Ok, minä en oikein usko noihin kategoriointeihin, mutta jos alkaa ajattelemaan niin...
Suurin osa miehestä ja naisista kuuluu tuohon KT-kategoriaan.
Siirtyminen AT-kategoriasta KT-kategoriaan ei ole niin pitkä kuin KT-kategoriasta YT-kategoriaan.
Tämän vuoksi jo ajatukset siitä että AT-ihminen itkee kun YT-ihminen pärjää markinnoilla tai saa suosiota on hieman enemmän kuin vähän huvittavaa.
Uskon että KT-kategorian ihmiset ovat hyvin keskivertoja ja skaala ihmisiä siinä on HYVIN laaja.
Lisäksi pitää ottaa esille suljettujen ja avointen markkinoiden erot.
Erot kategorioiden välillä kasvavvat jos puhutaan tutustuuko johonkuhun vastakkaisesta sukupuolesta suljetuilla markinnoila (kaveripiirit, harrastukset, työpaikat jne.) vai sitten avoimilla markkinoilla (baarit, nettideitti jne.).
Ero sukupuolten välillä on ehkä se että naiset arvostavat miehen sosiaalista valtaa (ei välttämättä statusta) sekä potentiaalia siinä määrin että täten korostuu miehen pärjääminen myös näissä pariutumisasioissa. Miehelle puolestaan naisen pariutumismarkkinoilla pärjääminen on toissijainen asia jopa joskus vastakkainen arvo (mieheltä odotetaan kokemusta, naisen toivotaan olevan vähemmän kokenut) ja mies arvostaa naisessa lähinnä nuoreutta, kauneutta, kykyä tulla toimeen miehen kanssa jne.
Suurin ongelma varmasti niillä jotka kuuluvat AT-miehiin on se että heillä voi olla sen kaltaiset luonteen piirteet jo synnynnäisinä joiden kautta on vaikea parantaa omaa pärjäämistään markkinoilla.
Vaikka puhun "markkinoista" niin voisi puhua myös "romanttiseen tai seksuaaliseen suhteeseen pyrkivien ihmisten ympäristöistä". Tällöin sanalla ei ole niin kylmä kaiku.
Valtaa noilla markkinoilla kuitenkin määrittää mitä pidetään "miehisenä" ja "naisellisena". Osalla on biologinen perusta, mutta johdanteet siitä voivat olla aika kauaskantoisia fantasiointeja erilaisten roolien täyttämisestä sekä itsensä ajattelu jonkinlaisena manifestaationa sukupuolestaan jota edustaa eikä niinkään yksittäisenä ihmisenä joka vain sattuu olemaan jompaa kumpaa sukupuolta.
Joo, uskon kuuluvani tuohon KT-kategoriaan itse. Tosin ehkä olen lähempänä AT-kategoriaa kuin uskallan itselleni myöntää johtuen tietyistä piirteistäni, mutta noin yleisesti ottaen esimerkiksi minulla olisi kykyä olla "ylempänä" jos vain pyrkisin siihen. Valitettavasti se voisi myös tarkoittaa että joutuisin muuttamaan itseäni suuntaan johon en välttämättä halua.
Suurin syy sinkkuuteni on etten ole kovin hyvä avoimilla markkinoilla jossa korostuu tietyt arvot. Suljetut markkinat olisivat paikkani, mutta kun sellaisia ei ole missä pyörii sinkkuja niin tilanne muodostuu hankalaksi. Tämä varmasti koskee muitakin ihmisiä.
Usein puhutaan että "tavalliset ihmiset ovat löytäneet toisen tavallisen ihmisen". Kuitenkin he ovat löytäneet toisensa jostakin ja se suhde ei välttämättä olisi toteutunut jos he olisivat esimerkiksi olleet toimijoita avoimilla markkinoilla vaikka kuinka osa haluaa romanttisen kohtalon omaisesti uskoa. Näitä kun säätele hieman eri pelisäännöt sekä ihmiset suhtautuvat jo tilanteisiin ihmiseen eri tavoin usein huomaamatta sitä itse.
Se miten pitkälle haluaa taipua markkinoiden ehtoihin on IHMISEN OMA VALINTA. Markkinoiden ehdoista voidaan kuitenkin käydä keskustelua vaikkpa tällä palstalla samoin kuin mikä auttaisi luomaan keskimäärin ihmisiä tyydyttäviä suhteita. Nykyään en näkisi että kovin moni oikeasti on tyytyväinen markkinoiden tilaan sekä nykyaikaisiin parisuhteisiin, he vain olettavat että asioiden pitää olla niin koska ne ovat niin.
