätä ja jos haluat niin voimme koittaa kumpainen on oikeammassa.
  
  Olen pettynyt valehtelijoihin ja Kristinusko kuuluu mielestäni siihen sakkiin.
  Jos totuuta ei ole kerrottavana niin silloin ei sitä saa , EI saa syöttää ainoana oikeana totuutena tietämättömille ihmisille.
- tuhat ja yksi
  2010-10-24 18:48:16
  Inhottava realisti kirjoitti:
  Tämän keskustelun äärikristityt osallistujat haluavat autuaasti unohtaa sen tosiseikan, että Ilmestyskirjaa voidaan tulkita usein eri tavoin. Kirjaimellinen tulkinta on lähinnä äärikristityille mieluinen. Tai, oikeastaan ei edes voida puhua kirjaimellisesta tulkinnasta, koska käytännössä Ilmestyskirjasta tehdään tulkintoja ja näinpä niin vaikkapa Rooman valtakunta kuin EU:kin ovat saaneet kunnian esiintyä tulkinnoissa.
  
  Niin Ilmestyskirja kuin koko Raamattukin ovat tulkittavissa omaa aikakauttaa vasten. Tämä tietenkin aiheuttaisi ongelmia koko Raamatun uskottavuuden suhteen, joten äärikristityt mieluummin jättävät tosiasiat huomioimatta kuin puhuisivat asioista rehellisesti. Omia ongelmiaanhan tuosta toimesta seuraa, mutta aina uskovaiset saavat tukea toisistaan omissa harhaluuloissaan. Tyhmyys siis todellakin tiivistyy joukossa. Uskovaisten yhteisö on luonnollisesti tarpeen kun musta muuttuu valkoiseksi ja historian tapahtumat saavat uuden merkityksen.
  
  Nämä keskustelut tyrehtyvät käytännössä juuri tämän asian takia. Kun fundamentalistia lyö faktoilla päähän, seuraa raivo ja haukkuminen. Sitten nousee esiin vanha tuttu "Et voi ymmärtää Jumalan sanaa"-kortti. Se, että moinen toimi on aika lapsellinen, unohtuu helposti.
  Jotta tuolla ns, "Pyhän Hengen" valheella et voi ymmärtää Jumalan Sanaa kun et ole uudestisyntynyt uskova" , mätki päähän eräs Helluntaiuskova ,ja minä tyhmä olin oli ällikällä n, 2 vuotta, kun luulin jotta uskoontulossa on jotain erinomaista HENGELLÄ täyttymistä ( senhän kertoi UT kin ).
  Mutta onnekseni huomasin heti jota nuo "Pyhän Hengen" valheessa vaeltavat kertovat erilaista kertomusta joistain asioista ja mielestäni totuutta oli vain yksi ja vaihtoehtoja kylläkin enemmän.Niinhän sekin selvisi jotta heillä oli myös kerrottavana uskonoppi ja valhe sen lisäksi.
  
  Johanneshan sekoaa sen ajan ennustuksissa ja siteeraa Danielin kirjaakin Rooman hallitsevaan Falvius sukuun ja sekin ennustus meni pieleen jota eivät tämän päivän uskovat edes myönnä jotta niin on käynyt.
  
  Samoin Matt.24:15. erehtyy "hävityksen kauhistuksessa " totaalisesti.
  Hän selittää jo Danielin kirjassa ja Makkabialaiskirjoissa selitetyn tapauksen aivan uudella tavalla ja harhaksi tietenkin.
- yksin armosta
  2010-10-24 19:03:39
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  En ole, en edes mikään poika olen iältäni ehkä varttuneempi kuin sinä.
  
  Ja pahoillaan ei mielestäni tarvitse olla ,sinä olet asioista sitä mieltä ja minä tätä ja jos haluat niin voimme koittaa kumpainen on oikeammassa.
  
  Olen pettynyt valehtelijoihin ja Kristinusko kuuluu mielestäni siihen sakkiin.
  Jos totuuta ei ole kerrottavana niin silloin ei sitä saa , EI saa syöttää ainoana oikeana totuutena tietämättömille ihmisille.
  Kiitos!
  En arvellutkaan, että olet joku "poikanen".
  Ehkä en vain ymmärrä sinua.
  Mutta ei minusta näistä ennustuksista väittelemään ole. En ole sen laatuinen. Enkä näe siinä mitään järkeä. Uskoni ei perustu niihin.
- tuhat ja yksi
  2010-10-24 19:16:31
  yksin armosta kirjoitti:
  Kiitos!
  En arvellutkaan, että olet joku "poikanen".
  Ehkä en vain ymmärrä sinua.
  Mutta ei minusta näistä ennustuksista väittelemään ole. En ole sen laatuinen. Enkä näe siinä mitään järkeä. Uskoni ei perustu niihin.
  >>> En arvellutkaan, että olet joku "poikanen". >>>
  
  Minä taas näen Kristinuskon ennustuksissa valheen ja sen vuoksi kirjoittelenkin täälä, sen lisäksi näen niissä järjettömyyden.
- yksin armosta
  2010-10-24 19:37:57
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  >>> En arvellutkaan, että olet joku "poikanen". >>>
  
  Minä taas näen Kristinuskon ennustuksissa valheen ja sen vuoksi kirjoittelenkin täälä, sen lisäksi näen niissä järjettömyyden.
  No niin, hyvää jatkoa vain!
  
