Juups, eli irakilainen poikaystäväni (muslimi) otti puheeksi sellaisen jutun, että kävisimme imaamin luona avioitumassa. Hän kokee tekevänsä väärin Jumalan silmissä olemalla "kielletyssä" suhteessa kanssani ja haluaa Jumalan siunauksen suhteellemme. Mitään puhetta ei ole ollut virallisesta avioitumisesta, ja mies sanoi ettei vaadi minulta islamiin kääntymistä, eikä avioitumista muutoinkaan laillisesti, vaan ainoastaan tuon että olisin islamilaisittain hänen vaimonsa, ettei suhteemme millään muotoa loukkaa Jumalaa. Lupasi myös ettei mikään suhteessamme muuttuisi muutenkaan (?). Sanoi että eroaminenkin (jos sellaisen eteen joskus joudutaan) tapahtuisi vain sanomalla kolmesti todistajien läsnäollessa "eroan sinusta". Eli helpompi kuin perinteinen avioero harkinta-aikoineen jne....
Ei ole siis kyse siitä että käyttäisi minua oleskelulupa-automaattina tai mitään sellaista, haluaa vain Jumalan edessä virallistaa suhteemme, koska kokee loukkaavansa uskontoaan joka kerta kun on seksuaalisesti tai muutoin avionomaisesti kanssani tekemisissä.
Ei ole siis kyse siitä että käyttäisi minua oleskelulupa-automaattina tai mitään sellaista, haluaa vain Jumalan edessä virallistaa suhteemme, koska kokee loukkaavansa uskontoaan joka kerta kun on seksuaalisesti tai muutoin avionomaisesti kanssani tekemisissä.
Vastaukset 35
Vanhimmat
mutta muista että muslimies on mitä on!! Varuillaan saa aina olla, Islam on naista alentava uskonto!!!
nainen saa olla varuillaan vaikka suomimies olisi kumppanina. Kovin moni joutuu väkivallan uhriksi suomimiesten kumppaneista.
eikös imaamin edessä avioituminen tarkoita, että kääntyy muslimiksi. Itsehän tiedät mikä tuntuu oikealta ja mikä väärältä. Mielipiteitä löytyy aina puolesta ja vastaan. Kuuntele sydäntäsi.
Muslimimieshän saa ja voi avioitua kristityn tai juutalaisen naisen kanssa, eikä vihkiminen automaattisesti käännä ketään islamiin. Mietin vain, että mitä jos mies puhuu nyt että mikään ei muutu ja blaablaa, ja sit yhtäkkiä alkaisikin vaatia sitä sun tätä aviomiehen asemassa... Meidän täytyy ilmeisesti vielä keskustella paljon ja syventävästi, ennen kuin suostun mihinkään. Totuushan on, että meikäläinen maistraattivihkiminen esimerkiksi ei merkitse muslimille mitään, ja kyseisellä vihkitodistuksella on sama arvo kuin paskapaperilla. Minulle taas kristittynä imaamin vihkiminen ei merkitse mitään, koska se ei ole meikäläisittäin virallinen, mutta miehelle sen merkitys on kaikki kaikessa.
niin tai näin, jokaisessa suhteessa on riskinsä. Meistä jokainen muuttuu ns. papin aamenen jälkeen. Itse tiedät mihin ryhdyt. Kulttuuriinhan jo olet suhteessa tutustunut, ei se siitä muutu oleellisesti. Kuulut miehelle (tiedät mitä se tarkoittaa).
Imaamin edessä avioon menevät vain muslimit. En tunne rituaalia tarkkaan mutta jossain vaiheessa sinun on sanottava (arabiaksi), että uskot Allahiin ja hänen pommeihinsa tai jotenkin noin. Muslimia ei sitten erota uskonnostaan kuin kuolema.
tarkoita että kääntyy muslimiksi.
imaamin vihkiminen ei ole se virallinen vihkiminen, se tapahtuu kyllä maistraatissa.
Imaamin vihkimisellä mies voi ottaa itselleen vaikka useamman vaimon, nämä eivät ole lain edessä virallisia vaimoja.
"Meidän täytyy ilmeisesti vielä keskustella paljon ja syventävästi, ennen kuin suostun mihinkään."
Tässä osuit asian ytimeen.
"Minulle taas kristittynä imaamin vihkiminen ei merkitse mitään,"
Eikö tällä sitten taas ole miehellesi mitään merkitystä? On varmaankin syytä tehdä hänelle selväksi mielipiteesi imaamin aamenesta.
ennen kuin teet ratkaisusi.
http://vaestoliitto-fi-bin.directo.fi/@Bin/cf8ebaaf362719ccb301253496fc2570/1287044560/application/pdf/312998/Katsausislamilaiseenmaailmaan.pdf
Tietääkö joku, onko tuo "eroan sinusta" voimassa myös naisten suhteen? Vai onko kyseessä vain miehille tarkoitettu etuoikeus?
Muslimimies voi erota sen kolmesti ilmoittamalla.
Naisille ei tietenkään samaa sallita, sillä islam alistaa naisia ja pitää näitä vastuuttomina lapsina.
Toisaalta ymmärrettävää ettei pakkonaitettun lapsimorsiamen anneta hakea eroa helpolla, sillä silloinhan niillä vanhoilla ukoilla ei olisi noita alaikäisiä vaimoja.
Meillä on muuten kotimaassa imaami vihkinyt 14 vuotiaan avioliittoon ja tunnustanut sen julkisesti televisiossa. Vihkisi kuulemma nuorempiakin ettei vain tule esiaviollisisa suhteita.
Tämä poikaystävä on taas niitä tapamuslimeita, jotka napsivat uskonnostaan mittatilaustyönä vain niitä osia jotka itselleen sopii. Tuollainen ihmisten keksimä väliaikainen avioliitto seksin vuoksi on itseasiassa jumalanpilkkaa. Käytäntö onkin lähinnä Aasian mantereen shiiamuslimien keskuudessa yksi prostituution käytännössä mahdollistava muoto. Afrikan mantereen sunnimuslimimaissa kyseinen pelleily on kielletty.
Oikea muslimi kosii, kihlaa ja odottaa. Jos miehesi ei noudata tuota kaavaa, niin hän ei ole oikea muslimi. Siinä tapauksessa on oikeastaan yksi lysti, miten paljon syntiä hän tekee tai on tekemättä.
Älä vain mene imaanin vihittäväksi miehen kanssa, joka ei itsekään tajua uskonnostaan kovinkaan paljoa. Sama kuin lähtisit maarapuna purjehtimaan valtamerelle ihmisen kanssa, joka elvistelee osaavansa purjehtia, mutta ei myrskyn tullen osaakaan pitää paattia pystyssä.
Mies voi erota naisesta sanomalla kolme kertaa eroan jne., mutta sama ei koske naista! Kannattaa nyt ensin ottaa selville miten Suomen laki suhtautuu tuollaisiin islam-rituaaleihin. Ja kannattaa muistaa, että jos lähset vierailemaan hänen kotimaahansa, miten tuollaiset rituaalit vaikuttavat asemaasi siellä. Siellähän se on sen maan lakien mukaista.
Eikös muslimeilla ole tapana solmia väliaikainen avioliitto ihan huorankäyttötilanteissakin, jos oikein muistan. Solmitaan "avioliitto" kahdeksi tunniksi tai päiväksi. Näin länsimaalaisesta tuntuu kovin hurskastelevalta.
Voit olla varma siitä, että moiset rituaalit turvaavat paremmin miehesi aseman kuin sinun asemasi, joten en suosittele.
Väliaikainen liitto on käytössä käsittääkseni shia-muslimeilla, ei sunneilla. Ja poikaystäväni on sunnamuslimi. Tiedän että tämä on asia joka on tutkittava ja tunnettava perinpohjin ennen sinne moskeijaan menemistä ja siksi haluaisinkin ja odotan kommentteja naisilta jotka ovat sen jo tehneet.
"avioliitto" ei ole virallinen MISSÄÄN maassa, joten mitä väliä sillä on jos nainen ei voikkaan "erota"??? kuten jo joku aikasemmin kirjoitti niin tämä tosiaan on vain helpottamaan niitä omantunnon tuskia aviottoman seksin harrastamisesta! tuttava piirissämme oli eräs muslimimies joka siunasi suhteensa tyttöystävään imaamin luona, tyttelihän oli ihan onnessaan siitä että on nyt naimisissa(näinhän ei todellakaan ole) mutta kaikki miehen ystävät nauroivat selän takana hänelle, koska jokainen oikea muslimi tietää ettei tämä ole oikea avioliitto ja mieskin teki tämän vain tukkiakseen tyttelin turvan, joka oli jo kuukausien ajan kysellyt naimisiin menosta, joten mies joten mies sai kaksi kärpästä samalla iskulla ;)
ei tosta sen suurempaa stressiä tarvitse ottaa, niin kuin jotkut täällä varottelevat, lähinnä tämä "liitto" on vain miehellesi, ei sinulle, eikä siis sisällä mitään vaateitakaan sinua kohtaan.
tietenkään ole virallinen, mutta jos se tehdään siinä maassa, missä tuollaisia juttuja on olemassa, mistäs tiedät miten virallista se on ja mitä seurauksia siihen mahdollisesti liittyy eli mihin kaikkeen muuhun tulee sitoutuneeksi. Suomessa huolissaan ei tietenkään tarvitse olla, koska meillä on oma lakimme, mutta jossain maassa jopa miehelle puhuminen ilman huivia tietää raipparangaistusta.
niin tiedät ettei se ole virallinen missään, ei edes missään muslimimaassa :D
Eipä paljoa kiinnosta muslimikulttuuri. Turha takertua virallinen-sanaan, yritä onkia se pointti, jos kykenet.
jokainen muslimi mies halua siunauksen imaamilta. Monet myös sitten vielä maistraatissa. Kannatan. Jos rakastat miestäsi anna mennä. :) Se on yllättävän tärkeeä miehellesi. Pitää ottaa aina huomioon toisen uskonto toki hänenkin sitten sinun.
vihki imaami enkä ole muslimi.
Meidät on vihitty vain maistraatissa (miehen kotimaassa), joten en ole itse tuota kokenut, vaikka jokunen tuttu onkin. Itse lähtisin siitä, että jos sinua ei tuo haittaa, niin miksipä et sitä tekisi. Kuten on jo kymmeneen kertaan todettu, tuo vihkiminen ei ole virallinen, joten se ei muuta oikeuksiasi, velvollisuuksia tms., ja jos haluat jättää miehen, sillä ei ole mitään merkitystä, miten moisesta liitosta erotaan. Sinunhan ei tarvitse siitä erota. Voit vain unohtaa koko jutun. Toki Suomessa on muutama imaami, joilla on ihan oikea vihkimisoikeus. Heidän suorittamansa vihkiminen on pätevä Suomen lain mukaan. Ja imaami voi vihkiä esim. muslimin ja kristityn, vaikka kaikki eivät ilmeisesti suostu sitä tekemään.
Imaami ei koskaan vihi Kristittyä miestä Musliimi naiseen !
Kylla imaamin luona solmittu avioliitto (muslim mies, kristitty nainen) on laillinen, jos se on tehty ko. miehen kotimaassa (so.muslimimaa). Suomessa tehtya avioliitto en tieda, vaan enpa uskoisi sen olevan mitenkaan erilaisempi. Ja miksi olisikaan? Ei se niin yksinkertaista ole etta marssitaan toimistoon ja silla siisti. Papereita tarvitaan, myos todistus ettei ole naimisissa. Taman jalkeen se pitaa rekisteroida Suomessa, jotta olisi laillinen. Tiedan asian kovin tarkkaan koskapa itse sen lapikaynyt.
vihkimä liitto täytyy vahvistaa myös paikallisessa maistraatissa, muuten se ei ole pätevä.
...olen myös naimisissa muslimimaasta kotoisin olevan miehen kanssa...
kerran maasta ja sen lainsäädännöstä.
Olen myös naimisissa muslimin kanssa. Meidät on vihitty AINOASTAAN uskonnollisin menoin. Avioliittomme on pätevä ja lainvoimainen niin hänen kotimaassaan kuin Suomessakin. On ollut jo kohta kymmenen vuotta :)
Selvitimme nämä laillisuusasiat niin Suomessa kuin puolison kotimaassakin ennen vihkimistä, eikä kummassakaan maassa edellytetä erillistä maistraatin vahvistusta. Suomessa on toki joskus menneissydessä vaadittu lisäksi siviilivihkiminen.
Minähän en näistä tiedä, mutta kyllä luulisin, että jos menet naimisiin imaamin edessä, pitää se yhteisö liittoa aivan riittävän virallisena siihen, että miehelläsi on uskonnon ja kulttuurin suomat oikeudet sinun suhteesi.
Ja vaikka tuo eroaminen olisi teoriassa mahdollista myös naiselle, onko se sitä todellisuudessa?
Hiukan harkintaa ennen kuin teet jotain sellaista, missä saatatkin huomata panneesi pääsi silmukkaan.
Miehellä siis. Hän yllättyi kuinka paljon olin ottanut asiasta selvää ja tein hänelle myös selväksi, että en käänny islamiin vaikka hänen kanssaan imaamin luona kävisinkin, ja siksi en siis tule suostumaan mihinkään huivien käyttöön, siveään pukeutumiseen tai muuhunkaan mitä hän ehkä oletti. Jos olen kristitty, niin kristityn naisenhan EI tarvitse noudattaa esim näitä koraanissa tai hänen kulttuurissaan olevia pukeutumissääntöjä. Pari päivää mietittyään hän sanoi että ei meidän kannata avioitua ollenkaan, koska en kunnioita Allahia enkä koko avioliittoa.
Eli seurustelu ilmeisesti jatkuu miehen huonosta omastatunnosta huolimatta. Ja liekö tuolla niin huono omatunto lopuksi, kun pipari maistuu aina vaan....
Ei millään pahalla, mutta minusta vaikuttaa jotenkin oudolta, että puhut miehestä ja suhteestanne tuohon sävyyn ja silti jatkat seurustelua. Yhtä lailla ovat nuo miehesi aivoitukset hiukka epäilyttäviä. Sori vaan, mutta ihan terveellä pohjalle ei taida tuo suhteenne olla. Ei ainakaan kestävällä pohjalla.
miehen tulee käskeä ja naisen totella, miten se kehtasi korottaa äänensä miehelle
se on salainen. käytännössä edelleenkin olet tyttöystävän asemassa,. Ne iralilaiset ovat aika moraalittomia muutenkin, usealla usempi vaimo.
Olen vähän kiukkuinen kyllä miehen juupas-eipäs-asenteesta ja se varmasti näkyy kirjoituksissanikin... Suhteemme on muutoin kyllä ihan loistava, hän on ihana ihminen ja hän on se kenen kanssa viihdyn parhaiten. Välillä vain nämä kulttuuri- ja näkemyserot närästävät kunnolla. Toivoisin että hän olisi kasvanut suomalaisessa kulttuurissa tai että itse olisin kasvanut Irakissa, että ymmärtäisimme toisiamme paremmin....
ero etta jos olisis syntynyt Irakissa niin et tosiaan kirjoittelisi mielipiteitasi vapaasti. Mutta miksi et tee palvelusta kaikille ja muuta sen musukkuukerisi kanssa sinne Irakiin? Voisit sitten opetella olemaan noyra ja alistuvainen musukuukerinpatja. Ostakaa vain menolippu ja perille paastyanne luovutte kaikista siteista Suomeen. Hyvasti.
Onko eukollasi parta? Ajaako hän sitä päivittäin?
mites itse?
Moi,
Ainakaan ei kannata kysellä täällä palstalla,
koska rasistit ym. ovat aina kimpussa.
Muslimille se on "virallinen avioliitto",
mutta ei mitään lainvoimaa Suomessa tietenkään.