Rakennusalalla taas työvoimapulaa?

Ensin Suomalaiset tekijät aloittavat urakat (suurin syy taitaa olla se, että alussa käyntiin lähtöön ym. kiinnitetään maksavien tahojen huomiota enemmän, kun tilanne tasaantuu ja ei katsella enää niin kummemmin sinne päin, asialla ei ole niin väliä) -> Pääosin tekevät ulkomaiset, useimmiten Itä-Eurooppalaiset "ammattilaiset" -> Takuuaikana ja urakan jälkeen sitten paikkaillaan jälleen Suomalaisilla. Pääasia, että saadaan rahat ja selitellään sitten jälkikäteen ja korjaillaan sen verran ja sillä rajalla, ettei tule sopimusrikkomussanktioita... Tämä nyt ei taida olla mikään salaisuus kenellekään. Se kate, se kate ja loppuun poljetut hinnat niin sopimuksissa kuin tekijöilläkin, niin pitkälle kuin mahdollista.

Enkä nyt hauku mitenkään ulkomaisia tekijöitäkään yleistäen, 15 vuotta olin rakennusalalla ja voin sanoa sielläkin olleen todellisia guruja ulkomailta välillä. Halvempia mutta tekivät suoraan sanoen monet parempaa jälkeä ja ahkerammin kuin Suomalaiset (liki närään asti) jos olivat sellaisen kulttuurin ja asenteen miehiä, että se mikä tehdään se tehdään kunnolla. Mutta kyllä sitten saattoi tulla kokonainen keskisuuri firmallinen sellaisia "Rakentajia", että alta pois:) Mutta ehkä suurimpana ongelmana näkisin lähinnä sen, että rakentaminenkin on vähän kulttuurijuttu ja varsin käsityöläisammatti, siinä pitää kohdata tekijä ohjeistus, vain toinen ei riitä hyvään jälkeen. Vaikka olisi millainen guru, niin jos tulet Suomeen, sinulle on sanottu osoite jonne menet ja kys. osoitteessa sinulle näytetään minuutti paikkoja ja huiskaistaan, että aloita tuosta koska onhan firmasi sinua varmasti ohjeistanut, niin kovin vahvoilla et ole. Siihen päälle jos et tosiaan ole mikään oma-aloitteinen ja tilanteeseen sopeutuvainen, todeten että teet parhaasi ja sekin on jo ihan hyvää jälkeä. Joten suoraan sanoen jos olet lusmu ja odotat vain koska voi silmänlumeeksi kantamasi laudan pudottaa kädestä, etkä ole saanut oikein mitään ohjeita niin työn jäljen tietää..

Ongelma vain on vähän se, että ihan oikea päätelmä olevan huutava tarve KUNNOLLA työnsä tekevistä Suomalaisista, mutta kun vahinko on jo vähän tapahtunut eli tehty sutta ja todella halvalla, niin ei jälkien paikkailustakaan voida oikein maltaita maksaa katteeseen nähden. Toisin sanoen tarve ja työvoimapula kyllä on, mutta kun pitäisi edelleen se paikata mahdollisimman halvalla. Ja siihen ei sitten taas Suomalaista työvoimaa kannata ottaa... Mutta taas asiaa ei paranna pennin jeniä tuoda taas uusia ammattirakentajia ulkomailta. Joten siis tarve on paperilla kyllä, mutta mitenkään suureen työllistämiseen asti ei oikein edelleenkään päästä. Elpymistä kyllä on, mutta se on oman näkemykseni mukaan edelleen sitä, että mitään vakihommia ja pitkäksi aikaa ei irtoa. Sellaista keikkaluontoista juuri lyhykäistä paikkailua siellä sun täällä. Ja uusiin urakoihin otetaan juuri sen verran sitten Suomalaisia ja siihen asti, kuin pe..e kestää katteen suhteen, eli esim. tietty osa tekijöistä ja tietyksi aikaa.

Ehkä kirjoitin vähän yleistävää tekstiä ja monella on varmaan erilaisia mielipiteitä, itse en ole edes alalla ollut hetkeen vaan vaihdoin täysin eri hommiin mutta tämä on silti oman kokemuspohjani kanta. Ja ainahan on isoja, pieniä ja vielä pienempiä firmoja ja "firmoja", mutta nyt lähinnä tällä keskisuuria ja suuria tarkoitan.