  Olisin halunnut päästä vähän syvemmälle ajatusmaailmaasi, mutta ei kai se kukko käskien laula... (Olet siis kai nainen?)
  No, oli miten oli, en tuppaa enää reviirillesi, ellei minulla ole painavampaa sanottavaa...
- jkr=lopunaikaa
  2010-10-24 20:07:23
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  Kalliomoskeija on se paikka jossa tuo "turmion iljetys " tapahtui n, 169-167 eaa.
  Matteuksen evankeliumi tulkitsee tuon toisella tavalla.
  
  >>> Matteuksen evankeliumi:
  24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -jne..>>>
  
  Muhammed loi Islaminuskon .
  
  Israelin ystävät levittelevät uskonharhojaan joilla ei ole muuta kuin poliittista painoarvoa ,ns, Jumalallista asioihin puuttumista ei ole.
  Ei ennen 169-167ea
  
  Ei sillä tiedolla olisi ollut mitään merkitystä edes heidän aikalaisille, saatika meidän ajassa eläville, jos sinun tulkintasi oli totuutta ! ; )))
- tuhat ja yksi
  2010-10-24 20:29:09
  jkr=lopunaikaa kirjoitti:
  Ei ennen 169-167ea
  
  Ei sillä tiedolla olisi ollut mitään merkitystä edes heidän aikalaisille, saatika meidän ajassa eläville, jos sinun tulkintasi oli totuutta ! ; )))
  Ei silloin ei ennen tätä aikaa ei nyt eikä tulevaisuudessakaan tule olemaan , koska Danielin kirjan "hävityksen kauhistus" kertoo yhdestä ainoasta tapauksesta joka on toteutunut historiasssa ,mutta kun tuota tapausta ei ole laajalti tunnettu on päässyt syntymään historiamme mahtavimpiin erheisiin kuuluva tulkinta Kristinuskon harhassa.
  
  Kerron mitä Makkabialaiskirja kertoo tuosta tapahtumasta;
  
  1.Makk.1:57. 145 vuotena viidentenätoista päivänä kasleun kuussa antoi kuningas Antiokus panna "hävityksen kauhistuksen" Jumalan alttarille.
  On aikaa 145 Syyrian Seleukos kuninkaitten ajanlaskua on n,167 eaa.
  
  nuo Makkabiakirjat kertovat tuostakin tapahtumasta tarkemmin joten erehtymisen mahdollisuutta ei ole.
  
  Mutta kuten huomaatkin Makkabialaiskirjoja ei ole ollut monissakaan Suomenkielisissä Raamatun käännöksissä.
- tuhat ja yksi
  2010-10-24 20:40:21
  yksin armosta kirjoitti:
  No niin, hyvää jatkoa vain!
  
  Olisin halunnut päästä vähän syvemmälle ajatusmaailmaasi, mutta ei kai se kukko käskien laula... (Olet siis kai nainen?)
  No, oli miten oli, en tuppaa enää reviirillesi, ellei minulla ole painavampaa sanottavaa...
  mutta älä ainakaan ennustajaksi ala ,reviiriä en merkkaile ,niin minäkin luulin jo pitkät ajat ettei minulla ole mitään tekemistä Kristinuskon kanssa mutta kun sitten itsenikanssa painiskelin niin tulin siihen tulokseen jotta voi nille sanoa sen eriävän mielipiteensä ja siitä huolimatta olla oikeassa enemmän kuintoiset tai sitten tasavertaisesti väärässä.
  
  NO ainakin voimme muistella kirkonmäellä jalkapuussa istuvia esi-isiämme kun sinne olivat joutuneet sentähden kun olivat olleet erimieltä papin kanssa ja tietämättömät olivat heitä syljeskelleet.
- Yakov
  2010-10-24 22:26:57
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  ,,, >>> Mahtuupa mukaan vielä porukkaa, joka uskoo vain Danielin kirjaan pelkkänä menneiden historiallisten tapahtumien lähteenä ;) >>>
  
  Sillä en ole vielä havainnut sellaista poppoota.
  ...näe metsä puilta ;o)
- Yakov
  2010-10-24 22:33:38
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  Kalliomoskeija on se paikka jossa tuo "turmion iljetys " tapahtui n, 169-167 eaa.
  Matteuksen evankeliumi tulkitsee tuon toisella tavalla.
  
