Mistä tunnen, että olen uskossa? onko elävä usko erilaista?

... kun syntinen ihminen nimittää itseään "nöyräksi kulkijaksi". Mielestäni ei ole, me syntiset olemme ja pysymme armahdettuina syntisinä, jotka pelastumme Jumalan armosta, Kristuksen tähden, uskon kautta.

Ei se ole mitään nöyryyttä että ihminen toimii rangaistuksen pelossa. Nöyryyttä on se että ihminen ottaa tosiasiat todesta ja toimii tosiasioiden edellyttämällä tavalla. Tosiasia on se että me uskovat olemme armahdettuja syntisiä, ja kaikesta hyvästä kiitollisia Kristukselle. Meissä ei ole muuta kuin syntiä, kenessäkäänmeissä, ei edes sitä nöyryyttä jota jotkut uskovat itsellään olevan kun pelkäävät seurakunnan johtajia, helvettiä ja kadotusta ja siksi toimivat niin kuin toimivat. Kun Kristus on meidän KOKO autuutemme silloin me rakkaudesta häneen toimimme rakkaudesta, ei enää pelosta käsin.

Mistä olet ymmärtänyt että Jumalan Valtakunnassa ei uskottaisi .

Jeesuskin oli Isänsä uskossa .

1 Joh. 2:4. viite 3-7. Kiristuksen tunnustaminen Vapahtajana ja Herrana merkitsee uudestisyntymisessä
toteuttanuttaUSKONYHTEYTTÄ Hänen kanssaan . Siitä seuraa vättämättä sydämen halusta tapahtuva
Hänen sanansa ( opetuksensa )pitäminen ja kuuliaisuus Hänen käskyilleen . Piittaamattomuus niistä on todistus epäuskosta ja valheessa elämistä ks. Joh. 8:31-32. ; 14:21,23 ; Room. 6:1-14.

Luther. :" Ei ole muita muita hyviä töitä kuin ne mitkä JUMALA on käskenyt , eikä mikään muu ole syntiä kuin se minkä Jumala on kieltänyt ... Meidän on siksi Jumalan käskyistä opittava erottamaan , mitkä työt ovat hyviä ". WA,6, 204.

ville. kirjoitti:

Mistä olet ymmärtänyt että Jumalan Valtakunnassa ei uskottaisi .

Jeesuskin oli Isänsä uskossa .

1 Joh. 2:4. viite 3-7. Kiristuksen tunnustaminen Vapahtajana ja Herrana merkitsee uudestisyntymisessä
toteuttanuttaUSKONYHTEYTTÄ Hänen kanssaan . Siitä seuraa vättämättä sydämen halusta tapahtuva
Hänen sanansa ( opetuksensa )pitäminen ja kuuliaisuus Hänen käskyilleen . Piittaamattomuus niistä on todistus epäuskosta ja valheessa elämistä ks. Joh. 8:31-32. ; 14:21,23 ; Room. 6:1-14.

Luther. :" Ei ole muita muita hyviä töitä kuin ne mitkä JUMALA on käskenyt , eikä mikään muu ole syntiä kuin se minkä Jumala on kieltänyt ... Meidän on siksi Jumalan käskyistä opittava erottamaan , mitkä työt ovat hyviä ". WA,6, 204.

Lue lisää

Mistä olet ymmärtänyt että Jumalan Valtakunnassa ei uskottaisi .
###
He, joilla on Jumalan Valtakunnan tietous eivät usko vaan tietävät!
Kuulut ilmeisesti heihin jotka uskovat että omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneen rikollisen järjetön herra epäjumala on jumala! se on uskoa se!
###

Jeesuskin oli Isänsä uskossa .

1 Joh. 2:4. viite 3-7. Kiristuksen tunnustaminen Vapahtajana ja Herrana merkitsee uudestisyntymisessä
toteuttanuttaUSKONYHTEYTTÄ Hänen kanssaan . Siitä seuraa vättämättä sydämen halusta tapahtuva
Hänen sanansa ( opetuksensa )pitäminen ja kuuliaisuus Hänen käskyilleen . Piittaamattomuus niistä on todistus epäuskosta ja valheessa elämistä ks. Joh. 8:31-32. ; 14:21,23 ; Room. 6:1-14.
#
Osoita raamatun UT:n Jumalan tai Jeesuksen Omalla Sanalla, että Jeesus antoi uskontunnustuksen?
uskontunnustuksia antavat rikollisuuteen harhautetut herra epäjumalan palvelijat.
#

Luther. :" Ei ole muita muita hyviä töitä kuin ne mitkä JUMALA on käskenyt , eikä mikään muu ole syntiä kuin se minkä Jumala on kieltänyt ... Meidän on siksi Jumalan käskyistä opittava erottamaan , mitkä työt ovat hyviä ". WA,6, 204.
#
Luder/Luther teki itse itsensä epäjumalaksi niinkuin monta muutakin epäjumala palveltua herra epäjumalaa:
Luder/Lutherin katekismus; ensimmäinen KÄSKY:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
HUOMAA pilkun (,) paikka! tuossa tehdään herrasta (epä)jumala.

Jumalan Moosekselle antama ja Jeesuksen vahvistama sama TIETO on näin:
(Suomen kielellä - Raamattu 1933/38)
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

Eli jos Luder/Lutheria palvelet niin se on sinun oikeus mutta muista että olet Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen kieltäjä ja Heidän pilkkaaja! Luterilainen ei voi olla omia uskovaisia tappaneen rikollisuuden tukijana Jumalan ja Jeesuksen asialla!
#

jhg.fd-s kirjoitti:

Mistä olet ymmärtänyt että Jumalan Valtakunnassa ei uskottaisi .
###
He, joilla on Jumalan Valtakunnan tietous eivät usko vaan tietävät!
Kuulut ilmeisesti heihin jotka uskovat että omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneen rikollisen järjetön herra epäjumala on jumala! se on uskoa se!
###

Jeesuskin oli Isänsä uskossa .

1 Joh. 2:4. viite 3-7. Kiristuksen tunnustaminen Vapahtajana ja Herrana merkitsee uudestisyntymisessä
toteuttanuttaUSKONYHTEYTTÄ Hänen kanssaan . Siitä seuraa vättämättä sydämen halusta tapahtuva
Hänen sanansa ( opetuksensa )pitäminen ja kuuliaisuus Hänen käskyilleen . Piittaamattomuus niistä on todistus epäuskosta ja valheessa elämistä ks. Joh. 8:31-32. ; 14:21,23 ; Room. 6:1-14.
#
Osoita raamatun UT:n Jumalan tai Jeesuksen Omalla Sanalla, että Jeesus antoi uskontunnustuksen?
uskontunnustuksia antavat rikollisuuteen harhautetut herra epäjumalan palvelijat.
#

Luther. :" Ei ole muita muita hyviä töitä kuin ne mitkä JUMALA on käskenyt , eikä mikään muu ole syntiä kuin se minkä Jumala on kieltänyt ... Meidän on siksi Jumalan käskyistä opittava erottamaan , mitkä työt ovat hyviä ". WA,6, 204.
#
Luder/Luther teki itse itsensä epäjumalaksi niinkuin monta muutakin epäjumala palveltua herra epäjumalaa:
Luder/Lutherin katekismus; ensimmäinen KÄSKY:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
HUOMAA pilkun (,) paikka! tuossa tehdään herrasta (epä)jumala.

