Tuollsaskin keskutelussa tuli esille kaksi eri kantaa:
- Jumlaa ei voi pakottaa
ja
- Jumlan voi pakottaa tekemään jotakin...
Mites on?
Voiko vai ei?
- Jumlaa ei voi pakottaa
ja
- Jumlan voi pakottaa tekemään jotakin...
Mites on?
Voiko vai ei?
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 5
Vanhimmat
Jos Jumala ei voi pakottaa niin hän ei ole kaikkivaltias, mutta jos hän voi pakottaa ei ole vapaata tahtoa eikä moraalia. Paradoksaalista.
VT:ssä Jumala ainakin paaduttaa Faaraon sydämen saaden Faaraon kieltäytymään päästämästä Israelilaisia orjuudesta ja tämän jälkeen vielä rankaisee Faaraota kun tämä ei "kansaansa" vapauta.
Raamatun moraali on muutenkin erittäin arveluttavaa eikä sitä pitäisi kenenkään soveltaa mihinkään nykypäivänä.
http://www.uskontokritiikki.argumentti.fi/jumalan_raamatun_moraali.php?id=70
"Hyvä ei ole loogisesti riippuvainen mistään ulkopuolisesta, ei mistään hyvän yläpuolella olevasta auktoriteetista, vaan pelkästään hyvästä itsestään. Moraalinen hyvä on autonominen, vailla ulkopuolista perustaa tai käskijää. Moraalisen hyvän voi sanoa olevan sitä mitä se on, kuten Erik Wahlström toteaa, jatkaen vielä että hyvyys asettuu aksiooman, eli selviön asemaan, syyseuraus-ketjun alkuun. (Vartija 5-6/2008, s.167). Hyvyys otetaan siten "annettuna", mutta mitään jumalallista moraalikoodien sanelijaa ei tarvita, vaan Jumala on sivuseikka tai koriste moraalissa (pahimmillaan Jumalan avulla uskontojen kollektiivisessa ajattelussa voidaan oikeuttaa pahat asiat kuten itsemurhapommitukset ja toisinajattelijoiden vainot)."
Ei voi. Jumala tekee mitä tekee ja on kaiken pakottamisen tuolla puolen. Mikäli voisi, silloin olisi joku taho vielä valvomassa toimintaa.
voi tehdä ihan mitä ihminen tai se usko/lahko halajaa.
Kuvittelin mitä tahansa, se tekee mitä haluan. Voin kuvitella myös itseni tekemään mitä tahansa.
Joona... voiko vai ei....