  >>> Matteuksen evankeliumi:
  24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -jne..>>>
  
  Muhammed loi Islaminuskon .
  
  Israelin ystävät levittelevät uskonharhojaan joilla ei ole muuta kuin poliittista painoarvoa ,ns, Jumalallista asioihin puuttumista ei ole.
  ...jumalallista asioihin puuttumista, johtuu siitä, että kiellät selkeät tosiasiat, kuten sen, että Kristinusko on maailman laajimmalle levinnyt uskonto ja paljon muutakin sä kiellät.
  
  Itse olet oman tiesi valinnut ja se tie vie yhä syvemmälle pimeyteen!
  Miksi olen tuota mieltä sinun suhteesi? No siksi, kun sä et enää kykene vastaanottamaan selkeitä perusteluja, jotka moni muu lukija tajuaa siltä seisomalta oikeiksi!
- Yakov
  2010-10-24 22:45:04
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  Senhän todistaa sekin jotta tällä osastollakaan ei ole yhden yhtään oikeaa profetiaa vielä esiintynyt.
  
  Vaikka sellaisia on tänne yritetty laittaa;
  Jumala on puhunut ,Jumala on näyttänyt unen , Jumala on näyttänyt näyn ,Jeesus on käynyt kertomassa jne,
  Kertojan mielestä niistä ainakin osa on ollut aitoja ,mutta lähemmin tarkasteltuina ne ovat olleet vain pelkää harhaa.( Kaikissa uskonnoissa ja vaikka ei mitenkään ns, uskova olekkaan näkevät ihmiset uniaan ja jotkut niihin uskovatkin ja toiset ovat lahjakkaampia selittelemään niitten sanomaa ja niistä syntyy se harhauskomus.
  
  Tuo HARHAUSKOMUS Johanneksen Ilmestyskirjaan on kasvanut poikkeukselisen vahvaksi koska sen ovat ottaneet levitettäväkseen koko kristinusko Rooman kirkolla se oli vainotessaan , se oli jakaantuessaan Itäiseen ja Läntiseen osaan ,siitä se on levinnyt ,harha käsityksensä kanssa joka kolmanteen maapallon väestöstä , ei niin kovin pieni harha tuo Joh. Ilmestys olekkaan ,mutta se jää toteutumatta ,koska harhoilla ei ole tapa toteutua.
  
  (- NoH jos ihmiskunta häviää maapallolta eikö sitten? EI sitenkään.Koska Jeesus Nasaretilainen jää tulematta siitäkin huolimatta.)
  ...palautteessasi, että missä on se suuri joukko, johon viittasin ja joka uskoo Ilmestyskirjan ja Yeshuan esim. Matteuksen evankeliumissa esitettyihin profetioihin, jotka vahvistavat Danielin kirjan profetiaa esim. 7-päisestä ja 10-sarvisesta Pedosta ja "Hävityksen kauhistuksesta", johon Yeshuan viittaa Matteuksen evankeliumissa 24:15 seuraavasti:
  
  "Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -..."
  
  Nyt sä kuitenkin pyöllät omat sanasi mainiten, että 1/3 ihmiskunnasta on ottanut vastaan Kristinuskon!
  Eikä reilut 2 000 000 000 ihmistä ole mielestäsi suuri joukko?
- Yakov
  2010-10-24 22:54:02
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  Danielin kirjaa lukiessa syntyy väärinkäsitys jotta se olisi kirjoitettu kokonaisuudessaan n, 500 luvulla eaa.
  Vaikka todellisuudessa Danielin kirjaa ovat kirjoittaneet useat ihmiset vielä 100-200 luvulla eaa.
  
  - Danielin kirjan unet koostuu n, seitsemästä eri kertaan kirjoitetusta uni/näky lyhyistä kirjoituksista,kaikilla näillä unilla on saman lainen sanoma ja ne kertovat samasta asiasta.
  - Noitten sanomien avaamiseen tarvitaan hieman tietoa juutalaisten menneestä historiasta.
  - Kristinuskon perustajilla ei tuollaista tietoa ollut riittävästi ja siitä syystä on päässyt käymään näin , ( niin kuin on käynyt!)
  
  Danielin kirjan kirjoittaja laittoi ennustuksensa ns, historiallisen Danielin aikaan ja siitä on ("näky tarkoittaa kaukaisia aikoja" ) aikaa 300- 400 vuotta Seleukos kuninkaaseen antiokhos neljäs Epifaneeseen ja sekin on jo pitkä aika ihmisen historiassa . - Ja siinä ajassa laitettiin Danielin kirjan sanoma "täytäntöön" ja kirjoitettiin siihen muotoon kuin se on päässyt Kristinuskon uskon opiksi.
  - Kuitenkaan Kristinuskon ns, "keksijät" eivät ymmärtäneet Danielin kirjan sanomaa ja näin ollen he sepittivät siitä uskoonsa uudenlaisen tulkinnan ,joka ei pidä paikkaansa sen alkuperäisen sanoman kanssa.
  