Jumalan Moosekselle antama ja Jeesuksen vahvistama sama TIETO on näin:
(Suomen kielellä - Raamattu 1933/38)
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

Eli jos Luder/Lutheria palvelet niin se on sinun oikeus mutta muista että olet Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen kieltäjä ja Heidän pilkkaaja! Luterilainen ei voi olla omia uskovaisia tappaneen rikollisuuden tukijana Jumalan ja Jeesuksen asialla!
#

Lue lisää

Joka luulee olevansa parempi kuin USKONPUHDISTAJA . LUULETKO ETTÄ ,
sinä olet jotenkin huvä , älä luule sillä ei ole muita hyviä kuin Herra , ISÄ.
Luuletko että Kristillisyyteni olisi yhdestä pilkusta kiinni. ?
En ole koskaan pitänyt muita jumalia koska ne on epäjumalia !
Mutta LUTHER: on minun ja isonjoukon muita ihmisiä oleva Uskonuudistaja.
Ja pysyykin ei sinun sanasi vaikuta höppäsen pöläystä usot sie.

tunnet raamattua mutta et tunne Jumalan ja Jeesuksen Sanaa palvelemalla väärennetyn raamatun herra epäjumalaa jumalanasi.

raamatussa on vielä jäljellä Jumalan ja Jeesuksen Sanaa mutta revitte uskoihinne herra epäjumalan sanan tietoa raamatusta. esim. Paavali ei ollut mikään jumalava vaan rikollinen joka oli yski rikolllisen kristinuskon perustaja ja kavalsi Jeesusta seuranneita kristillisä kristityille tapettavaksi!

kuinkahan paljon kristinuskon pitä tappaa ja tapattaa ennenkuin ihmisen tajuaa että usko epäjumalaan uskomista!
Älä tapa käsky on aina ollut voimassa... IHMISILLE:
Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.

tietämätön.

bv-gfd.sa kirjoitti:

tunnet raamattua mutta et tunne Jumalan ja Jeesuksen Sanaa palvelemalla väärennetyn raamatun herra epäjumalaa jumalanasi.

raamatussa on vielä jäljellä Jumalan ja Jeesuksen Sanaa mutta revitte uskoihinne herra epäjumalan sanan tietoa raamatusta. esim. Paavali ei ollut mikään jumalava vaan rikollinen joka oli yski rikolllisen kristinuskon perustaja ja kavalsi Jeesusta seuranneita kristillisä kristityille tapettavaksi!

kuinkahan paljon kristinuskon pitä tappaa ja tapattaa ennenkuin ihmisen tajuaa että usko epäjumalaan uskomista!
Älä tapa käsky on aina ollut voimassa... IHMISILLE:
Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.

Lue lisää

Kenestäkään väärennettyä epäjumalaa Jumalanasi , kyllä kaiken kaikkiaan on vielä sanaa , joka ihanasti
Hoitaa Herra sinun Jumalasi . Hän on siis Rakas Taivaanisä ei kukaan muu .

Minusta kaikki tapattamiset on tehneet kaikki muut kuin Kristityt . Siis saatanan aikaan saannosta sellainen
älytön tapattaminen on , koska saatana ei voi suoda kenellekkään parempaa elämää kuin mikä nyt on .
Kyllä älä tapa käsky on ihmiselle , mutta kenelle ihmiselle se on niille jotka kunnioittavat saatanaa .

Kaikki jotka sanovat minä tunnen Hänet , Kumman ?
Minusta ei saatanan käskyn noudattamista pidäkään noudattaa. olisi valehtelija jos ei käskyä tunnista.
Totuus on Jeesus Jumalan Poika , antaa kyllä käskyt ja tunnukset ja ne pitää.

rivik. kirjoitti:

tietämätön.

1 Moos. 15:1. Näiden tapausten jälkeen tuli Abramille näyssä tämä Herran sana : "Älä pelkää . Abram! Minä olen sinun kilpesi ; sinun palkkasi on oleva sangen suuri ". 2. Mutta Abram sanoi : "oi Herra , herra, , mitä sinä minulle annat ? Minä lähden täältä lapsetonna , ja omaisuuteni haltijaksi tulee damaskolainen mies, Eliesser. " 4. Herran sana : Hän ei ole sinua perivä , vaan joka lähtee sinun omasta ruumiistasi , hän on sinut perivä ",
5. Ja hän vei hänet ulos ja sanoi : katso taivaalle ja lue tähdet , jos ne taidat lukea". Ja Hän sanoi
hänelle : "Niin paljon on sinulla oleva jälkeläisiä ".
6. Ja Abram uskoi Herraan ja Herra luki sen hänelle vanhurskaudeksi.
8. Mutta hän sanoi "oi Herra , Herra , mistä minä tiedän , että saan sen omakseni ",.
9. Ja Hän sanoi hänelle , " Tuo minulle kolmivuotias hieho , kolmivuotias vuohi ja kolmivuotias oinas ,
sekä' metsäkyyhkynen ja nuori kyyhkynen .
10. ja hän toi nämä kaikki ja halkaisi ne ja asetti puolikkaat yhteen lintuja eihalkaistu .
11. Niin laskeutui petolintuja ruumiitten päälle , mutta Abram karkoitti ne pois .
12. Kun aurinko oli laskemaisillaan , valtasi raskas uni Abramin , ja katso , kauhu ja suuri pimeys valtasi hänet.
13. Ja Herra sanoi QAbramille ,"Niin tiedä totisesti että sinun jälkeläisesi tulevat elmään muukalaisina maassa , joka ei ole heidän omansa ja heidän on niitä palveleminen , ja he sortavat heitä ; 400 vuotta.
18. Sinä päivänä Herra teki Abramin kanssa liiton , sanoen: Sinun jälkeläisillesi minä annan tämän maan ,
Egytpin virrasta aina suureen virtaan , Eufrat-virtaan asti /saakka. ...

ville. kirjoitti:

Kenestäkään väärennettyä epäjumalaa Jumalanasi , kyllä kaiken kaikkiaan on vielä sanaa , joka ihanasti
Hoitaa Herra sinun Jumalasi . Hän on siis Rakas Taivaanisä ei kukaan muu .

Minusta kaikki tapattamiset on tehneet kaikki muut kuin Kristityt . Siis saatanan aikaan saannosta sellainen
älytön tapattaminen on , koska saatana ei voi suoda kenellekkään parempaa elämää kuin mikä nyt on .
Kyllä älä tapa käsky on ihmiselle , mutta kenelle ihmiselle se on niille jotka kunnioittavat saatanaa .

Kaikki jotka sanovat minä tunnen Hänet , Kumman ?
Minusta ei saatanan käskyn noudattamista pidäkään noudattaa. olisi valehtelija jos ei käskyä tunnista.
Totuus on Jeesus Jumalan Poika , antaa kyllä käskyt ja tunnukset ja ne pitää.

Lue lisää

uskot kaiken mit sinulle herran palvelijat valehtelee!!!

Sinä uskot, siis USKOT että kun kristinuskon pappien tomesta noitarovioita poltettiin niin se oli Jumalan tai/ja Jeesuksen käsky!!!
Häpeä olla niin tosi herra epäjumalan palvelija!

Tutki kristinuskon historiaa, ristiretket, pakanavainot, noitavainot, nk. löytöretket jne.
Suomeenkin se rikollisen kristinuskon sivistys tuotiin tappamalla, raiskaamalla, ryöstämällä jne suomalaisia ja sinä, ilmeisesti perkeleen perisyntisyyteen lapsena pakkokastettuna kehtaa tuollaista rikollisuutta puolustaa ja omaksesi tunnustaa!!!

Luder/Lutherin katekismuksen "laki" ei ole sama kuin Jumalan ja Jeesuksen antama Laki:
esim. ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
HUOMAA pilkun (,) paikka! tuossa tehdään Luder/Lutherista herra (epä)jumala.

Jumalan Moosekselle antama ja Jeesuksen vahvistama sama Laki on näin:
(Suomen kielellä ? Raamatun VT 1933/38)
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

Älä tapa käsky on aina ollut voimassa!
===========================

http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."

http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/

gfd.l-,i kirjoitti:

uskot kaiken mit sinulle herran palvelijat valehtelee!!!

Sinä uskot, siis USKOT että kun kristinuskon pappien tomesta noitarovioita poltettiin niin se oli Jumalan tai/ja Jeesuksen käsky!!!
Häpeä olla niin tosi herra epäjumalan palvelija!

Tutki kristinuskon historiaa, ristiretket, pakanavainot, noitavainot, nk. löytöretket jne.
Suomeenkin se rikollisen kristinuskon sivistys tuotiin tappamalla, raiskaamalla, ryöstämällä jne suomalaisia ja sinä, ilmeisesti perkeleen perisyntisyyteen lapsena pakkokastettuna kehtaa tuollaista rikollisuutta puolustaa ja omaksesi tunnustaa!!!

Luder/Lutherin katekismuksen "laki" ei ole sama kuin Jumalan ja Jeesuksen antama Laki:
esim. ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
HUOMAA pilkun (,) paikka! tuossa tehdään Luder/Lutherista herra (epä)jumala.