Olipas pitkä turha jaaritus.
Suurin osa miehestä ja naisista kuuluu tuohon KT-kategoriaan.
Siirtyminen AT-kategoriasta KT-kategoriaan ei ole niin pitkä kuin KT-kategoriasta YT-kategoriaan.
Tämän vuoksi jo ajatukset siitä että AT-ihminen itkee kun YT-ihminen pärjää markinnoilla tai saa suosiota on hieman enemmän kuin vähän huvittavaa.
Uskon että KT-kategorian ihmiset ovat hyvin keskivertoja ja skaala ihmisiä siinä on HYVIN laaja.
Lisäksi pitää ottaa esille suljettujen ja avointen markkinoiden erot.
Erot kategorioiden välillä kasvavvat jos puhutaan tutustuuko johonkuhun vastakkaisesta sukupuolesta suljetuilla markinnoila (kaveripiirit, harrastukset, työpaikat jne.) vai sitten avoimilla markkinoilla (baarit, nettideitti jne.).
Ero sukupuolten välillä on ehkä se että naiset arvostavat miehen sosiaalista valtaa (ei välttämättä statusta) sekä potentiaalia siinä määrin että täten korostuu miehen pärjääminen myös näissä pariutumisasioissa. Miehelle puolestaan naisen pariutumismarkkinoilla pärjääminen on toissijainen asia jopa joskus vastakkainen arvo (mieheltä odotetaan kokemusta, naisen toivotaan olevan vähemmän kokenut) ja mies arvostaa naisessa lähinnä nuoreutta, kauneutta, kykyä tulla toimeen miehen kanssa jne.
Suurin ongelma varmasti niillä jotka kuuluvat AT-miehiin on se että heillä voi olla sen kaltaiset luonteen piirteet jo synnynnäisinä joiden kautta on vaikea parantaa omaa pärjäämistään markkinoilla.
Vaikka puhun "markkinoista" niin voisi puhua myös "romanttiseen tai seksuaaliseen suhteeseen pyrkivien ihmisten ympäristöistä". Tällöin sanalla ei ole niin kylmä kaiku.
Valtaa noilla markkinoilla kuitenkin määrittää mitä pidetään "miehisenä" ja "naisellisena". Osalla on biologinen perusta, mutta johdanteet siitä voivat olla aika kauaskantoisia fantasiointeja erilaisten roolien täyttämisestä sekä itsensä ajattelu jonkinlaisena manifestaationa sukupuolestaan jota edustaa eikä niinkään yksittäisenä ihmisenä joka vain sattuu olemaan jompaa kumpaa sukupuolta.
Joo, uskon kuuluvani tuohon KT-kategoriaan itse. Tosin ehkä olen lähempänä AT-kategoriaa kuin uskallan itselleni myöntää johtuen tietyistä piirteistäni, mutta noin yleisesti ottaen esimerkiksi minulla olisi kykyä olla "ylempänä" jos vain pyrkisin siihen. Valitettavasti se voisi myös tarkoittaa että joutuisin muuttamaan itseäni suuntaan johon en välttämättä halua.
Suurin syy sinkkuuteni on etten ole kovin hyvä avoimilla markkinoilla jossa korostuu tietyt arvot. Suljetut markkinat olisivat paikkani, mutta kun sellaisia ei ole missä pyörii sinkkuja niin tilanne muodostuu hankalaksi. Tämä varmasti koskee muitakin ihmisiä.
Usein puhutaan että "tavalliset ihmiset ovat löytäneet toisen tavallisen ihmisen". Kuitenkin he ovat löytäneet toisensa jostakin ja se suhde ei välttämättä olisi toteutunut jos he olisivat esimerkiksi olleet toimijoita avoimilla markkinoilla vaikka kuinka osa haluaa romanttisen kohtalon omaisesti uskoa. Näitä kun säätele hieman eri pelisäännöt sekä ihmiset suhtautuvat jo tilanteisiin ihmiseen eri tavoin usein huomaamatta sitä itse.
Se miten pitkälle haluaa taipua markkinoiden ehtoihin on IHMISEN OMA VALINTA. Markkinoiden ehdoista voidaan kuitenkin käydä keskustelua vaikkpa tällä palstalla samoin kuin mikä auttaisi luomaan keskimäärin ihmisiä tyydyttäviä suhteita. Nykyään en näkisi että kovin moni oikeasti on tyytyväinen markkinoiden tilaan sekä nykyaikaisiin parisuhteisiin, he vain olettavat että asioiden pitää olla niin koska ne ovat niin.