  Nykyään tuo virhe jonka nuo Kristinuskon "keksijät" tekivät velloo tuhansina erilaisina tulkintoina tuon uskonnon eri haaraumien sisällä,aiheuttaen jos jonkinlaista erimielisyyttä ja tulkintojen epäonnistumisia ja pettymyksiä kannattajiensa keskuudessa.
  
  Kristinusko on huonon tietämyksensä saattelemana tehnyt virheen tulkitessaan ,"näky tarkoittaa kaukaisia aikoja" ja sijoittavat tuon ajan nykyisyyteen ja tulevaisuuteen , vaikka tuo on tapahtunut ja Antiokhos neljännen Epifaneen aikana.
  
  Kristinuskossa epätoivoisesti leikataan ja siirretään heidän väärin tulkittuja vuosiviikkoja - , Yhtä vuosiviikkoa tulevaisuuteen ,sillä vuosiviikolla harhautetaan tietämättömiä "lapsenuskoisia" jopa hautaan saakka uskomaan tuo tulkintavirhe , joka on lähtöisin Dan.9:27. jakeesta.
  Tuo jae ei viittaa mitenkään Jeesus Nasaretilaiseen - EI hänen syntymäänsä , EI hänen takaisintuloonsa ja ei mitenkään viittaa Jeesukseen.
  ...kun kysyin sulta aiemmin, että onkohan pääsi mennyt pyörälle liiasta Yeshuaa vihaavien useiden juutalaisten harhaselityksistä?
  
  Kirjoitit:
  >>>- Kristinuskon perustajilla ei tuollaista tietoa ollut riittävästi ja siitä syystä on päässyt käymään näin , ( niin kuin on käynyt!)
- Yakov
  2010-10-24 23:17:38
  Inhottava realisti kirjoitti:
  Tämän keskustelun äärikristityt osallistujat haluavat autuaasti unohtaa sen tosiseikan, että Ilmestyskirjaa voidaan tulkita usein eri tavoin. Kirjaimellinen tulkinta on lähinnä äärikristityille mieluinen. Tai, oikeastaan ei edes voida puhua kirjaimellisesta tulkinnasta, koska käytännössä Ilmestyskirjasta tehdään tulkintoja ja näinpä niin vaikkapa Rooman valtakunta kuin EU:kin ovat saaneet kunnian esiintyä tulkinnoissa.
  
  Niin Ilmestyskirja kuin koko Raamattukin ovat tulkittavissa omaa aikakauttaa vasten. Tämä tietenkin aiheuttaisi ongelmia koko Raamatun uskottavuuden suhteen, joten äärikristityt mieluummin jättävät tosiasiat huomioimatta kuin puhuisivat asioista rehellisesti. Omia ongelmiaanhan tuosta toimesta seuraa, mutta aina uskovaiset saavat tukea toisistaan omissa harhaluuloissaan. Tyhmyys siis todellakin tiivistyy joukossa. Uskovaisten yhteisö on luonnollisesti tarpeen kun musta muuttuu valkoiseksi ja historian tapahtumat saavat uuden merkityksen.
  
  Nämä keskustelut tyrehtyvät käytännössä juuri tämän asian takia. Kun fundamentalistia lyö faktoilla päähän, seuraa raivo ja haukkuminen. Sitten nousee esiin vanha tuttu "Et voi ymmärtää Jumalan sanaa"-kortti. Se, että moinen toimi on aika lapsellinen, unohtuu helposti.
  Puutun niistä yhteen. Kirjoitit:
  
  >>>Tämän keskustelun äärikristityt osallistujat haluavat autuaasti unohtaa sen tosiseikan, että Ilmestyskirjaa voidaan tulkita usein eri tavoin. Kirjaimellinen tulkinta on lähinnä äärikristityille mieluinen. Tai, oikeastaan ei edes voida puhua kirjaimellisesta tulkinnasta, koska käytännössä Ilmestyskirjasta tehdään tulkintoja ja näinpä niin vaikkapa Rooman valtakunta kuin EU:kin ovat saaneet kunnian esiintyä tulkinnoissa.
- Kritik
  2010-10-25 00:57:34
  Yakov kirjoitti:
  ...Ettet vaan tarkoita sitä ns. "Rauhanvaltakuntaa", jonka eräs ev.lut.kirkon sisäinen herätysliike sanoo olevansa vain heidän seuroissaan?
  
  :=)
  Ne eivät ratkase mitään, mihinkään suuntaan. Täysin arvottomia.
  Parempi ohittaa ne lennossa.
- tuhat ja yksi
  2010-10-25 20:39:09
  Yakov kirjoitti:
  ...jumalallista asioihin puuttumista, johtuu siitä, että kiellät selkeät tosiasiat, kuten sen, että Kristinusko on maailman laajimmalle levinnyt uskonto ja paljon muutakin sä kiellät.
  