Jumalan Moosekselle antama ja Jeesuksen vahvistama sama Laki on näin:
(Suomen kielellä ? Raamatun VT 1933/38)
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

Älä tapa käsky on aina ollut voimassa!
===========================

http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."

http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/

Lue lisää

TAPPOI SEN EKYPTILÄISEN . Sillä ei ollut pahaa sanomista , sillä sen jonka Mooses varjeli , oli Joosua.
Taitaa olla joku toinenkin kerta jolloin tappoa eikatsottu pahaksi.
Sitten nuo noita vainot ym. ne olivat Pahojen ihmisten aikaan saannoksia eikä minkään luulon.
Niitä oli inkvisaattorit jotka oli yleensä katolisen kirkon virkamiehiä .

teuta kirjoitti:

1 Moos. 15:1. Näiden tapausten jälkeen tuli Abramille näyssä tämä Herran sana : "Älä pelkää . Abram! Minä olen sinun kilpesi ; sinun palkkasi on oleva sangen suuri ". 2. Mutta Abram sanoi : "oi Herra , herra, , mitä sinä minulle annat ? Minä lähden täältä lapsetonna , ja omaisuuteni haltijaksi tulee damaskolainen mies, Eliesser. " 4. Herran sana : Hän ei ole sinua perivä , vaan joka lähtee sinun omasta ruumiistasi , hän on sinut perivä ",
5. Ja hän vei hänet ulos ja sanoi : katso taivaalle ja lue tähdet , jos ne taidat lukea". Ja Hän sanoi
hänelle : "Niin paljon on sinulla oleva jälkeläisiä ".
6. Ja Abram uskoi Herraan ja Herra luki sen hänelle vanhurskaudeksi.
8. Mutta hän sanoi "oi Herra , Herra , mistä minä tiedän , että saan sen omakseni ",.
9. Ja Hän sanoi hänelle , " Tuo minulle kolmivuotias hieho , kolmivuotias vuohi ja kolmivuotias oinas ,
sekä' metsäkyyhkynen ja nuori kyyhkynen .
10. ja hän toi nämä kaikki ja halkaisi ne ja asetti puolikkaat yhteen lintuja eihalkaistu .
11. Niin laskeutui petolintuja ruumiitten päälle , mutta Abram karkoitti ne pois .
12. Kun aurinko oli laskemaisillaan , valtasi raskas uni Abramin , ja katso , kauhu ja suuri pimeys valtasi hänet.
13. Ja Herra sanoi QAbramille ,"Niin tiedä totisesti että sinun jälkeläisesi tulevat elmään muukalaisina maassa , joka ei ole heidän omansa ja heidän on niitä palveleminen , ja he sortavat heitä ; 400 vuotta.
18. Sinä päivänä Herra teki Abramin kanssa liiton , sanoen: Sinun jälkeläisillesi minä annan tämän maan ,
Egytpin virrasta aina suureen virtaan , Eufrat-virtaan asti /saakka. ...

Lue lisää

Herra teki Liiton Abramin kanssa eläinten teurastamisen ja Verenvuodatuksen kautta.
Tämä uusiliitto oli seuraava (Nooakin liiton jälkeen).
Uusi liitto on perustettu "Jumalan Karitsan "teurastamisen ja veren vuodattamisen kautta. Heb.
teksti käyttää tässä ja muualla liiton tekemisestä sanaa LEIKATA , nähtävästi siksi, että uhrieläimet
leikattiin kappaleiksi . Petolintujen laskeutuminen kuvasi sitä , että sekä israelin että kristillisen seurakunnan kimppuun oli käyvä niille vihamielisiä ihmisiä ja voimia Se , että auringon laskiessa kauhu ja suuripimeys valtasi Abramin , on kuva siitä, että sekä israelilaiselle seurakunnalle tulee lopun aikana eneen Kristuksen tuloa kauhun ja pimeyden aika. Ks. Dan . 12:1. : 13:19-23. Mutta sen jälkeen koittaa suuri valo.

teuta kirjoitti:

Herra teki Liiton Abramin kanssa eläinten teurastamisen ja Verenvuodatuksen kautta.
Tämä uusiliitto oli seuraava (Nooakin liiton jälkeen).
Uusi liitto on perustettu "Jumalan Karitsan "teurastamisen ja veren vuodattamisen kautta. Heb.
teksti käyttää tässä ja muualla liiton tekemisestä sanaa LEIKATA , nähtävästi siksi, että uhrieläimet
leikattiin kappaleiksi . Petolintujen laskeutuminen kuvasi sitä , että sekä israelin että kristillisen seurakunnan kimppuun oli käyvä niille vihamielisiä ihmisiä ja voimia Se , että auringon laskiessa kauhu ja suuripimeys valtasi Abramin , on kuva siitä, että sekä israelilaiselle seurakunnalle tulee lopun aikana eneen Kristuksen tuloa kauhun ja pimeyden aika. Ks. Dan . 12:1. : 13:19-23. Mutta sen jälkeen koittaa suuri valo.

Lue lisää

SEN , on tehnyt JUMALA ja KRISTUS , se alkoi kun siinain liitto koppui , ristillä ... ja säilyy ikuisesti ,
Tämä liitto ei enää vaihdu se kestää Ikuisuuden ja ikuisen elämän , Karitsan veri on sen sinetti.

teuta kirjoitti:

1 Moos. 15:1. Näiden tapausten jälkeen tuli Abramille näyssä tämä Herran sana : "Älä pelkää . Abram! Minä olen sinun kilpesi ; sinun palkkasi on oleva sangen suuri ". 2. Mutta Abram sanoi : "oi Herra , herra, , mitä sinä minulle annat ? Minä lähden täältä lapsetonna , ja omaisuuteni haltijaksi tulee damaskolainen mies, Eliesser. " 4. Herran sana : Hän ei ole sinua perivä , vaan joka lähtee sinun omasta ruumiistasi , hän on sinut perivä ",
5. Ja hän vei hänet ulos ja sanoi : katso taivaalle ja lue tähdet , jos ne taidat lukea". Ja Hän sanoi
hänelle : "Niin paljon on sinulla oleva jälkeläisiä ".
6. Ja Abram uskoi Herraan ja Herra luki sen hänelle vanhurskaudeksi.
8. Mutta hän sanoi "oi Herra , Herra , mistä minä tiedän , että saan sen omakseni ",.
9. Ja Hän sanoi hänelle , " Tuo minulle kolmivuotias hieho , kolmivuotias vuohi ja kolmivuotias oinas ,
sekä' metsäkyyhkynen ja nuori kyyhkynen .
10. ja hän toi nämä kaikki ja halkaisi ne ja asetti puolikkaat yhteen lintuja eihalkaistu .
11. Niin laskeutui petolintuja ruumiitten päälle , mutta Abram karkoitti ne pois .
12. Kun aurinko oli laskemaisillaan , valtasi raskas uni Abramin , ja katso , kauhu ja suuri pimeys valtasi hänet.
13. Ja Herra sanoi QAbramille ,"Niin tiedä totisesti että sinun jälkeläisesi tulevat elmään muukalaisina maassa , joka ei ole heidän omansa ja heidän on niitä palveleminen , ja he sortavat heitä ; 400 vuotta.
18. Sinä päivänä Herra teki Abramin kanssa liiton , sanoen: Sinun jälkeläisillesi minä annan tämän maan ,
Egytpin virrasta aina suureen virtaan , Eufrat-virtaan asti /saakka. ...

Lue lisää

Uudistettu Mooseksen aikaan, Siinaun litto 1447eKr . Olen joskus ajatellut Miksi Jumala antoi
korpivaelluksen ikään kuin turhana , mutta asken törmäsin NS. Hyksoihin historiassa , ja se selvitti
monta asiaa , jotka on olleet pimennossa , Hyksot oli sotainen kansa , Jumala johdatti kansaansa
ohi Hyksojen juuri näinä vuosina alkaen 1447. EKr. Silloin nämä voittivat Egyptin Keskisen valtion

Kunnes Joosuan ja 1407 eKr. alkoi ja sitten tuomarisn aika alkoi .

Ja tunnen matin melko hyvin , Hänellä oli murros -76 ennen joulua .

Hakee ilmeellään, voi voi minua surkeata.
Asiasta keskusteltaessa nöyristelijältä alkaakin ääni nousta ja kädet huitoo kun tuulimylly.

Avaajasta ajattelen kuitenkin ettei hän ajatellut näin. Arkuus voi käyttäytyä myös näin, enempi ajattelematta mitä sanojen takana.

rivik. kirjoitti:

Hakee ilmeellään, voi voi minua surkeata.
Asiasta keskusteltaessa nöyristelijältä alkaakin ääni nousta ja kädet huitoo kun tuulimylly.

Avaajasta ajattelen kuitenkin ettei hän ajatellut näin. Arkuus voi käyttäytyä myös näin, enempi ajattelematta mitä sanojen takana.