Olipas pitkä turha jaaritus.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Tarkoitus oli kirjoittaa vielä miten ihmissuhteet ovat vaikeita jo kenelle tahansa (koskien myös KT ja YT-väkeä ei pelkästään AT- väkeä) sen parinvalinnan jälkeen jotka vaikuttavat myös parinvalintaan ja markkinoihin, mutta ehkä se on jo toinen pitkä tarina.
Toivotan aloittajalle kuten Sarasvuo takavuosien ohjelmassansa: Onnea valitsemallanne tielle. Joskus itse jaksoin kelata tuota settiä, minun osalta se menetti kyllä merkityksensä...
Hyvää tekstiä sinänsä.
Ymmärrän kyllä aloittajan pointin, tässä satojentuhansien naamapakkien luvatussa maassamme.
Markkinoilla pärjännee hyvin ne tyypit jotka vähät välittää mistään tasoista ja yrittävät sinnikkäästi kaikenlaista vapaata naisseuraa.Ja pyrkivät olemaan mielenkiintoisempia mitä se edellinen tyyppi.
En minä näitä ajankulukseni mieti. Tässä vain oli luppoaikaa joten kävin läpi kerran tuota kategorisointia miten itse sen näkisin jos sellainen olisi pakko tehdä.
Todellinen maailma on tietysti paljon monimuotoisempi kuin mikään teoria.
"Olipas pitkä turha jaaritus."
Samaa mieltä, en edes viitsinyt lukea sitä paria ensimmäistä ja viimeistä lausetta enempää.
Myönsin sen rohkeasti.
Tärkeäähän tällä palstalla on vain seurata mitä "Suuri isä" "älymies" tai joku muu palstan portto puuhaa.
Unohdetaan älyllisyydet.
hyvinkin olla että tuo oli turha jaaritus. Siinä esitetyistä tulkinnoista kylläkin olen lähes sataprosenttisesti samaa mieltä. Siinä on vielä tuokin asia otettu esille, että ei sillä itse asian kannalta ole merkitystä(ajatellen sen käsittelyä sinänsä) minkälaisia sybooleja me sovimme käytettävän eri tekijöistä. Jo tällaisista jutuistakin kyllä kinastellaan ja ärsyynnytään nii paljon turhaan.
Tähän kohtaan sopiikin siteerata yhtä favoriittiani:
"At this point it may be useful to observe that a certain type of intellect is always worrying itself and others by discussion as to the applicability of technical terms. Are the incommensurable numbers properly called numbers? Are the imaginary numbers imaginary, and are they numbers? -are type of such futile questions. Now, it cannot be too clearly understood that, in science, technical terms are names arbitrarily assigned, like Christian names to children. There can be no question of the names being right or wrong. They may be judicious or injudicious; for they can sometimes be so arranged as to be easy to remember, or as to suggest relevant and important ideas. But the essential principle was quite clearly enunciated in Wonderland to Alice by Humpty Dumpty, when he told her, apropos of his use of words, ' I pay them extra and make them mean what I like'. So we will not bother as to whether imaginary numbers are imaginary, or as to whether they are numbers, but will take the phrase as the arbitrary name of a certain mathematical idea, which we will now endeawour to make plane."
Minä myös aikanaan kolmikymppisenä vasta huomasin miten väärin olin naisiin suhtautunut juurikin siis 20-30 välillä. Väärin ainakin siinä mielessä, että ei sellaisella suhtautumisella naisia enää siinä vaiheessa voinut saada muita kuin jotain ihan rumia ja toisten miesten jättämiä. Vähän siinä vielä ajattelin josko opettelisi toisen laisen suhtautumisen tai roolin. Jätin tämän asian kuitenki kokonaan kun ajattelin, että ei sellaista roolia opi ainakaan luontevasti vetämään ja silti siihen jotuu vielä paljon satsaamaaankin. Ja jos ei naisteniskemisroolia luontevasti opi vetämään, niin ei sillä ainakaan mitään parempia naisia enää isketä(nainen on hämmässtyttävän tarkka otus juurikin tällaisissa asioissa).
Tuokin on tärkeä huomio tuo jako yhtäältä avoimiin ja toisaalta suljettuihin markkinoihin.
"Minä myös aikanaan kolmikymppisenä vasta huomasin miten väärin olin naisiin suhtautunut juurikin siis 20-30 välillä."
Olen ehkä itse suhtautunut aika "oikein" naisiin tietyllä tavalla, mutta noihin markkinoihin.