  Itse olet oman tiesi valinnut ja se tie vie yhä syvemmälle pimeyteen!
  Miksi olen tuota mieltä sinun suhteesi? No siksi, kun sä et enää kykene vastaanottamaan selkeitä perusteluja, jotka moni muu lukija tajuaa siltä seisomalta oikeiksi!
  1/3 osa ihmisistä tunnustaa kristinuskoa.
  
  En sitä kiellä vaan kerron jotta tuollainen harha on saavuttanut yli 2 miljaardia ihmistä.
  
  Jumalallista asioihinpuuttumista ei ole havaittavissa. ( Ainakaan Kristinuskon ilmoittamissa asioissa.)
- tuhat ja yksi
  2010-10-25 20:50:25
  Yakov kirjoitti:
  ...palautteessasi, että missä on se suuri joukko, johon viittasin ja joka uskoo Ilmestyskirjan ja Yeshuan esim. Matteuksen evankeliumissa esitettyihin profetioihin, jotka vahvistavat Danielin kirjan profetiaa esim. 7-päisestä ja 10-sarvisesta Pedosta ja "Hävityksen kauhistuksesta", johon Yeshuan viittaa Matteuksen evankeliumissa 24:15 seuraavasti:
  
  "Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -..."
  
  Nyt sä kuitenkin pyöllät omat sanasi mainiten, että 1/3 ihmiskunnasta on ottanut vastaan Kristinuskon!
  Eikä reilut 2 000 000 000 ihmistä ole mielestäsi suuri joukko?
  >>> Matteuksen evankeliumissa esitettyihin profetioihin, jotka vahvistavat Danielin kirjan profetiaa esim. 7-päisestä ja 10-sarvisesta Pedosta ,,, >>> ?
  
  ,,, >>> ja "Hävityksen kauhistuksesta", johon Yeshuan viittaa Matteuksen evankeliumissa 24:15 seuraavasti: >>> ?
  "Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -" ?
  
  Kun tuo "hävityksen kauhistus" ei ole 7 päinen ja kymmenen sarvinen peto.
  
  Vaan Antiokhos neljäs Epifanes oli 8 Seleukos kuningas ja ja 11 neljännen pedon kuningas!
- tuhat ja yksi
  2010-10-25 21:01:58
  Yakov kirjoitti:
  Puutun niistä yhteen. Kirjoitit:
  
  >>>Tämän keskustelun äärikristityt osallistujat haluavat autuaasti unohtaa sen tosiseikan, että Ilmestyskirjaa voidaan tulkita usein eri tavoin. Kirjaimellinen tulkinta on lähinnä äärikristityille mieluinen. Tai, oikeastaan ei edes voida puhua kirjaimellisesta tulkinnasta, koska käytännössä Ilmestyskirjasta tehdään tulkintoja ja näinpä niin vaikkapa Rooman valtakunta kuin EU:kin ovat saaneet kunnian esiintyä tulkinnoissa.
  >>> Jos luulet voivasi oman ymmärryksesi avulla tietää varmuudella jonkin Raamatun profetian ehdottoman kirjaimellisen merkityksen ja olet varma, ettei siihen ole kätketty mitään muita merkityksiä, niin olet mennyt harhaan, kuten 1001, sillä olet silloin ylpistynyt ja korottanut itsesi ainoan viisaan J-lan tasolle! Ehdotan sulle lämpimästi aidon parannuksen tekoa ja nöyrtymistä J-lan ikuisen Sanan, Raamatun edessä! >>>
  
  Olen vain sanonut jotta Kristinuskon totuus ei ole ensinkään totuutta.
  
  Jos jollakin tekstinpätkällä on jokin ymmärrettävä sanoma jonka sen kirjoittaja on siihen halunnut laittaa niin muuta sanomaa siinä ei sitten olekkaan. Jos siitä löytää sen toisen sanoman tekee samalla tavalla kuin kristinuskon profetioitten selittäjät , elikkä keksii alkuperäisestä sanomasta poikkeavanlaisen version ja alkaa sitä kertoa ehdottomana totuutena.
- tuhat ja yksi
  2010-10-25 21:14:12
  Yakov kirjoitti:
  ...kun kysyin sulta aiemmin, että onkohan pääsi mennyt pyörälle liiasta Yeshuaa vihaavien useiden juutalaisten harhaselityksistä?
  