Lue lisää

Totta kai persoonaltaan terve ihminen puolustautuu jos häntä aivan väärin tulkitaan.

rivik. kirjoitti:

Hakee ilmeellään, voi voi minua surkeata.
Asiasta keskusteltaessa nöyristelijältä alkaakin ääni nousta ja kädet huitoo kun tuulimylly.

Avaajasta ajattelen kuitenkin ettei hän ajatellut näin. Arkuus voi käyttäytyä myös näin, enempi ajattelematta mitä sanojen takana.

Lue lisää

On omaksunut linjan, että hän on moneti teko nöyrä . Se linja on usein joko vanhimmille , tai
sitten se on tiukkiksille , monesti asia on sama, sellaisen teko nöyrän käyttäytymisen johdosta
koetetaan saada aikaiseksi . Sellainen linja jonka pitäisi vaikuttaa kaikkiin, mutta ei ole havittu
että se ei vaikuta hyvin kehenkään,

Sitten on lopetettu lähes tyystiin puhe Jeesuksesta Kristukseta , mutta on lisätty puheeseen ristillisyys
onko se sama asia , minusta ei jos ei osata ranoa Kristillisyys , ollaan kaukana aiheesta , ja kuitenkin
puhutaan tämä meidän kallis ristillisyys , Raamattu sanoo USKO Jeesukseen Kristukseen sinä pelastut .
Raamattu ei puhu ristillisyydestä.

teuta kirjoitti:

On omaksunut linjan, että hän on moneti teko nöyrä . Se linja on usein joko vanhimmille , tai
sitten se on tiukkiksille , monesti asia on sama, sellaisen teko nöyrän käyttäytymisen johdosta
koetetaan saada aikaiseksi . Sellainen linja jonka pitäisi vaikuttaa kaikkiin, mutta ei ole havittu
että se ei vaikuta hyvin kehenkään,

Sitten on lopetettu lähes tyystiin puhe Jeesuksesta Kristukseta , mutta on lisätty puheeseen ristillisyys
onko se sama asia , minusta ei jos ei osata ranoa Kristillisyys , ollaan kaukana aiheesta , ja kuitenkin
puhutaan tämä meidän kallis ristillisyys , Raamattu sanoo USKO Jeesukseen Kristukseen sinä pelastut .
Raamattu ei puhu ristillisyydestä.

Lue lisää

Nöyristelyn taustalla on pelko hylätyksi tulemisesta. Tiukkoihin säädöksiin ja niiden tarkkaan valvontaan pitäytyvä yhteisö altistaa pelolle. Eikä se åpelko turha ole, täälläkin on ollut satoja viestejä joissa kerrotaan hylätyksi tulemisesta erilaisuuden vuoksi.

Yhteisösä jossa rakkaus vallitsee, ymmärretään ja hyväksytään ihmisten erilaisuus ja erilaiset lahjat.
Tuetaan ja kannustetaan seurakuntalaisia käyttämään Jumalalta saamiaan lahjoja, ja rukoilemaan niitä Jumalata lisääkin Jeesuksen nimessä, niin kuin Raakmattu kehoittaa.

Samanlaisuutta vaativat ainoastaan heikot ja taitamattomat johtajat, erilaisia ovat ainoastaan johtajat joilla on "korkeampi ymmärrys", he elävät elämäänsä seurakunnan yläpuolella korotettuina sellaiseen asemaan, joka ei ihmiselle kuulu ollenkaan. Joiden ainoa motiivi on pitää valta tiukasti omissa käsissään. Selvänä merkkinä tästä esim. esikoislestadiolaisuudessa, on korostuneet "luottakaa meihin" puheet. Miksi ihmiset eivät millään herää todellisuuteen laajemmin? Vaikka selvästi nähdään, että keisari on ilman vaatteita (kristinopillisesti hataralla pohjalla), niin siitä huolimatta koko ajan ÄÄNEEN ihaillaan kateedereilta kuinka korkeat ja kalliit lahjat johtajilla on. On aikoihin eletty esikoislestadiolaisuudessa, ei muuta voi valitettavasti sanoa.

Luottamus on sellainen asia, joka syntyy jos on syntyäkseen. Hyvään johtajaan luotetaan myös seurakunnassa. Kristuksen seurakunnan johtaja on Kristus itse, yhteisössämme tämä asia on päässyt unohtumaan, siksi puhutaan korostuneesti kristillisyydestä, äitiseurakunnasta ja lapinluottamuksesta.

"Kansa" on nyt saanut sellaiset johtajat jota he ovat halunneet. Kristuksen vapauttava evankeliumi ei heille kelvannut, "kun ei puhuttu naisten pitkistä housuista", - kuten eräälle saarnaajalle sanottiin saarnan jälkeen.

teuta kirjoitti:

On omaksunut linjan, että hän on moneti teko nöyrä . Se linja on usein joko vanhimmille , tai
sitten se on tiukkiksille , monesti asia on sama, sellaisen teko nöyrän käyttäytymisen johdosta
koetetaan saada aikaiseksi . Sellainen linja jonka pitäisi vaikuttaa kaikkiin, mutta ei ole havittu
että se ei vaikuta hyvin kehenkään,

Sitten on lopetettu lähes tyystiin puhe Jeesuksesta Kristukseta , mutta on lisätty puheeseen ristillisyys
onko se sama asia , minusta ei jos ei osata ranoa Kristillisyys , ollaan kaukana aiheesta , ja kuitenkin
puhutaan tämä meidän kallis ristillisyys , Raamattu sanoo USKO Jeesukseen Kristukseen sinä pelastut .
Raamattu ei puhu ristillisyydestä.

Lue lisää

Eikö se ole sama, joka koostuu Jumalaan uskovista ihmisistä. Joita Jeesus johdattaa ja paimentaa.

Saarnaaja alkuun voi olla tosi nöyrä, vauhtiin päästyään voi huutaa ja kädellä osoitella. Tarvittaessa lyödä jopa pöytään tehostaakseen sanomaa. onko nöyryyttä.

Äiti on rakas siitä huolimatta vaikka hän monessa on heikko, ehkä ymmärtämätönkin.

Nöyryys ei näe itseä kirjoitti:

Totta kai persoonaltaan terve ihminen puolustautuu jos häntä aivan väärin tulkitaan.

vaikka Hänet väärin tuomittiin. Hän on nöyrä ja hiljainen.

rivik. kirjoitti:

Eikö se ole sama, joka koostuu Jumalaan uskovista ihmisistä. Joita Jeesus johdattaa ja paimentaa.

Saarnaaja alkuun voi olla tosi nöyrä, vauhtiin päästyään voi huutaa ja kädellä osoitella. Tarvittaessa lyödä jopa pöytään tehostaakseen sanomaa. onko nöyryyttä.

Äiti on rakas siitä huolimatta vaikka hän monessa on heikko, ehkä ymmärtämätönkin.

Lue lisää

Puheet seurakunnasta Jumalan lasten synnyttäjänä, ovat harhaanjohtavia, siksi tarpeellinen kertaus:
Julistaessaan Kristusta, joka synnyttää lapset Jumalalle, syntyy lapsia Jumalalle. Seurakunta itsessään ei synnytä mitään, niinpä Raamattu kertookin tämän vertauksella, veljemme Paavalin sanoin: "Mies on vaimon pää!" Mies on tässä vertauksessa Kristus ja seurakunta on vaimo.

Uudestisyntyminen tapahtuu veren veden ja hengen kautta. Kuten huomaatte, mikään näistä kolmesta ei ole seurakunta.

Käyttäydyt ikään kuin et tietäisi, mikä merkitys esikoislestadiolaisuudessa on sanalla "kristillisyys". :-)))
Ellet sattuisi tietämään, (jota en tosin usko), niin kerron että synonyymi "kristillisyys" sanalle on
"vain me pelastumme". Niinpä usein kuulemmekin sanottavan, "tämä kristillisyys".

On hämmästyttävää kuulla ja himata että viisaat tarkat korkeati koulutetut ihmiset, jotka tuntevat ja ymmärtävät kaikki maailmassa vallitsevat käsitteet ja lainalaisuudet, niin tieteelliset kuin teknisetkin käsitteet, menevät kuin huppuun kun aletaan puhua esikoislestadiolaisuuden todellisuudesta.
Nähdään paljon sellaista, mitä liikkeessä ei todellakaan ole. Puhutaan totena sellaista, mikä on todellisuudessa ainoastaan toiveajattelua.