Jotain. kirjoitti:

Ensin Suomalaiset tekijät aloittavat urakat (suurin syy taitaa olla se, että alussa käyntiin lähtöön ym. kiinnitetään maksavien tahojen huomiota enemmän, kun tilanne tasaantuu ja ei katsella enää niin kummemmin sinne päin, asialla ei ole niin väliä) -> Pääosin tekevät ulkomaiset, useimmiten Itä-Eurooppalaiset "ammattilaiset" -> Takuuaikana ja urakan jälkeen sitten paikkaillaan jälleen Suomalaisilla. Pääasia, että saadaan rahat ja selitellään sitten jälkikäteen ja korjaillaan sen verran ja sillä rajalla, ettei tule sopimusrikkomussanktioita... Tämä nyt ei taida olla mikään salaisuus kenellekään. Se kate, se kate ja loppuun poljetut hinnat niin sopimuksissa kuin tekijöilläkin, niin pitkälle kuin mahdollista.

Enkä nyt hauku mitenkään ulkomaisia tekijöitäkään yleistäen, 15 vuotta olin rakennusalalla ja voin sanoa sielläkin olleen todellisia guruja ulkomailta välillä. Halvempia mutta tekivät suoraan sanoen monet parempaa jälkeä ja ahkerammin kuin Suomalaiset (liki närään asti) jos olivat sellaisen kulttuurin ja asenteen miehiä, että se mikä tehdään se tehdään kunnolla. Mutta kyllä sitten saattoi tulla kokonainen keskisuuri firmallinen sellaisia "Rakentajia", että alta pois:) Mutta ehkä suurimpana ongelmana näkisin lähinnä sen, että rakentaminenkin on vähän kulttuurijuttu ja varsin käsityöläisammatti, siinä pitää kohdata tekijä ohjeistus, vain toinen ei riitä hyvään jälkeen. Vaikka olisi millainen guru, niin jos tulet Suomeen, sinulle on sanottu osoite jonne menet ja kys. osoitteessa sinulle näytetään minuutti paikkoja ja huiskaistaan, että aloita tuosta koska onhan firmasi sinua varmasti ohjeistanut, niin kovin vahvoilla et ole. Siihen päälle jos et tosiaan ole mikään oma-aloitteinen ja tilanteeseen sopeutuvainen, todeten että teet parhaasi ja sekin on jo ihan hyvää jälkeä. Joten suoraan sanoen jos olet lusmu ja odotat vain koska voi silmänlumeeksi kantamasi laudan pudottaa kädestä, etkä ole saanut oikein mitään ohjeita niin työn jäljen tietää..

Ongelma vain on vähän se, että ihan oikea päätelmä olevan huutava tarve KUNNOLLA työnsä tekevistä Suomalaisista, mutta kun vahinko on jo vähän tapahtunut eli tehty sutta ja todella halvalla, niin ei jälkien paikkailustakaan voida oikein maltaita maksaa katteeseen nähden. Toisin sanoen tarve ja työvoimapula kyllä on, mutta kun pitäisi edelleen se paikata mahdollisimman halvalla. Ja siihen ei sitten taas Suomalaista työvoimaa kannata ottaa... Mutta taas asiaa ei paranna pennin jeniä tuoda taas uusia ammattirakentajia ulkomailta. Joten siis tarve on paperilla kyllä, mutta mitenkään suureen työllistämiseen asti ei oikein edelleenkään päästä. Elpymistä kyllä on, mutta se on oman näkemykseni mukaan edelleen sitä, että mitään vakihommia ja pitkäksi aikaa ei irtoa. Sellaista keikkaluontoista juuri lyhykäistä paikkailua siellä sun täällä. Ja uusiin urakoihin otetaan juuri sen verran sitten Suomalaisia ja siihen asti, kuin pe..e kestää katteen suhteen, eli esim. tietty osa tekijöistä ja tietyksi aikaa.

Ehkä kirjoitin vähän yleistävää tekstiä ja monella on varmaan erilaisia mielipiteitä, itse en ole edes alalla ollut hetkeen vaan vaihdoin täysin eri hommiin mutta tämä on silti oman kokemuspohjani kanta. Ja ainahan on isoja, pieniä ja vielä pienempiä firmoja ja "firmoja", mutta nyt lähinnä tällä keskisuuria ja suuria tarkoitan.

"Siihen päälle jos et tosiaan ole mikään oma-aloitteinen ja tilanteeseen sopeutuvainen vaan teet vain manuaalisesti ns. jotain. Vastakohtana sitten, että katselet asioista todeten että teet parhaasi ja sekin on jo ihan hyvää jälkeä, vaikka ei olisi niin kunnon ohjeita annettukaan. Joten suoraan sanoen jos olet lusmu ja odotat vain koska voi silmänlumeeksi kantamasi laudan pudottaa kädestä, etkä ole saanut oikein mitään ohjeita niin työn jäljen tietää.. "

- Kuulostaa hieman paremmalta, tuli aika sekava tuosta aiemman tekstin lauseesta kun yksi oleellinen lause ja pari sanaa jäi pois.

Jotain. kirjoitti:

Ensin Suomalaiset tekijät aloittavat urakat (suurin syy taitaa olla se, että alussa käyntiin lähtöön ym. kiinnitetään maksavien tahojen huomiota enemmän, kun tilanne tasaantuu ja ei katsella enää niin kummemmin sinne päin, asialla ei ole niin väliä) -> Pääosin tekevät ulkomaiset, useimmiten Itä-Eurooppalaiset "ammattilaiset" -> Takuuaikana ja urakan jälkeen sitten paikkaillaan jälleen Suomalaisilla. Pääasia, että saadaan rahat ja selitellään sitten jälkikäteen ja korjaillaan sen verran ja sillä rajalla, ettei tule sopimusrikkomussanktioita... Tämä nyt ei taida olla mikään salaisuus kenellekään. Se kate, se kate ja loppuun poljetut hinnat niin sopimuksissa kuin tekijöilläkin, niin pitkälle kuin mahdollista.

Enkä nyt hauku mitenkään ulkomaisia tekijöitäkään yleistäen, 15 vuotta olin rakennusalalla ja voin sanoa sielläkin olleen todellisia guruja ulkomailta välillä. Halvempia mutta tekivät suoraan sanoen monet parempaa jälkeä ja ahkerammin kuin Suomalaiset (liki närään asti) jos olivat sellaisen kulttuurin ja asenteen miehiä, että se mikä tehdään se tehdään kunnolla. Mutta kyllä sitten saattoi tulla kokonainen keskisuuri firmallinen sellaisia "Rakentajia", että alta pois:) Mutta ehkä suurimpana ongelmana näkisin lähinnä sen, että rakentaminenkin on vähän kulttuurijuttu ja varsin käsityöläisammatti, siinä pitää kohdata tekijä ohjeistus, vain toinen ei riitä hyvään jälkeen. Vaikka olisi millainen guru, niin jos tulet Suomeen, sinulle on sanottu osoite jonne menet ja kys. osoitteessa sinulle näytetään minuutti paikkoja ja huiskaistaan, että aloita tuosta koska onhan firmasi sinua varmasti ohjeistanut, niin kovin vahvoilla et ole. Siihen päälle jos et tosiaan ole mikään oma-aloitteinen ja tilanteeseen sopeutuvainen, todeten että teet parhaasi ja sekin on jo ihan hyvää jälkeä. Joten suoraan sanoen jos olet lusmu ja odotat vain koska voi silmänlumeeksi kantamasi laudan pudottaa kädestä, etkä ole saanut oikein mitään ohjeita niin työn jäljen tietää..

Ongelma vain on vähän se, että ihan oikea päätelmä olevan huutava tarve KUNNOLLA työnsä tekevistä Suomalaisista, mutta kun vahinko on jo vähän tapahtunut eli tehty sutta ja todella halvalla, niin ei jälkien paikkailustakaan voida oikein maltaita maksaa katteeseen nähden. Toisin sanoen tarve ja työvoimapula kyllä on, mutta kun pitäisi edelleen se paikata mahdollisimman halvalla. Ja siihen ei sitten taas Suomalaista työvoimaa kannata ottaa... Mutta taas asiaa ei paranna pennin jeniä tuoda taas uusia ammattirakentajia ulkomailta. Joten siis tarve on paperilla kyllä, mutta mitenkään suureen työllistämiseen asti ei oikein edelleenkään päästä. Elpymistä kyllä on, mutta se on oman näkemykseni mukaan edelleen sitä, että mitään vakihommia ja pitkäksi aikaa ei irtoa. Sellaista keikkaluontoista juuri lyhykäistä paikkailua siellä sun täällä. Ja uusiin urakoihin otetaan juuri sen verran sitten Suomalaisia ja siihen asti, kuin pe..e kestää katteen suhteen, eli esim. tietty osa tekijöistä ja tietyksi aikaa.

Ehkä kirjoitin vähän yleistävää tekstiä ja monella on varmaan erilaisia mielipiteitä, itse en ole edes alalla ollut hetkeen vaan vaihdoin täysin eri hommiin mutta tämä on silti oman kokemuspohjani kanta. Ja ainahan on isoja, pieniä ja vielä pienempiä firmoja ja "firmoja", mutta nyt lähinnä tällä keskisuuria ja suuria tarkoitan.

Eiväthän nyt kaikki firmat syyllisty tähän tietenkään, jokainen on vähän erilainen. Mutta onhan noita dokumentteja ja lehtijuttujakin paljon nykyrakentamisesta ollut... Eli kai se kohtalaisen yleinen ilmiö alkaa kummiskin olla.

Jotain. kirjoitti:

Ensin Suomalaiset tekijät aloittavat urakat (suurin syy taitaa olla se, että alussa käyntiin lähtöön ym. kiinnitetään maksavien tahojen huomiota enemmän, kun tilanne tasaantuu ja ei katsella enää niin kummemmin sinne päin, asialla ei ole niin väliä) -> Pääosin tekevät ulkomaiset, useimmiten Itä-Eurooppalaiset "ammattilaiset" -> Takuuaikana ja urakan jälkeen sitten paikkaillaan jälleen Suomalaisilla. Pääasia, että saadaan rahat ja selitellään sitten jälkikäteen ja korjaillaan sen verran ja sillä rajalla, ettei tule sopimusrikkomussanktioita... Tämä nyt ei taida olla mikään salaisuus kenellekään. Se kate, se kate ja loppuun poljetut hinnat niin sopimuksissa kuin tekijöilläkin, niin pitkälle kuin mahdollista.

Enkä nyt hauku mitenkään ulkomaisia tekijöitäkään yleistäen, 15 vuotta olin rakennusalalla ja voin sanoa sielläkin olleen todellisia guruja ulkomailta välillä. Halvempia mutta tekivät suoraan sanoen monet parempaa jälkeä ja ahkerammin kuin Suomalaiset (liki närään asti) jos olivat sellaisen kulttuurin ja asenteen miehiä, että se mikä tehdään se tehdään kunnolla. Mutta kyllä sitten saattoi tulla kokonainen keskisuuri firmallinen sellaisia "Rakentajia", että alta pois:) Mutta ehkä suurimpana ongelmana näkisin lähinnä sen, että rakentaminenkin on vähän kulttuurijuttu ja varsin käsityöläisammatti, siinä pitää kohdata tekijä ohjeistus, vain toinen ei riitä hyvään jälkeen. Vaikka olisi millainen guru, niin jos tulet Suomeen, sinulle on sanottu osoite jonne menet ja kys. osoitteessa sinulle näytetään minuutti paikkoja ja huiskaistaan, että aloita tuosta koska onhan firmasi sinua varmasti ohjeistanut, niin kovin vahvoilla et ole. Siihen päälle jos et tosiaan ole mikään oma-aloitteinen ja tilanteeseen sopeutuvainen, todeten että teet parhaasi ja sekin on jo ihan hyvää jälkeä. Joten suoraan sanoen jos olet lusmu ja odotat vain koska voi silmänlumeeksi kantamasi laudan pudottaa kädestä, etkä ole saanut oikein mitään ohjeita niin työn jäljen tietää..

Ongelma vain on vähän se, että ihan oikea päätelmä olevan huutava tarve KUNNOLLA työnsä tekevistä Suomalaisista, mutta kun vahinko on jo vähän tapahtunut eli tehty sutta ja todella halvalla, niin ei jälkien paikkailustakaan voida oikein maltaita maksaa katteeseen nähden. Toisin sanoen tarve ja työvoimapula kyllä on, mutta kun pitäisi edelleen se paikata mahdollisimman halvalla. Ja siihen ei sitten taas Suomalaista työvoimaa kannata ottaa... Mutta taas asiaa ei paranna pennin jeniä tuoda taas uusia ammattirakentajia ulkomailta. Joten siis tarve on paperilla kyllä, mutta mitenkään suureen työllistämiseen asti ei oikein edelleenkään päästä. Elpymistä kyllä on, mutta se on oman näkemykseni mukaan edelleen sitä, että mitään vakihommia ja pitkäksi aikaa ei irtoa. Sellaista keikkaluontoista juuri lyhykäistä paikkailua siellä sun täällä. Ja uusiin urakoihin otetaan juuri sen verran sitten Suomalaisia ja siihen asti, kuin pe..e kestää katteen suhteen, eli esim. tietty osa tekijöistä ja tietyksi aikaa.

Ehkä kirjoitin vähän yleistävää tekstiä ja monella on varmaan erilaisia mielipiteitä, itse en ole edes alalla ollut hetkeen vaan vaihdoin täysin eri hommiin mutta tämä on silti oman kokemuspohjani kanta. Ja ainahan on isoja, pieniä ja vielä pienempiä firmoja ja "firmoja", mutta nyt lähinnä tällä keskisuuria ja suuria tarkoitan.

Tuskin mitään työvoimapulaa on ulkolaiset tomijat vie urakat.Suomalaisilta hinnalla ei suomalaiset pärjää hinnoissa.Rakenusliikkeet käyttävät ennakkoverolippu miehiä.Ei sinne omia duunareita oteta.Aina sama virsi kilpailu on kovaa ei ole varaa.

Hekander kirjoitti:

Tuskin mitään työvoimapulaa on ulkolaiset tomijat vie urakat.Suomalaisilta hinnalla ei suomalaiset pärjää hinnoissa.Rakenusliikkeet käyttävät ennakkoverolippu miehiä.Ei sinne omia duunareita oteta.Aina sama virsi kilpailu on kovaa ei ole varaa.

Ulkomaisen työvoiman suhteen on mm. se ongelma, että ainakin Virossa toimivat kaikenkarvaiset vuokrafirmat lähettävät tänne ammattimiehinä sellaisia, joilla ammattitaitoa ei ole, mutta eivät sitä myönnä. Sitten hommasta tulee susi ja ne joudutaan tekemään uusiksi, jos huomataan. Vaan entäpä jos ei huoma esim. vääriä sähkökytkentöjä tai märkätila-asennuksia? Odotan mielenkiinnolla, että minkälaisia ongelmia tulee lähivuosina heille, jotka ovat ostaneet asuntoja ajalla, jolloin vapaa työvoimankulku tänne on ollut sallittua.

Vaan ennen kaikkea hirvittää, mitä aikanaan paljastuu Olkiluodosta. Ei ulkomaisella työvoimalla ole motiivia tehdä asioita vimpan päälle, sen sijaan suomalaisilla olisi, koska eivät halua suurin surminkaan päästä kokemaan, mitä tapahtuu, kun ydinvoimalassa käy hullusti.

jotain. kirjoitti:

"Siihen päälle jos et tosiaan ole mikään oma-aloitteinen ja tilanteeseen sopeutuvainen vaan teet vain manuaalisesti ns. jotain. Vastakohtana sitten, että katselet asioista todeten että teet parhaasi ja sekin on jo ihan hyvää jälkeä, vaikka ei olisi niin kunnon ohjeita annettukaan. Joten suoraan sanoen jos olet lusmu ja odotat vain koska voi silmänlumeeksi kantamasi laudan pudottaa kädestä, etkä ole saanut oikein mitään ohjeita niin työn jäljen tietää.. "

- Kuulostaa hieman paremmalta, tuli aika sekava tuosta aiemman tekstin lauseesta kun yksi oleellinen lause ja pari sanaa jäi pois.

Vitut

jotain. kirjoitti:

Eiväthän nyt kaikki firmat syyllisty tähän tietenkään, jokainen on vähän erilainen. Mutta onhan noita dokumentteja ja lehtijuttujakin paljon nykyrakentamisesta ollut... Eli kai se kohtalaisen yleinen ilmiö alkaa kummiskin olla.

Joopajoo ....

Jotain. kirjoitti:

Ensin Suomalaiset tekijät aloittavat urakat (suurin syy taitaa olla se, että alussa käyntiin lähtöön ym. kiinnitetään maksavien tahojen huomiota enemmän, kun tilanne tasaantuu ja ei katsella enää niin kummemmin sinne päin, asialla ei ole niin väliä) -> Pääosin tekevät ulkomaiset, useimmiten Itä-Eurooppalaiset "ammattilaiset" -> Takuuaikana ja urakan jälkeen sitten paikkaillaan jälleen Suomalaisilla. Pääasia, että saadaan rahat ja selitellään sitten jälkikäteen ja korjaillaan sen verran ja sillä rajalla, ettei tule sopimusrikkomussanktioita... Tämä nyt ei taida olla mikään salaisuus kenellekään. Se kate, se kate ja loppuun poljetut hinnat niin sopimuksissa kuin tekijöilläkin, niin pitkälle kuin mahdollista.

Enkä nyt hauku mitenkään ulkomaisia tekijöitäkään yleistäen, 15 vuotta olin rakennusalalla ja voin sanoa sielläkin olleen todellisia guruja ulkomailta välillä. Halvempia mutta tekivät suoraan sanoen monet parempaa jälkeä ja ahkerammin kuin Suomalaiset (liki närään asti) jos olivat sellaisen kulttuurin ja asenteen miehiä, että se mikä tehdään se tehdään kunnolla. Mutta kyllä sitten saattoi tulla kokonainen keskisuuri firmallinen sellaisia "Rakentajia", että alta pois:) Mutta ehkä suurimpana ongelmana näkisin lähinnä sen, että rakentaminenkin on vähän kulttuurijuttu ja varsin käsityöläisammatti, siinä pitää kohdata tekijä ohjeistus, vain toinen ei riitä hyvään jälkeen. Vaikka olisi millainen guru, niin jos tulet Suomeen, sinulle on sanottu osoite jonne menet ja kys. osoitteessa sinulle näytetään minuutti paikkoja ja huiskaistaan, että aloita tuosta koska onhan firmasi sinua varmasti ohjeistanut, niin kovin vahvoilla et ole. Siihen päälle jos et tosiaan ole mikään oma-aloitteinen ja tilanteeseen sopeutuvainen, todeten että teet parhaasi ja sekin on jo ihan hyvää jälkeä. Joten suoraan sanoen jos olet lusmu ja odotat vain koska voi silmänlumeeksi kantamasi laudan pudottaa kädestä, etkä ole saanut oikein mitään ohjeita niin työn jäljen tietää..

Ongelma vain on vähän se, että ihan oikea päätelmä olevan huutava tarve KUNNOLLA työnsä tekevistä Suomalaisista, mutta kun vahinko on jo vähän tapahtunut eli tehty sutta ja todella halvalla, niin ei jälkien paikkailustakaan voida oikein maltaita maksaa katteeseen nähden. Toisin sanoen tarve ja työvoimapula kyllä on, mutta kun pitäisi edelleen se paikata mahdollisimman halvalla. Ja siihen ei sitten taas Suomalaista työvoimaa kannata ottaa... Mutta taas asiaa ei paranna pennin jeniä tuoda taas uusia ammattirakentajia ulkomailta. Joten siis tarve on paperilla kyllä, mutta mitenkään suureen työllistämiseen asti ei oikein edelleenkään päästä. Elpymistä kyllä on, mutta se on oman näkemykseni mukaan edelleen sitä, että mitään vakihommia ja pitkäksi aikaa ei irtoa. Sellaista keikkaluontoista juuri lyhykäistä paikkailua siellä sun täällä. Ja uusiin urakoihin otetaan juuri sen verran sitten Suomalaisia ja siihen asti, kuin pe..e kestää katteen suhteen, eli esim. tietty osa tekijöistä ja tietyksi aikaa.

Ehkä kirjoitin vähän yleistävää tekstiä ja monella on varmaan erilaisia mielipiteitä, itse en ole edes alalla ollut hetkeen vaan vaihdoin täysin eri hommiin mutta tämä on silti oman kokemuspohjani kanta. Ja ainahan on isoja, pieniä ja vielä pienempiä firmoja ja "firmoja", mutta nyt lähinnä tällä keskisuuria ja suuria tarkoitan.

Älä jaksa jauhaa paskaa...

Toi on asiaa!!!