  Kirjoitit:
  >>>- Kristinuskon perustajilla ei tuollaista tietoa ollut riittävästi ja siitä syystä on päässyt käymään näin , ( niin kuin on käynyt!)
  >>> Onpa paksua puppua, sillä uuden Liiton eli Kristinuskon perustaja on koko multiversumimme! >>>
  
  - Uuden liiton eli UUDEN USKONNON Kristinuskon ovat perustaneet ihmiset samalla tapaa kuin muutkin uskonnot ovat syntyneet.
  - " Luoja ja Hän on Kaikkitieävä Israelin Pyhä." Aika ja asioiden selvänotto on antanut ymmärtää jotta juutalaistenkin Jumala on samanlainen kuin muittenkin uskontojen Jumalat. Hänessä ei ole universumimme ehdotonta viisautta , kaiken Luojaa , vaan sen uskonnon kannattajat ovat laittaneet kaikki tuonlaiset ominaisuudet omalle Jumalalleen ja muutkin uskonnot ovat laittaneet kaikkein korkeimmat määritelmät uskomalleen Jumalalle.
- tuhat ja yksi
  2010-10-25 21:17:15
  Kritik kirjoitti:
  Ne eivät ratkase mitään, mihinkään suuntaan. Täysin arvottomia.
  Parempi ohittaa ne lennossa.
  Tuhannen ja yhden yösadut , on jäänyt lukematta jotten osaa niitä kommentoida.
- Yakov
  2010-10-26 01:26:14
  Kritik kirjoitti:
  Ne eivät ratkase mitään, mihinkään suuntaan. Täysin arvottomia.
  Parempi ohittaa ne lennossa.
  ...eilen päätinkin tehdä ja ehdin jo mainita hälle sen! Kiitos silti hyvästä neuvosta :)
- sumunlapsi
  2010-10-26 13:32:38
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  >>> Oletko oikeasti pysähtynyt miettimään, että siellä kirjoituksissa voi olla myös ennustusta, eikä vain pelkkää historiaa ja "hölynpölyä". >>>
  Jo silloin kun lapsena jo oivalsin Kristinuskon sisältävän jotain sellaista joka ei pidä paikkaansa ja noitten valehtelevie , - erilaisten ennustuksellisuuden hämmästyttämänä aloin ottaa asioista selvää.
  
  Ja sitä kerron jottei Kristinuskoiset tiedä tulevaisuudesta mitään ns, profeetallisen sanoman julkituojina ,vaan heidän kaikki ennustuksensa ovat harhoja .
  
  Samoin Danielin kirja ei myöskään ennusta tulevaisuutta ei nykyisyyttäkään. Ja joh, Ilmestys on useitten uskoto ja ennustusteorioitten sekamelska jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa.
  
  Danielin kirjan pystyn selittämään mitä se on ollut sen kirjoittajien näkemyksen teille ilmoittaen ,
  mutta Joh. ilm, on taas sellaista uskontosekamelskaa apostolin aivoissa josta kukaan ei pysty saamaan selvää ,koska siiken ovat vailla minkäänlaista logiikkaa sekoittuneet siinä ajassa vallitsevat uskon käsitykset.
  
  Jes.25. on "vapautettujen kiitoslaulu"
  Laulu Assurian ja Babylonian pakolaisuuden ajan päätyttyä!
  
  "Moab murskataan"
  
  Juudan "kuollut kansa herää eloon" , "Tuomiopäivä maalla ja merellä".
  
  "Uusi laulu viinitarhasta" Tulevina -aikoina Jaakob juurtuu,Israel kukkii ja kukoistuu".
  
  "Näin sovitetaanJaakobin synnit,tämä on kääntymyksen hedelmä: Jaakob murskaa kaikki väärien alttarien kivet,niinkuin kalkkikivet murskataan,eikä maahan nouse asera-paaluja,ei suitsutusalttareita."
  
  "hylätty kaupunki" "Hajalle lyödyn Israelin paluu".
  "Lausumia Samariasta ja Jerusalemista.
  Samaria oli Israelin hallintokeskus.
  JerusaleM oli Juudan hallintokeskus.
  tuon Jesajan 25-luvun, niin siinä sanotaan mm. "Tällä vuorella hän repäisee pois verhon,
  verhon kaikkien kansojen yltä,
  vaatteen joka on levitetty niiden ylle.
  Kuolema on nielty ainiaaksi. Herra Jumala pyyhkii kaikkien kasvoilta kyyneleet ja vapauttaa kansansa alennuksesta ja häpeästä kaikkialla maan päällä. Näin on Herra puhunut."
  
  Onko tämä siis tapahtunut? Tuskinpa. Mikään tarina ei ainakaan kerro niin.
  
  Kiitoslaulu voi myös yhtälailla sijoittua tulevaisuuteen.
  
  Jesajassa on (tai tulisi olla uskoville) jo eri historian aikoina tapahtunutta kerrontaa ja vielä tapahtumatonta tulevaisuuden kerrontaa.
  
  Eli Jesajassa osa on kirjoittajien omana aikanaan tapahtunutta kerrontaa. Osa taas on ennustusta Jeesuksen ilmestymisen ennustamisesta ja osa sijoittuu maailmanlopun ennustukseen.
  Samoin Danielista, luvusta 12 ei kaikki ole tapahtunut.
  