Istuessani erään saarnaajamme vieressä seuroissa, keskustelimme asioista. Hän totesi että se on tämä väärä seurakuntaoppi mistä nämä niin monet ongelmat tulevat. Se oli niin viisaasti sanottu, mies tunsi tarkoin rakenteet, sitä keskustelua en unohda. Nyt kun asioita tarkkailen tästä näkökulmasta, niin asia kun asia josta ollaan liikkeessä erimielisiä, osoittautuu tarkemmassa tutkistelussa aina johtuvaksi väärästä seurakuntaopista.

Olen kiitollinen Jumalalle, että tämä "vain me" solmu on monen esikoislestadiolaisen kohdalla avautunut jo.
Tuo kun kirkastuu niin henkilö muuttuu aivan toisenlaiseksi. Keskustelu uskon asioista on vapaata ja välitöntä.
Ei tarvitse pelätä koko ajan varoa ja pelätä, milloin lakihenkisen sisimmässä ladattuna oleva "pommi" räjähtää silmille. Rakkaus luottamus ja läheisyys tulevat aivan luonnostaan välillemme. Se rakkaus on sitä rakkautta joka loistaa Kristuksen kasvoista ja sanoo: Minä rakastan sinua.

Jeesuksen haltuun kirjoitti:

Puheet seurakunnasta Jumalan lasten synnyttäjänä, ovat harhaanjohtavia, siksi tarpeellinen kertaus:
Julistaessaan Kristusta, joka synnyttää lapset Jumalalle, syntyy lapsia Jumalalle. Seurakunta itsessään ei synnytä mitään, niinpä Raamattu kertookin tämän vertauksella, veljemme Paavalin sanoin: "Mies on vaimon pää!" Mies on tässä vertauksessa Kristus ja seurakunta on vaimo.

Uudestisyntyminen tapahtuu veren veden ja hengen kautta. Kuten huomaatte, mikään näistä kolmesta ei ole seurakunta.

Käyttäydyt ikään kuin et tietäisi, mikä merkitys esikoislestadiolaisuudessa on sanalla "kristillisyys". :-)))
Ellet sattuisi tietämään, (jota en tosin usko), niin kerron että synonyymi "kristillisyys" sanalle on
"vain me pelastumme". Niinpä usein kuulemmekin sanottavan, "tämä kristillisyys".

On hämmästyttävää kuulla ja himata että viisaat tarkat korkeati koulutetut ihmiset, jotka tuntevat ja ymmärtävät kaikki maailmassa vallitsevat käsitteet ja lainalaisuudet, niin tieteelliset kuin teknisetkin käsitteet, menevät kuin huppuun kun aletaan puhua esikoislestadiolaisuuden todellisuudesta.
Nähdään paljon sellaista, mitä liikkeessä ei todellakaan ole. Puhutaan totena sellaista, mikä on todellisuudessa ainoastaan toiveajattelua.

Istuessani erään saarnaajamme vieressä seuroissa, keskustelimme asioista. Hän totesi että se on tämä väärä seurakuntaoppi mistä nämä niin monet ongelmat tulevat. Se oli niin viisaasti sanottu, mies tunsi tarkoin rakenteet, sitä keskustelua en unohda. Nyt kun asioita tarkkailen tästä näkökulmasta, niin asia kun asia josta ollaan liikkeessä erimielisiä, osoittautuu tarkemmassa tutkistelussa aina johtuvaksi väärästä seurakuntaopista.

Olen kiitollinen Jumalalle, että tämä "vain me" solmu on monen esikoislestadiolaisen kohdalla avautunut jo.
Tuo kun kirkastuu niin henkilö muuttuu aivan toisenlaiseksi. Keskustelu uskon asioista on vapaata ja välitöntä.
Ei tarvitse pelätä koko ajan varoa ja pelätä, milloin lakihenkisen sisimmässä ladattuna oleva "pommi" räjähtää silmille. Rakkaus luottamus ja läheisyys tulevat aivan luonnostaan välillemme. Se rakkaus on sitä rakkautta joka loistaa Kristuksen kasvoista ja sanoo: Minä rakastan sinua.

Lue lisää

Olen sitä mieltä että todella henkilöt muuttuu ja tulevat toisen laisiksi , Ei tarvitse pelätä milloin lakihenkinen ladattuä "räjähtää " asiat silmille , vaan luottam,us ja läheisyys tulevat lunonnollisena vällillemme , Ja Rakkaus on sitä Rakkautta , Siis Kristuksen Rakkautta .

Jeesuksen haltuun kirjoitti:

Puheet seurakunnasta Jumalan lasten synnyttäjänä, ovat harhaanjohtavia, siksi tarpeellinen kertaus:
Julistaessaan Kristusta, joka synnyttää lapset Jumalalle, syntyy lapsia Jumalalle. Seurakunta itsessään ei synnytä mitään, niinpä Raamattu kertookin tämän vertauksella, veljemme Paavalin sanoin: "Mies on vaimon pää!" Mies on tässä vertauksessa Kristus ja seurakunta on vaimo.

Uudestisyntyminen tapahtuu veren veden ja hengen kautta. Kuten huomaatte, mikään näistä kolmesta ei ole seurakunta.

Käyttäydyt ikään kuin et tietäisi, mikä merkitys esikoislestadiolaisuudessa on sanalla "kristillisyys". :-)))
Ellet sattuisi tietämään, (jota en tosin usko), niin kerron että synonyymi "kristillisyys" sanalle on
"vain me pelastumme". Niinpä usein kuulemmekin sanottavan, "tämä kristillisyys".

On hämmästyttävää kuulla ja himata että viisaat tarkat korkeati koulutetut ihmiset, jotka tuntevat ja ymmärtävät kaikki maailmassa vallitsevat käsitteet ja lainalaisuudet, niin tieteelliset kuin teknisetkin käsitteet, menevät kuin huppuun kun aletaan puhua esikoislestadiolaisuuden todellisuudesta.
Nähdään paljon sellaista, mitä liikkeessä ei todellakaan ole. Puhutaan totena sellaista, mikä on todellisuudessa ainoastaan toiveajattelua.

Istuessani erään saarnaajamme vieressä seuroissa, keskustelimme asioista. Hän totesi että se on tämä väärä seurakuntaoppi mistä nämä niin monet ongelmat tulevat. Se oli niin viisaasti sanottu, mies tunsi tarkoin rakenteet, sitä keskustelua en unohda. Nyt kun asioita tarkkailen tästä näkökulmasta, niin asia kun asia josta ollaan liikkeessä erimielisiä, osoittautuu tarkemmassa tutkistelussa aina johtuvaksi väärästä seurakuntaopista.

Olen kiitollinen Jumalalle, että tämä "vain me" solmu on monen esikoislestadiolaisen kohdalla avautunut jo.
Tuo kun kirkastuu niin henkilö muuttuu aivan toisenlaiseksi. Keskustelu uskon asioista on vapaata ja välitöntä.
Ei tarvitse pelätä koko ajan varoa ja pelätä, milloin lakihenkisen sisimmässä ladattuna oleva "pommi" räjähtää silmille. Rakkaus luottamus ja läheisyys tulevat aivan luonnostaan välillemme. Se rakkaus on sitä rakkautta joka loistaa Kristuksen kasvoista ja sanoo: Minä rakastan sinua.

Lue lisää

ymmärrän tämän käsitteen kristillisyys, näinhän se on kun kerroit.

Kertomuksesi käy koettelemukseeni. Kun sain armon ja kiitin siitä Jumalaani, sekä kerroin ihmisille suuresta armotyöstä jonka Jumala teki. Minä olin avoin ja itsetunto korkealla. Minusta tuli uusi luomus, joku sanoi sinussa on tapahtunut muutos. Ihmekös se, kun sain omakohtaisen uskon ja siitä alkoi taivastie minulle.
Ei mennyt kauaa kun sain vettä niskaani. Ei voi olla ettetkö olisi ollut uskomassa ennenkin, olethan koko ikäsi ollut srk.ssa. Kaikkein räikein kun ymmärtämätön sananpalvelija tuli kieltämään etten saisi kertoa tästä asiasta. Koska moni muu ei ole kokenut noin.
Johon vastasin enempi pitää kuulla Jumalaa kuin ihmistä. Enkä minä itse sitä kerrokkaan, vaan Pyhä Henki kauttani. Kiitän ja ilotsen siitä, olen onnellinen vaeltaja.
Onhan se ikävää kun tällaiset ihmiset joutuvat srk.ssa rakastamattomuutta kohtaamaan. Jumalalla on tässäkin joku tarkoitus, että näin pitää mennä.

rivik. kirjoitti:

ymmärrän tämän käsitteen kristillisyys, näinhän se on kun kerroit.