"Väärin ainakin siinä mielessä, että ei sellaisella suhtautumisella naisia enää siinä vaiheessa voinut saada muita kuin jotain ihan rumia ja toisten miesten jättämiä. "
Rumuudesta en osaa sanoa, mutta sen voi huomata että kun ihmiset eivät enää olekaan "kuumaa tavaraa" avoimilla markkinoilla niin he alkavat suosia suljettuja markkinoita ja he alkavat esimerkiksi arvostaa enemmän horisontaalisia arvoja (yhteensopivuutta toisen kanssa) enemmän kuin vertikaalista (markkinoiden määrittävien arvojen mukaan).
Moni ihminen kamppailee juuri tuon kanssa jota en viitsinyt tuossa lähteä enää kirjoittamaan että se "luonteva tapa tutustua" toisiin on jäänyt oppimatta (varsinkin Suomessa jossa esimerkiksi raiittiina voi olla hankalaa, kun ei ole edes keinoa hankkiutua eroon estoista ja olla sosiaalinen kuten odotetaan) niin se voi olla todella hankalaa myöhemmin.
Ihmisille voi tulla myös tuska itsestään sekä tilanteestaan koska näkee että toisaalta pitäisi muottia odotettuun tapaan toimia tai olla sukupuolensa edustaja jotta olisi haluttu mutta toisaalta on kova kipu luopua omana itsenään pitämistään asioista/piirteistä, puhumattakaan että joku kertoo miten itseään tulisi "kehittää" että olisi "parempi".
Valitettavasti päälle liimattu "pelimiehen" rooli soveltuu juuri huonoiten jollekin jolla asioista on vähän kokemusta joka voi saada todellisuudessa ihmiset vain kauemmaksi kaikkoaaman luota. Tällöin ihminen alkaa jo itsekin ehkä uskoa että hänessä on jotain synnynnäistä parantumatonta "vikaa".
"Usein puhutaan että "tavalliset ihmiset ovat löytäneet toisen tavallisen ihmisen". Kuitenkin he ovat löytäneet toisensa jostakin ja se suhde ei välttämättä olisi toteutunut jos he olisivat esimerkiksi olleet toimijoita avoimilla markkinoilla vaikka kuinka osa haluaa romanttisen kohtalon omaisesti uskoa. Näitä kun säätele hieman eri pelisäännöt sekä ihmiset suhtautuvat jo tilanteisiin ihmiseen eri tavoin usein huomaamatta sitä itse."
Em. allekirjoitan täysin. Suurin osa, veikkaisin 90% on löytänyt kumppanin näiltä "suljetuilta markkinoilta", opiskeluympyrät, työpaikka, ystävän ystävät jne. Avoimilla markkinoilla hyvin pieni vähemmistö on ulkoisilta ominaisuuksiltaan tarpeeksi tasokkaita. Näillä ei ole ongelmia löytää kumppania muilla taas on.
uskoisin että suljetuilla markkinoilla myös on enemmän toivoa heillä jotka eivät niin loista avoimilla markkinoilla-kovempien vaatimusten takia ja täällä toki painoarvoa on enemmän kumppanin ulkonäön vetovoimalla?
Juuri niin se onkin, säpinää naisten kanssa ei saa aikaises, jos sitä ei osaa aloittaa ja ylläpitää.
havainnollistaa tuota omaa tilannettani vielä niin että jostain 16 vuotiaasta 2-kymppiseksi kävin kyllä tanssipaikoilla ja siellä opettelin tavan hakea naisa(Tähnäkään ei kaikki miehet rohjenneet lähteä, vaikka kyllä he enimmäkseen tuollin silti pariutuivat. Ilmeisesti takertuivat lujasti naiseen kuin naiseen kiinni heti kun tilaisuus tuli), ja siinä sitten tanssiessa(tai jotenkin heiluessa kun en nyt mikään tanssija kuitenkaan ole)nainen kyllä osoitti sen että pitikö hän vai ei.
Kuitenkin joskus 21 vuotiaana alkoi tuntua sellaiselta, että vain enemmän vakiintuneemat ikäiseni parit enää kävivät yleisillä tanssipaikoilla, ja muut sitten bilettivät jo omissa ympyröissään tai sitten baareissa. Minä taasen en tuolloin kuulunut mihinkään opiskelijajengiinkään ja baarit olivat minulle vastenmielisiä, kun en alkoholista silloin pitänyt ollenkaan. Kyllähän minä vähän yritin baareissakin käydä mutta kun alkoholia otin niin tuli vaan tosihuono olo, enkä kyllä ollut tottunut itseäni naisille tykö tekemäänkään niinkuin mitä baareissa olisi pitänyt tehdä. Lisäksi jouduin juuri tuossa vaiheessa vielä muuttaamaaan minulle ihan outoihin vieraisiin maisemiin ja baariinkin siis piti mennä ilman seuraa.