  Miksi muuten luulet esim. Paavalin kääntyneen juutalaisuudesta ja uhranneen elämänsä kristinuskon levittämiseen, vastustuksesta huolimatta?
  Kohtalonsakin hän taisi tietää, mutta siitä välittämättä jatkoi julistamistaan kunnes tiettävästi teloitettiin yhdessä Pietarin kanssa.
  
  Oletko miettinyt miksi?
  
  Ps. Paavali muuten sanoo kolossalaiskirjeen 2-luvun alussa Kristuksesta;
  "jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä."
  
  Kysymys on siis aina loppujen lopuksi uskosta.
- :)
  2010-10-26 13:45:05
  Yakov kirjoitti:
  ...eilen päätinkin tehdä ja ehdin jo mainita hälle sen! Kiitos silti hyvästä neuvosta :)
  kun ei ole pahemmin enää käynyt palstalla?
- Yakov
  2010-10-26 18:36:03
  :) kirjoitti:
  kun ei ole pahemmin enää käynyt palstalla?
  ...liikesalaisuus ;o)
- tuhat ja yksi
  2010-10-26 20:35:31
  sumunlapsi kirjoitti:
  tuon Jesajan 25-luvun, niin siinä sanotaan mm. "Tällä vuorella hän repäisee pois verhon,
  verhon kaikkien kansojen yltä,
  vaatteen joka on levitetty niiden ylle.
  Kuolema on nielty ainiaaksi. Herra Jumala pyyhkii kaikkien kasvoilta kyyneleet ja vapauttaa kansansa alennuksesta ja häpeästä kaikkialla maan päällä. Näin on Herra puhunut."
  
  Onko tämä siis tapahtunut? Tuskinpa. Mikään tarina ei ainakaan kerro niin.
  
  Kiitoslaulu voi myös yhtälailla sijoittua tulevaisuuteen.
  
  Jesajassa on (tai tulisi olla uskoville) jo eri historian aikoina tapahtunutta kerrontaa ja vielä tapahtumatonta tulevaisuuden kerrontaa.
  
  Eli Jesajassa osa on kirjoittajien omana aikanaan tapahtunutta kerrontaa. Osa taas on ennustusta Jeesuksen ilmestymisen ennustamisesta ja osa sijoittuu maailmanlopun ennustukseen.
  Samoin Danielista, luvusta 12 ei kaikki ole tapahtunut.
  
  Miksi muuten luulet esim. Paavalin kääntyneen juutalaisuudesta ja uhranneen elämänsä kristinuskon levittämiseen, vastustuksesta huolimatta?
  Kohtalonsakin hän taisi tietää, mutta siitä välittämättä jatkoi julistamistaan kunnes tiettävästi teloitettiin yhdessä Pietarin kanssa.
  
  Oletko miettinyt miksi?
  
  Ps. Paavali muuten sanoo kolossalaiskirjeen 2-luvun alussa Kristuksesta;
  "jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä."
  
  Kysymys on siis aina loppujen lopuksi uskosta.
  ei tietoon.
  
  Saulus Tarsolainen oli Rooman armeijan varakkaan teltantekijän poika.
  Tuo poika oli fanaatikko ja vainosi juutalaisen uskonnon vastustajia ,joten Jeesus Nasaretilaisen lahkonkin kannattajat joutuivat vainon kohteeksi,yhdellä tuollaisella retkellään Damaskon tiellä tuo Saul koki ilmestyksen joka johti hänet harhauskomuksiin yhä syvemmälle ja hänestä tuli sen jälkeen fanaatikko Jeesus uskolle ja aika pitkälle nykyisetkin Kristinuskon perusteet ovat hänen kin omaksumiaan uskon harhoja.
  Mitäpä muuta kuin niitä omia uskon käsitteitä tuo Saulus Tarsolainen olisi voinutkaan mainostaa ,Saulus ammensi ideansa juutalaisesta uskonnosta,harha-aistimuksistaan ja sekä vastusti voimakkaasti mm, Kreikan ja Rooman Jumalia, mutta yhdisti opissaan V.T.n, Jumalan Jeesus Nasaretilaiseen ja näin hän on merkittävä henkilö Kristinuskon synnyssä.
  
  Paavali oli harhautunut omassa uskossaan niin paljon jotta oikeasti luuli uskon olevan totta ,eikä hän nähnyt muuta totuutta kuin oman päänsä uskon, jota kehitteli edelleen ja siitä muodostui pohja Kristinuskolle.Rooman valta vastusti tuollaisia väärän opin levittäjiä, yleisen rauhan ,vieraan uskonnon levityksestä ja siitä on jäänyt historiaamme muistoksi nuo Jeesususkoisten surmaamiset.
- tuhat ja yksi
  2010-10-26 20:39:28
  Yakov kirjoitti:
  ...liikesalaisuus ;o)
  ole uskonto liikesalaisuus eikä bisnes, vaikka niin luuletkin jotta saan enemmän ja saavutan suuremman voittopalkinnon.
- sumunlapsi
  2010-10-26 21:03:19
  tuhat ja yksi kirjoitti:
  ei tietoon.
  