Kertomuksesi käy koettelemukseeni. Kun sain armon ja kiitin siitä Jumalaani, sekä kerroin ihmisille suuresta armotyöstä jonka Jumala teki. Minä olin avoin ja itsetunto korkealla. Minusta tuli uusi luomus, joku sanoi sinussa on tapahtunut muutos. Ihmekös se, kun sain omakohtaisen uskon ja siitä alkoi taivastie minulle.
Ei mennyt kauaa kun sain vettä niskaani. Ei voi olla ettetkö olisi ollut uskomassa ennenkin, olethan koko ikäsi ollut srk.ssa. Kaikkein räikein kun ymmärtämätön sananpalvelija tuli kieltämään etten saisi kertoa tästä asiasta. Koska moni muu ei ole kokenut noin.
Johon vastasin enempi pitää kuulla Jumalaa kuin ihmistä. Enkä minä itse sitä kerrokkaan, vaan Pyhä Henki kauttani. Kiitän ja ilotsen siitä, olen onnellinen vaeltaja.
Onhan se ikävää kun tällaiset ihmiset joutuvat srk.ssa rakastamattomuutta kohtaamaan. Jumalalla on tässäkin joku tarkoitus, että näin pitää mennä.

Lue lisää

Sanoin , että Niitä on paljon jotka puhuvat tssä ristillisyydessä , heillä ei ole minusta pääasia Kristus
vaan tämä kallis ristillisyys. eti viesti oli 6:48. siinä yritin tuoda sitä asiaa esille , että kaikki ei ole kuin
pitää , vaan siinä on näkyvissä se seikka että Jeesus on tehty kävelykepiksi , puhumalla siihen malliin
että se on matkasauva ..

teuta kirjoitti:

Sanoin , että Niitä on paljon jotka puhuvat tssä ristillisyydessä , heillä ei ole minusta pääasia Kristus
vaan tämä kallis ristillisyys. eti viesti oli 6:48. siinä yritin tuoda sitä asiaa esille , että kaikki ei ole kuin
pitää , vaan siinä on näkyvissä se seikka että Jeesus on tehty kävelykepiksi , puhumalla siihen malliin
että se on matkasauva ..

Lue lisää

Kaikkea edellä mainittua.

Syntien anteeksijulistusta Jeesuksen nimessä ja veressä on pidetty esikoislestadiolaisuudessa "matkasauvana".
Muttas totta puhut, Jeesuksen nimi ja veri tarkoittaa nimenomaan häntä itseään. Jeesus tahtoo että me tulisimme kokonaan riippuviksi hänestä. Ei vain sillä tavalla, että kun kaikki OMAT voimat itse itsensä vanhurskauttamisessa ovat loppuneet vasta sen jälkeen turvaudutaan Jeesuksen sovitustyöhön.

- JEESUS on meidän vanhurskautemme!
- Jeesus on meidän pyhyytemme ja
- Jeesus on meidän puhtautemme.

rivik. kirjoitti:

ymmärrän tämän käsitteen kristillisyys, näinhän se on kun kerroit.

Kertomuksesi käy koettelemukseeni. Kun sain armon ja kiitin siitä Jumalaani, sekä kerroin ihmisille suuresta armotyöstä jonka Jumala teki. Minä olin avoin ja itsetunto korkealla. Minusta tuli uusi luomus, joku sanoi sinussa on tapahtunut muutos. Ihmekös se, kun sain omakohtaisen uskon ja siitä alkoi taivastie minulle.
Ei mennyt kauaa kun sain vettä niskaani. Ei voi olla ettetkö olisi ollut uskomassa ennenkin, olethan koko ikäsi ollut srk.ssa. Kaikkein räikein kun ymmärtämätön sananpalvelija tuli kieltämään etten saisi kertoa tästä asiasta. Koska moni muu ei ole kokenut noin.
Johon vastasin enempi pitää kuulla Jumalaa kuin ihmistä. Enkä minä itse sitä kerrokkaan, vaan Pyhä Henki kauttani. Kiitän ja ilotsen siitä, olen onnellinen vaeltaja.
Onhan se ikävää kun tällaiset ihmiset joutuvat srk.ssa rakastamattomuutta kohtaamaan. Jumalalla on tässäkin joku tarkoitus, että näin pitää mennä.

Lue lisää

viestin johon jo joku ehtikin vastaamaan .

teuta kirjoitti:

viestin johon jo joku ehtikin vastaamaan .

Piti vain vähän aikaa pähkäillä sanomaa.

Ymmärrän että srk.ssa on ihmisiä joille ei vielä ole asiat auennut.
En voi uskoa, että joku ajattelisi. Tämä ristillisyys on minut pelastanut helvetiltä.
Kyllä ihmiset ymmärtävät ristillisyydessä että Herra Jeesus Kristus on Vapahtajamme, eikä mikääm muu. Maanpäällä tai alla tai missään.

Vaikka taivastiellä kulkijoille annetaan käytännön neuvoja. Sanotaan nimeltä niitä asioita joita vihollinen meissä vaikuttaa. En kenenkään ole kuullut sanovan että niitä tekemällä tai tekemättä jättämisellä perisi taivaan.

teuta kirjoitti:

Sanoin , että Niitä on paljon jotka puhuvat tssä ristillisyydessä , heillä ei ole minusta pääasia Kristus
vaan tämä kallis ristillisyys. eti viesti oli 6:48. siinä yritin tuoda sitä asiaa esille , että kaikki ei ole kuin
pitää , vaan siinä on näkyvissä se seikka että Jeesus on tehty kävelykepiksi , puhumalla siihen malliin
että se on matkasauva ..

Lue lisää

On vertaus kuva tai kuuvaava. Ei siinä mitään pahaa ole.

Sinäkin tiedät ja tunnet, että alati olet itsessäsi syntinen niinkuin minäkin. Jokapäiväisen katumuksen kautta voimme laittaa pois syntiä. Silloin joudumme turvautumaan Jeesuksen sovintotyöhön. Hän auttaa rammat kävelemään ym.

Jeesuksessa pelastus kirjoitti:

Nöyristelyn taustalla on pelko hylätyksi tulemisesta. Tiukkoihin säädöksiin ja niiden tarkkaan valvontaan pitäytyvä yhteisö altistaa pelolle. Eikä se åpelko turha ole, täälläkin on ollut satoja viestejä joissa kerrotaan hylätyksi tulemisesta erilaisuuden vuoksi.

Yhteisösä jossa rakkaus vallitsee, ymmärretään ja hyväksytään ihmisten erilaisuus ja erilaiset lahjat.
Tuetaan ja kannustetaan seurakuntalaisia käyttämään Jumalalta saamiaan lahjoja, ja rukoilemaan niitä Jumalata lisääkin Jeesuksen nimessä, niin kuin Raakmattu kehoittaa.

Samanlaisuutta vaativat ainoastaan heikot ja taitamattomat johtajat, erilaisia ovat ainoastaan johtajat joilla on "korkeampi ymmärrys", he elävät elämäänsä seurakunnan yläpuolella korotettuina sellaiseen asemaan, joka ei ihmiselle kuulu ollenkaan. Joiden ainoa motiivi on pitää valta tiukasti omissa käsissään. Selvänä merkkinä tästä esim. esikoislestadiolaisuudessa, on korostuneet "luottakaa meihin" puheet. Miksi ihmiset eivät millään herää todellisuuteen laajemmin? Vaikka selvästi nähdään, että keisari on ilman vaatteita (kristinopillisesti hataralla pohjalla), niin siitä huolimatta koko ajan ÄÄNEEN ihaillaan kateedereilta kuinka korkeat ja kalliit lahjat johtajilla on. On aikoihin eletty esikoislestadiolaisuudessa, ei muuta voi valitettavasti sanoa.

Luottamus on sellainen asia, joka syntyy jos on syntyäkseen. Hyvään johtajaan luotetaan myös seurakunnassa. Kristuksen seurakunnan johtaja on Kristus itse, yhteisössämme tämä asia on päässyt unohtumaan, siksi puhutaan korostuneesti kristillisyydestä, äitiseurakunnasta ja lapinluottamuksesta.

"Kansa" on nyt saanut sellaiset johtajat jota he ovat halunneet. Kristuksen vapauttava evankeliumi ei heille kelvannut, "kun ei puhuttu naisten pitkistä housuista", - kuten eräälle saarnaajalle sanottiin saarnan jälkeen.

Lue lisää

Jumala sanallaan synnyttää, niinkuin sanoit.
Elämässä on äitejä jotka eivät synnytä. Heillä on kuitenkin lapsia hoidettavana.
Jumala hoitaa myös vaimon/srk. kautta meitä lapsia.

Äiti on äiti, vaikka vajaavainenkin.

rivik. kirjoitti:

On vertaus kuva tai kuuvaava. Ei siinä mitään pahaa ole.

Sinäkin tiedät ja tunnet, että alati olet itsessäsi syntinen niinkuin minäkin. Jokapäiväisen katumuksen kautta voimme laittaa pois syntiä. Silloin joudumme turvautumaan Jeesuksen sovintotyöhön. Hän auttaa rammat kävelemään ym.

Lue lisää

Entäpä sitten kun kun minusta tulee niin huono eten koskaan saa syntejäni ilman anteeksi
paitsi hokemalla matkaasuvaa ja tämä kallis ristillisyys , Välillä tuntuu sellaiselta että
kysymyksessä on teko nöyryys ja teko pyhyys .

teuta kirjoitti:

Entäpä sitten kun kun minusta tulee niin huono eten koskaan saa syntejäni ilman anteeksi
paitsi hokemalla matkaasuvaa ja tämä kallis ristillisyys , Välillä tuntuu sellaiselta että
kysymyksessä on teko nöyryys ja teko pyhyys .

Lue lisää

Se kelvoton kettu, eli vihollinen saa meissä kaikenlaista.
Esim. jos isä tai poika saarnaa, niin pittäähän sitä sit. Oli niin hyvä saarna kun noin monta ihmiist kävi anteeks pyytää.
Jumala meit siitä varjelkoon.

Pistäpä sordiinoa kurkulles.

Kun asiat on hyvin (ihmisellä täytyy olla hengellinen sydän ) joka sitten todistyaa että asit on hyvin
Sanotaan sitä sitten Kuolemattomaksi omaksitunnoksi tai Hengellinen sydän , joku se kuitenkin on,
joka synnistä puhtaalle ihmiselle , antaa tunteen että nyt on hyvä olla.

Elävä tuntee, eiks ole aika iso ero elävällä ja kuolleella.

a1b2c3 kirjoitti:

Elävä tuntee, eiks ole aika iso ero elävällä ja kuolleella.

Muytta elävä tuntee myös vihollisen kiusaukset tykönään, ja voi olla hyvin ahditunut kiusausten alla.
Kun tällainen ihminen kysyy, mistä hän voi varmistua olevansa uskossa, niin muutaman edellisen kaltaiset vastaukset eivät ole muuta kuin inhottavaa piruilua.

että tämmöstä kirjoitti:

Muytta elävä tuntee myös vihollisen kiusaukset tykönään, ja voi olla hyvin ahditunut kiusausten alla.
Kun tällainen ihminen kysyy, mistä hän voi varmistua olevansa uskossa, niin muutaman edellisen kaltaiset vastaukset eivät ole muuta kuin inhottavaa piruilua.

Lue lisää

kelle toi kirjoitus oli, ei avaajalle.

a1b2c3 kirjoitti:

Elävä tuntee, eiks ole aika iso ero elävällä ja kuolleella.

että kuollut tuntee ja kuulee , sitä aikaa en vain tiedä kuinka kauan .

Mutta ei jos on hunsvotti .

Jeesus on ainoa tie Isän luokse. Kyllä, pelastumme yksin armosta. Kukaan ei pelastu omien tekojensa kautta, jottei kukaan kerskaisi. Kastamalla ei kukaan pelastu, vaan uskomalla Jeesuksen veren sovitustyön omalle kohdalleen. Uskoontulon ei tarvitse olla tunnekokemus. Pyhällä hengellä voi täyttyä niinkin, että se tuntuu valtavan ihanalta. Itse en ole kokenut sitä. Toivon, että vielä koen, jo ennen ylöstempausta.

Jos olet uskossa, sinulla on tarve kertoa Jeesuksesta muillekin. Jaat ihmiset kolmeen ryhmään. Kun kysyn, onko joku uskossa, toinen joku närkästyy, on huvittunut tai ilahtuu. Naureskelijat ovat Jumalan kieltäjiä, ateisteja. Ne, jotka suuttuvat, ovat mielestäni muotouskonnollisia muodolliseen kirkon jäsenyyteensä luottavia ei pelastuneita. Uskova taas ei muuta tekisikään kuin kertoisi uskoontulostaan ja Jeesuksesta. Miten sinä reagoit, jos kysyn nyt sinulta, oletko pelastunut? Tiedätkö satavarmasti, että menisit taivaaseen, jos kuolisit nyt?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on ainoa tie Isän luokse. Kyllä, pelastumme yksin armosta. Kukaan ei pelastu omien tekojensa kautta, jottei kukaan kerskaisi. Kastamalla ei kukaan pelastu, vaan uskomalla Jeesuksen veren sovitustyön omalle kohdalleen. Uskoontulon ei tarvitse olla tunnekokemus. Pyhällä hengellä voi täyttyä niinkin, että se tuntuu valtavan ihanalta. Itse en ole kokenut sitä. Toivon, että vielä koen, jo ennen ylöstempausta.

Jos olet uskossa, sinulla on tarve kertoa Jeesuksesta muillekin. Jaat ihmiset kolmeen ryhmään. Kun kysyn, onko joku uskossa, toinen joku närkästyy, on huvittunut tai ilahtuu. Naureskelijat ovat Jumalan kieltäjiä, ateisteja. Ne, jotka suuttuvat, ovat mielestäni muotouskonnollisia muodolliseen kirkon jäsenyyteensä luottavia ei pelastuneita. Uskova taas ei muuta tekisikään kuin kertoisi uskoontulostaan ja Jeesuksesta. Miten sinä reagoit, jos kysyn nyt sinulta, oletko pelastunut? Tiedätkö satavarmasti, että menisit taivaaseen, jos kuolisit nyt?

Lue lisää

Siis 'Jaan', ei jaat.

Onko Sinulla Lauri joku käsitys tai mielipide esikoislestadiolaisuudesta, siis sen opista? Jos on, voitko sen tänne kirjoittaa? Lyhyesti ja selvästi, jos mahdollista.

Anonyymi kirjoitti:

Onko Sinulla Lauri joku käsitys tai mielipide esikoislestadiolaisuudesta, siis sen opista? Jos on, voitko sen tänne kirjoittaa? Lyhyesti ja selvästi, jos mahdollista.

Minä olen "yhtenäisen" Esikoislestadiolaisuuden kasvattama, joten en tarkasti tunne nykyistä tilannetta jakautumisen jälkeen. Satunnaisesti olen käynyt kummankin suunnan tilaisuuksissa. Esikoisia olen kuunnellut enemmän, kun se on helpompi järjestelmä. Muistikuvia on 40-ja 50 luvun taitteesta asti. Silloin en tietenkään osannut analysoida asioita tarkasti, mutta takautumina on tullut asioita niin, että Esikoislestadiolaisuudessa on ollut kahta linjaa kokoajan. Eli jo VLKY:n aikanakin. Suhdetta kirkkoon olen pitänyt ongelmaisena koko ajan. Ihmettelin joskus , kun puhuttiin oltavan parasta ydinjoukkoa kirkossa, vaikka osallistumista oli melko vähän. Osallistuminen luottamustoimiin on ollut väheksytty asia, vaikka siellä olisi saattanut olla mahdollisuutta vaikuttaa. Poisrajaava seurakuntaoppi on ollut selvyys. On jopa kielletty tai ainakin varoiteltu kuulemasta ja lukemasta muiden julistusta. Perinne on kuitenkin väkevä voima ja varmasti tulee vaivaamaan myös Esikoisten piirissä. Mennä uutta kohti Pyhän Hengen johdatuksessa on aina haparointia ja virheitä tulee, kun perinne oli niin selkeä ja siirsi vastuun itseltä pois ja vei sen rajan taakse Wanhimpien kannettavaksi, joka on heille liian raskas taakka. Uskon vakaasti, että molempia ryhmiä Pyhä Henki mielellään johtaisi, jos saisi siihen tilaa ja mahdollisuutta. En sano nyt enempää, ehkä tuli jo liikaakin

lauri.lahtinen kirjoitti:

Minä olen "yhtenäisen" Esikoislestadiolaisuuden kasvattama, joten en tarkasti tunne nykyistä tilannetta jakautumisen jälkeen. Satunnaisesti olen käynyt kummankin suunnan tilaisuuksissa. Esikoisia olen kuunnellut enemmän, kun se on helpompi järjestelmä. Muistikuvia on 40-ja 50 luvun taitteesta asti. Silloin en tietenkään osannut analysoida asioita tarkasti, mutta takautumina on tullut asioita niin, että Esikoislestadiolaisuudessa on ollut kahta linjaa kokoajan. Eli jo VLKY:n aikanakin. Suhdetta kirkkoon olen pitänyt ongelmaisena koko ajan. Ihmettelin joskus , kun puhuttiin oltavan parasta ydinjoukkoa kirkossa, vaikka osallistumista oli melko vähän. Osallistuminen luottamustoimiin on ollut väheksytty asia, vaikka siellä olisi saattanut olla mahdollisuutta vaikuttaa. Poisrajaava seurakuntaoppi on ollut selvyys. On jopa kielletty tai ainakin varoiteltu kuulemasta ja lukemasta muiden julistusta. Perinne on kuitenkin väkevä voima ja varmasti tulee vaivaamaan myös Esikoisten piirissä. Mennä uutta kohti Pyhän Hengen johdatuksessa on aina haparointia ja virheitä tulee, kun perinne oli niin selkeä ja siirsi vastuun itseltä pois ja vei sen rajan taakse Wanhimpien kannettavaksi, joka on heille liian raskas taakka. Uskon vakaasti, että molempia ryhmiä Pyhä Henki mielellään johtaisi, jos saisi siihen tilaa ja mahdollisuutta. En sano nyt enempää, ehkä tuli jo liikaakin

Lue lisää

Onko VLKY:llä jotain tekemistän VL;n eli Rauhanyhdistys uskovaisten kanssa? Vai onko ne eri suunnat olleet aina?

Anonyymi kirjoitti:

Onko VLKY:llä jotain tekemistän VL;n eli Rauhanyhdistys uskovaisten kanssa? Vai onko ne eri suunnat olleet aina?

Vuodesta 1902 eri joukkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Vuodesta 1902 eri joukkoja.

Yhtenäisyys loppui 1899 kun uudestiheränneet ryhmä erosi. Seuraava jakaantuminen tuli siis 1902, kun vl ja el liikkeet muodosti kaksi ryhmää.

Vl liikkeelle jäi nimi "Rauhanyhdistys", vaikka ideologia vaihtui, heidän hyljättyään alkuperäisen johdon joka oli Jellivaarassa. Raattamaan kuoleman jälkeen tämä ryhmä ei hyväksynyt yhtenäisen liikkeen Joonas Purnua johtajaksi.
Nimittelivät Purnua "jellivaaran paaviksi". Ja Jellivaaran (Purnun) alaisuuteen jäänyt esikoislestadiolaisuus nimitteli syntynyttä vl ryhmää puolestaan "lihallisen vapauden eriseuraksi". Nyt myöhemmin on selvinnyt, että hirmuhallinto ja hajaannukset seurasivat tuotakin liikettä. - Eli se siitä lihallisesta vapaudesta!💩💩

Anonyymi kirjoitti:

Onko VLKY:llä jotain tekemistän VL;n eli Rauhanyhdistys uskovaisten kanssa? Vai onko ne eri suunnat olleet aina?

Olivat eri!

lauri.lahtinen kirjoitti:

Olivat eri!

VLKY siis oli Esikoislestadiolaiset ennen? Miksi nimi vaihtui?
Sillä kyselin jos olisivat samaa VL kanssa,kun sielläkin on joskus ollut niitä "kiitosääniä" kuten esikoisilla seurojen lopussa on vieläkin.

Anonyymi kirjoitti:

VLKY siis oli Esikoislestadiolaiset ennen? Miksi nimi vaihtui?
Sillä kyselin jos olisivat samaa VL kanssa,kun sielläkin on joskus ollut niitä "kiitosääniä" kuten esikoisilla seurojen lopussa on vieläkin.

Lue lisää

Olin mukana siinä vuosikokouksessa, jossa nimeä vaihdettiin. Aloite tuli pohjoisesta, kun siellä vanhoillisuus oli vallalla, mutta siellä oli siihen aikaan vielä vanhuksia, jotka muistivat esimerkiksi Raattamaan puheita. Kun VLkY:n nimessä ensimmäinen sana oli vanha, niin se sotkeutui vanhoillisuuteen ja eron selittäminen oli ilmeisen vaikeaa. Päätettiin selkeyttää toimintaa. Aika asettuu 70 luvulle. Silloin oli tapahtunut niin sanottu Leeviläis-ilmiö Se osa ei järjestäytynyt virallisesti, vaan alkoi käyttää nimeä: Alkuperäiset esikoislestadiolaiset vähän eri tilanteissa muotoillen. Ongelma poistui pohjoisesta, mutta tuli etelään, jos sitä on ongelmaksi sanottava. Muistan joitakin puheenvuoroja puhuttiin käden ojennuksesta leeviläisille En tiedä oliko vaikutusta ja olivatko he sen tarpeessa. Tässä yhteydessä tulee mieleen "kiitosäänistä" se, että ilmeisesti hypättiin vaikka ei hypyttänyt, kun mieleeni tulee Raattaman sanat: Se on Suomen sonta ne kylmät hypyt.

lauri.lahtinen kirjoitti:

Olin mukana siinä vuosikokouksessa, jossa nimeä vaihdettiin. Aloite tuli pohjoisesta, kun siellä vanhoillisuus oli vallalla, mutta siellä oli siihen aikaan vielä vanhuksia, jotka muistivat esimerkiksi Raattamaan puheita. Kun VLkY:n nimessä ensimmäinen sana oli vanha, niin se sotkeutui vanhoillisuuteen ja eron selittäminen oli ilmeisen vaikeaa. Päätettiin selkeyttää toimintaa. Aika asettuu 70 luvulle. Silloin oli tapahtunut niin sanottu Leeviläis-ilmiö Se osa ei järjestäytynyt virallisesti, vaan alkoi käyttää nimeä: Alkuperäiset esikoislestadiolaiset vähän eri tilanteissa muotoillen. Ongelma poistui pohjoisesta, mutta tuli etelään, jos sitä on ongelmaksi sanottava. Muistan joitakin puheenvuoroja puhuttiin käden ojennuksesta leeviläisille En tiedä oliko vaikutusta ja olivatko he sen tarpeessa. Tässä yhteydessä tulee mieleen "kiitosäänistä" se, että ilmeisesti hypättiin vaikka ei hypyttänyt, kun mieleeni tulee Raattaman sanat: Se on Suomen sonta ne kylmät hypyt.

Lue lisää

Muistaakseni jo 1960 luvulla puolen välin paikkeilla tämä "leeviläisyys", mutta jatkui kyllä 1970 luvullekkin. Raattamaa oli jo kuollut yli 60 vuotta aikaisemmin. 1899.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Juhani_Raattamaa

Anonyymi kirjoitti:

Muistaakseni jo 1960 luvulla puolen välin paikkeilla tämä "leeviläisyys", mutta jatkui kyllä 1970 luvullekkin. Raattamaa oli jo kuollut yli 60 vuotta aikaisemmin. 1899.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Juhani_Raattamaa

Lue lisää

Kommenttini oli hajanainen. Ison hajaannuksen vaikutus oli myös maantietellinen ja niin Pojjois-Suomi jäi Vanhoillisuuden vaikutusalueeksi. Siellä oli kuitenkin joitakin, jotka olivat jääneet rakastamaan Jällivaaralaista Lestadiolaisuutta. Lapista annettiin ehkä 60 luvulla kehotus suomalaisille lähetysmiehille tehdä matkoja vanhoillisuuden sydänalueille ja sieltä löytyi vanhuksia, jotka olivat jääneet rakastamaan Raattamaata ja hänen hengenheimolaisiaan. .Leeviläisyydeksi nimitetty ryhmä on edelleen olemassa ja toimintaa on muutamilla paikkakunnilla. En ole kovin hyvin perillä nykytilanteesta, joten en paljon kommentoi asiaa, jota en tunne. Uskon, että paikka Lestadiuksen perikunnan monimuotoisuudessa myös heille kuuluu.