  Saulus Tarsolainen oli Rooman armeijan varakkaan teltantekijän poika.
  Tuo poika oli fanaatikko ja vainosi juutalaisen uskonnon vastustajia ,joten Jeesus Nasaretilaisen lahkonkin kannattajat joutuivat vainon kohteeksi,yhdellä tuollaisella retkellään Damaskon tiellä tuo Saul koki ilmestyksen joka johti hänet harhauskomuksiin yhä syvemmälle ja hänestä tuli sen jälkeen fanaatikko Jeesus uskolle ja aika pitkälle nykyisetkin Kristinuskon perusteet ovat hänen kin omaksumiaan uskon harhoja.
  Mitäpä muuta kuin niitä omia uskon käsitteitä tuo Saulus Tarsolainen olisi voinutkaan mainostaa ,Saulus ammensi ideansa juutalaisesta uskonnosta,harha-aistimuksistaan ja sekä vastusti voimakkaasti mm, Kreikan ja Rooman Jumalia, mutta yhdisti opissaan V.T.n, Jumalan Jeesus Nasaretilaiseen ja näin hän on merkittävä henkilö Kristinuskon synnyssä.
  
  Paavali oli harhautunut omassa uskossaan niin paljon jotta oikeasti luuli uskon olevan totta ,eikä hän nähnyt muuta totuutta kuin oman päänsä uskon, jota kehitteli edelleen ja siitä muodostui pohja Kristinuskolle.Rooman valta vastusti tuollaisia väärän opin levittäjiä, yleisen rauhan ,vieraan uskonnon levityksestä ja siitä on jäänyt historiaamme muistoksi nuo Jeesususkoisten surmaamiset.
  aika hyvin uskoasi Raamattuun. Tai ylipäätään uskoa johonkin, mitä silmä ei näe.
  
  Oikeastaan sinulla on omanlaisesi usko. Uskot joihinkin Raamatun kertomuksiin sillä tavoin, että jotkut kirjoitukset peilaavat kulloisenkin ajan historian tapahtumia.
  Mutoin ennustukset vaikkapa: taivaan katoamisesta tai kääriytymisestä kokoon, uuden maan luomisesta tai kuoleiden heräämisestä eloon ovat sinulle siis vain jotakin sekavaa kerrontaa, jolla ei ole mitään merkitystä.
  
  Jäljelle jää siis...
  Paavalia mukaellen: Mitä järkeä on ihmisen elämässä kun kohta hän kuitenkin kuolee ja katoaa ikusuuteen, eikä häntä enää ole?
....
2012-10-21 00:50:12
....

Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Kumpi vetoaa enemmän sinuun
Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
06.06.2025 18:34Ikävä
87
1714
Ei se mene ohi ajan kanssa
Näin se vaan on.
07.06.2025 00:36Ikävä
85
1222
Tavoitteeni onkin ärsyttää
Sua niin turhaudut ja unohdat koko homman
06.06.2025 17:40Ikävä
110
1113
Tunnistebiisi
Laita joku tunnistebiisi, niin tiedän ett oot täällä ja kaipaat ehkä mua
06.06.2025 20:57Ikävä
67
906
Taidat tykätä linnuista paljon
Mikä on sun lemppari ☺️😉🥹🦢🐦‍⬛🦉🦜🦚
06.06.2025 19:26Ikävä
102
874
Okei nyt mä ymmärrän
Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘
06.06.2025 06:55Ikävä
56
818
Miks käyttäydyt noin?
Välttelet kaikkia kohtaamisia...
06.06.2025 22:12Ikävä
47
731
Ei sun tarvi jännittää enää
en yritä enää mitään. Tiedän että olin mauton ja sössin kaiken.
06.06.2025 22:58Ikävä
36
722
Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis
07.06.2025 16:51Ikävä
47
671
Minkälainen ääni mulla on mies
Sinun mielestä?
06.06.2025 00:08Ikävä
33
653

Vastaukset

Yakov kirjoitti:

hih hih kirjoitti:

hih hih kirjoitti:

history or his story kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

hih hih kirjoitti:

history or his story kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

yksin armosta kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

=):= kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

sumunlapsi kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

yksin armosta kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

yksin armosta kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

yksin armosta kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

yksin armosta kirjoitti:

yksin armosta kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

yksin armosta kirjoitti:

Inhottava realisti kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

yksin armosta kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

jkr=lopunaikaa kirjoitti:

yksin armosta kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

Inhottava realisti kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

Yakov kirjoitti:

Kritik kirjoitti:

Kritik kirjoitti:

tuhat ja yksi kirjoitti:

Yakov kirjoitti: